Bln.: 2000 auf antinationaler Demo

Max Krause 07.11.2009 21:21 Themen: Antifa
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Rund 2000 Menschen demonstrierten heute in Berlin auf einer antinationalen Demonstration gegen die "Wendefeierlichkeiten". Nach einem mäßigen Auftakt am Checkpoint Charlie mit nur wenigen hundert TelnehmerInnen wuchs die Demo in kurzer Zeit auf gut 2000 an. Schon nach kurzer Zeit verübte die Polizei einen Angriff auf die Demospitze und entwendete mehrere Transparente. Danach ging es lautstark weiter zum Hackeschen Markt, wo die Demo vorzeitig aufgelöst wurde, um den TeilnehmerInnen eine schnelle Anreise zur Verhinderung der Neonazispontandemo in Karlshorst zu ermöglichen.
Heute demonstrierten in Berlin-Mitte rund 2000 Menschen gegen die "Wendefeierlichkeiten" und das vermeintliche "Ende der Geschichte" nach dem Zusammenbruch der Ostblockstaaten. Dabei ging es natürlich nicht um eine Verklärung des Realsozialismus, sondern um ein deutliches Zeichen auch und gerade 20 Jahre nach dem Fall der Mauer für ein Ende des Kapitalismus einzutreten:
"Das Scheitern des Realsozialismus hat nicht die Notwendigkeit widerlegt, den Kapitalismus als ein verselbständigtes, überflüssiges Zwangsverhältnis abzuschaffen. Die Kosten des kapitalistischen Normalvollzugs, die Armseligkeit seines Reichtums und seine mörderische Armut spotten dem eilig ausgerufenen Ende der Geschichte tagtäglich und weltweit Hohn.
(...)
Dem Realsozialismus ist aber nicht einfach die Idee des Kommunismus entgegenzuhalten. Kommunismus ist kein Zustand, der hergestellt werden soll, kein Ideal, wonach die Wirklichkeit sich zu richten hat. Kommunismus nennen wir die wirkliche Bewegung, welche den falschen Zustand aufhebt. Mit dem Kommunismus kommt der Anfang der Geschichte."

Die Demonstration startete um 16.30 Uhr mit mäßiger Beteiligung am Checkpoint Charlie (Friedrichstr./Kochstr.). Neben vielen Schildern "Etwas besseres als die Nation" und für die antifaschistische DEmo am 9.11. in Belrin-Moabit konnten diesmal auch unzählige "Staat. Nation. Kapital. Scheisse. "-Fähnchen mitgeführt werden. Bei der antinationalen Parade in Berlin am 23.Mai wurden diese noch beschlagnahmt und sogar einige Personen deswegen festgenommen worden. Dies wurde im Nachhinein gerichtlich gekippt ( http://www.taz.de/regional/berlin/aktuell/artikel/1/fahnen-sind-keine-waffen/). Außerdem gab es ganze vier Stangentransparente. Neben einem "Für den Komminismus!" einem das forderte "Sabotiert deutsches Heldentum!", gab es auch ein sehr großes das kurz und knapp feststellt "Hör mir uff mit Deutschland!".
Der erste Teil der Route führte über die Einkaufs- Und Touristenmeile Freidrichstraße. Unterstützt durch den sehr großen Lautsprecherwagen zog die Demo lautstark und offensiv an den verdutzten Touristen vorbei. Schon nach wenigen hundert Metern schritt die Polizei völlig ohne Grund ein und griff die Demospitze an. dabei wurde u.a. das Fronttransparent entwendet und dei Demo für gut 10 Minuten aufgehalten. In der Presse rechtfertigt die Polizei diese Maßnahme mit "zu großen Transparenten". Das ist angesichts der Tatsache, das es keinerlei Auflagen diesbezüglich gab ein allzu durchsichtige Schutzbehauptung. Nachdem ein neues Fronttransparent organisiert wurde, konnte die Demonstration dann mit großem Polizeiaufgebot an der Spitze weiterziehen. Zum Teil gab es doppeltes Spalier von äußerst agressiven Polizisten.
Weiter ging es über Unter den Linden und Universitätsstraße zur Tucholskystraße und dann zur Oranienburgerstraße, wo vor der Synagoge erneut eine Zwischenkundgebung abgehalten wurde. In dem Redebeitrag wurde darauf aufmerksam gemacht, das vor lauter Feierei am 9.November die Erinnerung an die antisemitischen Pogrome 1938 in den Hintergund rückt. Der Redebeitrag endete mit einem Aufruf zur Demonstration am Montag in Berlin-Moabit ( http://www.aim-berlin.de.vu).
Während der Demonstration wurden außerdem Aufrufe gegen das Heldengedenken in Berlin-Neukölln ( http://neukoelln.antifa.net/), die Neonazidemonstration in Halbe ( http://abso-berlin.tk/), die Gedenkdemo in Göttingen ( http://www.redical.antifa.net/index.php) und die alljährliche Silvio Meier Demo ( http://www.silviomeier.de.vu/) verteilt. Außerdem gab es die zweite Ausgabe der „Straßen aus Zucker“, die sich schwerpunktmäßig ebenfalls mit Geschichte, Realsozialismus, Kommunismus und der „Wiedervereinigung“ beschäftigt.
Eigentlich sollte die Demonstration am Rosa-Luxemburg-Platz enden, wurde allerdings wegen einer Neonazi-Spontandemo in Köpenick vorzeitig aufgelöst, um den TeilnehmerInnen die Anreise nach Köpenick mit der S-bahn zu vereinfachen. Dort sollte ein Konzert der Neonazi-Modemarke „Erik and Sons“ mit der Band „Kategorie C“ statfinden, was aber kurzfristig abgesagt wurde ( http://de.indymedia.org/2009/11/264867.shtml). Aus Protest gegen die Verhinderung des Konzertes mobilisierten die Neonazis zu einer Spontandemonstration, die natürlich nicht ungestört stattfinden soll ( http://de.indymedia.org/2009/11/265053.shtml).

Bereits im Vorfeld der Demo hatte es einge Veranstaltungen und Workshops gegeben. Die letzte fand gestern Abend in der Berliner Humboldt-Universität statt. Zunächst war diese Veranstaltung mit dem Titel "Ausgerechnet Bananen! - Zu Scheitern und Zukunft des Kommunismus." im Audimax der Uni geplant. Nachdem auf Indymedia Aufrufe auftauchten im Anschluß den Beispielen aus Potsdam, Münster, Östereich,... ( http://de.indymedia.org/2009/11/264878.shtml) zu folgen und ebenfalls den Audimax zu besetzen, wurde allerdings auf Initiative der Berliner Polizei von der Unileitung der Audimax gesperrt und die Veranstaltung mußte in einem großen Hörsall im Ostflügel sattfinden. Dort hörten dann ca 150 Menschen die Beiträge von Christian Schmidt aus Leipzig und den Gruppen antifa [f] sowie T.O.P.B3rlin. Es ging sowohl um den Verlust des Politischen im Realsozialismus, als auch den aktuellen Umgang mit der "friedlichen Wende-Revolution" 1989 in der offiziellen, deutschen, nationalen Ideologie.

Im kommenden Jahr wird dann der 20.Jahrestag der "Wiedervereinigung" am 3.Oktober erneut zu offiziellen Feierlichkeiten und nationalem Dauerbeschuß auf allen Kanälen führen. Auch dann gilt es dem wieder entgegenzuhalten:
"Mitten in der Krise bildet die nationale Einheits-Show den ideologischen Kitt einer Gesellschaft im globalen Kampf um Verwertungsbedingungen. Hier bestätigen Staat und Volk ihren Bund für kommende Konkurrenzschlachten. Hier werden soziale Spaltungen symbolisch überbrückt, während sie sich real weiter vertiefen. Zwar verdammt die kapitalistische Gesellschaft alle ihre Mitglieder zu einer endlosen Konkurrenz gegen einander. Doch sie macht sie gleichzeitig zu Komplizen im weltweiten Kampf der Standorte. Von der Konkurrenzfähigkeit der nationalen Verwertungszone hängt im Leben der Bürger_innen fast alles ab: Bildungsmöglichkeiten, Einkommenschancen und soziale Sicherung. In dieser objektiven Abhängigkeit Aller vom unberechenbaren Weltmarktschicksal des ‘eigenen’ Staates erscheint nationale Identität als Ausdruck einer naturwüchsigen, schicksalhaften Gemeinschaft."


verschiedene Aufrufe zu Demonstration:

Bündnisaufruf -  http://www.einheit-und-freiheit.de/texts/view/27

Internationale KommunistInnen -  http://interkomm.so36.net/archiv/2009-11-07/2009-11-07.php

Aufruf verschiedener Gruppen -  http://www.naturfreundejugend-berlin.de/node/151


Indymedia-Artikel im Vorfeld:

Das deutsche Superjubeljahr und Proteste dagegen -  http://de.indymedia.org/2009/10/264474.shtml

Workshop zur kritik an staat,nation + kapital -  http://de.indymedia.org/2009/11/264639.shtml

7.11. Bln: Es gibt kein Ende der Geschichte! -  http://de.indymedia.org/2009/11/264713.shtml

News zur antinationalen Demo in Berlin -  http://de.indymedia.org/2009/11/264761.shtml

Überblick zur Antinationalismus-Diskussion -  http://de.indymedia.org/2009/11/264839.shtml


aktuelle Presse zum Demoverlauf:

«Antinationale» Demo gegen Mauerfeiern -  http://newsticker.welt.de/?module=dpa&id=22929132

Rund 500 Teilnehmer bei antinationaler Demonstration in Berlin -  http://www.ad-hoc-news.de/route-rund-500-teilnehmer-bei-antinationaler-demonstration--/de/Politik/20683187

Berlin Aktuell -  http://www.berlinonline.de/aktuelles/berlin/detail_ddp_2576111140.php

Antinationale Demo gegen Wendefeiern -  http://www.rbb-online.de/abendschau/archiv/archiv.media.!etc!medialib!rbb!rbb!abendschau!abendschau_20091107_antifa.html


Presse zur Demo im Vorfeld:

In Zukunft doch wieder ohne Fahnen -  http://www.neues-deutschland.de/artikel/157352.in-zukunft-doch-wieder-ohne-fahnen.html

Demo gegen die "Jubelnation" -  http://www.taz.de/regional/berlin/aktuell/artikel/?dig=2009/10/30/a0060&cHash=c37e89a416


Linke wollen Hooligan-Konzert verhindern -  http://www.tagesspiegel.de/berlin/Rechtsextremismus-Hooligans;art270,2939619

"Alberne Wende-Party" -  http://www.taz.de/1/politik/deutschland/artikel/1/alberne-wende-party/

Linke Gruppen rufen in Berlin zur antinationalen Demonstration auf -  http://www.ad-hoc-news.de/route-vorschau-linke-gruppen-rufen-in-berlin-zur--/de/Politik/20681636

Tausende Polizisten bei Mauerfall-Feiern in Berlin -  http://newsticker.welt.de/?module=dpa&id=22910368

Viele Straßen sind zum Fest gesperrt -  http://www.morgenpost.de/printarchiv/berlin/article1202493/Viele-Strassen-sind-zum-Fest-gesperrt.html

Wowereit eröffnet Domino-Galerie in Berlin -  http://www.rbb-online.de/nachrichten/politik/2009_11/mauerfall_gedenkfeiern.html

Berlin zum Jubiläum so gut wie ausgebucht -  http://www.tagesspiegel.de/berlin/Mauerfall-Tourismus;art270,2943400

Erinnerung an Opfer der Reichspogromnacht -  http://www.jungewelt.de/2009/11-07/048.php

"Das ist kein Grund zum Feiern" -  http://www.taz.de/regional/berlin/aktuell/artikel/?dig=2009/11/07/a0240&cHash=df8ff70b19
  http://einheit-und-freiheit.de/
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Ergänzungen

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Demonstration gegen Wendefeiern

Tsp-Leserin 07.11.2009 - 22:28
Etwa 1100 Linke, darunter 150 gewaltbereite, beteiligten sich am Samstagnachmittag an einer so genannten „Antinationalen Demonstration gegen die Wendefeiern“:
  http://www.tagesspiegel.de/berlin/Polizei-Justiz-Rechtsextremismus-Extremismus;art126,2944479

Antinationale Demo gegen Wendefeiern

Ich glotz TV! 07.11.2009 - 22:35
Bei der RBB-Abendschau können sie nicht fassen, das Leute gegen die Wendefeier demonstrieren, obwohl sie weder Mauer noch DDR zurück haben wollen. Dafür ist die Terlinehmerzahl mit 1500 weit näher an der Realität, als bei Tagesspiegel und Polizeimeldung. Auch ein kurzes Interview zu den Inhalten der Demo gibts zu sehen:
  http://www.rbb-online.de/abendschau/archiv/archiv.media.!etc!medialib!rbb!rbb!abendschau!abendschau_20091107_antifa.html

Ankündigung der Nazi-Sponti eine Ente

Dabeigewesener 07.11.2009 - 23:04
Die Ankündigung, die Faschos würden spontan in Karlshorst demonstrieren wollen, war eine ziemliche Ente. War zwischen 7 und 8 mit einer teilweise recht großen Sportgruppe zwischen Tierpar und Karlshorst unterwegs. Von Faschos war nichts zu sehen. Einzig ihre Freunde in Grün waren präsent. Angeblich, um Zusammenstöße mit kleineren Gruppen Rechtsradikaler zu vermeiden... Gesicht wurden die Nazis aber erst wesentlich später, am Ostbahnhof, eingekesselt von Bullen. Weiss jemand hierzu mehr? Fuhren mit der S-Bahn wohl gen Osten.

Wo waren die Leute?

? 07.11.2009 - 23:10
Bin Unter den Linden dazugekommen. Da waren es noch 1000. Sind die meisten der 2000(?) Leute nicht mit nach Mitte rein? Einige teilnehmende Gruppen von Ökolinks bis zu dogmatischen K-Gruppen fand ich aber eher gruselig.

endlich mal wieder ne schöne demo

bob 07.11.2009 - 23:14
danke für die schöne demo!
endlich mal wieder eine demonstration in berlin, die sowohl durch die wahl der route als auch durch die redebeiträge inhalte transportiert hat. es war tatsächlich die erste "latschdemo" seit langem, die den anschein hinterlassen hat, dass es sich gelohnt hat, nach mitte zu fahren.
außerdem kamen neben den tollen redebeiträgen (speziell nfj) die aufrufe zur gewalt auch nicht zu kurz (vielleicht das nächste mal den wortlaut überdenken - aber ich fand's gut) und die anschließende tour durch berlins osten war bisher auch ok.
passt weiterhin auf euch auf, es sind immer noch hunderte faschos in berlin unterwegs - speziell im f'hain schwirren sie gerade scheinbar planlos umher.
bis gleich genau dort!

Action is on: Die Mauer muß weg!

Anna und Arthur 07.11.2009 - 23:57
Heute wurde in Berlin-Mitte die "Domino-Galerie" aus nachgemachten Mauersteinen eröffnet. Vom Potsdamer Platz bis zum Reichstag wurden mit viel Trubel ca. 1000 angemalte 2,5 Meter große Mauersteine aufgestellt, die am Montag um 20 Uhr angestoßen werden sollen. Mit dieser infantielen Aktion - eine Mauer aufzubauen um sie dann wieder öffentlichkeitswirksam und hoch offiziell umzukippen, soll die Erinnerung an den Mauerfall vor 20 Jahren endgültig für den nationalen Gründnungsmythos der neuen deutschen Republik verwurstet werden.
Auf der antinationalen Demo heute wurden hunderte kleine Flyer verteilt, in denen dazu aufgerufen wird, diesem nationalistischen Treiben einen Strich durch die Rechnung zu machen:

"Etwas besseres als die Nation - alle werden fallen!

Wir brauchen keine Berufspolitiker, die erst eine Mauer errichten lassen, um sie dann selber wieder einzureisen. Wir reisen die Mauern, die uns alltäglich am guten Leben hindern selber ein. Fangen wir am 8.November symbolisch mit der "Domino-Mauer" am Brandenburger Tor an. Kommt um 19 Uhr zur "Domino-Galerie" und laßt es krachen. Die Mauer muß weg!"

Mit diesem öffentlichen Aufruf wird die Berliner Polizei vor die absurde Aufgabe gestellt die Mauer zu schützen. Sie müssen nun dafür sorgen, das die Mauer stehen bleibt, damit keine normalen Menschen sie zum Einsturz bringen, um damit gegen Nationalismus und den kapitalistischen Normalvollzug zu demonstrieren, sondern die ehemaligen und aktuellen Staatsoberhäupter, die damit den ideologischen Kitt für kommende Konkurrenzschlachten zimmern wollen. Deutsche Polizisten schützen die Mauer - das wird ein tolles bIld und es wird um die WElt gehen und den ganzen Wahnsinn dieser Aktion zeigen. Und was passiert erst, wenn die Steine wirklich schon vorher kippen... In den Zeitungen ist zwar zu lesen das die Dinger am Boden fixiert sind, aber selbst der aktuelle Wind macht den Verantwortlichen sorgen. Da wird ein kräftiger Schubser wohl ausreichen, oder?
Und selbst wenn die Staatsgewalt morgen genug Beamte vor Ort hat um den "Fall der Mauer" zu verhindern, bleiben immernoch 24 Stunden und damit eine ganze Nacht um sich der Sache anzunehmen... ;-)

Bilder

Mantis 07.11.2009 - 23:59
Hier scheint es die ersten Bilder von der Demonstration zu geben:

 http://www.flickr.com/photos/pm_cheung/sets/72157622756038460

Was war das? Theorie, Organisation, Konsum

Roland Ionas Bialke 08.11.2009 - 01:09
Am Auftakt der Demonstration, vor Kamps am Checkpoint Charlie, standen acht PolizistInnen in ziviler Kleidung. Und ich bin halb blind: Da schwirrten fast überall PolizistInnen in ziviler Kleidung, ab und zu auch mal mit grünen Polizei-Leibchen, herum. Da fehlte nicht nur die treffende Theorie, die über Lautsprecherwagen herübergebracht werden hätte können, es fehlte auch ganz klar die Praxis. Schön waren die vielen Flyer und Transparente - die plakativ Inhalte für Aussenstehende rüberbringen können - aber wer geht schon auf eine Demonstration, wenn er oder sie Angst haben muss wegen eines Transparents gehauen und in Gewahrsam genommen zu werden? Diese Tatsache wäre ja noch zu verkraften, wenn da nicht das Gefühl wäre, dass jeder und jede die neben Dir steht ein Polizist oder eine Polizistin sein könnte. Praxis kann heissen die Konfrontation zu suchen, sich an solchen verdeckten Kräften zu reiben und vor allem bekannte verdeckte PolizistInnen gemeinsam aus der Demonstration zu werfen. Das kann auch vom Lautsprecherwagen aus angesagt werden. Und kommt jetzt nicht mit: "Das ist illegal und würde uns gefährden!", manchmal höre ich auch was aus dem Lautsprecherwagen kommt, und da wurde schon ganz andere Dinge gesagt.

Die Ingewahrsamnahmen am Anfang habe ich nicht mitbekommen, es waren ja auch ziemlich viele Menschen da. Als in der Friedrichstasse der Demonstrationszug das erste Mal längere Zeit stoppen musste, da wurde das erste Mal die Unreflektiertheit und due Unflexiblität der meisten DemonstrantInnen offenbar. Es standen sich in der Friedrichstrasse auf einer Fahrbahnseite ein riesiger Block DemonstrantInnen einem u-förmigen Block gepanzerten PolizistInnen gegenüber. Und selbst als es dann endlich vom Lautsprecherwagen kam, dass die Polizei hier - in der Luxusgegend Friedrichstrasse - das Fass bald zum überlaufen bringt, blieb der Block DemonstrantInnen einfach stehen und wartete was die Polizei macht. "Out of Control" wäre hier genau das richtige Mittel gewesen. Aus dem Schraubstock rausfliessen und wie gewollt demonstrieren, nicht starr sondern dynamisch.

An der Friedrichstrasse Ecke Leipziger Strasse blieb der Demonstrationszug dann nach ein paar Metern wieder stehen. Uniformierte PolizistInnen rupften ziemlich brutal an den Transparenten und Menschen rum. Ich sah, wie einem bekannten Polizisten in ziviler Kleidung und mit grünen Polizeileibchen eine rote Fahne (vermutlich eine Antifaflagge) von einem gepanzerten Polizisten überreicht wurde. Beide freuten sich diebig, strahlten wie zwei kleine Kinder, die von der Leichtigkeit ihres dummen Unternehmens positiv überrascht waren. In der RBB-Abendschau vom 7. November 2009 könnt ihr die Szene sehen. Die abgezogenen Gegenstände packte der Polizist in einem bereitgestellten Mannschaftswagen in der Leipziger Strasse. Frank Millert, der mit anderen PolizistInnen (diese waren in Standart-Uniform) die Demonstration begleitete, er lief rechts-seitlich vor der Demonstration, freute sich über das erfolgreiche Vorgehen seiner PolizistInnen sehr. Aber noch schlimmer ist, dass Millert oder beispielsweise drei Anti-Konflikt-Team-Polizisten ungeschützt in bzw. in direkter Nähe der Demonstration einfach so rumlaufen konnten. Ich gebe ja zu, machmal ist es sinnvoller anonym in der Masse unterzutauchen, aber manchmal ist es auch gut ein Autogramm zu geben. Und ihr wart so nah dran, dass ihr Millert euer Autogramm geben hätten können.

Dann ging es weiter, vom Regen in die Traufe. Wer zum Teufel hat sich diese Route ausgesucht. Von zwei riesigen und gutbesuchten Strassen (Friedrichstrasse und Strasse Unter den Linden) gehen wir ausgerechnet in die Universitätsstrasse. Etwa 1500 Menschen quetschten sich ohne murren aus einer 4-spurigen gutbeleuchteten Prunkallee in eine kleine dunkle Gasse. Die PolizistInnen dürfen einfach so in die Demonstration und in die schmale Gasse mit rein laufen. An dieser Stelle kam ich mir vor wie ein Schaf und die anderen DemonstrantInnen folgten der Route. Jetzt weiss ich, warum "Spalier" ein positiver Begriff ist und warum der zu oft in Berichten über Demonstrationen angewendet wird. (Der grüne Hirte führt seine Gras-KonsumentInnen.)

Nach einer Weile durch unbewohnter Gegend, kamen Wir dann in die Oranienburger Strasse an. Hier wurde dann vor der jüdischen Synagoge ein relativ guter Redebeitrag über die Reichspogromnacht verlesen. Dann ging es weiter zum Hackeschen Markt, wo die Demonstration mit Hinweis auf eine Nazi-Demonstration aufgelöst wurde. Zusammen mit der Polizei fuhren dann 200 bis 300 antifaschistische DemonstrantInnen mit der S-Bahn Richtung Nazi-Demonstration.

Radiointerview mit TOP

radio corax 08.11.2009 - 01:42
Im Jahr 2009 feiert sich die deutsche Nation: 60 Jahre Bundesrepublik und 20 Jahre „friedliche“ Revolution werden begangen.
In diesen Feierlichkeiten vergewissert sich die deutsche Nation ihrer selbst, präsentiert sich als Nation der Moderne und bietet der Bevölkerung einen entspannten Nationalismus an. Ein Gespräch mit einem Vertretter der TOP Berlin über die Frage, ob es sich um eine besondere Nation handelt oder um eine weitestgehend normalisierte Nation in der internationalisierten Standortkonkurenz.
  http://www.freie-radios.net/portal/content.php?id=30578

Mehr Fotos von der Demo...

oliberlin 08.11.2009 - 02:14
...gibts mal wieder unter ccphoto.de, wie immer unter der allseits beliebten Creative Commons Lizenz veröffentlicht.
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Leittransparent vor dem Klau
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Leittransparent wird geklaut
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Stoßen und Schubsen gegen Fotojournalisten
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Massive Bereitschaftspolizeibegleitung
  http://ccphoto.de/?p=130

Stellungnahme

ARAB 08.11.2009 - 12:29
Die Antifaschistische Revolutionäre Aktion Berlin nimmt wie folgt Stellung zu den Vorwürfen, von unserer Seite aus sei ein Demoteilnehmer gewaltsam attackiert worden:

Wir weisen sämtliche Vorwürfe dieser Art von uns und distanzieren uns ganz ausdrücklich von den zwei Demoteilnehmern, die gewalttätig gegen einen Mitdemonstranten wurden. Sie kamen nicht aus den Reihen der ARAB und sind uns nicht persönlich bekannt.

Die Motivation für das Vorgehen gegen den Träger einer Nationalfahne können wir jedoch sehr gut nachvollziehen. Bei der gestrigen, von der Antifaschistischen Revolutionären Aktion Berlin mitinitiierten und unterstützten Demonstration „Es gibt kein Ende der Geschichte. Gegen die Herrschaft der falschen Freiheit“ handelte sich um eine antinationale Kundgebung. Nationale Symbole haben auf einer solchen Demo nichts verloren. Dabei ist es vollkommen egal, ob es sich nun um deutsche oder israelische Zeichen handelt. Wir fordern deshalb für die Zukunft jeden Demoteilnehmer auf, sich selbst zu hinterfragen, ob er bereit ist, an einer solchen antinationalen Kundgebung teilzunehmen und sich dort auch entsprechend zu verhalten.

Gewalt gegen einen Träger nationaler Symbole sehen wir jedoch allenfalls als letztes Mittel. Uns ist an einer möglichst starken, lagerübergreifenden antifaschistischen und revolutionären Bewegung gelegen.

In diesem Sinne:

Antifaschistische Revolutionäre Aktion Berlin (ARAB)
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  http://arab.antifa.de/

Blogbericht zur Veranstaltung in der HU

Kuno 08.11.2009 - 14:42
"Gut besucht war die Veranstaltung “Ausgerechnet Bananen - Zu Scheitern und Zukunft des Kommunismus” in der HU, und nach mäßigem Anfang wurde es inhaltlich immer besser."

 http://www.classless.org/2009/11/08/bananen-und-die-wurst/

Wie ist Deutschland zu kritisieren?

Dokumentation 09.11.2009 - 13:15

20 Jahre Mauerfall: Wie ist Deutschland zu kritisieren? (I)
9.11.2009: Deutschland feiert die "Wiedervereinigung".
In dieser Sendung diskutieren Einzelpersonen aus Hamburg und Berlin mit der t.o.p. Berlin,
wie eine angemessene linksradikale Kritik an deutschen Zuständen auszusehen hätte.
Diese Frage stellt sich gerade nach den Diskussionen um die Leipziger Demonstration
"Still not lovin' Germany" vom 10. Oktober 2009.
Produktionsdatum 20.10.2009
Radio Freies Sender Kombinat, Hamburg (FSK) 93,0 MHz
Länge 53:30 Minuten
 http://www.freie-radios.net/portal/content.php?id=30334

20 Jahre Mauerfall: Wie ist Deutschland zu kritisieren? (II)
Länge 59:27 Minuten
Datum 20.10.2009/23:46
 http://www.freie-radios.net/portal/content.php?id=30335

Antinationale Demonstration

taz-leser 10.11.2009 - 13:36
"Antinationale Demonstration
"Hör mir uff mit Deutschland"

1.500 Menschen demonstrieren gegen "Staat, Nation und Kapital" die Wendefeiern. Der Aufzug verläuft friedlich und endet vorzeitig - um Nazis zu blockieren. VON SEBASTIAN PUSCHNER

Rund 1.500 Menschen haben nach Polizeiangaben am Samstag in Mitte gegen die Feierlichkeiten zum 20. Jahrestag des Mauerfalls demonstriert. Bereits am Hackeschen Markt beendeten die AntinationalistInnen nach zwei Stunden ihren weitgehend störungsfreien Aufzug unter dem Motto "Es gibt kein Ende der Geschichte - Gegen die Herrschaft der falschen Freiheit", um eine Demo von Neonazis im Berliner Osten zu verhindern."

weiter:
  http://www.taz.de/regional/berlin/aktuell/artikel/1/hoer-mir-uff-mit-deutschland/

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„Straßen aus Zucker“ #2

saz 07.11.2009 - 22:26
"Etwas mehr als ein halbes Jahr ist es nun her, dass wir die erste „Straßen aus Zucker“ rausgehauen haben und eigentlich war das Ganze gar nicht als Fortsetzungsgeschichte geplant – es sollte also keine zweite Ausgabe geben. Wir wollten „nur“ dieses blöde deutsche „Superjubiläumsjahr“ (60 Jahre Grundgesetz, 2000 Jahre Varusschlacht, 20 Jahre Wiedervereinigung…) denunzieren und zwar mit einer grundsätzlichen Kritik an Staat, Nation und Kapital sowie einigen Dingen, die damit zusammenhängen. Dass Ihr nun die zweite Nummer in den Händen haltet, liegt in erster Linie an Euch selbst. Wir waren sehr überrascht von dem ganzen Feedback und vielen Bestellungen, haben uns von der Welle der Euphorie mitreißen und für eine zweite Ausgabe begeistern lassen. Ja, selbst eine dritte ist nun schon in Planung. Aber ganz soweit sind wir noch nicht.
Für diese Nummer wollen wir erstmal eine neue Gruppe im großen Redaktionskollektiv begrüßen. Neben der Antifaschistischen Jugendaktion Kreuzberg (AJAK), der Antifaschistischen Schüler_innen Vernetzung (ASV) sowie der Gruppe T.O.P. B3rlin ist nun auch communisme sucré dabei – eine Gruppe, die sich aus einem offenen Treffen des „Straßen aus Zucker“-Bündnisses heraus gegründet hat! So einiges ist also passiert. Komisch, aber trotzdem ist auch vieles so geblieben, wie es war.
Leider hat noch niemand die Nation erschossen, den Staat umgewuppt oder den Kapitalismus niedergedingst. Deutschland ist folglich noch da. Auf Hochtouren. Das Superjubeljahr 2009 geht weiter: Da werden die „Friedliche Revolution“ und die „Wiedervereinigung“ der beiden deutschen Staaten mit Riesentamtam so richtig abgefeiert. Wir feiern nicht mit. Vielmehr haben wir uns gefragt, wie hier Geschichte eigentlich gemacht wird. Dann haben wir lang darüber diskutiert, was aus unserer Sicht am Realsozialismus zu kritisieren ist. Denn uns geht es dabei nicht darum, den Kapitalismus als das bessere Gesellschaftssystem zu propagieren. Und was verbirgt sich eigentlich hinter dem großen Begriff „Kommunismus“? Wir nehmen in dieser Ausgabe den 20. Jahrestag der „Wende“ zum Anlass, uns mit diesen und ähnlichen Fragen zu beschäftigen. Außerdem geht es auch um Graffiti, es gibt ein schickes Plakat, das auch als Sprühschablone taugt und wir haben für Euch ein Interview mit Frittenbude geführt. Diverse Rezensionen von spannenden Büchern und viele, viele Termine gibt‘s noch obendrauf.

Ab kommender Woche sollte es die „Straßen aus Zucker“ #2 im Infoladen eures Vertrauens geben – in Berlin liegt sie z.B. schon in den Buchläden „Schwarze Risse“ aus. Natürlich könnt ihr sie aber auch wieder online bestellen. Das gleiche gilt für die neuen Aufkleber."
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  http://strassenauszucker.blogsport.de/

ARAB ganz groß...

antifa le 07.11.2009 - 23:00
auf der demonstration kam es zu einer unschönen szene, als sich ein paar typen der arab bemüßigt fühlten einem teilnehmer eine kleine israel-papierfahne zu entreißen und dabei auch gleich mehrere menschen körperlich anzugehen. das alles auch noch gerade in dem moment, als die polizei die demospitze angriff. so unangebracht eine nationalfahne auf einer antinationalen demo auch sein mag, sollte nicht vergessen werden, das es dort eben auch um den 9.november ging und zwar auch um den 9.november 1938. außerdem ist auch eine kritik am schwenken von nationalfahnen kein grund andere linke körperlich zu attackieren. wer sich beim anblick einer israelfahne so wenig unter kontrolle hat und auch noch während eines angriffs der polizei auf die demonstration die gunst der stunde nutzt, hat auf einer emanzipatorischen demonstration nichts zu suchen!
wir fodern eine stellungsnahme der arab zu diesem vorfall und auch vom vorbereitungsbündnis, in dem die arab ja vertreten war!

zwei Wünsche

egal 07.11.2009 - 23:52
für Zuspätkommer (wie mich)und auch in eurem eigenen Interesse, damit Zuspätkommer
die Demo leichter finden können, wäre die Veröffentlichung der Demoroute im Vorfeld,
ein meineserachtens netter bzw wichtiger Schritt.

was die NaziHool Spontandemo betrifft, so herrschte großes Informations- Defizit/Chaos

wie wäre es perspektivisch nach dem Vorbild des EA`s, ein Infotelefon einzurichten ?
All die möglichen Gefahren (Abhöhren, Falschinfos, gestellte Fallen...) müßten in dem Kontext
dann berücksichtigt werden.
Aber unmöglich sollte es nicht sein, ein Konzept und dann vielleicht auch eine Praxis zu entwickeln, konfuses wild durch die Gegend fahren, wie heute geschehen, hilft zu vermindern.

wenn es so war...

hat arab 07.11.2009 - 23:53
bei mir nun n fetten stein im brett...
btw finde ich das "straßen aus zucker" crossposting nervig...

idiotenposting

jonny depp 07.11.2009 - 23:55
dass ihr es nie lernt! antinational heißt gegen nationen! ich habe mindestens 2 us-imperialistische flaggen am startpunkt der demo gesehen. ich hatte eigentlich schon gar keine lust mehr, mit euch never-checkern mitzulaufen, fand die sache aber dann doch zu wichtig. da ich, nachdem wir den checkpoint charlie verlassen haben, die flaggenträger nicht mehr gesehen habe, war ich davon überzeugt, dass meine entscheidung richtig war. vermutlich haben sie eingesehen, dass nicht ich, sondern sie fehl am platz waren.
;)
 http://img3.travelblog.org/Photos/33012/177113/f/1309304-Checkpoint-Charlie-0.jpg

@Egal

Bartus 08.11.2009 - 00:08
Wo ist dein Problem? Zum einen Stand die Route schon lange fest und wurde auch schon öfters auf indy kommuniziert.

Route:
 http://umsganze.de/index.php/component/content/article/28-texte/81-mobi-a-infos-7november
 http://top-berlin.net/?page_id=154

Zum anderen handelte es sich um ein Spontanaufmarsch der Nazis. Wie der Name "Spontanaufmarsch" schon sagt, war es spontan und entsprechende Gegenmaßnahmen konnten natürlich im Vorfeld nicht erledigt werden.

Von daher...Keep cool and calm down!


Hoffnung

abongo 08.11.2009 - 00:09
Ich fande die Demo auch sehr gut. Es war laut, kraftvoll und entschlossen. Die Stimmung in den vorderen Reihen war sehr kämpferisch und ich fand auch, dass es keine langweilige Latschdemo war.

Weiter so und kraftvoll den Deutschen ihr gruseliges deutschsein austreiben.

anmerkung

zwiebelzorn 08.11.2009 - 00:13
1. die demoroute wurde vorher mit großzügiger beschreibung, bild, link zu google maps und allem pi pa po groß vorher angekündigt, damit selbst die es noch hinkriegen, die demo zu erreichen, die nicht in der lage zu sein scheinen, +-30 minuten zu demobeginn aufzutauchen.

2. die "us imperialisten-flaggen" zu demobeginn, die erspäht worden sind, hingen und hängen am checkpoint charly museum. die sind da immer.

Geile Sache

fuck border 08.11.2009 - 00:34
War ne echt nette Demo. Lautstark, kraftvoll, Mobilisierung okay bis gut.

Dass eine Person mit Israelfahne angegriffen wurde, ist echt daneben, aber das Ganze war wohl eher ein Eigentor. Neue Freunde haben sich die Antiantifa-schläger beim Großteil der Demo nicht gemacht. Auch eine schöne Erfahrung.

Weiter so!

@ Bartus

egal 08.11.2009 - 00:40
ok was die Route betrifft bin ich selber schuld, hab mich im Vorfeld zu wenig drum gekümmert.
Wobei es mir nicht nur um diese Demo geht, sondern prinzipiell.
Und die Demoroute zukünftig auf den Flyern, wäre auch NOCH besser.

Was die Spontandemo angeht, hab ich einen Vorschlag für ähnliche Fälle gemacht.
Warum ich deshalb down calmen soll verstehe ich jetzt nicht.
hab doch nun zwei Wünsche geäußert.

anti-arab

arianne 08.11.2009 - 01:27
@ left guerilla style

du und deine arab-freunde vermasseln schon ziemlich lange den ruf der so genannten "linken". kein mensch will mehr ins schnarup gehen, nur weil die (nicht ihr - du gehörst ja nicht dazu) dort aus irgend einem mir unersichtlichen grund, eine regelmäßige plattform zugesprochen bekommen haben. ich hoffe, die (nicht ihr - weil du gehörst ja nicht dazu) sind nach dem "internationalistischen abend" die nächsten, die ihren antisemitismus zusammenpacken können und das schnarup-kollektiv verlassen.

@ left guerilla style

antifa 08.11.2009 - 01:46
eure demos? du hast wohl den schuß nicht gehört! außer der arab ist wohl keine gruppe im demobündnis, die gewalttätige übergriffe gegen menschen mit isaelfahnen irgendwie tolerieren würde! und was die arab zur demo beigetragen hat, außer dem übergriff während des polizei-angriffs würde ich auch gerne mal wissen. seid froh das grad son gewusel war und man sich um wichtiges kümmern mußte, sonst hättet ihr möchtegern streetfighter schnell die quittung für euren antisemitischen übergiff bekommen!

umsganze ist cool!

antifa 08.11.2009 - 02:29

das scheint ja in eine gute richtung zu laufen. Schade wäre auch
gerne da gewesen...

nazis in F´Hain unterwegs

anti 08.11.2009 - 03:00
Hi,
passt auf bin gerade durch den Nordkiez/F´Hain gelaufen und zweimal auch ganz schnell, es sind mindestens 3 gruppen sogenannter AN´s unterwegs!!!!!!

alles kinderkacke

arab hin antids her 08.11.2009 - 03:29
auf der demo waren ungefähr 900-1000 leute.
von der arab, alb oder sonstigen karnevalsvereinen kaum jemand da.
auch ansonsten kaum jemand da.
berlin hat knapp 4 mio einwohnerinnen.
aufruf zu verquert + etc...

still not loving any nations

left guerilla style 08.11.2009 - 03:36
@arianna
"kein mensch will mehr ins schnarup gehen,"
Au bitte?! Da is genauso voll oder leer wie immer ..das einzige was ich den Leuten da vorwerfen kann, is' dass die Filmabende manchmal etwas langweilig sind ...aber wenn keine Anti-Ds mehr dahin kommen wollten, was ich bisher - leider - nicht bestätigen kann, fänd ich das super. Diese ekelhaft bornierte "Israel-über-Alles"-Einstellung geht einigen Leuten langsam ziemlich auf die KEtten.

@the person unjustly known as "antifa"

Hattest grad wichtigeres zu tun, ja? Na, was'n Glück aber auch ... ;-D

"Unsere" Demo heißt, dass die UNMISSVERSTÄNDLICH als antinational angesagt war. Zu expliziten Anti-D Demos gehen wir nicht never, ever...was die ARAB macht, keine Ahnung ... aber vermutlich auch nich, weil sie einige der wenigen größeren Gruppen sind, die eben konsequent Antinational sind und sich nicht einem reduktionistischen "Notzionismus" verschrieben haben, den das Schicksal von Nicht-Israelis einen Scheiß interessiert.

Aber egal, ich hab' hier noch'n Witz, der passt gut auf euch ...

Zwei Jungs, Migrantenkinder, spielen Fußball. Plötzlich kommt ein fetter Rottweiler an und beginnt den einen Jungen zu zerfleischen. Der andere Junge nimmt sofort einen Stock, steckt ihn in das Halsband des Hundes und während er den Stock verdreht, bricht er der Bestie das Genick, welche daraufhin endlich los lässt.
Ein Journalist, der das Geschehen gerade verfolgt hat, rennt sofort zu dem Jungen, um ihn zu interviewen und schreibt in sein Notebook:
"Slowenischer Jugendlicher rettet durch Heldentat seinen Freund, der von einer wilden Bestie angegriffen worden ist."
Der Junge: "Ich bin doch gar kein Slowene."
"Hmm." Der Journalist schreibt: "Junger Türke befreit Kumpel von einem Hundebiss."
Der Junge: "Aber ich bin auch kein Türke ..."
"Ja was bist du dann?"
Der Junge: "Palästinenser!"
Der Journalist schreibt:"Antisemitisches Gossenkind erwürgt süßen Welpen!" ...

antisemitisch motivierter übergriff auf demo-

nachbar 08.11.2009 - 05:27
es wurde hier ja schon erwähnt, aber von den mods ins abseits geschoben, was definitiv falsch ist: es gab einen übergriff auf einen demo-teilnehmer, der eine kleine mini israel fahne an der jacke hängen hatte. ich war ein paar schritte davon entfernt und hab ihm dann selbstverständlich geholfen, die unglaublich aggressiv auftretenden zwei(!) angreifer aufzuhalten. sonst hat sich niemand darum gekümmert, ausser das anti-konflikt-team, dass hier ein demo-teilnehmer brutal und aggressiv körperlich angegeriffen wird. ich muss dazu sagen, dass vorher und nachher sich niemand gestört fühlte von der kleinen israel fahne und es soweit ich es mitbekommen habe keine weiteren probleme gab. aber in diesem moment gab es die, und die waren körperlich. durch schläge und tritte wollten sie den demo-teilnehmer verprügeln, und zumindest ihn brutal anzugreifen, ist ihnen auch gelungen. danach gab es unglaublicherweise noch drei leute, die sich nicht erblödetetn, auch noch zu fragen, ob er die kleine fahne nicht vielleicht besser einsteckn sollte auf dieser "antinationalen demo", aber es gab auch kein wort der solidarität für den brutal angegriffenen kollegen. es war eklig. was für arschlöcher. im weiteren verlauf gab es keinerlei probleme mehr, nicemand nahm an der fahne mehr anstoss, und die "diskutanten" vermutlich der arab müssen sich fragen lassen, ob sie dort nicht absolut isoliert mit ihrer bescheuerten anti-israelischen meinung darstanden. wie gsagt, ich bin mir nicht sicher ob es arab leute waren, aber es kann sehr gut sein, wie ich den weiteren kommentaren hier entnehme. in jedem fall gilt: wer auf einer demo zu den 9. november feiern isrsael mini papier flaggen träger verprügelt, sollte wohl besser gleich zu den frontbann leuten nach karlshorst gehen. verdammt nochmal.

Teilnahmerzahl

Oweia 08.11.2009 - 09:10
Mir kommen die Teilnehmerzahlen etwas konservativ geschätzt vor. Die Demonstranten gingen dicht und in Ketten 2500 waren es mindestens.

Mich würde doch mal interessieren viele Bullen im Einsatz waren. Spätestens ab unter den Linden kam so etwas wie schlechte Laune auf. Wir dürfen uns das ganze nicht gefallen lassen.

Die Gassenbildung war echt völig daneben. Möglichkeiten zur spontanen Änderung der Route hätte es aber gegeben. Hier hat die Organisation der Praxis gefehlt.

In den Beiträgen hätten einige kurze aber konkrete und realisierbare Alternativen zur herrschenden Ordnung wohl auch nicht geschadet. Bauchschmerzen hatten viele auch mit den Typen mit Israelfahnen. Ist das kein Staat? Vielmehr: ist das kein Staat, der Kriege führt und anführt die Menschen, die er das eigene Volk nennt, genauso unterdrückt? Werden dort nicht auch besetzte Universitäten mit Polizeigewalt geräumt?

Apropos. Irgendetwas zum Bildungstreik am Lautsprecherwagen währe auch nett gewesen.
Und nochwas: Haben wir den Antistaat in Form der aufkommenden EU-Diktatur nicht schon, ein an das Privatrecht angepasstes Herrschaftskonstrukt.

es müssne sich auch Antinationale ersthaft gedanken darüber amchen, ob sie nicht einer Gruppe an Eurokraten und EU-Faschisten in die Hände spielt.

Widerstand gegen ausufernde falsche Herrschaft kann wohl nur in einem begrenzten Gebiet zu einem zeitpunkt geschehen - und dies nur dann, wenn die Alternative konkret formuliert wird und von zumindest einem Teil der Gesellschaft getragen wird.

...

@ nachbar

Oweia 08.11.2009 - 09:38
Ich habe den Typen mit der Israelfahne auch gesehen, der war zwar eine unscheinbare, dürre Gestalt, aber Volltrottel bleibt Volltrottel.

Mit anderen Worten: Doch das hat ganz bestimmt eine Menge Leute innerhalb der Demo gestört. Wo ist mein gottverdammter Beitrag dazu? Ist Israel kein Staat, der Angriffkriege führt, sich an einem Wirtschaftssystem beteiligt, da auf Lügen aufgebaut ist, ein Staat der die eigenen Leute unterdrückt und seine Herrschaft mit Gewalt festigt?

Wie oft denn noch: Die Menschen in Israel, dürfen nicht ständig mit dem Staat Israel verwechselt werden. Auch die Kultur des bzw. der jüdischen Völker darf nicht mit der Religion gleichgesetzt werden das sind zwei völlig verschiedene Dinge. Die meisten

Antideutschen sind gerade ohnehin in einem Wandlungsprozess und werfen ihre Ideale um. Befreiung von falscher Herrschaft kann nur in einem begrenzten Raum stattfinden, dann kann man auch andere Herrschaftssysteme einwirken.

Völlig Irre. Alles wird durch irgendwelche BND-Praktikanten umgedreht. Guck mal was die Antinationalen in Jerusalem machen: Israelische Flaggen verbrennen....tjaha...und die meisten sind sogar gläubige Juden...wobei Religion sich systembedingt immer auch zu einem bedenklichen Herrschaftssystem entwickelt hat.

Die Aktion mit dem "nicht so laut an der Synagoge" war nun auch völlig daneben: Als würde man einen einem Obdachlosen einen Einkaufswagen schenken.

Bündelt lieber eure Kräfte für den Bildungstreik und unerstütz die Kräfte, die auf konkrete Verbesserungen für das Prekariat aus sind...wenn dies erreicht ist werden auch mehr Menschen politisch und kritisch denken lernen.

Bleihandschuhe

Bullenshit 08.11.2009 - 09:53
Die Berliner Scheissbullen scheinen ja echt etwas schwer von Begriff zu sein. Lassen sich immernoch mit Bleihandschuhen fotografieren...wie ungeschickt.

solidarität mit dem angegriffenen

mr. t 08.11.2009 - 11:41
wenngleich es auch keine inhaltliche ergänzung darstellen mag und indymedia-artikel sowieso schon ein beliebtes ziel für die, oft hilflos formulierten, ansichten einzelner realitäts- und reflektionsverweigerer_innen darstellen, komme ich nicht umhin meiner persönlichen ansicht raum zu verschaffen.

bei der lektüre einiger beiträge ( a la "left guerilla style" ...uuhhhh what a name..) wird mir schlicht schlecht, bzw. kommt mir die galle hoch. der gedanke auf einer demo gewesen zu sein, auf der ein mensch aufgrund einer israelfahne körperlich attakiert wurde, ist unerträglich.

ich halte es für einen skandal, dass soetwas passieren kann und dass sich die täter bzw. deren sympathsant_innen hinterher nicht entblöden virtuell das maul aufzureissen, um die ganze demonstration für sich zu vereinnahmen. mit einem reflektierten antinationalismus, der eine utopische vorstellung zum ausdruck bringt, sich gleichzeitig aber der notwendigkeiten der realität bewußt ist, ist so ein übergriff nicht zu vereinbaren. das ausblenden der realität, das hier mit dem gleichzeitigen einbilden eines schon erlangten "richtigen bewußtseins" einher geht ist fatal. zwei scheinbar nicht des denkens fähige möchtegern-revoluzzer halten sich für die exekutive einer "linken" idee und nehmen eine israelfahne (was auch sonst) zum anlass ihren ressentiments freien lauf zu lassen. der bauch steuert den kopf. widerlich.

meine solidarität gilt dem angegriffenen, der, als sei der angriff nicht schlimm genug, hier in einigen beiträgen auch noch aufgrund seines körperlichen erscheinungsbildes herabgewürdigt wird. die vorstellung, dass ein mensch mit jüdischem hintergrund auf einer "linken" demonstration, gerade in deutschland (denn hier wird das nationale kosntrukt plötztlich äußerst wichtig, die geschichte läßt sich mit einem dumpfen verweis auf die politische utopie nicht einfach wegwischen)angegriffen wird ist, und hier bemühe ich gerne die sprache der straße: zum kotzen! der ´übergriff und die kommentare die ich hier lesen muss, schmälern meine euphorie für das ums-ganze bündnis erheblich.

Unschöne action

vonna arab 08.11.2009 - 11:48
ich find ja das schwenken von nationalfahnen auch scheisse (gerade auf demos). aber wenn die arab meint sich hier auf demos als bestimmer aufführen zu können, dann kann ich nur sagen dass ihr euch verpissen sollt. wir fordern eine klare stellungnahme seitens der arab zu diesem vorfall. so kann das nicht gehn!

Antinationale Flurbereinigung jetzt!

Landschaftspfleger 08.11.2009 - 11:57
Auf antinationalen Demonstrationen darf nationalstaatliche Symbolik jeglicher Coleur keinesfalls toleriert werden! Dabei macht's keinen Unterschied, welche Nationalität der Fahnenschwenker hat, noch, was für ein Fähnchen geschwungen wird. Das Selektieren sollten wir den Nazis überlassen! Die Art und Weise, wie der Betroffene angegangen wurde, steht dabei wieder auf einem anderen Blatt....
Gegen jeden Rassismus & Naionalismus!

sehr sehr coole demo :D

anarchia 08.11.2009 - 12:01
schöne demo, würde auch von einer teilnehmerzahl von ca. 2000 reden.
kleiner tip an die demoleitung (erstma großes lob): es wäre sinnvoll gewesen, wie hier einige auch schon meinten, als die bullen anfiengen das erste mal an den transpis zu zupfen und zu ''kesseln'' einfach die demo aufzulösen und dann hätten wir mitten inner friedrichstraße eine schöne out-of-control demo gehabt, was inner friedrichstraße sehr sehr lustig sein kann ;-D


WIR DEMONSTRIEREN WO UND WIE WIR WOLLEN!


ach ja und dieses avantgarde-verhalten vonner ARAB ist überflüssig. wer seid ihr denn wenn ich fragen darf?

Anti-Linke auf linken Demos

58793416 08.11.2009 - 12:37
Die Demo hatte zumindest im ersten Drittel nicht einmal 500 TeilnehmerInnen- beim Auftakt standen die vereinzelt - mit vielen PolizistInnen und Anti-Konflikt-Team-Leuten durchsetzt, die sich ungestört darunter aufhalten konnten. Die ganze Atmosphäre und die sehr laute, elektronisch-monotone Musik waren starr und unkommunikativ - wirklich keine lebhafte linke Demo. Dass viel weniger Leute da waren als angegeben hat wohl auch dazu beigetragen, dass alle die Israel-Fahne gesehen haben. Wenn Superdeutsche auf antinationale Demos gehen und Israel-Fahnen dabei haben - damit Werbung nicht nur für einen Nationalstaat, sondern für einen repressiven Nationalstaat machen - dann vergessen sie wohl, dass sie zwar aus einer antinationalen Bewegung kommen, aber nicht mehr antinationalistisch sind. Eben seitdem sie respressive Nationalstaaten werben und diejenigen bekämpfen, die linke antinationalistische und antimilitaristische Positionen vertreten. Superdeutsche sollten deshalb keine linken Demos besuchen. Und die Gewaltfrage haben sie doch längst entschieden, als sie sich bedingungslos solidarisch mit Israel erklärten, oder?

ARAB kritik

Anarchosymp 08.11.2009 - 13:02
Scheiß Israel !!!
Scheiß Nationalstaaten !!!
Jedoch, körperliche Auseinandersetzungen in der eigene Szene und das auch noch in einer brenzlichen Situation,wo die Demo angegriffen wird ist echt abartig.
Wir fordern Stellungnahme der "Antifaschistische Revolutionäre Aktion Berlin"

PS: Ich fühle mich ebenfalls gestört, wenn Nationalflaggen in meinen Reihen auf einer Demo zu sehen sind. Stoppt die ANTI-Deutsche Welle, aber verbal!!!

ARAB

antinational 08.11.2009 - 13:11
Ist die ARAB nicht die Gruppe der die nationale Sache der Basken und Kurden total wichtig ist??? Sind scheinbar einfach oldschool antiimps, die ihren Blödsinn unter dem Label antinational verkaufen wollen. Peinlich für die Berliner Strukturen das dieser Gruppe nicht schon längst, jede Zusammenarbeit gekündigt wurde.
Musste leider auf einem Linken Camp deren Hass auf Israel und seine Verteidiger kennenlernen. Geht gar nicht.

@Anarchosymp

siehe oben 08.11.2009 - 13:12
Stellungnahme ist erfolgt, siehe Post der ARAB oben. Die Jungs haben mit der Scheiße wohl ausnahmsweise mal nix zu tun.

@HB

Zodiac 08.11.2009 - 13:22
Befreier hin - Befreier her...
Die Befreiung vom Hitlerfaschismus war eine absolute Notwendigkeit.
Aus einer humanitären - als auch aus einer weltwirtschaftlichen Notwendigkeit heraus.

Inzwischen sind jedoch 65 Jahre vergangen. Vor allem im der ersten Hälfte dieser 65 Jahre sind die jeweiligen US-Regierungen verantwortlich für mehrere Millionen Tote in Vietnam und mitverantwortlich für tausende Tote in Süd-Amerika und heute im Orient.
Auch die damalige französische Regierung (Nicht zu verwechseln mit der GLORREICHEN RESISTANCE!) hat in Nord-Afrika direkt 30.000 - 150.000 (laut Wiki) Menschen getötet.

Natürlich immer unter der Prämisse, sowenig eigene Opfer wie möglich zuzulassen.
Deutschland ist Waffenexporteur Nr. 2 oder 3 in der Welt. Alles für den Weltfrieden und die Rettung der aufgeklärten Zivilisation.

Warum also nicht auch mit Deutschland-Fahnen gegen Deutschland demonstrieren, liebe Antideutsche?

BITTE UM ANTWORT!

@antinational

Zodiac 08.11.2009 - 13:35
dann meide aber bitteschön sofort alle linken strukturen und vernetzungen in größeren zentren bzw. regionen, die hin und wieder auf demos gemeinsam für die soziale revolution kämpfen könnten...

das ist nämlich eine form von KULTUR und ganz nebenbei regional-nationalistisches streben nach größeren freiräumen.

in diesen "latent nationalistischen" (hier regiert der kommunismus/anarchismus) freiräumen, haben basken oder kurden natürlich nix zu suchen!

Liebe ARAB

Anti 08.11.2009 - 13:48
Aus der Stellungnahme:

"Dabei ist es vollkommen egal, ob es sich nun um deutsche oder israelische Zeichen handelt."
An dieser Aussage zeigt sich wie platt euer Antinationalismus ist.

arab,berlin,antideutsche...

Dresdener 08.11.2009 - 13:55
araba=antinational?---> und was ist mit den solidaritätsbekundungen zu den kurden, basken und zapatistas...
wer leute oder mit leuten symphatisiert, die antifas wegen israelfahnen bzw. fahnen der antihitler-koalition angreifen, haben keineswegs den anspruch sich links(-radikal) zu nennen. die arab ist für mich keine alternative antifagruppe im weitesten sinne, sondern eine oldschool-antiimp-gruppe, die den klassenkampf vorantreiben wollen und lieber zurück als anch vorn wollen. nicht mit mir. ich bin echt kein antideutscher, aber ich wünschte antideutsche praxis und denkstrukturen wären auch in berlin eine alternative...

Mensch muss sich die Frage stellen

herribert 08.11.2009 - 15:00
, ob und wie es so weiter gehen kann wie bisher, was wollen wir erreichen, wenn auf einer bundesweiten Demo 1200 Menschen, obligatorisch auf 2000 hochstillisiert, rumdümpeln?

arab

a 08.11.2009 - 15:08
wie die arab tickt ist ja den meisten gruppen aus berlin nicht neu. folgerichtig arbeiten auch viele linke gruppen - und damit meine ich nicht nur antideutsche, denn davon gibt es in berlin nicht wahnsinnig viele organisierte - nicht mehr mit ihr zusammen.

Die Staatsflagge Israels ist KEIN Symbol

Antifa Berlin 08.11.2009 - 15:46
der radikalen Linken. Das betrifft die Sticker mit den "Support Israel" Aufdrucken in gleicher Weise.

Wenn hier der antideutsche Kindergarten virtuell rumjammert, dann soll er doch, Linke sind die noch nie gewesen.


still here ...

left guerilla style 08.11.2009 - 16:15
... schön, dass hier wieder die ARAB als scheinbar isoliertes Schmuddelkind herhalten muss ... Tatsache is doch, daß kaum irgendwelche Berliner Gruppen aus den verschiedensten Gründen tatsächlich miteinander können. Als wenn da nur der Anti-d vs. Antiimp Konflikt wär ...

Das hier jede berechtigte Kritik an Israel immer gleich als Antisemitismus ausgelegt wird, zeigt nur den traurigen Zustand weiter Teile der leider rein "weißen", fast ausschließlich männlichen / deutschen und kulturell homogenen Szene.

Ich würd' einigen selbstgefälligen Anti-Ds und Sympis hier echt mal empfehlen statt immer nur gegen Rassismus und Islamophobie zu labern, einfach sich mal mit einigen Palis / Moslems zusammenzusetzen, zu unterhalten oder vielleicht sogar FREUNDE zu werden. JA, das geht tatsächlich! Dann würde euch der armselige chauvinistische Ethnozentrismus vielleicht mal aufgehen, mit dem ihr die Welt in einfache Schwarz-weiß Schemata rationalisiert habt. Ihr würdet einfach auch merken, dass die NICHT durch die Bank antisemitisch sind, Israel NICHT vernichten wollen, sondern einfach nur Gerechtigkeit wollen.

Echt, wenn sich eure Positionen in nichts, also echt NICHTS, mehr vom rechtsradikalen Likkud unterscheiden muss man doch als Linker(?) mal nachdenken, ob da was nich ganz stimmt ..

Ach ja noch was .. für diejenigen, die hier immer faseln, dass Juden angegriffen wurden, wegen ihres Judentums .. was für ein Bullshit!! Nicht mal ein Prozent der Anti-Ds is überhaupt Jude oder hat wenigstens jüdische Wurzeln. Und es gibt ganz sicher noch einen Unterschied zwischen einem simplen Judenstern und einer NATIONALstaat-Israel-fahne.

@Dresdener
"... und was ist mit den solidaritätsbekundungen zu den kurden, basken und zapatistas... "
Lies doch einfach mal deren statement, so schwer is das doch wirklich nich ... :

 http://arab.antifa.de/index.php/themen/grundsaetze/21-let-the-revolution-rock

" fight the fucking borders – hate the system nation

Wir kämpfen für eine Welt frei von Nationen und ethnischen Zuordnungen. Nationalismus und nationalstaatliche Konzepte lehnen wir prinzipiell ab. Das Konzept der Nation schafft automatisch ein "Wir" und "die Anderen" und verdeckt soziale Widersprüche innerhalb der Bevölkerung. Gerade in Deutschland ist der Nationalismus einer der größten Feinde jeder progressiven Bewegung. Wir sind uns aber bewusst, dass es fortschrittliche Bewegungen auf der Welt gibt, die für nationale Souveränität kämpfen. >>>Solange emanzipatorische Prozesse innerhalb dieser zu erkennen sind, lehnen wir sie nicht grundsätzlich ab und sind an einem kritisch-solidarischem Austausch interessiert.<<< Für uns gehören Grenzen und nationale Zugehörigkeiten auf den Müllhaufen der Geschichte. "

tolle Stellungnahme von ARAB

hfg 08.11.2009 - 17:04
Die Distanzierung von ARAB zu dem Übergriff ist ja wohl die schlechteste Distanzierung die es je gab. Warum schreibt ihr nicht direkt, dass ihr zu eurem großen Bedauern nicht am Übergriff beteiligt ward.

>> Gewalt gegen einen Träger nationaler Symbole sehen wir jedoch allenfalls als letztes >>Mittel.
Ihr findet es also an sich o.k. Antifas, die israelsolidarisch sind, zusammen zuschlagen. Nur gestern halt nicht?

>> Nationale Symbole haben auf einer solchen Demo nichts verloren. Dabei ist es vollkommen >> egal, ob es sich nun um deutsche oder israelische Zeichen handelt.

So wenig Reflextion ist einer Gruppe, die sich Antifa nennet eigentlich wirklich nicht zu zutraunn, dass ihr wirklich keinen Unterschid zwischen einer deutsch und einer isaelischen Fahne auf einer Demo zum Anlass der deutschen Einheit seht.

Ach, und wenn ihr gerade am Stellungnahmen schrieben seid: Wie wäre es denn mit einer Stellungsnahme zu Solikonzerten mit bekennenden Stalinisten, die so schöne Zeilen wie "ich geh morgens in die disco, um halbacht jage ich den laden in die luft mit nem brandsatz" rappen.

An die restlichen Gruppen, die Teil der Demovobereitung waren:
Warum macht ihr Bündnisse mit so Gruppen?
Warum gab es keine Stellungnahme des Lautis gegen den Übergriff? Weil ihr es gut fandet?

TOP-Erklärung abwarten!

Ziffel 08.11.2009 - 17:16
Wenn sich antinationale Kritik an antideutschen Positionen als purer Antizionismus offenbart, wird's verdammt gefährlich.

Ich bin jedenfalls auf die Stellungnahme von TOP Berlin zu den Vorfällen gespannt, schließlich war jene Gruppe bislang eine der wenigen aus Berlin, die gerade in puncto Nahostkonflikt realistische Analysen anzustellen wusste.

neues Video aufgetacht

SKANDAL 08.11.2009 - 18:40
ARAB beim Judenhassen:
 http://www.youtube.com/watch?v=L5j9tCvLQiQ

Beim Thema bleiben - nicht abweichen

noname_zbv 08.11.2009 - 20:38
Beim Thema bleiben - nicht abweichen - mir reicht's - ciao!

Als langjährig politisch aktiver Mensch (nunmehr Mitte 30) hab' ich mittlerweile fast kein Interesse und keine Lust mehr, politische Aktionen bzw. Demos (wie z.B. die o.g.) zu unterstützen bzw. mich daran zu beteiligen - sofern davor und danach Themen oder Begriffe wie "Anti-Deutsch/Israel" mit dem eigentlichen Demo-Thema und -Anlass (hier konkret: Geschichts-Verklärung, Kapitalismus-Kritik etc.) vermengt werden.

Dies ist mein persönlicher Abschied aus der *aktiven* linken Szene. Ich hab' einfach kein Bock mehr darauf, mit nur verbal linken Aktivisten politisch gemeinsam zu diskutieren oder gemeinsam zu demonstrieren, da viel zu oft zu viele Themen in den selben Topf geschmissen und nicht auseinander halten werden (wollen oder/und können).

Meinerseits also: Ciao! Allen, die das anders sehen: Euch weiterhin viel Spass und Erfolg!

...Alle werden fallen...!

(A) 08.11.2009 - 20:44
Niedlich wie die ganzen ADs wieder heulen. Bei eurem ganzen Gejammer habt ihr nichtmal gemerkt, dass die ganzen Truppen, die sonst so in Berlin am Start sind, zu eurer starken "antinationalen" - Parade nicht gekommen sind. Das war mit Sicherheit nicht die Schuld der ARAB oder der ALB, obwohl deren beider Opportunismus langsam unerträglich wird, sondern lag wohl eher an TOP-Berlin und dem "..ums Ganze" Shit und deren antideutschen Kindergarten. Es war doch jedem vorher schon klar, dass einem bei dieser Veranstaltung wieder so ein Fehlgeleiteter mit seiner Blau/Weißen-Fahne vor der Nase rumwedelt. Im Grunde könnt ihr froh sein, dass die Masse der Berlin-Crews nicht da war, andernfalls würden jetzt hier noch viel mehr ADs rumjammern. Im Prinzip war die Demo in sofern ein Erfolg, weil sie ein gut sichtbares Zeichen war, dass ihr am Ende seid!
Viva Libertad!

Erste Feindkontakte

Osama bin Stalin 08.11.2009 - 21:57
GurillaMobs aus Jano und Pkk haben sich bereits über den Kreuberg bewegt und haben Truppentransporter der Vereinten Nationen unter Beschuss genommen.
Die Bildzeitung berichtete von 5 schwer verletzten Marines.
Der Vergeltungsschlag der Usa war ein gezielte Raketenangriffe auf alle Fahrzeuge mit dem Nummerschild am ende 181.
Dieses Ziffernfolge wird gern von Aktivisten der Prollantifas Jano,Alb und Arab genutzt, nach Zahlen des Verteidigunsminesteriums wurden dabei 33 Zivilisten getötet, die Usa hat dazu keine Presseerklärung rausgeggeben.
Die Alb berichtet allerdings das es sich dabei um hauptsächlich CDU-Wähler handelte.
Die Arab hat jetzt auch ihre Genossen aus den Ausbildungslagern aus Irakrausgezogen und mehre Kokainplantagen in Südamerika zerstört.
Die EAG reagierte darauf empört und wollte eine sofortige sicherstellung aller Kokain bestände damit der Nachsschub gesichert bleibt!
Vertreter der TOP und ALB reifen zum InnerDeutschenKrieg auf !
In Magdeburg gab bereits erbitterte Straßenschlachten zwischen Blauweißen der IsraelischenWehrmacht und Antisimitischer Straßenmobs voller Sexisten und Prolls.
Der Nationale Widerstand hat sich amüsiert auf Seiten der Macker gestellt.

Der Führungsbunker der Antisemiten BunteKuh.ev in Berlin Weißensee wurde bereits von Blauweißen umstellt, allerdings konnten diese bereits durch MakzzDamage und Blockwart&Basur Musik vertreiben werden.

Aus Moskau wurde Erklärung rausgegeben das Sich Russland mit dem restlichen ehemaligen Ostblockstaaten zusammen fast und die Sowejunion nun bereit für den Kampf gegen den Westlichen Kapitalismus ist.
Israel setzte sofort Informationen aus das die UDSSR Massenvernichtungswaffen hat und deswegen einen klaren Antisemitismus vorwurf bekamm !

Auf ALB Kommentare das die USA ebenfalls Massenvernichtungswaffen hat gab es keine weiter Presseerklärungen.

Das Ministerium für Inneresicherheit ruft alle Deutschen Bürger auf zuhause zu bleiben und sich ein zu schließen und im Fall das Russen klingen mit Spasiba zu antworten !

Unglaublich

Name 08.11.2009 - 22:09
Ihr bekriegt euch hier wieder untereinander das ist unglaublich. Wohin soll das noch führen einerseits werden Antideutsche auf Demos geduldet dann wieder nicht, ihr wisst schon das diese Leute sich voll abwenden wegen sowas. Wohin soll das noch führen.

Hurra

Links 08.11.2009 - 22:29
Ja genau, weg mit der ARAB und TOP Berlin. Die gute alte AAB muss wieder her, da lief wenigstens noch alles, aber leider hat sich das vor ein paar Jahren geändert wegen den ganzen Splitterscheiß, unter Michael Kronawitter wars wenigstens noch richtig Links und Antifaschistisch.

Eilmeldung

Beobachter 08.11.2009 - 22:43
Die USA reagierte sofort auf die Meldung des israelischen Geheimdienstes und rief die nationale Verteidigungsstufe Defcon 1 aus. Präsident Obama erklärte hierzu um 22:43 in einer offiziellen Presseerklärung:(Auszug)
[...]"Die Gefahren die von der neuen Sowjetunion ausgehen sind nicht mehr einzuschätzen, wir werden sofort mit einer umgehenden Mobilisierung der amerikanischen Streitkräfte beginnen."[..]
Die Alarmstufe Defcon 1 gilt für alle amerikanischen Truppen. Dieser Status wurde bis jetzt noch von keinem amerikanischen Präsidenten jemals ausgerufen. Alle Einheiten der Reserve werden momentan mobilgemacht. Die USA bereitet sich momentan auf einen Nuklearschlag seitens der Sowjetunion vor und macht im Gegenzug alle eigenen Massenvernichtugswaffen startbereit. Bundeskanzlerin Angela Merkel konnte sich noch nicht äußern. Momentan befindet sie sich auf dem Weg ins weiße Haus um mit US Präsident Obama die weiteren Schritte abzuklären.

Back too the good old days !

ProllAtze 08.11.2009 - 22:48
Ach jaa früher ging noch was aber durch die verfickte Repression, sind wir immer weniger und friedlicher geworden !

Alle wollen zurück aber niemand fängt an !

Es ist schade wie sich die Szene aufgespalten hat, und jenach dem der anderen Abends nach der Demo auf Indy hetzt

Wenns nach mir geht ist das mit Israel zum Teil leider zum Identitäsquatsch von einigen Antideutschen geworden.

Wobei ich selbst zum Israelsolidarischen Spektrum gehöre..

Es ist Schade wie wir die Antifa sich aufspaltet es Israel ein Scheiß Interessiert es uns nix gebracht hat und die Antisemiten immer mehr werden und wieder auf den Straßen marschieren !

reine spaßdemo

@all 09.11.2009 - 00:17
die vorkommnisse auf der demo und viele kommentare hier zeigen, dass es den meisten heutzutage nur noch darum geht, sich selbst zu zelebrieren uns sich gut zu fühlen, weil mensch wieder mal auf einer coolen demo war. politischer inhalt = 0
der davidstern ist um einiges älter als der staat israel. menschen, die eine spaßdemo organisieren unter dem vorwand u.a. an die antisemitischen progrome zu erinnern, sollten das eigentlich wissen. diejenigen sollten eigentlich wissen, wen man angreift, wenn man den davidstern mit füßen tritt. aber da fehlt es in der heutigen spaß- und actiondemogesellschaft wohl an nötigem historischem feingefühl oder vielleicht einfach nur an hirn. hauptsache gute mucke und ein wenig acction mit den bulllen. und wenn die sich nicht provozieren lassen, dann muss eben jemand aus den eigenen reihen dran glauben. ich würde sagen, bei den steinzeitlichen volksgenossen in karlshorst wärt ihr besser aufgehoben.

nationalstaaten zerschmettern

e.g.a.l. 09.11.2009 - 11:12
@"dresdner"
oh mensch,wird mir schlecht.wenn ich mich mit den zapatisten solidarisiere trage ich doch keine mexikoflagge vor mir her.ich kann euer israel gejammer nicht mehr hören.israel ist ein geligiös gegründerter staat und genauso wie alle anderen (religiösen)staaten will(und wird) er macht ausüben und menschen untergdrücken.wo sind eure kongo und dafur flaggen? dort sterben jeden tag tausende an hunger,ihr macht unterschiede zwischen den menschen die ich nicht vertreten kann.ihr seid keine linken ihr seid devote neoliberale kriegsverherlichende zukünftige fdp wählerinnen.und zynisch seid ihr obendrein!sicher leiden in israel viele menschen und ohne staat,mauer und heer würde mensch versuchen sie auszurotten aber eure lösung des problems reproduziert gewalt,elend,tot,unterdrückung jeden tag aufs neue und wenn euer geliebtes land (das gelobte?) gesaft ist dann kann der rest der welt sich ruig weiter abschlachten?das dritte reich ist vorbei leute,und ihr hattet verdammtnochmal nichts damit zu tun.....vor welcher moralischen instanz habt ihr denn angst? niemand wird euch belagen weilihr in diesem scheiß lang geboren seid.

(auto)genozide,abschlachtung von völkern ethnisch und/oder religiösen gruppen finden überall statt,befasst euch mal mit afrika,dieser kontinent tötet sich zu gut 70% seid über hundert jahren selbst gegenseitig(seid dem die imps dort rein sind!) wo ist eure solidarität?wo sind die heerscharen hipper "poplinker" die urlaub in somalia machen? und versuchen jeden politishen diskurs mit ner sierra leonischen flagge zu sprengen? sowas lächerliches das ich fast heulen muss.

jedem/r fdp wählenden nationalflaggenschwänkenden faschisten/in auf die finger hauen ;)
(natürlich bin ich antisemitisch,genauso wie ich alle anderen religionen verachte)

E-G-A-L

EGAL 09.11.2009 - 11:34
"(natürlich bin ich antisemitisch,genauso wie ich alle anderen religionen verachte)."

Na endlich jemand, der zugibt, Juden zu hassen. Aber anscheinend scheinst du etwas nicht verstanden zu haben.

kuck mal

in 09.11.2009 - 12:30
einem guten Lexikon unter Antisemitismus,der Begriff wurde ziemlich falsch geprägt ;-)
hat aber trotzdem eine genaue Bedeutung.Von Hass würde ich nicht sprechen(du?)
aber einer starken Ablehnung gegenüber Religion und geligiösen FanatigerInnen
die Gottesstaaten errichten wollen) schon.(Wie sehr sich das dann schonwieder gleicht oder?)

ARAB

Dein Name 09.11.2009 - 13:56
Auch, wenn ich der ARAB sonst eher distanziert gegenüberstehe, aber die ARAB-Leute haben das einzigst vernünftige getan. Nationalisten haben auf linken Demos nichts verloren.

@ egal

auch egal 09.11.2009 - 15:55
EZLN heißt Ejército Zapatista de Liberación NACIONAL. sicher sind die zapatisten ein schlechteres beispiel für den unsinn "nationaler befreiung", aber sie sind immer noch ein beispiel. ein besseres sind die ETA und der baskische nationalismus. vielleicht liest du dir mal die geschichte der baskischen fahne durch, mit der die ARAB bekanntlich kein allzu großes problem hat. diesbezüglich empfiehlt sich auch nach jahren noch die lektüre des buches "Postfordistische Guerilla" der Gruppe Demontage.

zu deinem anderen bldösinn enthalte ich mich eines kommentars.