Ticker Athen am 12.02.2012

occuppied london 12.02.2012 19:31 Themen: Globalisierung Soziale Kämpfe Weltweit
Wegen der Versuche der griechischen Aufstandseinheiten (MAT) die Menschenmenge vor dem Parlament zu zerstreuen und mit Tränengas abzuschrecken, finden die Auseinandersetzungen jetzt an mehreren Brennpunkten statt. Gleichzeitig kommen immer mehr Menschen zum Syntagmaplatz, um gegen die für Mitternacht angesetzte Abstimmung zu protestieren und laut NEIN zu sagen.

Ticker zu den Kämpfen in Athen
10.30 GMT+2 Eine Gruppe von U-Bahn-Angestellten versucht zusammen mit Solidarischen den Druck auf die Geschäftsführung zu erhöhen, die U-Bahn Station am Syntagma wieder zu eröffnen. Die Behörden haben auch entschieden, die Station Panepistimio an den Propyläen ab 14:00 zu schliessen.

12.18 GMT+2 Ein Zug Aufstandsbekämpfung wagt sich auf die Othonos Strasse in der Nähe von U-Bahn Station Syntagma.

Ca. 13.00 GMT+2 Es gibt Berichte über Präventivfestnahmen von Kämpfenden in ihren Wohnungen. Die Iniative "Ein Schiff Für Gaza" hat zur Festnahme ihrer Mitglieder eine Presseerklärung herausgegeben.

13.36 Es gibt einfachen Zugang zur besetzten Jurafakultät und ein Sopundsystem ist für 14:00 angekündigt.

15.26 Thessaloniki: Zwei Polizei Einheiten sind bereits am Aristoteles Platz stationiert.

15.39 Die Leute versammeln sich in der Jurafakultät. Wie ein Genosse auf 98FM berichtet, befindet sich eine Einheit Aufstandsbekämpfung auf dem Fußgängerweg zwischen Propyläen und Jurafakultät.

15.52 400 Leute versammeln sich auf dem Syntagma und sperren die Amalias Strasse ab.

16.03 Jüngstes Update von der besetzten Jurafakultät: Es besteht Nachfrage zu Verstärkung, da die Polizeikräfte überall sind und auch der Zugang nicht mehr so einfach ist.

16.04 Syntagma: Eine Doppelkette Bullenschweine vor dem Denkmal des unbekannten Soldaten.

16.07 Pagrati, Athen: Ein Marsch wird sich in 15 Minuten Richtung Syntagma bewegen.

16.18 Rund 1000 Leute sind bereits auf dem Syntagma.

16.27 Rund 1000 DemonstrantInnen am Monastiraki Platz.

16.31 Ilioupoli, Athen: Rund 100 Leute versammeln sich zu einer Vorabdemo durch die Strassen von Illioupoli, um anschliessend zum Syntagma zu fahren.

17.01 Der Block der Nachbarschaftsversammlung von Cholargos-Papagou bewegt sich Richtung Korai Platz, den Auftaktspunkt der anderen Nachbarschaftskomitees.

17.03 Ca. 200 DemonstrantInnen sind in der Jurafakultät gefangen, umzingelt von starken Polizeikräften.

17.10 Bereits mehr als 10.000 Menschen versammeln sich auf dem Syntagma, aber es werden zügig mehr.

17:32 Circa 50.000 Menschen vor dem Parlamentsgebäude, ständig kommen neue Leute dazu, Busse und U-Bahnen Richtung City sind voller Menschen. Spannungen vor der Jurafakultät, weil die Bullen versuchen zu verhindern, daß die BesetzerInnen eine Demo Richtung Syntagma formieren können.

17:33 Kleinere Spannungen vor dem Denkmal des Unbekannten Soldaten, direkt unterhalb des Parlaments, aber die Leute bleiben dort.

17:39 Erstes Tränengas vor dem Parlament.

18:00 Heftige Zusammenstösse vor dem Parlament, weil die Bullen angreifen, um die die Leute zu zerstreuen. Eingegaste DemonstrantInnen ziehen sich auf den unteren Teil des Platzes zurück, während hunderte DemonstrantInnen sich mit Steinen gegen die Bullen wehren. Als ein Teil der Demo der JurafakultätsbesetzerInnen sich in die Uni zurück zieht und ein anderer Teil sich Richtung Syntagma bewegt, wird die Demo von den Bullen angegriffen. Feuer werden rund um Syntagma entzündet, um die Wirkung des Tränengases zu verringern; Barrikaden werden rund um Syntagma errichtet.

18:09 Molotow Cocktails und Barrikaden auf den Strassen rund um Syntagma Platz. Ein Krankenwagen versucht durchzukommen, während Steine gegen die Polizei fliegen. Eine weitere Frontlinie der Zusammenstöße auf dem Syntagma ist das Wirtschaftsministerium.

18:22 Weiterhin Zusammenstöße am King George Hotel und auf der Fillelinon Straße, ziemlich viele Molotow Cocktails, während die JurafakultätsbesetzerInnen zu weiterer Unterstützung aufrufen; mindestens ein ernsthaft Verletzter auf dem Syntagma.

18:25 Die Leute schaffen es erneut sich vor dem Parlamentsgebäude zu versammeln, während es im ganzen Zentrum zu Zusammenstößen von versprengten DemonstrantInnnen und Bullen kommt.

18:29 Die Ermou Straße ist voller DemonstrantInnen, die sich gegen Bulleneinheiten zur Wehr setzen. Um wieder zum Platz durch zu stoßen, rufen die BesetzerInnen der Jurafakultät weitere Leute zur Unterstützung, um dann gemeinsam zu marschieren.

18.49 Update aus dem Inneren der Jurafakultät von Athen: Andauernde Polizeiangriffe, die von Innen zurück geschlagen werden und es sieht immer mehr danach aus, daß die Bullen versuchen werden, das Gebäude zu stürmen.

18.57 Die Leute aus der Jurafakultät ziehen sich aufgrund der massiven Bullenangriffe zurück.

19:07 Ein Block DemonstrantInnen stoppt an der Ecke Othonos & Amalias Str, am Syntagma, eine Bullenoffensive und ermöglicht es den Menschen sich wieder vor dem Parlament zu versammeln. Ein paar Minuten später wird der Block massiv von den Bullen angegriffen.

19.40: Zur Zeit mindestens 5 offene Fronten: Fillelinon Str., Othonos Str., Syntagma Platz, Stadiou Str. und hinter dem Finanzministerium und heftige Mensch gegen Schwein Kämpfe vor der Jurafakultät. Vor dem Parlament beruhigt sich die Lage zeitweise etwas.

19.50: Immer mehr verletzte DemonstrantInnen. An den Propyläen gibt es z.z. heftige Auseinandersetzungen, Leute berichten von direkten Kopf-zu-Kopf Kämpfen. Die Besetzung der Jurafakultät hat bisher alle Anguiffe überstanden und wird vielleicht doch länger anhalten. Inzwischen sind dort über 500 Leute. Die BesetzerInnnen rufen dazu auf, das Rote Kreuz zu den Verletzten durch zu lassen.

 http://www.occupiedlondon.org/blog/2012/02/12/syntagma-live-updates-from-syntagma-square-athens-feb-12-2012/
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Ergänzungen

Videos, Stream, Footage

O.L. 12.02.2012 - 19:56
Der Abgeordnete Manolis Glezos (89) und Mikis Theodorakis solidarisieren sich und leiden unter Tränengas,
live-blog mit Ausschnitten von der Parlamenstdebatte, stream weiter unten: http://www.athensnews.gr/portal/1/53244
Manolis Glezos: "NO PASARAN!":  http://www.keeptalkinggreece.com/2012/02/12/veteran-politician-glezos-89-amid-tear-gas-these-measures-will-not-pass/
Videos:
 http://www.keeptalkinggreece.com/2012/02/12/athens-710-pm-tension-inside-and-outside-the-parliament/
 http://www.keeptalkinggreece.com/2012/02/12/athens-745-pm-rioters-set-cafe-on-fire/

To big to Fall

ant 12.02.2012 - 20:05

Athen brennt

s 12.02.2012 - 20:37

@Co

C. Thalmann 12.02.2012 - 21:02

griechisch...

... 12.02.2012 - 21:03
es ist bis jetzt nur ein einkaufszentrum in brand

Updates

Contra-Info 12.02.2012 - 21:14
Alle Zeitangaben sind Griechisch ATH (GMT+2).

20.23 Die Zusammenstösse vor der Jurafakultät halten an. Die Leute drängen die Bullen weg, die versuchen in Wellen anzugreifen. Trotz der Zusammenstöße am tiefer gelegenen Teil des Syntagmaplatzes bleiben Abertausende weiterhin draußen vor dem Parlamentsgebäude.

21:00 Tausende Menschen bleiben in der Amalias Strasse. Polizei setzt große Mengen Tränengas ein, um die Leute auseinander zu treiben, die sich mit allem was zur Hand ist verteidigen und weiterhin vor dem Parlament und in den restlichen Strassen des Zentrums bleiben. Einige Gebäude stehen in Flammen: Eurobank Filiale in der Korai Strasse, eine Filiale der Costa Kaffe Kette und der erste Stock des Landesrechnunghofes

Etwas früher feuerte die Polizei mit Gummischrot gegen die DemonstrantInnen vor der Jurafakultät.

 http://www.occupiedlondon.org/blog/2012/02/12/syntagma-live-updates-from-syntagma-square-athens-feb-12-2012/

Liste der Besetzungen zur Koordination der Proteste, Stand: 12.02.2012, nachmittags (vor den panhellenischen Demonstrationen):


Athen: Juristische Universität

Athen: Gesundheitsministerium

Thessaloniki: Kino-Theater Olympion

Patras: Gebäude der Regionalverwaltung von Westgriechenland

Korfu: Gebäude der Regionalverwaltung der Ionischen Inseln

Retymno: Gebäude der Regionalverwaltung von Kreta

Larisa: Gebäude der Regionalverwaltung von Thessalien

Rethymno: Rathaus

Holargos: rathaus

Veria: Gewerkschaftsgebäude von Imathia

...

15 Läden/Gebäude brennen

Syntagma 12.02.2012 - 21:25

livestream stop cartel

hoppla! 12.02.2012 - 21:47

GRIECHENLAND TICKER

OCCUPY! 12.02.2012 - 21:49
Unterwerfung im Parlament, Destabilisierung der Junta

www.radio-utopie.de/2012/02/12/griechenland-ticker-unterwerfung-im-parlament-destabilisierung-der-junta

20.40 Uhr

Und siehe da: auf Stop Cartel TV wird gerade durchgesagt, daß in ganz Athen verteilt 20 Gebäude (!) brennen. Und neben Banken-Gebäuden, Geschäftsgebäuden auch die Nationalbibliothek.

Im Parlament, da wette ich darauf, steht jetzt ex-Verteidigungsminister Venizelos, mittlerweile Finanzminister, und schreit mit rotem Kopf irgendwas vom alten griechischen Urgott Chaos und vom neuen Finanzgott Euro, ohne den das Vaterland – potzblitz – im Mittelmeer versinken würde.

Sagte ich Vaterland? Natürlich Vaterland. Das bleibt nämlich immer das Vaterland, auch wenn die Diktatur regiert. Nicht wahr?!

Dazu passend folgende Geschichte vom 6. Mai 2010, ich zitiere mich selbst (Der merkwürdige Tod von Athen):

“Genau im entscheidenden Moment weltweiter Ränkespiele der Macht- und Finanzpolitik, als während des Generalstreiks in Griechenland Hunderttausende Griechen vor das Parlament ziehen, macht eine schreckliche Nachricht die Runde. Drei Tote, in einer Bank, aber kleine Angestellte, eine davon schwanger, ermordet durch Autonome / Randalierer / Mörder / Chaoten / EU-Gegner /primitive Barbaren ohne Regierungsverantwortung. Die Regierung, eben noch vom Volk auf´s Korn genommen, ist erschüttert und klagt das Volk an. Die Demonstration löst sich in Windeseile auf.

Um diese Meldung, die dabei ist den Verlauf der Geschichte der Menschheit entscheidend zu beeinflussen, ranken sich ernsthafte Zweifel.”

Ich appelliere an Sie, werte Geschworene am Gerichtshof der Öffentlichen Meinung, auch diesmal alle berechtigten Zweifel auszuschließen, bevor Sie das Todesurteil über die griechische Republik und ihr vermeintlich gefährliches Volk auf den Straßen fällen.

21.00 Uhr

Was sagt Ihnen dieser Spruch von Junta-Chef Papademos, rein zufällig heute Abend im Parlament und nicht etwa schon, sagen wir, gestern..?

“Wir sind nur einem Atemzug von Ground Zero entfernt.”

21.20 Uhr

Wir bemerken mit Genugtuung: historische Kinos, Cafes und Geschäfte, weitab vom Chaotenschuss vorm Parlament, werden in der Stadtmitte Athens irgendwie ein Raub der Flammen. Das waren die. Absolut kein Zweifel. Wer auch immer. Dann lieber ein Raub der Banken werden, oder. Na, na, na?

Update

greece 12.02.2012 - 23:42
22.20 Uhr

Eine ganz andere, deutlich nachvollziehbare Aktion: Es wird gemeldet, daß das Gebäude der Stadtverwaltung von Athen besetzt worden ist.

22.30 Uhr

Ein Livestream von der Parlamentsdebatte, von “Russia Today” (danke an Kommentator King Balance für den Link).

22.50 Uhr

Im Athener Parlament bietet sich ein surreales Bild, welches auf geradezu entsetzliche Weise zeigt, in welche von der Realität völlig getrennte Wahrnehmung die parteipolitische Klasse Griechenlands bereits abgedriftet ist. “Übergangs-Premierminister” Loukas Papademos tritt ans Rednerpult. Beifall von der Mehrheit des Parlaments, der sich bequem und entspannt in ihren Sitzen zurück lehnt.

Papademos redet. Respektvolle Stille. Nicht einmal ein Zwischenruf nichts.

Auf dem Hügel am Platz der Verfassung von Athen steht kein Parlament mehr, sondern ein Totem.

23.10 Uhr

In den letzten drei Jahren, in 2008, von 2009 und 2010 (die Ergebnisse von 2011 sind noch nicht bekannt) waren die Deutschen laut einer weltweit erhobenen BBC-Umfrage das beliebteste Volk der Welt. Nun bietet die Instrumentalisierung unserer Republik für weltweite Profitinteressen dem ideologisch-moralischen Anführer aller Antideutschen, Wolfgang Schäuble, jede Gelegenheit zum Jubeln.

Das weltöffentliche Echo auf das explizit durch die Berliner Regierung den Griechen aufgezwungene weitere Finanzdiktat ist verheerend.

Im irischen “Independent” kann man die Geschichte des 83-jährigen Eleftherios Basdekis lesen, der als Jugendlicher dem Massaker der deutschen Besatzungsmacht in seinem Dorf entkam und drei Tage barfuss durch die Wälder flüchtete. In der Nachkriegszeit kaufte er als Geschäftsmann deutsche Mercedes-Lastwagen und verschuldete sich. Heute weiss er nicht, wie er von seiner Pension, die auf Druck der Berliner Regierung immer weiter gedrückt wurde, in Griechenland überhaupt leben soll. Das bekannte britische Denker-Blatt “Daily Madness”, was unter Pseudonym veröffentlicht, nutzte schon vor Tagen die Gelegenheit zu betonen, daß “die Deutschen” schon seit Wochen “listig Pläne geschmiedet” hätten, um “das Parlament Griechenlands zu übernehmen”. Und im “Telegraph” wird ein folgendes, höchst interessantes Detail der deutschen Nachkriegsgeschichte erwähnt: 1953 bekam Westdeutschland im Londoner Schulden-Abkommen einen effektiv 70-prozentigen Schuldenschnitt, um wieder auf die Beine zu kommen.

Wer war neben den USA, Großbritannien, Frankreich und Kanada Mitunterzeichner? Einmal dürfen Sie raten.

quelle: radio-utopie.de

Abstimmung läuft in diesen Minuten.

Updates II

Contra-Info 12.02.2012 - 23:52
Dutzende Banken und andere Gebäude brennen verteilt über Athen nach den heutigen Demonstrationen. Es kam außerdem zu heftigen Krawallen in Patras und Thesssaloniki. Die Situation scheint unkontrollierbar zu werden. Wir werden entscheidende Entwicklungen die Nacht über zusammenfassen:

22.30 GMT+2: Bisher wurden bei den Zusammenstössen des Tages ca. 20 DemonstrantInnen und 30 Bullen verletzt.

22.40 GMT+2: Polizei greift die Leute in der juristischen Universität an, schneidet ihren Kontakt nach außen ab. Ca. 200 Menschen sind dadurch eingekesselt.

22.42 GMT+2: Das Rathaus Athens wurde angeblich besetzt.

23.02 GMT+2: Info über die Rathausbesetzung ist verifiziert. Eine Gruppe betrat das Rathaus, um kurz danach von MAT-Bullen geräumt und festgenommen zu werden.

23.05 GMT+2: Ein Waffengeschäft am Omonia wurde geplündert.

23.07 GMT+2: Das Gebäude der Marfin Bank (dasselbe Haus in dem die 3 Angestellten am 5.Mai 2010 erstickten) wurde abgefackelt.

23.10 GMT+2: Es ist völlig unmöglich die genaue Zahl der Menschen zu bestimmen, die heute auf die Strassen Athens gezogen sind, aber es waren Hunderttausende.

23:45 GMT+2: Tränengasnebel und Rauchwolken stehen über dem Zentrum Athens. Die Zusammenstösse halten an und die Strassen sind voller Menschen. Etwas früher hatte im Verlauf des Abends eine größere Gruppe versucht, das, im reichen Viertel von Kolonaki gelegene Haus des früheren Ministerpräsidenten Kostas Simitis anzugreifen und war dabei mit den Wachmannschaften zusammen gestoßen (Anagnostopoulou Strasse).

Zuvor hatte eine Gruppe Demonstranten versucht die Akropolis-Polizeiwache zu stürmen. Die Polizisten schafften es das Gebäude zu halten, einige trugen allerdings Verletzungen davon und die Polizeifahrzeuge vor der Wache wurden abgefackelt.

Am Nachmittag wurde einer durchstartenden Motorradeinheit der DELTA-Forces eine Falle gestellt, indem DemonstrantInnen ein Seil über die Straße spannten.

00:07 Vor ein paar Minuten griffen DemonstrantInnen die Polizeiwache in Exarchia an.

00.14 Eine weitere Demonstration fing gerade in den Strassen Athens an und die Polizei versteckt sich in den Seitenstrassen.

00.20 Das Rathaus von Volos brennt. Zuvor hatten Leute das örtliche Finanzamt gestürmt und viele Dokumente zerstört.

00.22 Vor ein paar Stunden stürmten erboste DemonstrantInnen in der Innenstadt von Korfu die Büros der örtlichen "sozialistischen" Abgeordneten Gerekou und Dendias (ein Ex-Justizminister) und verwüsteten sie komplett...

00.42 Im Parlament beginnt jetzt die Abstimmung über das neue Memorandum. Es ist davon auszugehen, daß es durch gewunken wird.



memorandum zugestimmt

solidarität 13.02.2012 - 00:17
01.06 The new memorandum has just been voted in parliament.

01.03 Statement by the occupied law school (greek original):

It was decided by the assembly of the occupied law school for the occupation to continue.
We call all the people to take to the streets, to keep on fighting!
Nothing has ended, everything begins now.
The law school is a centre of struggle and will continue to be so!



Abgeordneten Büros verwüstet

anti-politics 13.02.2012 - 00:52
In Agrinio und Iraklio:
 http://www.keeptalkinggreece.com/2012/02/13/angry-protesters-cause-damages-in-politicians-offices/
Neulich kam raus, daß mehrere hohe Politiker (u.a. der ehemalige Innenminister: "Ich mußte Terroristen jagen, war wichtiger...") das allererste Memorandum abgestimmt hatten ohne es jemals gelesen zu haben. Heute gab es ähnliche Szenen: Während Athen brennt, glotzen die abstimmenden Politiker Basketball
 http://www.keeptalkinggreece.com/2012/02/13/greek-mps-watch-basket-ball-match-while/

too big to fail

griechenland 13.02.2012 - 10:13
Autonome wüten in Athen
...........tolle schlagzeile
lasst euch kastrieren wehe ihr seid nicht friedlich und unterwürfig.
(allesdings nicht gegen Menschen) nur gegen sachen!!!!!


 http://www.n-tv.de/mediathek/bilderserien/panorama/Autonome-wueten-in-Athen-article5478006.html

Das ist noch nicht gelaufen:

 http://www.n-tv.de/politik/Seehofer-will-Volk-fragen-article5477081.html

Geld für Griechenland

Seehofer will Volk fragen na da besteht doch hoffnung danke CSU.

Solidaritätsaufruf

(A) 13.02.2012 - 14:17
Aufruf, sich heute um 20 Uhr auf zentralen Bahnhofsvorplätzen solidarisch zu zeigen.
Zeigen wir unser Solidarität mit dem Sozialen Aufstand - heute, nicht erst morgen!
Die nationalistischen und rassistischen Ressentiments gegen Griechenland sind unerträglich. Politik, Medien und große, desinformierte Teile der deutschen Bevölkerung versagen bzw. lügen bewusst bei der bei ihrer "Analyse" des gegenwärtigen Zustands des kapitalistischen Systems. Die Auswirkungen des Zwangskorsetts der Troika werden verharmlost, berechtigter Protest entwertet.

In Athen und in vielen anderen Städten hat der Widerstand inzwischen einen neuen Höhepunkt erreicht. Wir dürfen die Betroffenen des kapitalistischen Systems nicht alleine lassen und erlauben, dass Menschen die Würde genommen wird. Wir dürfen nicht in die Falle der Herrschenden tapsen, die uns gegeneinander ausspielen wollen und damit allzu erfolgreich sind.

Uns bleibt nur die Solidarität, sonst wird Griechenland ein Exempel für uns alle.
Die Idee ist, dass wir schon heute mit Protestaktionen beginnen, d.h. wir sollten uns bereits heute gemeinsam versammeln. Wenn wir genügend Menschen sind, könnten spontane Demonstrationen durchgeführt werden. Aber auch mit wenigen Menschen können wir schon Aufmerksamkeit erregen, selbst wenn z.B. sich einige dazu entschließen, sollten Flugblätter zu verteilen oder ein Banner präsentieren schaffen sie damit Öffentlichkeit. Es gibt kein Ziel, ab, wie viel Leuten solch eine Aktion erfolgreich ist. Es ist kein blinder Aktionismus schon heute aktiv zu werden. Sind wir ehrlich, erfolgreich war bisher bei uns kein antikapitalistischer Protest.

Deshalb hier der Aufruf, sich heute um 20 Uhr auf den zentralen Bahnhofsvorplätzen zu versammeln und lautstark und sichtbar Solidarität zu bekunden!


Globale Solidarität mit dem sozialen Aufstand in Griechenland. Widersstand den kapitalistischen Zuständen!



Dieser Aufruf ist nicht von einer Gruppe oder Partei, erheben wir gemeinsam unsere Stimme und es sollte keinen Vorsprecher / keine Vorsprecherin geben.



Aufruf, sich heute um 20 Uhr auf zentralen Bahnhofsvorplätzen solidarisch zu zeigen.

Heute ist erst der Anfang! Beginnen wir mit der Mobilisierung jetzt!


Solidarität ist unsere Waffe!

Soli-Kampagne für Klein Pigi

solidarity 13.02.2012 - 14:47
Eines der vielen Opfer der, laut der Goebbels-Hetzer Rösler und Brüderle nicht stattfindenden Reformen und Sparmaßnahmen, ist die Genossin Pigi, ein kleines Mädchen, für das jetzt Geld gesammelt wird, damit sie von Ärzten außerhalb Griechenlands untersucht werden kann. Kontakt läßt sich über die genannten Bands herstellen:
 http://www.occupiedlondon.org/blog/2012/02/08/benefit-gig-for-little-pigi-to-help-her-travel-abroad-for-treatment-please-spread-the-word/

2. Hackerangriff gegen griechische Regierung

Wellknown Unknowns 13.02.2012 - 14:53
Der erste Angriff auf griechische Regierungsseiten - zeitgleich zu Attacken in Amiland - wurde in der BRD totgeschwiegen, mit Video:
 http://www.observer.com/2012/02/in-message-to-rioting-greeks-anonymous-issues-warning-to-europe-video/

haben die Griechen das Fallbeil verdient??

ant 13.02.2012 - 14:53
Sie sollen sparen, ihren Staat neu erfinden, friedlich bleiben und auch noch Wachstum erzeugen. Das ist doch absurd. Es ist Zeit, das einzig Richtige zu tun: Griechenland kontrolliert in die Insolvenz zu schicken.

 http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/:schuldenkrise-die-griechen-haben-das-fallbeil-verdient/60167060.html

15.02.12 - Soli Kundgebung in FFM

No Troika! 13.02.2012 - 17:18
Kundgebung in Frankfurt
Mit. 15.02. - 17:00 - Willy Brandt Platz Frankfurt

Weg mit dem Sparpaket, weg mit der “Troika” und endlich Schluss mit Staat und Kapital!
Solidarität mit dem Aufstand in Griechenland!
Kundgebung von “No Troika” Frankfurt & autonome antifa [f]

Weiter Infos folgen in Kürze! Haltet euch auf dem Laufenden was gerade in Griechenland passiert! Ihr Kampf muss auch unser Kampf sein!

10.000 in Patras

Indymedia Athens 13.02.2012 - 17:33

10.000 in Volos

Indymedia Athens 13.02.2012 - 17:44

Selbst auf dem Dorf Angriff auf Pfandhaus

Indymedia Athens 13.02.2012 - 17:49

Schuhe

Fabian 13.02.2012 - 20:09
ALTA!


Gleiche Schuhe,

können haben:

1. Bezugsgruppen die sich uniformieren um bei einer Festnahme nicht individuell bestraft zu werden

2. Es gab eine bestimmte Schuhmarke im Sonderangebot zum Winterschlussverkauf

3. Es kam an irgend einer anderen Stelle zu Plünderungen und man hat sich die besten Schuhe rausgesucht, so dass nun alle die dabei waren, diese Schuhe tragen.

4. In bestimmten Mileaus gelten besondere Schuhmarken als qualitativ gut, so dass man sich ausgetauscht hat und deshalb alle die gleichen Schuhe gekauft haben. Oder sind nun Linke auf einer Demo die alle den gleichen Antifa-Button mit dem selben Aufdruck haben Zivis?

5. In einer bestimmten Gegend sind die Leute so arm dass sie nur Massenware zb. in günstigen Läden wie KICK kaufen können und deshalb die selben Schuhe haben


oder wie im Falle meiner Klinik


drei Leute haben zufällig die selbe Art Schuhe (2 davon sogar in der selben Farbe!), weil wir alle die selbe Vorliebe für günstige Turnschuhe in dieser Form zu haben scheinen, die es diesen Winter bei Deichmann für nur 25 EUR gegeben hat - OHNE - dass wir uns untereinander vorher abgesprochen hatten, nein wir kannten uns noch nicht einmal und bemerkt hat das bis jetzt auch nur ich weil ich genau hingeschaut habe bei der letzten Therapie-Sitzung als wir alle am selben Tag zufällig diese selben Schuhe anhatten.


ERGO

beweist dieses Foto N SCHEISSDRECK außer dass drei Leute die selben Schuhe haben die dafür noch öffentlich auf Indymedia denunziert werden, in demman

A) Eine tatsächlich zusammengehörende Bezugsgruppe outet

B) Eine zufällig zusammengewürfelte soziale Struktur hervorhebt

C) Drei unterschiedliche Menschen die sich nicht kennen, noch nie gesehen haben und außer die gleichen Schuhe an zu haben und auf der selben Demo zu sein vielleicht nicht mal viel miteinander gemeinsam haben (müssen), einfach pauschalisiert miteinander in einen Topf wirft und damit zu einer der oben genannten Sozial-Formate halluziniert.




Und liebe Linken aus der BRD, genau darin besteht mein Problem seit ca 5 Jahren, dass alle Anarchisten die ich kenne, auf diesen SCHEISS reinfallen und die Leute in Griechenland auch noch dafür heroisieren dass sie eine derartige PARANOIA zum Kernstück ihrer Proteste in Griechenland machen,-
genauso wie es in Kopenhagen und auf dem G8 in Heiligendamm passiert ist - eine globale Antikapitalismusbewegung an einer "autonomen Szene" (deren Mitglieder nicht mal sich selbst als Szene sehen obwohl sie es definitiv sind) festmachen wollen, die untereinander derart zerrüttet ist, weil Menschen seit Jahren diesen Luftschlössern an Verschwörungstheorien und Panikmachen hinterher - oder davor - aus ihren Heimatländern/Städten weg-rennen! Und deshalb das Internet nicht genutzt wird. Man nicht miteinander kommuniziert. Man nicht miteinander telefoniert. Man sich nicht außerhalb bestimmter Orte und Bezüge trifft, in die u.a. ich nicht rein kann, usw usf. und die Geheimdienste in ganz Europa sich prächtig amüsieren wie sie euch von Aufstand- zu Aufstand, von Demo zu Demo, jagen und alles was in Mitteleuropa nervt schön jahrelang seine Energie bei Steinwürfen in Griechenland austoben kann - um mal eine Verschwörungstheorie aufzugreifen dass es hier einen übermächtigen Superstaat gibt der uns alle überacht.


Es muss kein Zufall sein - Aber - Es ist KEIN Beweis für eine Infiltrierung, dass drei Menschen die selben Schuhe anhaben. Es ist KEINE Gefahr, dass Aufstände infiltriert werden, die Gefahr ist dass Leute deshalb derart amok laufen dass sie ihre eigenen Genossen im Stich lassen und vergessendass auch außerhalb dieser Kulisse, dieser Bezüge, dieser Fotos, Existenzen leben die ihr ansprechen könnt. Mit oder ohne gleiche Schuhe. Die Leute die in Athen auf der Straße stehen sind nicht die Leute die die Mauer in Berlin überquert haben, sie stehen historisch in keinerlei Relevanz,
eben weil sie sich so wichtig empfinden und deshalb die Realität seit Jahren ausblenden, nämlich dass sie selbst ein ganz schön großes Problem in ihrer Wahrnehmung, ihren Entscheidungen Dinge zu interpretieren, ihren Meinungen was gerade wichtig ist im Leben und der Tatsache dass sie uns den"Zuschauern" seit dem die Scheisse in Athen anfing ständig die selben Propaganda-Berichte vor die Füße kotzen als wären sie die großen Revolutionäre die bald in Berlin stehen und mich befreien, was sie in dem Moment wo sie mich mit den immer gleichen anonymen Fotos beleidigen, beweisen, sie niemals tun werden - Nicht einmal wenn sie hier angekommen sein sollten - Was noch unrealistischer ist, weil vorher Griechenland aus der EU fliegtund diese Leute dann nicht einmal mehr EU Bürger sind und in der Realität eines Staates stehen der wie alle andren Staaten der Welt außerhalb der EU auf bestimmte Regularien verzichten wird müssen. Nämlich der Frage wie man eine Gesellschaft organisieren will, wenn man gerade mal nicht mit Pistolen und Steinen aufeinander losgeht.


Solidarische Grüße an alle Anarchist_Innen die sich meiner Kritik erbarmen und mir die Entäuschung in ihr verzeihen. Solidarische Grüße an alle aufgeklärten Linken in Griechenland und allen Menschen die dort aufgrund sozialer Gründe auf der Straße stehen und nicht weil sie hinter jedem Schatten den bösen Überwachungsstaat suchen, weil ihr Leben sonst keinen Sinn für sie macht.



ntv

fabian 14.02.2012 - 09:29
ntv hat vielleicht das ergebnis vor dem offiziellem veroeffenlichungstermin - zwischen bestaetigtem ergebnis und dem produzieren der nachrichten vergeht auch zeit in die das material das gesendet werden soll nochmal geprueft wird - veroeffentlicjt (ub weil sie diesen schritt uebersprungen haben) aber auch das ist keine verschwoerung oder beleg fuer gefaelschte abstimmungen oder einer einheitlich abgestimmten zusammenkunft aller parteien als boeses emperium.

@Fabian

Mein Griechisch kriegt die Troika nicht! 14.02.2012 - 14:49
Gefälschte Abstimmung ist es allein schon deswegen, weil kein Abgeordneter 300 Seiten innerhalb von 24 Stunden studieren kann und eigentlich waren es sogar 600 Seiten, weil zwei divergierende Versionen in Englisch und Griechisch existieren. Die haben zwar in ihrem Bordell 199 Stimmen gefunden, aber in der ganzen Welt keine anständigen Übersetzer!
 http://www.heise.de/tp/artikel/36/36409/1.html
Bei NTV mußte wahrscheinlich die 160 Euro Hilfskraft, die die Worte für's Laufbahn bastelt, dringend auf's Scheisshaus und wußte nicht wie lange die Zichte dauert.

Beiträge die keine inhaltliche Ergänzung darstellen

Verstecke die folgenden 17 Kommentare

gsdgdg

dfgfsd 12.02.2012 - 19:54
"heftige Mensch gegen Schwein Kämpfe"

Findste das lustig?

mach das endlich

bernd 12.02.2012 - 20:10
mach ne therapie
@@dfgfsd 12.02.2012 - 19:54

wenn du deine Psychosituation schilderst, da gibt es wirklich gute programme in Deutschland.

Brennt Pasok-Hauptqauartier?

co 12.02.2012 - 20:51
kann jemand Griechisch und erklären was für ein Haus da brennt. Ob es mehrere Brände in Athen gibt und ob wieder Menschen getötet wurden.

huii

ik 12.02.2012 - 21:47
voll spannend, yeah

@bernd

Fabian 12.02.2012 - 21:52
Zum Beispiel?

False Flag?

... 12.02.2012 - 22:43
Auf Kontrachannel wurde um 22:39 über das nachfolgende Bild diskutiert und ob es sich hier um eine False Flag Aktion handeln könnte und als Demonstranten getarnte Bullen für als Agent Provocateur im Einsatz waren. Die gleichen Schuhe könnten ein Anzeichen dafür sein. Es wird offen darüber diskutiert.

@ 22:43

forget it 12.02.2012 - 23:00
Das Foto is ne olle Kamelle, zwar echt, aber aus ganz anderer Zeit, anderem Land und anderem Kontext. Soll wohl eher Disinfo stiften und Diskos umlenken...

@False Flag

anon 12.02.2012 - 23:17
Typisch Bullen, versuchen militanten Protest als Intrige zu stilisieren.

Tja liebe Deppen aus Tempelhof, eines Tages erwischts euch auch ... ;)

(A)

Wir lassen sie gewähren

leider passiv 12.02.2012 - 23:35
Warum sind eigentlich nicht auch wir auf der Straße? In Griechenland werden doch auch wir eingekocht. Nicht nur ist es maßgeblich Deutschland, das Griechenland derart runterfuckt, wenn Griechenland noch weiter in den Abgrund gestürzt wird, schlägt das auf den ganzen Euroraum zurück. Die ganze Linke in Deutschland schaut auf Griechenland, aber niemand macht hier die Front auf. Haben wir es verpasst, hier aktiv zu werden? Ein aufrufendes Bündnis linker Organisationen wäre doch sicherlich auf Resonanz gestoßen.

Während der Berlinale brennen in Athen Kinos

solidarity 13.02.2012 - 01:12
Besser läßt es sich kaum formulieren, nur verstehen wird's hier niemand.
"3-D-Einführung in Athen gescheitert?"
"Kinos überflüssig - Realität kostet nichts"
so werden die Parolen an den Wänden stehen, nur nicht in Deutschland, aber die Berlinale ist ja eh nur ein Kinderfickerpreisverleihverein (Remember: Roman Polanski?)
PROTOTHEMA:  http://www.protothema.gr/news-in-english/

hab mich verlesen

bernd 13.02.2012 - 03:37
sorry an
@@dfgfsd 12.02.2012 - 19:54

NTV soll das Ergebnis der Abstimmung

schon vor der Abstimmung veröffentlicht haben 13.02.2012 - 17:09
Hat dazu jemand Material?

Wahreitsgemäße Widergabe von Nachrichten

Fabian 14.02.2012 - 22:52
Ich bin jemand der vieles glaubt ohne Beweise dafür zu haben.

Ich weiß nichts über die Griechenland. Keine Ahnung ob die Abstimmung gefälscht war. ABER Deinen "Argumenten" glaube ich nicht!


Dein Kommentar ist mir zu wirr. Was haben Bordelle damit zu tun, dass die Behauptung die schnelle Übertragung von NTV würde beweisen dass die Abstimmung gefälscht sei, von mir in Frage gestellt wird? Ich glaube schon, dass es Menschen gibt die innerhalb von 24 Stunden 600 Seiten gemeinsam durcharbeiten können! Vor allem wenn von ihnen derart ernste Situationen abhängen, bin ich mir sicher, dass es mindestens einen Abgeordneten gibt der sichdiesen Text in Ruhe innerhalb der 24 Stunden ansehen kann. Wenn es mehrere Abgeordnete sind die sich die 600 Seiten teilen, wird das garantiert funktionieren. Für 100 Seiten in den 24 Stunden bräuchtest Du 6 Abgeordnete. Wahrscheinlich wird es mehr gegeben haben die sich die Mühe gemacht haben dieseTexte zu lesen. Und wenn sie es nicht waren, sicher einige andere Partei-Treue Menschen denen das Wohl Athens am Herzen liegt. Noch nie auf einer Konferenz gewesen wo Du Reader durcharbeitest? Gehen wir aber mal davon aus dass Du nicht in 24 Stunden 600 Seiten verarbeiten kannst. Dann könnte es immer noch sein dass trotzdem abgestimmt wurde. Es könnte zum Beispiel sein dass diese 600 Seiten oberflächlich überflogen wurden. Das würde zwar zeigen dass diese wichtige Arbeit schludrig ausgeführt worden wäre, aber auch das muss kein Zeichen dafür sein dass die Abgeordneten fälschen oder kein Interesse am Wohl des Landes haben, es könnte auch der Kriesensituation und dem DRUCK von der Straße geschuldet sein, angepuscht durch internationale Beobachtung (also auch dem Druck der vielen Menschen in der BRD die die mediale Schlammschlacht mit aufgreifen und somit zulassen dass Druck auf die Menschen in Griechenland gemacht wird gegen den griechischen Staat zu demonstrieren) - In Deutschland klappt das übrigens auch sehr gut wenn irgendwo im Ausland stehen würde dass in Deutschland der Fremdenhass wieder gestiegen sei, weil irgend jemand beim Dinieren böse angekuckt worden ist, was glaubst Du wie schnell hier jede_r Antifa sein Essen liegen lassen, Schlafen vergessen würde nur um auf der Straße zu zeigen dass es hier in Deutschland auch Menschen gibt die gegen Rassismus sind?! - dass die Zeit fehlt um diese 600 Seiten qualitativ konzentrierter durchzuarbeiten. Dennoch, trotz dieser Schlurdigkeit, könnte die Abstimmung beendet worden und die Berichterstattung von NTV 24 Stunden einsetzen!!!! - Ohne dass es etwas mit Manipulation oder Fälschung zu tun hat! Gehen wir davon aus dass selbst das nicht stimmt und es tatsächlich nicht möglich ist dass in diesen 24 Stunden überhaupt irgend etwas passiert. Du also absolut überzeugt bist dass in diesen 24 Stunden rein GAR NICHTS geschehen sein kann. Die 600 Seiten wurden nicht mal angefasst.

Wo bitte ist die Fälschung? Das bedeutet doch nur, dass es eine Abstimmung gab, die zu Ende ist. 24 Stunden später hat NTV das Ergebnis präsentiert. Ob dieses Ergebnis nun zu Stande kam weil die Leute die 600 Seiten angefasst haben, ob es einfach geraten zustande gekommen ist weil die Abgeordneten einfach aus dem Bauch heraus wie bei einer Lotterie abgestimmt haben, ja selbst wenn der Großteil der Abgeordneten gar nicht anwesend gewesen wäre und nur 1 Person diese Abstimmung beendet hätte, - Fakt ist doch - Dass zu einer bestimmten Uhrzeit die Abstimmung beendet ist! Und schon während dem Abgeben der letzten Stimme, ja sogar davor schon wenn pfiffige Leute mitzählen, ein Ergebnis vorliegt! Zb. hätte die Mehrheit nicht mit abgestimmt, wüsste man, dass die Abstimmung dieses oder jenes Ergebnis hat, ohne die Abstimm-Stimmen zählen zu müssen. Wenn 80% nicht zur Wahl gehen und 20 % der Regierungstreuen wählen, weiß ich, ohne nur einen Wahlschein gesehen zu haben, dass die Regierung wieder bestätigt wurde, oder kannst Du das nicht nachvollziehen wie ich dann so "hellseherisch" klug sein kann, es trotzdem zu wissen?! Das bedeutet, dass ein Ergebnis vorlag, das wurde dann ausgewertet und bestätigt. Das wird nicht lange gedauert haben! Keine Ahnung wie das in Griechenland abläuft aber dass dann 24 Stunden später (nach der Abstimmung) NTV die Ergebnisse vorträgt, halte ich für absolut realistisch!


Eine Variante ist natürlich noch möglich: NTV hat einfach vorhergegriffen (so wie ich das gerade beschrieben habe vielleicht in dem sie einfach geraten haben oder selbst gezählt haben wer alles wählen gegangen ist und wer nicht oder einfach eine eigene Hochrechnung gemacht oder einfach was behauptet, was sie selbst beobachtet haben ohne dass es bestätigt wurde), das wäre natürlich etwas reisserisch, aber dennoch kein Betrug. Die zweite Variante ist dass das Wissen der Termine in der Öffentlichkeit / der anderen Medien nicht mit den Terminen der Abstimmung übereinstimmen! Vielleicht war die Abstimmung 12 Stunden früher und alle dachten sie wäre 12 Stunden später weil sie alle Leuten geglaubt haben die das einfach festgelegt haben für sich wann die Abstimmung ist, ohne es zu wissen? Oder die Abstimmungsergebenisse wurden bewusst nur NTV gegeben weil man nur diesem Sender vertraut? Oder die Öffentlichkeit hat soviel Druck gemacht dass die Abgeordneten gesagt haben, nö, wir entscheiden selbst wann wir wählen.


In alle diesen Szenarios kommen zwei Dinge vor : Eine Regierung die nicht mehr so kommuniziert (kommunizieren kann), dass ihre Bevölkerung das wassie mitteilt, erreicht UND eine Bevölkerung die derart aufgeladen und aufgeputscht ist, dass sie egal was sie im Fernsehen sieht und hört, nichts mehr glaubt.

Diese beiden Vorraussetzungen zeigen wie stark es geschafft wurde das Soverän des griechischen Staates zu erschüttern! Beide Vorraussetzungen sindBeweise dafür dass es keine Basis für einen Dialog gibt und die Situation in Griechenland tatsächlich gefährlich ist! Und in jedem Fall zeigt es dass Menschen WELTWEIT (Leider auch hier auf Indymedia!), diese Situation AUSNUTZEN für ihre eigenen Verschwörungstheorien, für ihre eigenen Ansichten und diese Gesamtkulisse, die mich an die geiernde Meute während einem illegalen Boxkampf erinnert. Aber das ist ein anderes Thema, dass ich gerade beantwortet und wieder gelöscht habe. Schreib ich inen Blog oder behalts für mich. Ich weiß auch nicht viel, aber ich habe gelernt wie man Nachrichten macht : Indem man Menschen das gibt was sie hören/sehen wollen.

Liebster Fabian

junge, junge 15.02.2012 - 01:13
Da steht doch einfach nur die Frage, ob wer was weiß und da keiner was weiß ist das erlegigt, bastA!

Die Berichterstattung war live und nicht 12 oder 24 Stunden später, sie war live, weil das griechische Parlament gezwungen wurde vor Eröffnung der Märkte abzustimmen.
Wähler haben das Recht zu erwarten, daß die von ihnen direkt ODER INDIREKT gewählteN Gesetzgeber, ihre Gesetze durch lesen und zwar einzeln und nicht in Gruppen und Kapiteln aufgeteilt, insbesondere wenn verschiedene Versionen kursieren.
Erst vor kurzem mußte ein Minister zugeben, daß er den Text des Gesetzes über das Maßnahmenpaket vom Mai 2010 nie gelesen hat. Nicht nur deswegen nennen "die" Griechen "ihr" Parlament Bordell!
Bis auf das letzte steht das auch alles in dem dir angebotenem Link drinnen, da steht auch drinnen, daß Abgeordnete lieber Basketball glotzten, während die Stadt brannte und die Abgeordneten das Land verraten und verkauft haben.

Nebenbei: Die Unruhen gingen gestern und heute weiter!

Kack die Wand an

fabian 15.02.2012 - 21:21
Ehrlich gesagt finde ich das vergeudete Zeit, die Du sehr schön zum Übersetzen, Posten, Researchen, bürgerliche Links gegenlesen, indyathen mit google-übersetzer und eventuell sogar mit Sprache lernen verbringen solltest. Aber selbst dann wirst Du dich an irgendwelchen Halbinfos hoch ziehen, um schön teile und herrsche zu spielen.
Irgendwo ist das Foto der Politclowns beim Basketball und es ist halt nicht nur einer und auch kein Einzelfall, weshalb sich "Griechen" darüber aufregen.
Nebenbei darfst Du noch erfahren, daß die Gesetze für neue Parteien verschärft wurden und wie 16-jährige Kids, die jetzt 18, 19 sind, wählen durften, ist mir auch noch nicht so klar, also was soll dieses Wählergeblubber? Ich stehe eh mehr auf echte Piraten und das Internet kann auch abgestellt werden, weil im Grunde genommen eh nur die Menschen wichtig sind, die sich das gar nicht leisten können.

Basketballer und Fußballer kannste getrost alle als Rettungspaket zusammen schnüren und auf den Mars verticken. Mich interessiert Deine Erstewelt Luxus Problematik nicht besonders, im speziellen, weil Du sie ja gegen andere Leute beleidigt einsetzt, und eigentlich hab ich auch nichts dagegen, wenn HIV gestrichen wird und die Leute nur ein Jahr lang Stütze (360), natürlich ohne Mietzuschuß bekommen, maximal 12 Monate, bezogen auf ihr ganzes Arbeits-Leben, plus nach einem Jahr keine Krankenversicherung mehr. Also genau so, wie es in Griechenland der Fall ist.
Deswegen denke ich sehr wohl, daß der Bettler auf der Strasse von den Plünderungen etwas abbekommen hat! Insbesondere, weil in Griechenland öfter Supermärkte in der Nähe von arme Leute Märkte geplündert werden, weil man dann die Beute direkt an diese Leute verteilen kann.
Also, genau so, wie das in diesem undankbaren Land der Fall ist. Die Leute müssen zum Fressen mit dem Arsch an die Wand kommen und du bist beleidigt, weil sie sich nicht für dein Hartz interessieren? "Griechen" die hier studieren? Häh, schon mal dran gedacht, wieviele Deutschgriechen es gibt? Natürlich nicht in Berlin...Sorry! Aber vielleicht überwinden die ja alle ihren Stolz und kommen hier her um HIV zu kassieren, das müßte dir doch gefallen... Geh zum Amt und erzähl denen, du suchst dir da n Job, dann kriegste für 90 tage zaster und packst dich da an strand
Und natürlich gibt's überhaupt keine Berichte von Ärzte der Welt, die über die Hungerproblematik in Griechenland berichten, es wurden keine Hochschwangeren in der Notaufnahme abgewiesen, weil sie keinen Vorschuß von 1500 Glocken legen konnten, weil nicht klar war, wer denn bezahlen wird. Und weil darüber dann alle geschimpft, protestiert und gebloggt haben, erreichte es dann auch normale Presse und die Politmutanten, die das dann abstellen MUSSTEN, Genau, wie man sie zu Lebensmittelmarken in prol. Vorstädten zwingen mußte.
Man muß die Schweine, die Bosse, die Patrone immer zwingen! Ich weiß nicht, wie oft ich das gelesen hab, aber es war oft, wo Kollegen (greif eine von uns an, dann meinste uns alle!) für Gekündigte gestreikt, besetzt, randaliert etc. haben, und die wurden wieder eingestellt!
Ohne Protest und "Zwang" wäre der Mörder von Alexis nie verknackt worden. Ohne seine Mutter, wären die Zeugen in die Klapse gekommen und ohne die Presse und die Proteste, gleich nach seinem Tod, wäre das gecovert worden, wie die Bullen-Morde an Migranten die Wochen zuvor. (Da schreibt z.b. PROTOTHEMA, daß die Riots am 12.2.in Athen von dem willkürlichen und brutalen Verhalten der Cops ausgelöst und zu verantworten sind, eine ganz normale Zeitung)
Es gibt in Griechenland ja auch keine besetzten Fabriken, Kliniken, Sender, Zeitungen oder Betriebe, wo die lieben Unternehmer monatelang nicht bezahlt haben.
Und Hunger? Nein gibt's nicht. Wahrscheinlich, weil die in Griechenland zuvor relativ niedrige Selbstmordrate sich verdoppelt!
Hungersnot willste, als Deutscher? Haste ne Klatsche?
Glotz ins Netz, wie groß Rhodosstadt ist und dann sag mir, warum eine solch kleine Stadt täglich 1000 Mahlzeiten raus geben muß...
Ab davon, daß Du nicht der erste Genosse bist, der mit Fehlinfo etwas rum nervt, aber was soll das mit der Szene? Szene ist ein selbstgeschaffenes "Ghetto" im LKH Modell Deutschland und wenn die alle scheisse zu dir sind, dann zeig ihnen den Rücken und setz sich auf's bike und fahr nach Griechenland, am besten über Italien, wo es in jedem Kaff soziale Zentren gibt.
Anschliessend kannste deine bücher in zwei weiteren sprachen schreiben...

immerhin eine antwort

fabian 16.02.2012 - 20:51
ich freu mich dass du mir antwortest! danke. ich werde mir die zeit nehmen über deinen beitrag nachzudenken, bevor ich darauf antworte. ich finde ihn nicht besonders fair. eigentlich so sehr ich mich darüber freue dass du auf meine kommentare eingegangen bist finde ich dass auch du die verantwortungdarüber wegschiebst dass wenn ich hier texte übersetzen, bücher schreiben, etwas sinnvolleres tun könnte, ich es bereits tun würde. du pauschalisierstmeine situation und fügst sie in deine vorstellung von dieser. ich habe mich nicht darüber beschwert dass den leuten in griechenland mein hartz egal ist. meine beschwerde ist etwas tiefgängiger und durchaus realitätsbewusst. ich verstehe deine haltung dazu. ist mir lieber als wenn menschen einen einfach ignorieren. aber fakt ist dass du mit vielem was du geschrieben hast meine biographie geringschätzt und die der menschen in griechenland über mich stellst. warum ist das schicksal der schwangeren frau schlimmer als das meinige? (dass im übrigen nicht nur für mich alleine steht sondern auch ich bin so wie ich bin weil ich schicksale miterlebt habe für die ich repräsentant so sein möchte wie ich bin und mitkämpfe. im meinem fall ist das nur noch etwas schwieriger die personen die mich da wohl am stärksten geprägt haben sind nämlich bereits tot! die hochschwangere frau lebt noch und hätte sich genauso positionieren können wie ich es mein leben lang tue, nämlich dass ich alles dafür tue dafür zu sorgen dss ich nicht jemanden schwängere weil ich es unverantwortlich finde. das heißt - und die riots und der zustand in griechenland gehen ja nun schon länger als 9 monate! - die frau hat die zeit der kriese und der ausschreitungen nicht als grund empfunden sich darüber gedanken zu machen dassdas vielleicht nicht soo die beste zeit ist um ein kind in die welt zu setzen. da athen doch noch recht "zivilisiert" ist, kannst du mir jetzt auch nicht erzählen das wäre zufällig passiert oder im allgemeinen chaos oder sonst irgendwie. weshalb ich gar nicht einsehe dass du das schicksal von mir und den damit implizierten kampf meiner person hier in der BRD geringschätzt nur weil er für dich wie luxus oder wohlstand wirkt.) jetzt habe ich den faden verloren. soweit erstmal. abschließend ich weiß nicht wo die zentralen zentren in italien liegen. damit fängt es schon mal an. nach meinen letzten erfahrungen mit menschen dieser bewegung habe ich auch große befürchtungen und probleme damit einfach in fremde zentren zu fahrenohne nicht vorher zu wissen was mich dort erwartet, wen ich dort treffe, eine zusage zu haben dass ich dort willkommen bin und mich aufhalten darfund ob und wie diese menschen zu den anderen menschen stehen die da vielleicht schon mal durchgekommen sind die ich die letzten jahre in berlin, hamburg, kopenhagen und amsterdam kennengelernt habe - die es nicht für notwendig hielten sich dahin gehend darauf einlassen zu wollen sich irgendwie für das was ich tue/nicht tue verantwortlich zu fühlen sondern so positioniert haben dass sämtliche strukturen die ich hatte um mich sozial anders zu realisieren und damit auch die grundlage zu haben politisch anders zu denken und etwas solidarischer zu arbeiten weg gebrochen sind. ohne real notwendige anlässe oder gründe außer die der allgemeinen etikette es aus prinzip einfach so bewerten und umsetzen zu wollen. und das ist noch freundlich ausformuliert bei einigen sachen die abgezogen wurden ohne dass ich sie menschlich verstehen will. recht hast du, dass ich auf indymedia schnell in eine form der oberflächlichkeit, in eine traumatisierte alles schwarz malen art falle in der ich auch manch gutes ausblende und vielen damit auch unrecht tue, die sich den arsch für mich aufgerissen haben und mir vieles gegeben haben, was nicht selbstverständlich ist in dieser welt. eine möglichkeit ihnen das zu zeigen so dass es auch ankommt sehe ich allerdings auch nicht. wenn ich von szene spreche meine ich damit übrigens nicht eine homogene einheitliche masse als feststehende gruppe sondern eine vielzahl an verschiedenen gesellschaftskonstrukten die sich aber nach außen hin "gleich" verhält und von "außen" (bzw. von innen derart wie eine front wirkt), wie eine einzige dynamik wirkt in der man auffällt, rausgedrückt wird wie ein stachel, sich selbst zurückziehen will um seine eigene soverenität beizubezahlten (sorry aber ich verstehe nunmal nicht warum frauen dafür belohnt werden dass sie typen die in dunklen kinoräumen inem squat ausnutzen dass jemand neben ihnen betrunken sich nicht wehrt wenn sie ihr die hand irgendwo hinschieben und typen die sich offen selbst in frage stellen und dabei grenzen überschritten haben und dazu auch noch gestanden haben nicht nur ausgeschlossen sondern auch noch dafür gedemütigt werden. ich verstehe es nicht wie du das verhalten der "eigenen leute" sich nicht reflektieren zu wollen bevor wir texte für andere leute zugängig machen wollen rechtfertigen kannst in dem du sagst, es gibt keine szene, also ist jeder für sich selbst verantwortlich. wenn das so ist, warum dann das A im Kreis an jeder hauswand?, warum dann die einheitliche kleidung?, warum dann die mühe gemeinsame informationsportale zu schaffen - wenn sie sowieso nicht genutzt werden wollen oder nur anonym um uns gegenseitig jahrelang anzuzicken?) - handelt es sich bei den menschen in griechenland nun um wirkliche betroffener krasser zustände die hilfe brauchenoder ist es das potential einer auch politisch aufgeladenen revolte? du schwemmst das total auf, finde ich. gehört man nun zu dieser dynamik odergehört man es nicht, ist doch wichtig um zu planen. du sagst ich soll nach griechenland fahren. was soll ich das? meinst du ich helfe den menschendort vor ort in dem ich mich in die selbe beschissene situation wie sie bringe? das habe ich mein leben lang getan und es hat nur eins bewirkt, dass ich jetzt wirklich und absolut real angst um meine existenz haben muss, genauso wie die menschen in griechenland die dabei wenigstens noch freie luft atmen können. ich wette selbst die schwangere frau die im krankenhaus abgewiesen wurde kann zu ihrem freund/mann, zu ihrer familie, zurückkehren und wenn sie das nicht kann hat sie zumindest tausende menschen um sich herum denen es genauso geht wie ihr. sie ist nicht alleine! sie kannsich wehren. sie ist kein opfer nur weil sie die geburt wo anders und ohne schmerz mittel mit erleben muss! das habe ich auch schon durch, mit körperlichen verletzungen ohne ärztliche behandlung monatelang darauf warten dass man gesund wird und durch die hölle gehen. das ist kein beleg dafürdass es einem dreckiger geht als jemand anderem oder dass man ignoriert werden sollte und diese leute nicht. und genau da setzt der kern meiner kritik an. was soll ich in griechenland, wo ich die sprache nicht spreche?, nach dem was ich miterleben kann, wenn ich mich mal aus diesem land heraus bewege (was ich übrigens nur illegal tun kann seit jahren, weil wie du weißt, man mit hartzIV jeden schritt genehmigen lassen muss und dann gibt es ja auch noch die internen archive der polizei die wenn sie dich beim ausreisen kontrollieren durchaus mitbekommen warum du das land verlässt, wo du hin willst und wie sie damit umgehen falls du zurück kommst. in meinem fall kann ich das land gar nicht verlassen ohne mir damit mehrere haftbefehle einzuhandeln!, was auch nicht das erste mal ist, dass ich das getan habe, aber jetzt habe ich dafür keine kraft mehr und auch kein vertrauen, aufgrund der erfahrung dass ich dann wieder alleine zurückkehren musste und man sich sogar noch zu fein war den kontakt per email aufrecht zu erhalten und mit kontakt meine ich kontakt und nicht phrasen von 3 sätzen und gut ist.) du weißt gar nicht zu würdigen wenn menschen ihre existenz in der BRD aufgeben und sich auf das "sozialsystem" der allgemeinen solidarität einlassen, habe ich das gefühl. darin sehe ich das problem. du fühlst dich von mir ungerecht behandelt. du stellst mich mit "anderen genossen" die nur die halbe wahrheit schreiben auf eine stufe und natürlich ist meine wahrheit immer falsch. ja mir fehlen viele details. aber auch daran kann ich nichts ändern. ich durfte mich jahrelang rumstreiten ob dermilitärhubschrauber in kopenhagen nun ein militärhubschrauber ist der das viertel (bzw. die bewegung der menschen in diesem) abfotographiert oder ein krankenhaushubschrauber. du siehst, wahrheit ist verhandelbar. die mehrheit kam irgendwann zu dem ergebnis: ich spinne. wunderbar, damit ist beschlossen, es war ein krankenhaushubschrauber. der 45 minuten seine patienten leiden ließ in dem er an der selben stelle über norrebro in der luft STAND. (dass ich darauf noch 20 jahre lang rumreite habe ich damals schon erklärt, liegt an der tatsache dass solche kleinen feinen details wichtig sind um sich eben nicht komplett zu zerfetzen wenn es dann um andere themen geht wie wer denn nun die genossin geschwängert hat die im krankenhaus abgewiesen wurde oder eben ob man nun wirklich den armen die mit dem arsch an der wand stehen essen abgegeben hat oder ob die wasserflasche die ich während wir nicht mehr unsre eignen augen sehen konnten im tränengas rumreichte nun in der hand von einer einzigen person stehen blieb die sie ganz austrinken wollte und dann schnippig reagierte als ich sie zurückhaben wollte bevor sie leer ist obwohl sie wusste dass sie ihr nicht gehört - eigentum ist diebstahl, ich vergaß - unabhängig davon dass sie mir gehörte, ich es einfach extrem beschissen fand dass sie nicht dafür eingesetzt wurde weiterhin an die anderen auf dem boden liegenden leute verteilt wurde. Sowas ist wichtig!) Ich habe viele details einfach nicht bzw. wenn ich sie habe, siehe oben, haben andere menschen andere meinungen zu diesen details. es gibt nicht "die wahrheit"! aber es gibt einen konsens an gemeinsamer auswertung aller vorhandenen sichtweisen. der könnte dann geschichte werden. das geht aber nicht wenn man ein teil davon vehement ausgrenzt und nur die eigene sichtweise weiterleben lässt. das hat nicht in frankreich funktioniert als es hieß, bald brennt es in allen armen vierteln europas. das hat nicht in london funktioniert, nicht in kopenhagen, nicht in straußberg, nicht in erfurt und auch nicht in athen. weil wir nicht die ganze welt retten können!!!! - Wir könnten aber uns gegenseitig retten! - Dazu muss man sich aber auch mal retten lassen wollen und bereit sein jahrelangen einsatz über grenzen hinweg in kauf zu nehmen, aus seinem eigenen klüngel mal rauszukommen und nicht ständig weiter zu plappern wie ein fernseher vor dem keiner mehr sitzt und immer wieder das selbe zu propagandieren, während es immer noch die selben leute sind, zu denen auch ich gehöre, die wenigstens ihren teil ihrer wahrheit nutzen um diese seite hier mit text zu füllen. ich habe viel worüber ich einen artikel schreiben könnte. ich habe meine gründe warum ich es nicht schaffe! darüber könntest du mit mir mal reden, dann würde es vielleicht auch bald mal einen von mir geben. so hingegen bleibst du anonym. ich mach mich weiter unbeliebt. alles bleibt beim alten. ausführlicher antworte ich dir ein ander mal. danke dass du geantwortet hast um zu korrigieren, die informationen zu veröffentlichen und auf das geschriebene einzugehen! ich weiß dass indymedia keine diskussionsseite sein möchte aber ich finde es eben wichtig dass das hier nicht nur ein "volksempfänger" wird wie der ticker jeder anderen homepage wo einfach nur die nachrichten runterblubbern und man zu schlucken oder sich zu verpissen hat. im übrigen kritisiere ich menschen die mir egal sind, relativ selten und mache mir nicht die mühe das leben von menschen jahrelang mit zu verfolgen wenn ich sie nicht für das was sietun bewundern würde und hoffnungen in ihre existenzen stecken würde. schönen abend noch!







@fabian

, 17.02.2012 - 01:36
Pola Roupa, Epanastatikos Agonas; "Als ich einfuhr, war ich im 7. Monat, Lambros kam im Knast zur Welt - der jüngste politische Gefangene Griechenlands"