übergriff in kleinmachnow

So ein Blödsinn! Diese Aktion hat eine neue Qualität. Ich schäme mich dafür ein Antifa aus Deutschland zu sein.

ich habe jossi die letzten wochen schon getroffen, respekt für das, was sie in israel machen, aber er kennt die diskussionen hier recht gut und ist nun wirklich nicht aus heiterem himmel mit den bösen antideutschen "philosemiten, die ja eigentlich antisemiten sind" (mensch kennt die leier)aneinandergeraten, sondern weil ihm das anscheinend politisch wichtig scheint dort zu intervenieren. die demo gegen den auschwitzleugner und von der "jüdischen weltverschwörung" fasler war aber halt nicht der ort um sich mal differenziert mit der politik der israelischen regierung auseinanderzusetzen.
shalom!

Sekten wollen Alles wissen um Alles zu beherrschen!

Und Sekten haben ein Riesiges Psycho Repertoire (wie Zensur, Ungerechtigkeit, Psych. Honigbrot, Auhrenzung, Guter Gruppenleiter/Schlechter Gruppenleiter, Grundlose Agression, usw. usw.) um es ihren Potentiellen Sekten Opfern heraus zu kitzeln!

ein jude wird aus einer antideutschen demo netfernt

Wie ergeht es denn dem jungen Menschen, wenn er in Israel mit seinem Palituch rumläuft?
Und wieso konnte ihn seine Begleitung aus Deutschland nicht für die Problematik, am dritten Jahrestag des Massakers in NYC auf einer Demo gegen Antisemitismus in Ostdeutschland ein solches zu tragen, sensibilisieren?
Warum sollte ich mit antizionistischen Israelis kein Problem haben?
War der Rechner eigentlich schon hochgefahren, als Ihr von der Demo zurück kamt?
Fragen hätte ich noch mehr, aber Euren Skandal habt Ihr ja.

Mehr Infos wären nicht schlecht.

PS: Bandito Rosso ist scheiße

In Hamburg hatte ein jüdischer Linker von Antideutschen aufs Maul bekommen, weil er in die Klopperei hineinrif: "aber Sharon is doch ein Verbrecher".

Einen Juden aus einer Antifademo zu drängen, das ist Antisemitismus pur. Denn ein Jude auf einer Antifademo ist in erster Linie nicht ein Mensch mit einer guten oder beschissenen Meinung, sondern eben ein Jude und damit Opfer des deutschen Antisemitismus. Außerdem können Juden wegen ihrer kollektiven Erfahrung niemals falsch über Unterdrückung denken. Wenn die Juden etwas aus Auschwitz gelernt haben, dann das, was Unterdrückung bedeutet. Scharon und andere handeln deshalb auch unjüdisch, wenn sie Palästinenser unterdrücken. Der jüdische Mensch, der das Palituch trug, hat es, in dem er es als Jude trug, als Sympol der Palästinenser entkontextualisiert und damit als mögliches Symbol ür Selbtmordattentate entschärft. Das ist die Dekonstruktion als Gesellschaftskritik, von der sich Antideutsche mal eine Scheibe abschneiden sollten.

Zu behaupten "Einen Juden aus einer Antifademo zu drängen, das ist Antisemitismus pur", ist Idiotie pur. Zum Beispiel: Einen jüdischen Faschisten aus einer Antifademo zu drängen, das sollte "Antisemitismus" sein?

Norbert

wenn es sekten gibt, die zwischen guten und schlechten ethnien unterscheiden, dann gibt es also ethnien. das problem wäre also nicht, dass jemand überhaupt in solchen kategorien denkt, sondern dass er eine hierarchie zwischen ethnien aufbaut. in diesem fall hätte ich doch gerne mal das konzept "ethnie" erläutert. bisher ist mir nicht klar geworden, was das denn sein soll.

zudem wäre doch eine erläuterung fällig, inwiefern antideutsche sich überhaupt eines solchen konzeptes bedienen (am besten mit belegen) und wenn dies erfolgt ist, wo antideutsche hierarchien aufbauen (am besten mit belegen).

zweitens verwundert es doch sehr, dass jemand yossi so gut kennt, dass er zwar sehr kurzfristig nach der demo schon einen bericht über dessen attackierung posten kann, zuvor aber nicht fähig oder willens war, yossi über den charakter der demo aufzuklären. wäre yossi aber über den charakter der demo aufgeklärt gewesen, so hätte er sich als antizionist, dem man sein judentum natürlich nicht ansieht (oder doch? das müssten dann allerdings die leute, die über ethnien schwadronieren, erläutern) mit symbolen, von denen yossi wusste, dass sie ganz klar so aufgeladen sind, dass sie auf einer dezidiert antideutsch ausgerichteten und von dezidiert israelsolidarischen gruppen organisierten demo anstoß erregen würden, auf eben jene demo begeben. im letzteren fall hätte sich also yossi bewusst zu einer provokation entschieden. dieses verhalten verdient kritik unabhängig davon, dass ein antizionismus von israelischer seite immer noch etwas anderes ist, als ein deutscher antizionismus. natürlich ist die körperliche attacke beschissen und ist es eine ziemlich beschissene angelegenheit, dass ein jude auf einer deutschen antifa-demo angegriffen wurde.

das eigentlich antisemitische aber ist die aus beiden möglichen varianten des ablaufs der ereignisse des geschehens ersichtliche instrumentalisierung des "jüdischen genossen" yossi. im einen fall wäre er durch seine deutschen "genossen" bewusst eingesetzt worden (ohne sein wissen), damit seine attackerung später als waffe im szene-kampf dienen kann (s.u.). im zweiten fall wäre seine (als solche schon kritikwürdige) antizionistische provokation im nachhinein von seinen deutschen "genossen" im szene-kampf gegen die antideutschen (hier auf indy) eingesetzt worden, weil sie (nur) wegen des judentums des antizionisten (überhaupt) als waffe funktionieren kann.

beides ziemlich zum kotzen!

wenn ich ein palituch trage weil ich kein anderes habe um mich gegen wetter und kameras zu wehren und das aus versehen am 11.09. mache, bin ich dann gleich jemand der selbstmordattentate toll findet und dem man auf's maul hauen muss? ich mag palitücher ja auch nicht so aber einige sollten sich doch vielleicht überlegen ob sie nicht bei den spießern und faschisten besser aufgehoben sind?

"wenn es sekten gibt, die zwischen guten und schlechten ethnien unterscheiden, dann gibt es also ethnien"
Jein.
Einerseits: Es gibt auch Sekten, die behaupten, Söhne von Jesus zu sein. Sind sie es deshalb, weil sie es behaupten?
Andererseits: Was sind Ethnien? Ist in erster Linie ein kultureller Begriff, kein rassistischer. Musst Du bei wikipedia.de gucken.

"das problem wäre also nicht, dass jemand überhaupt in solchen kategorien denkt, sondern dass er eine hierarchie zwischen ethnien aufbaut. in diesem fall hätte ich doch gerne mal das konzept "ethnie" erläutert. bisher ist mir nicht klar geworden, was das denn sein soll.""
Siehe Wikipedia. Mehr als das herzukopieren wird niemand machen. Vertreter der Sekten würden dagegen wohl ihre wirren Eigendefinition (Antideutsche: "Finstere Kulturen") zitieren.


"zudem wäre doch eine erläuterung fällig, inwiefern antideutsche sich überhaupt eines solchen konzeptes bedienen (am besten mit belegen) und wenn dies erfolgt ist, wo antideutsche hierarchien aufbauen (am besten mit belegen)"
Komische Frage. Das ist doch das Wesen der Antideutschen, ließ mal antideutsche Flugblätter. Fast immer werden Menschen aufgrund ihrer Herkunft in "gut" (aus USA, Israel) und böse ("Deutschland, Palästina, überall, wo die Menschen eine dunkle Hautfarbe haben) eingeteilt.


"zweitens verwundert es doch sehr, dass jemand yossi so gut kennt, dass er zwar sehr kurzfristig nach der demo schon einen bericht über dessen attackierung posten kann, zuvor aber nicht fähig oder willens war, yossi über den charakter der demo aufzuklären"
Vielleicht wollte er was gegen Nazis machen und rechnete nicht damit, daß Antideutsche mittlerweile so durchgeknallt und faschistoid sind?


"das eigentlich antisemitische aber ist die aus beiden möglichen varianten des ablaufs der ereignisse des geschehens ersichtliche instrumentalisierung des "jüdischen genossen" yossi"
Hier fängst Du an, in bester manie zu verfälchen und selbst zu instrumentaliseren. Da hat also ein Jude eine andere Meinung, als von Antideutschen vorgeschrieben.

Naja, auf die letzten Sätze gehe ich lieber nicht ein, aber Antisemitismus scheint wohl bei Antideutschen mittlerweile in Mode zu kommen.

Vielleicht sollten sich einige mal kritisch fragen, warum Antideutsche und NPD mittlerweile dieselben Parolen brüllen, dieselben Methoden benutzen und in Kreuzberg im Abstand von einem Monat Antideutsche und NPD Demos mit genau demselben Inhalt ("Gegen Islamisten", "Gegen Fremdenfreundlickkeit/Multikulti") machen. Antideutsch, Antiimp, Nazis... alles ein und dieselbe Art zu denken. Unterschiede gibts nur in der Frage nach der Lieblingsnation. Aber auch da gibts bestimmt bald einen Kompromiß zwischen den 3 Spielarten des Faschismus.

Die Leute der Anti-D Sekte sind doch mittlerweile total durchgeknallt.
Nach dem Angriff auf einen Juden in Hamburg ist das in Kleinmachnow der zweite Angriff von Anti-D "Deutschen" auf einen Juden.

Dass diese Sekte mit der Linken nichts mehr gemein hat ist ja wohl klar.

nu mach dir nich in die hosen. was die palis mit den juden machen ist viel schlimmer. der wird das schon überleben. am besten verpisst er sich dahin wo er herkommt.

1...den Verfasser: Es ist zwar naheliegend und bestimmt ein ekliges Gefühl, dass der Mensch sich bei diesem Angriff genau wie bei Angriffen auf ihn aus anderen Gründen gefühlt hat. Diese Gründe kann man aber unabhängig vom subjektiven Empfinden des Opfers sehr wohl unterscheiden. Wenn er als Jude oder als Schwuler attackiert wird, ist das etwas anderes, als wenn er für das Tragen von Symbolen antisemitischer Organisationen angegangen wird. Die Motivationen sind grundverschieden, was man schon anerkennen kann und eigentlich muss, ganz abgesehen davon, wie man selbst zum Antizionismus steht. Oder würdest Du auch einen Angriff auf einen Neonazi kritisieren, "nur" weil er ein Neonazi ist und weil er sich dabei vielleicht nicht besonders gut fühlt? Allerdings sind in diesem Kontext (also dem der Demo), im Gegensatz zum Neonazi-Beispiel, natürlich physische Angriffe völlig daneben gewesen. Verbal zu kritisieren war der Mensch aber unabhängig von seiner Herkunft allemal.

2...and i: Ich teile zwar deine Einschätzung, dass sich auf diesen Vorfall vor allem deshalb so gestürzt wird, weil es wahnsinnig opportun ist, einen Israeli zu haben, der auf einer weitgehend israelsolidarischen Demo angegriffen wird. Es sagt auch schon eine Menge aus, dass man es verwunderlich findet, dass ein israelsolidarischer Mensch überhaupt etwas gegen einen Israeli haben kann. Daran ist nur dann etwas inkonsequent oder gar verwunderlich, wenn man selbst in ziemlich problematischen Kategorien denkt. Antizionisten, die aus Israel kommen, sind immer noch Antizionisten und als solche zu kritisieren. Trotzdem finde ich deinen Kommentar zum Teil doch ziemlich komisch. Inwiefern wäre diesem Menschen denn vorzuwerfen, dass er - wenn dem denn so gewesen wäre - auf eine Demo gegangen ist, deren Grundüberzeugung er nicht teilt, um dort zu "provozieren"? Das ist doch ein völlig legtimes und naheliegendes Verhalten. Natürlich kritisiert man öffentlich, was man für falsch hält - alles andere wäre alberner Pluralismus, der das Falsche nicht benennt bzw. kennen mag, weil es ja keine Wahrheit gibt und so weiter. Zu kritisieren ist daher allemal, dass seine Überzeugungen falsch sind, aber doch sicher nicht, dass er offensiv für sie eintritt, so lange er sie hat.

3...V: Wenn Du schon darauf hinweist, dass Antideutsche (ich denke, Du meinst damit ausschließlich die Bahamas, wo ich sogar zum Teil zustimmen würde) jetzt die gleichen Parolen wie die NPD haben, solltest Du ein paar Sachen nicht vergessen. Erstens: Ist es wohl dieselbe Motivation bzw. "Kritik", die hinter den Parolen der NPD und der Antideutschen "gegen Islamisten" steckt? Sind Nazis neuerdings Freunde Israels? Zweitens: Findet nicht, gerade weil Nazis das eben als allerletztes sind, in letzter Zeit sogar eher ein tolerantes Nebeneinander von islamistischen und deutschen rechtsradikalen Gruppen statt, geeint im Hass auf die Juden, als ein Krieg gegeneinander? Drittens: Wenn Du schon auf die Parallelen zwischen den beiden Kreuzbergdemos hinweist, ohne zu erwähnen, was einer der Anlässe für die der Antideutschen war, will ich das ergänzen und selber dabei auf ein paar andere Parallelen hinweisen. Der Anlass war u.a. die Messerattacke auf Antifas beim Karneval der Kulturen durch Antiimps. Und wenn Du sagst, die Antideutschen und die NPD hätten gleichlautende Parolen ohne das, was die sich jeweils dabei denken, gegenüberzustellen, sollte darauf hingewiesen sein, dass eben diese Antiimp-Angreifer vom Karneval T-Shirts mit dem Logo der "Antizionistischen Aktion" trugen. Diese sind nicht nur ursprünglich von Neonazi Michael Kühnen erfunden worden, man kann im Gegensatz zu den besagten Parolen auch davon ausgehen, dass die Leute von den RKs sich exakt dasselbe bei dem Spruch denken, wie die Nazis, wenn sie sowas tragen. Es gibt nämlich nur eine mögliche Interpretation. Also: immer erst in beide Richtungen schauen und sich möglicherweise an die eigene Nase fassen.

Nach diesem Vorfall kann es nur noch eines geben: Ausgrenzung aller "Antideutscher" aus allen linken Strukturen, benennung von Personen und Orten und militante Aktionen gegen dieses widerliche Pack.


PS: Ich werde in den nächsten Tagen dazu einiges hier veröffentlichen, und über eines könnt Ihr Euch freuen: Die Anlage mit der ihr Antideutschen Spinner in Berlin aufmarschiert seit /und wieder wollt werdet ihr nicht mehr mieten können.


Einer der bescheid weiß & verdammt angewidert ist.

...die Juden angreifen! So ein Schwachsinn! Da haben sich wohl getarnte Nazis in die Demo eingeschlichen um Stunk zu machen! Das ist alles!
Ende!

in der Aufarbeitung deutscher Geschichte,Parteinahme im Isreal-Palästina-Konflikt und eventuell eine affektive Verschiebung,die menschliche Verantwortung,als Deutscher oder Deutsche im inzwischen in der Zeit beendeten NS-Staat vollkommen solidarisch sein zu müssen mit dem verfolgten und durch die Verfolgung konstituierten Kollektiv der deutschen und europäischen Juden,die zumeist nicht getragene Verantwortung konkreter
Deutscher zwischen 1931 und 1945,in der negativen Identifikation mit dem abstrakten nationalen Attribut in einem Zeitkontinuum,durch ein Anti verdeutschlicht,in dem real politische Brüche und Veränderungen stattgefunden haben,verwechselt mit .....

"Denn ein Jude [...] ist in erster Linie nicht ein Mensch [...] sondern eben ein Jude und damit Opfer [...]."

Das ich soetwas einmal aus dem weiteren Kreis der deutschen Linken lesen muss hätte ich auch nicht erwartet. Innerhalb weniger Jahre scheint ein relevanter Teil alle Errungenschaften der europäischen Aufklärung hinter sich gelassen und sich ideengeschichtlich in's Mittelalter zurückgezogen zu haben.

wer bin ich denn als Deutscher,wenn ich einem Menschen anderer Staatsangehörigkeit Vorschriften bzw. Verbote bezüglich der Kleidung oder der politischen Willens-oder Meinungsbildung oder der Positionierung in einem Konflikt in seinem Staat machen will ?Und das auch noch mit Körpergewalt.Und dann ist das Opfer auch noch Israeli oder schlimmer,Jude.
Ich bin wie Joschka Fischer,ich bin eventuell wie George W.Bush oder seine Berater,ich bin Menschenrechtsimperialist oder ich bin antideutsch,auf jeden Fall bin ich deutscher Antifaschist und zwar in einer Situation,in der der einzige faschistisch regierte Staat in Europa Italien ist.Ich bin Antiantisemit ,kunstreich,oder ich bin gegen einen Antisemitismus,der überall ist,vor allem hinter dem Palitusch..während andere ,vielleicht Antizionisten,vergessen,das es in Palästina auch eine englische Besatzung gegeben hat,vor der israeliischen Staatsgründung,nach der Shoa,oder dem Holocaust,oder dem Völkermord an den Juden in Europa,vergesse ich,das nicht die Palästinenser diie deutschen Nazis waren,sondern die deutschen Nazis,trotz personeller Berührung dr Muslimbruderschaft mit Verantwortlichen für den NS (!!.September-Diiskurs).Mit dem Antiamerikanismus wird gleich noch der Antikapitalismus mit abgehandelt,weil ich mir den nicht anders vorstellen kann als in Ketten und bei Coca-Cola,er ist menschenverachtend,
na was denn.Kommunismus,auch antideutscher ist sowas wie eine unflexible Identität .Gewaltpotential.Na,was denn.

Kommunisten,auchh Antideutsche,sind Anhänger einer politischen Idee.
Aber weshalb heute konserbative amerikanische Regierungen und deren Politik bejaht werden sollen,das versteh ich nicht.Weil deutsche Kommunisten zu schwach waren und das Eingreifen der Amerikaner die NS- Herrschaft und den Zweiten Weltkrieg beendet haben oder wegen der Schutzfunktion der USA für Israel ?Oder wegen der Stabilität im Raum Israel-Palästina ?Warum Geostra-tegie,wegen der Kriegserklärung von islamistischen Gruppen ?Wegen Selbstmordanschlägen ?

Wir waren leider nicht vorort und können daher nur ein paar grundsätzliche Dinge sagen.

- das Palituch wurde einst vom Großmufti von Jerusalem unter Strafandrohung durchgesetzt.
- die jenigen die sich dagegen werten wurden verprügelt oder erschossen.
- zwischen eben diesem Großmufti und den deutschen Nationalsozialisten gab es Kontakte und gegenseitige Unterstützung

Und gerade deshalb ist es wichtig, die Leute auf soetwas aufmerksam zu machen. Diese Tatsachen sind leider nur wenigen bekannt, es ist also wichtig diese kundzutun, ohne, dass die Leute dabei gleich als "Nazis" o.ä. zu beschimpfen, sollte nach dieser Erleuterung noch immer keine Einsicht stattfinden, so sind immer noch weitergehende Schritte einleitbar.

So nennt man das wohl was hier betrieben wird.Ich habe nichts gegen das Land explizit...oder gar gegen die Sprache,die Kultur und ähnliches.Aber die Menschen die sie nutzen und hier leben,und mehr und mehr die Linken oder was sich dafür hält...SIE WIEDERN MICH AN...diese Monopole aufs eigene Rechthaben,seien es Antifas die in ihrem Wahn zu bestimmen was und wer faschistisch ist,jedem die Schädeldecke einschlagen und die in ihrem Tun und Auftreten sich kein bisschen von denen unterscheiden die sie vorgeben zu bekämpfen...diese Antideutschen Gutmenschen die in ihren Traktaten Deutscher und Nationaler daherkommen wie die Reps...die kleingeistigen,kleinstbürgerlichen Saftsäcke der RIM oder wie immer sie sich gerade nennen,die immer in der ersten Reihe stehen wollen und das mit Stahlprügeln auch durchsetzen...wie ein schmieriger kleiner Saalschläger der Reps...diese ganze Szenerie kotzt mich an,lauter spiessige,kulturlose Laffen ohne jeden Horizont,nichts cosmopolitisches,kein bisschen Fähigkeit zur
Selbstreflektion.Warum auch sollte ein Land,aus dessen Schoss SA-Schläger und Auschwitz krochen,warum sollte dieses Land bessere Menschen oder gar bessere Antideutsche Antifaschisten,Kommunisten,Sozialisten,Autonome...ja linke überhaupt gebären??Daraus können doch nur widerwärtige Kretis,Gedankenpolizisten,kleingeistige Hilfsspitzel,Denunzianten und Schläger erwachsen die sofort losbrüllen wenn jemand nicht ihrer unmassgebichen und überflüssigen Meinung ist.Mit euch verzichte ich auf die Revolution,da ist es besser es bleibt so wie es jetzt ist....die verschiedenen Gedankenkomittees mir vorzustellen,wie sie die Liquidierungskommandos im Akkord arbeiten lassen...du Christ...Peng...du Palituch...Peng...du buddhistische mala am Handgelenk...Bumm...du Kippa auf dem Kopf...Krach...du MLPD-Parteibuch...Ratsch...du Antifastern an Jacke...Weg
Ach wenn die Revolution doch kommen sollte...ich möchte,da es sich wohl kaum vermeiden lässt,im Sitzen erschossen werden

Hey Jede woche finden in Deutschland zich Antifademos statt, jede Woche muss ich hier Lesen das irgendwelche Spinner irgendwen auf irgendeiner Antifademo vermöbelt haben, aber nein nicht irgendwelche Nazis oder Bullen nein Leute die mitdemonstrieren wollen so zb. am 11.9 in Schwäbisch-Hall wo ein Antifa
geschlagen wurde weil er eine USA Fahne dabei hatte, oder Kleinmachnow wo irgendwelche Sekten-Antideutschenvollspacken wieder abgedreht sind .
Und genau diese Vollspacken seh ich irgendwie nie wenns darum geht ne nazidemo anzugreifen!
SOLIDARITÄT MIT MENSCHEN NICHT MIT STAATEN!!!
AM LÄNGSTEN LEBE ISRAEL!!!
KEIN KRIEG SCHLUSS MIT SCHLUSS

>- das Palituch wurde einst vom Großmufti von Jerusalem unter
>Strafandrohung durchgesetzt.
>die jenigen die sich dagegen werten wurden verprügelt oder erschossen.
>zwischen eben diesem Großmufti und den deutschen Nationalsozialisten gab
>es Kontakte und gegenseitige Unterstützung

So einfach ist das nicht. Nach dieser "Logik" darf man z.B. auch keine christlichen, jüdischen oder kommunistischen Symbole mehr tragen. Denn unbestreitbar wurden unter dem Kreuz, Hammer und Sichel und dem Roten Stern Millionen von Menschen bestialisch abgeschlachtet. "Die die sich dagegen wehrten, wurden verprügelt oder erschossen". Dito. Unter Stalin kam dann noch "Vernichtung durch Arbeit" in den Gulags dazu, bei den Christen nannte man es Inquisition und Hexenverbrennung. Und die jüdischen Gesetze aus der Tora wurden von Moses mit expliziter Gewaltandrohung den jüdischen Menschen aufgedrängt. Unter seiner Führung wurden (siehe Tora) auch zahlreiche Menschen die im Land Kanaan lebten, vertrieben und ermordet. Kontakte der christlichen Kirche zu den Nazis gab es auch noch. usw. usf. Diese Reihe lässt sich beliebig fortsetzen.

Heißt das also, dass Du genau so konsequent wie Du es hier forderst, auch dafür bist, gegen die Träger von christlichen, kommunistischen und jüdischen Glaubenssymbolen vorzugehen? Ich finde, das kann es nicht sein. Jemand der eine jüdische Kippa trägt, darf das genau so tun wie jemand, der ein Palituch trägt. Wichtig ist doch die Motivation, mit der das geschieht. Und genau so wenig wie jemand, der ein christliches Kreuz um den Hals trägt, damit Hexenverbrennung und Inquisition verherrlicht, oder jemand der einen roten Stern trägt automatisch ein Freund von Arbeitslagern ist, ist auch ein Palituch-Träger nicht zwingend ein Fan von Selbstmordattentätern oder antisemitischer Gewalt. Vielleicht will er damit ja auch einfach nur ein Zeichen gegen Unterdrückung, Besatzung und Rassismus setzen.

mir sind eure infantilen debatten ueber anti-irgendwas gegen anti-irgendwas genauso scheissegal wie dem grossteil der aneren linken.

trotzdem

WARNUNG:

sollte irgendein spinner aus der anti-anti-fraktion irgendeinem juden etwas antun oder irgendein gebetshaus anzuenden, dann lass ich euch alle auffliegen.

versprochen.

ich bin euer feind.

Also weil irgendwelche Spinner Palituch getragen haben (Mufti) oder heute noch Tragen (Worch), ist es gleich ein Nazi-Symbol? Ich liebe diese antideutsche Schwachsinnslogik. Weil sich Nazis auf die Seite von Palästina & Irak stellen, beziehen Antideutsche Position bei USA und Israel. Verehren ein paar Nasen Saddam Hussein, dann vereheren die AntiD's George Bush. Was ist eigentlich mit diesen sogenannten "Autonomen Nationalisten" (á la Freier Widerstand). Weil die jetzt Antifa-Outfit klauen, sollen wir uns dann nicht mehr so kleiden? Ist ja nun schließlich Nazisymbol, diese ganzen Schwarzen und Vermummten, tztztz... [blabla]
Wenn Faschos gegen Sozialabbau marschieren, sollen wir laut antideutscher Logik dann FÜR Harz4 & Co. demonstrieren? Das ist echt naiv und totaler Unsinn. Beachtet diese Antideutschen Schwarz-Weiss-Denker am besten gar nicht, meistens geben sie 'eh nur nationalistische und rassistische Phrasen von sich.

ANTIDEUTSCHE PRÜGELN AUF LINKEN JUDEN EIN
 http://de.indymedia.org/2004/02/73843.shtml

Das diese Bahamas-, AANO-, ADF- & Co. - ExLinken auch gegen jüdische Menschen vorgehen, wurde schon mehrfach bewiesen. Ich erinnere nur an die Synagogendemo im März, als die AntiD's gegen die Forderungen der Jüdischen Gemeinde Bochums verstoßen und diese bewusst mit Nationalfahnen provoziert hat.

Antideutsche Demo in Bochum Fotos und Video
 http://de.indymedia.org/2004/03/77078.shtml

Das sich Antideutsche durch Fremdenhass, Islamophobes Denken und dem "Kampf gegen den Multikultiterror" auszeichnen, ist spätestens seit der Rassisten-Demo in Berlin bekannt.

Berlin: Demo gegen Kreuzberg und Neukölln
 http://de.indymedia.org/2004/07/87242.shtml

Weiteres:

Berlin AANO zerstört Poster gegen Sozialabbau
 http://de.indymedia.org/2004/03/76900.shtml

KriegsbefürworterInnen penetrieren CSD-Berlin
 http://de.indymedia.org/2003/07/56656.shtml

Die Georg-Weerth-Gesellschaft Köln solidarisch mit rechtsextremer Pro Köln wegen deren Demo gegen Moscheenbau
 http://de.indymedia.org/2003/10/63500.shtml

Zur Bahamas...

 http://www.copyriot.com/sinistra/reading/features/bahamas/baha.html
 http://www.copyriot.com/sinistra/magazine/sin04/abschied.html


Antifa Sonderseite über "Antideutsche"
 http://www.free.de/schwarze-katze/doku/ad.html


Achja und für die, die es immer noch nicht schnallen:
 http://de.indymedia.org/static/statement200206.shtml

Schon irre. Da wird einem jüdischen Linken die Fresse eingeschlagen, weil er sich nicht an die ideologiischen Vorgaben irgendwelcher Nazienkel (die sich heute "anti"deutsch geben) hält und ein "Bender B. Rodriguez" findet das ganz und gar nicht antisemitisch. Wahscheinlich findet er es auch nicht faschistoid, Andersdenkende zu verprügeln. (Übrigens werden 100% aller Israelis nichts mit Antideutschen anfangen können - sollen die jetzt alle verprügelt werden?)
Und die anderen Sektierer hier? Einer präsentiert zum hundersten Mal ein Flugblatt einer Sekte, dessen "Fakten" frei erfunden sind und mit denen "nachgewiesen" werden soll, warum bestimtme Mnschensorten wertlos sind.
Antideutsche sind Faschisten!

Da werden einige jetzt sehr hysterisch werden...

...doch so unwissend, was die aano betrifft. eure behauptungen bezgl. der aano, sie sei eine sekte sind so unfundiert, ihr sitzt in euren kellerzimmern zu hause, lest hier und da mal einen indymedia bericht von irgendwelchen antiamerikanischen ..., sich selbst antiimperialisten nennen, sich lediglich mit der rotdorn'schen kapitaismuskritk auseinandergesetzen und meint über strukturen, aktivitäten und personen von gruppen urteilen zu können. ihr habt die politik der aano überhaupt nicht begriffen.
menschenskinder, macht einfach den mund nicht mehr auf und starrt irgendein loch in eurer wand an. ihr seid so armseelig.

und wer schreibt: "nieder mit den usa", der ist ja nun das allerletzte. sowas destruktives müsste wirklich fast zensiert werden.

LANG LEBE ISRAEL!
NIEDER MIT DEUTSCHLAND UND "SEINEM VOLK"!

...aber solange ich noch in der Lage bin mich selbst und meine Position zu definieren,solange bin ich noch nicht so senil meine Zeit mit "Nieder mit Nieder mit" brüllen zu vergeuden.Früher wurde ich hier immer angeblökt ich solle nach Drüben gehen wenns mir hier nicht passt.Ähnliches sollte ich dir vielleicht auch empfehlen...gehe weit weg,lerne eine andere Sprache,davon gibt es unzählige,und lass alles hinter dir.Zeige dich lernfähig,lerne regionale Eigenarten anderer Länder kennen,lerne den inbrünstigen Nationalismus anderer Kulturen lieben...lerne Katalan falls dir Hebräisch doch etwas zu umständlich erscheint...unsereiner ist an beiden Sprachen verzweifelt,aber du...du kannst du Deutsch...deutsch reden,deutsch denken,deutsch handeln...du bist so Deutsch das der Herr Globke vor lauter Verzückung in schiere Raserei geraten würde wüsste er das es etwas so Deutsches wie dich und deinesgleichen noch gibt.Nichts ist so Deutsch wie deine Rechthaberei,dein Nieder mit Gebrüll,dein leidenschaftlicher Fanatismus,und dein nahezu narzisstischer Selbsthass den du auf alle anderen projezierst.Warst du mal in deinem geliebten Amerika??Ich bezweifle es...ich war da,und habe nirgendwo Antisemitismus so hautnah und überall präsent gespürt wie in den Staaten.
Werd mal ein bisschen geschmeidig sonst versteinerst du noch

war schon etwas besoffen, als ich den beitrag geschrieben hab. was ich sagen wollte, war, dass die positionierung von yossi als antizionistische zu kritisieren ist, nicht die art ihres vortrags (was ich gestern provokation genannt habe). in diesem fall hätte sich aber yossi eben bewusst dazu entschieden und wäre nicht von seinen "genossen" im unklaren gelassen worden über den charakter der demo. diese differenz wollte ich (zugegeben ziemlich verquast) darstellen.

und @ icke:

"Komische Frage. Das ist doch das Wesen der Antideutschen, ließ mal antideutsche Flugblätter. Fast immer werden Menschen aufgrund ihrer Herkunft in "gut" (aus USA, Israel) und böse ("Deutschland, Palästina, überall, wo die Menschen eine dunkle Hautfarbe haben) eingeteilt."

so zwei, drei stück hab ich schon gelesen und finde deine interpretation weder in dem einen, noch dem anderen und auch nicht dem dritten wieder. kanne sein, dass es sich bei deiner interpretation eher um eine projektion handelt? wie wäre es, wenn du mal zitieren würdest?

...wir kritisieren das Juden nicht jüdisch genug sind.Wir kritisieren das sie zu jüdisch sind.Wir kritisieren das sie eine Kippa tragen(wir bepflocken uns mit roten Sternen...oder auch schwarzen),wir kritisieren das sie zu orthodox dahekommen(wir selbst sind nicht orthodox,neeeein,niiiiieeee,wir doch nicht)
Wir kritisieren das der Jude Israel nicht liebt(lieben wir unser Land,wenn wir nicht gerade eins hassen)
Als Jude hat man es nie leicht,sollten wir ihn daher nicht selbst entscheiden lassen was er ist und isst,und was nicht und als was er sich definiert...vielleicht will so ein Jude auch einfach nur Mensch sein...aber lassen wir ihn??Natürlich nicht,wir brauchen Motive für unsere Projektionen...wie sprachlos wären wir nur ohne unser Ventil??

@B

Also zunächst einmal habe ich nicht gesagt, dass ich das Austragen von inner-linken Koflikten mit köperlicher Gewalt überhaupt tolerabel finde. Eigentlich sogar das Gegenteil. Aber in der Tat habe ich gesagt, dass eine Kritik an einem israelischen Antizionisten, der offen Symbole ihrerseits offen antisemitischer Gruppierungen trägt, keineswegs Antisemtismus ist. Andersherum wird nämlich ein Schuh draus. Würde man einen Menschen für sein falschen Denken nur deshalb nicht kritisieren, WEIL er eben Jude ist: das wäre antisemitisch, weil es ihn eben nicht mehr als Menschen (mit Quark im Kopf), sondern nur noch als Jude begreifen würde.

Ja,Ja und Ja...und im Übrigen geht mir deine bescheidene Meinung da vorbei wo es feucht und duster ist...wenn du überhaupt eine Meinung haben solltest.Bisher schlug sich deine Kritik an mir bzw meinem Beiträgen in einem "du redest nur Müll"Tenor wieder...das ist sehr konstruktiv von dir,da weiss gleich jeder Bescheid was gemeint ist...es kommt aber auch nie eine Gegenthese,wohl weil dir selber noch weniger einfällt als mir

punkt 1: der angeblich angeriffene verteilte veranstaltungsflyer, die für einen vortrag gegen die "apartheidsmauer" warben. das kann er machen, nur sollte er sich nicht wundern, wenn leute darauf und auf seine bekleidung -namentlich das mördertuch der palästinenser - adäquat reagieren.

punkt 2: pech.

MfG.

Oder...??Ist doch ein passender Begriff...die einen bauen ne Mauer quer durch eine Frontstadtwüste,die anderen bauen eine Mauer durch die texanische Wüste und die dritten bauen eine Mauer quer durch die religiös-soziale Wüste.Und komisch,bei allen Mauern waren Amerikaner beteiligt...Apartheidsmauern gegen Arme,wenns schon nicht gegen Armut reicht

@war auch da

falsch ist, dass ihr die Juden als Provokationsmittel instrumentalisiert.
Das Schicksal der Menschen in Israel/Palestina ist euch dabei völlig egal.
Euch geht es nur um eure eigene nicht bewälltigte Vergangenheit oder die eurer Großväter. Eben nur aus deutscher Sicht.
Ihr seid größere Antisimiten als die, gegen die ihr demonstriert.

Rassisten aller Art angreifen!

Habe den Vorfall beobachtet gehabt und als reaktion die Demo verlassen. Es bringt einfach nichts mit diesen intoleranten A.... zu demonstrieren so wichtig die Demo auch war .Wirklich traurig das ganze!

"Ist Yoffi nicht einfach nur aus der Demo geschubst worden, weil er ein Symbol getragen hat, welches völkische Politik nach außen darstellt."

das so eine aussage gerade von solchen leuten kommt, die nicht nur mit der us-amerikanischen nationalflagge herumrennen, sondern auch noch deren kriegerische und mörderische aussenpolitik und folter gutheissen, ist ja wohl der grösste witz. ihr habt es echt verkackt! und auf eure alibi-antifa-arbeit ist gekackt.

menschenverachtenden Müll von Naziprovo "Augenzeuge" bitte löschen!

9,2 prozent und 5,2 Prozent, wer dabei an den Alkoholgehalt seines Mixgetränkes philosophiert oder in seinem geistlichen Vollrausch seiner persönlichen Zwistigkeiteten vergisst, das der faschistoide Block deutschlümmelder Wahnsinniger es stehts schafft stärker zu werden als ihr scheiss Dogmatenspinnder mit eurem indiviuellen und privaten Problemen. Ihr helft damit keinen der von brauner scheisse angegriffenworden ist, der ermodet wurden von einem der sich Deutsch füllt. KEINEM. Frei nach dem Motto deine Fatze gefällt mir nicht also erklär ich dir den poltisch Krieg und vergesse das eigentliche Ziel meiner sozialen und freien Bewegründe. Ich sage euch ganz ehrlich ,wenn ihr so weiter macht mit eurem mittelalterlichen Linken Dogmatismus, dann wird die verammte braune Brut auch irgenwann (eher bald) 10&, 20% ... in Landtagswahlen einfahren und es werden wieder Juden Ausländer und Andersdenkene ihre "ach so vertraute Heimat" verlassen müssen, weil ihr es nicht geschafft habt euch zu solidarisieren und es auch nicht geschafft habt einen konkreten Antifaschistischen Widerstandt zu führen und ohne Deutschland.Adorno hatte recht, worauf will diese Gesellschafft denn noch hinaus,wenn der Holocaust nicht schon die menschliche Katastrophe an sich war. Mach die Augen auf sie holen uns getrennt damit jeder den Widerstandt für die anderen verpennt ... and out ! See us on the Street !