Polizei gegen Diskobesucher: "alles auf den Boden, ihr Fotzen!"

zusammengefasst 23.08.2005 02:13 Themen: Repression
"Wir haben den polizeilichen Grundsatz der Verhältnismäßigkeit definitivnicht verletzt."
(Polizeisprecher Bernhard Schodrowski)

"mit dem ruf: "alles auf den boden, ihr fotzen!" stürmten vermummte einsatzkräfte die 2. etage. keiner wusste was los war, blankes entsetzen. wer die lage nicht erkannte und sich sofort hinschmiss, wurde sofort mit dem knüppel bearbeitet. es wurden keinerlei unterschiede gemacht zwischen männern und frauen, schmächtigen jugendlichen und kräftiger gebauten älteren semestern, kurz- und langhaarigen, tätowierten oder "unbefleckten" bürgern, es war egal. alles lag auf dem boden - der teilweise übersät war mit scherben"
(Augenzeugenbericht)

"Die Schlieren am Boden, auf denen ich ausgerutscht bin, waren Blut! Allesvoller Blut!"
(Betroffener in einem Diskussionsforum)

"Bravo Polizei!"
(Springers B.Z. auf der Titelseite zur Aktion)
Die Angaben über Ablauf und Zahl der Verletzen des Polizeieinsatzes am21.08 in der Nacht von Samstag zu Sonnatg vergangenes Wochenende gehenwie üblich auseinander.

Mehr als 300 Polizisten stürmten gegen 1:30 das "Jeton", einer Diskothek amBahnhof Frankfurter Allee in Berlin-Friedrichshain. Allein 100 Beamte desSondereinsatzkomandos (SEK) aus Berlin, Brandenburg und Niedersachsenwurden mit zwei gecharterten BVG Bussen zur Diskothek gebracht.Laut Polizeiangaben gilt das Lokal als Treffpunkt gewaltbereiterHooligans, und es sei bei dem Überfall zu massivem Widerstand derVeranstaltungsteilnehmer gekommen. Wobei es sich um Mitglieder des "hartenKerns" der gewaltbereiten Fanszene, die den Fankategorien B (gewaltbereit)und C (gewaltsuchend) zuzurechnen sind. Sie griffen die Beamten mitFlaschen, Gläsern und Einrichtungsgegenständen an, die Polizisten schlugenmit Schlagstöcken zurück.

soweit zumindest die Darstellung in der BZ.

Im Polizeiticker wird noch weiterführend behauptet:
"...Die zum Teil der Türsteherszene zuzuordnenden Mitglieder diesesPersonenkreises sind erfahrungsgemäß besonders gewalttätig und besitzenErfahrungen in Kampfsportarten. Um jegliche Widerstandsgedanken im Keim zuersticken, war ein entschlossener und konsequenter Polizeieinsatznotwendig..."

Dynamos Fan-Verantwortlicher Rainer L., ebenfalls Gast in der Diskothek,widersprach der Polizeidarstellung, wonach die Beamten beim Eindringen indas Lokal angegriffen worden seien - mit Flaschen, Gläsern und Barhockern."Das ist völliger Unsinn. Es fielen Schüsse, die Türen wurdenaufgesprengt, die Polizei kam in alle Eingänge rein, jeder musste sichsofort auf den Boden legen", "das war eine Sache von fünf Sekunden, keinerkonnte sich noch wehren.".
Der BFC berichtet gegenüber berlinonline (vollständiger Artikel hier) von c.a. hundert Leicht- und dreissig Schwerverletzten, die Polizei bestreitet das, ebenso wie, dass es zu Erniedrigungen undMisshandlungen gegenüber Gefesselten gekommen sei, dass manche fünfStunden gefesselt auf dem Boden lagen und ihnen sogar der Gang zur Toilette verwehrt wurde.
Mehr als 180 Menschen wurden verhaftet, knapp 150 waren noch am Sonntag in "Gewahrsam". Verletzte gab es ausschliesslich auf Seiten der Diskobesucher. berlinonline: "Tatsächlich wurde nach Angaben der Polizei kein Beamter verletzt, was angesichts der angeblich "massiven Widerstandshandlungen" ungewöhnlich ist."

Zitate von Betroffenen aus einem Diskussions-Forum:

"Man muss erwänen das die Razzia ohne Grund erfolgte. Die Cops haben das Jeton gestürmt und jeden umgeknüppelt der ihnen vor die Knüppel kam. Etliche unserer Leute sind Im Krankenhaus. Sie sind mit unbeschreiblicher Brutalität vorgegangen."

"Die Schlieren am Boden,auf denen ich ausgerutscht bin, waren Blut! Alles voller Blut! Was habt ihr Zombies nur getan? Total abartig! Dieser Apparat ist krank, völlig daneben! ... Was ich da heut früh erlebt habe, war so ziehmlich dass krasseste Programm der letzten Jahre seitens der Polizei ! Wie soll man so eine Aktion überhaupt bezeichnen? Mir fällt dazu nichts ein! Ich wurde im Jeton überfallen, auf die übelste Art beleidigt, aufs schlimmste erniedrigt und körperlich misshandelt! Meine Freundin und andere Begleiterinnen erlitten schwere Schocks. Mir wurde-wärend meine Hände bis aufs Blut auf dem Rücken zusmmengeschnürt waren- mehrmals ins Gesicht, auf den Rücken und auf die Beine getreten! Im Folterjargon nennt mann so etwas wohl,milde gesagt, Misshandlung wehrloser Personen. Wie diese Personen mich und alle anderen Besucher dieser Feierlichkeit behandelt haben, kann mann kaum beschreiben. Wie Tiere! Wie Ungeziefer, welches zertrampelt werden muss ! Ich fühle nur noch dumpfe Leere, tiefste Enttäuschung, abrundtiefste Verachtung und -ich mag es selbst nicht glauben- bedrohlich brodelnden HASS ! HASS ist gut. Aber mein Gefühl gibt mir eindeutige Signale! Es steigt in mir hoch und frisst sich fest. Es ist nicht mehr zu ignorieren! Ein dunkler Schleier von Ohnmacht, Verachtung,Abneigung und - Hass! So eine verdammte Scheisse !!!!"

"Habe gerade die Bochumern gesehen die im Hotel bei mir in der Nähe übernachtet haben. Die sind zum größten Teil schwer verletzt und blutüberströmt. Ich bin total entzetzt und zittere am ganzen Körper. Ich selber bin gestern 1 Stunde vorher vorm Jeton gegangen, welch Glück, meine Kumpels sehen aus wie die Schweine. Gebrochene Arme, Löcher im Kopf usw."

"Ein Kumpel von mir wurde total schwer verletzt im Jeton. Er wurde blutüberströmt ins Krankenhaus eingeliefert, schwere Kopffrakturen, ein dickes Loch was genähnt werde musste, Pullover und Schuhe komplett mit Blut beschmiert. Der Hammer aber ist, daß die Polizei die Krankenhausakte mitgenommen hat. Die wäre jetzt aber wichtig wenn man Anzeige erstattet will, als Beweis gegen diese Drecksbullen. Ich hasse diesen Polizeistaat. So eine Sauerei habe ich vorher noch nie gesehen und ich gehe seit 1989 zu Hertha. Im übrigen kam es so gut wie zu keiner Gegenwehr im Jeton. Man bedenke, man steht an der Bar um 1 Uhr 30 trinkt gerade ein Bier und quatscht über alte Zeiten, plötzlich kommt das SEK Kommando reingestürmt, total vermummt und schießt Belndgranaten in eine Disko, genau 20 Sekunden später lagen alle auf dem Fußboden und wurden getreten und beschimpft."

"wir standen gerade draussen, als eine knüppeltaxe auf die kreuzung fuhr und eine weiter weg war, dann kamen 3 zivten, einer blieb draussen und sprach in sein telefon, dann ging es superschnell. 2 stinknormale busse sind auf den laden zugerast, dort kamen schaaren von sek beamten rausgerannt, wir haben unsere mädels genommen und sind sofort gerannt. unsere leute drin haben sofort die bänder(die bänder sind ne art eintrittskarte dort.) von der hand gerissen, um nicht sichtbar zu der veranstaltung zu gehören. ich habe 5 laute knaller gehört, die klangen wie schüsse. hinter uns kamen etliche leute blutüberströmt raus. einer bei mir ausm haus hat mich vorhin angerufen, er liegt im krankenhaus und hat alle 4 vorderen zähne auf dem boden liegend mit einem teleskopschlagstock!!! (kein tonfa) ausgeschlagen bekommen. es wurde wirklich sofort auf alles geprügelt was da war, egal ob frauen oder leute die nur auf einem stuhl in der ecke saßen. ich kann es immernoch nicht glauben, ich habe ja in berlin auch schon einige razzien miterlebt, aber das sprengt wirklich alles. diese brutalität, selbst ein besuch der russen-mafia wäre mir lieber gewesen."

Zu den Videobändern: "...ich habe heute morgen auch noch den besitzer vom jeton angerufen(nen kumpel von mir), aber der hatte mir auch sogleich bestätigt das die bänder sofort konfisziert wurden."


Weitere Links:
www.jungewelt.de/2005/08-22/027.php
berlinonline.de/berliner-zeitung/sport/476450.html
ww.bfcdynamo.de/_neu/indexframe.cfm?forum
www.nordostfussball.de/forum/thread.php?threadid=11954



Kommentar:

Erschreckend die Bilder von gefesselten Menschen neben Blutlachen. So fremd die auch die Geisteswelt der sogenannten Hooligans (von denen nicht wenige rechtsextrem eingestellt sind und scheinbar genau solche Verhältnisse anstreben) ist, so sehr widert die Brutalität dieser Einsatzkräfte an und mehr noch ängstigt der Gedanke an die, die Befehle gaben, eben genau das zu tunwas passiert ist. Geht in die Diskothek und schlag alles zu Boden und lasst es liegen,stellt keine Zettel aus, beantwortet keine Fragen und nehmt die Videobänder mit, erzählt der Presse, es war Notwehr und es musste sein.
Rechtsstaat Unschuldsvermutung und die verfassungsrechtlich verbürgte Anfechtbarkeit jeder Staatshandlung gelten nicht mehr für alle Menschen. Hools sind eben der letzte Dreck, sie sind selbst gewalttätig, es geschieht ihnen fast recht. Doch an den unbeliebtesten Gruppen wird immer zuerst ein Exempel statuiert. Hier sorgt sich niemand. Wie lange dauerte es aber, bis das Ausreiseverbot für Hooligans routinemässig für Linke angewendet wurde? Nicht mal ein Jahr! Wie lange dauerte es, bis der genetische Fingerabdruck, eingeführt für Sexualstraftäter, routinemässig auch bei Bagatelldelikten und bei Oppositionellen genommen wurde? Ebenfalls nicht mal ein Jahr.....

"Wir haben den polizeilichen Grundsatz der Verhältnismäßigkeit definitivnicht verletzt." ... (Polizeisprecher Bernhard Schodrowski)

Gefährlich sind solche Szenen in einer Demokratie. Sicher es ging nicht darum, politisch engagierte Menschen mundtod zu machen. Es war in dieser Hinsicht keine lateinamerikanische Nacht wie in Genua Das Blut aber klebt am Boden undan den mit Füssen getretenen Grundrechten.

Willkommen im Jahr 2005 In Deutschland.
Creative Commons-Lizenzvertrag Dieser Inhalt ist unter einer
Creative Commons-Lizenz lizenziert.
Indymedia ist eine Veröffentlichungsplattform, auf der jede und jeder selbstverfasste Berichte publizieren kann. Eine Überprüfung der Inhalte und eine redaktionelle Bearbeitung der Beiträge finden nicht statt. Bei Anregungen und Fragen zu diesem Artikel wenden sie sich bitte direkt an die Verfasserin oder den Verfasser.
(Moderationskriterien von Indymedia Deutschland)

Ergänzungen

verstehe nicht, mit welcher begründung

hrubesch 23.08.2005 - 02:38
der einsatz erfolgte. läßt sich aus dem artikel nicht entnehmen.ansonsten schrecklich.

Offizielle Begründung für den Einsatz

... 23.08.2005 - 02:45
PE der Polizei: "Dem Einsatz gegen die Hooligans lag ein richterlicher Durchsuchungsbeschluss zugrunde. Die Polizei hatte Erkenntnisse, wonach die hochgradig gewaltbereiten Personen während des Treffens Straftaten verabreden wollten, um diese im Anschluss an die Feier auch zu begehen."

Der erste Satz ist aber schon eine Lüge. Der Durchsuchungsbeschluss wurde nachträglich am Sonntag geholt. Viele Hools sind der Meinung, daß das ganze ein Übung für 2006 sein könnte.

Ein Krümelchen Schadenfreude

User 23.08.2005 - 05:07
Wenn man sich in den hinteren Seiten dieses Threads auf hooligans.de umschaut (zweiter Link in diesem Beitrag), wo sich dann ekliges wie "verdammt sei dieser Jud....staat" (S.8) oder "Schande, [...] daß so ein dreckiger bärtiger Bombenleger statt 15 jetzt doch nur 7 Jahre Haft bekommt" (S.8, Geheuel über "falsche Prioritäten" bei der Exekutive), "Nationale Solidarität", "wir sind alle deutsch und zu 99,9 prozent patrioten" usw. finden, dann kann ich mir doch eine leichte Häme, trotz aller Bedenken ob der Legalität des Ganzen, nicht verkneifen.

"Freie" Presse

Eintracht 23.08.2005 - 05:55
So bejubeln sogenannte 'Journalisten das Ganze.....

Eigentor

Peter 23.08.2005 - 09:29
Bei den nächsten Spielen wirds dafür sicher ein Dankeschön geben.
Dort sind dann 50 Hooligans sowie ein paar 100 Kategorie C Fans die es ohne die Aktion nicht gegeben hätte und der Polizei mit Händen und Füßen ein Dankeschön aussprechen.
Lustig wirds dann wenn das Verhältniß höher als 2:1 liegt, zugunsten der Fans...RIOT

Gestapo-Polizei

110 is a Joke 23.08.2005 - 09:40
Erst vor einigen Wochen gab es einen ähnlichen Fall in der nähe von Prag. Das ganze erinnert mich an die Erstürmung des CzechTek Festivals in der Tschechischen Republik, bei dem über 1.200 Polizisten gegen ca. 5.000 Besucher des Festivals vorgingen. Sowohl der Innenminister Frantisek Bublan als auch der Ministerpräsident Jiri Paroubek verteidigen den Einsatz, während der Staatspräsident Vaclav Klaus das unverhältnismäßige Vorgehen der Polizei stark kritisiert und sogar von Menschenrechtsverletzungen spricht. Der Polizeichef gab ähnlich wie hier an, dass die Raver die Einsatzkräften mit ihrer "Brutalität" überrascht hätten. Paroubek bezeichnete Technofans sogar als gefährliche Leute mit einer anarchistischen Neigung und internationalen Verbindungen.

A.C.A.B. worldwide.

Solidarität bekommt ihr dafür nicht

Antifa 23.08.2005 - 11:09
Die Affinität der Hools vom Berliner Fußball Club zu rechten Denk- und Verhaltensweisen ist nicht herbeigeredet sondern Faktum. Der Bulleneinsatz ist natürlich hart und völlig daneben. Solidarität mit BFC-Hools kann ich allerdings dennoch nicht empfinden (obwohl es auch einige wenige linke BFC-Fans gibt).
Wenn hier schon darüber diskutiert wird inwieweit BFC Hooligans emanzipatorisch - so von wegen autoritätskritisch-gewaltbereites Potential - dann sei kurz auf "emanzipative Akte" rechter BFC Fans hingewiesen, die sich in Friedrichshain in letzter Zeit ereignet haben (Vermerk: das sind die dokumentierten!)

Anfang August 2005: "Internationales Bierfestival" auf der Frankfurter Alle: Freitag Abend besuchen etwa 50 rechte BFC Hooligans und Neonazis die Biermeile, rauben einen Laden aus, grölen "Ausländer raus", jagen Linke im Umfeld der Biermeile und überfallen einen Stand der Biermarke "Roter-Oktober", wobei etliche Menschen durch geworfene Bierbänke, Tische, Steine und Flaschen verletzt werden.

23.07.2005: Nach einem Fußballspiel zwischen LOK Leipzig und BFC Dynamo in Hohenschönhausen fahren einige Hooligans zur Frankfurter Allee und greifen etwa zehn Linke an.

10.12.2004: Etwa 50 Hooligans und Nazis, angebliche Angestellte der Abrissfirma Benecke GmbH aus der Eldenaer Straße in Friedrichshain, feiern in der Cocktailbar "Morrison" Proskauerstr./Frankfurter Allee. Als ein paar Linke dies nicht mehr länger mit ansehen wollen und eine Fensterscheibe zu Bruch geht, stürmen die Partygäste wie auf Befehl auf die Straße und jagen die Linken unter "Sieg Heil" und "Die Zecken kriegen wir" die Proskauerstr. hoch, wo sie mit einem Stein- und Flaschenhagel empfangen werden. Sie werfen zurück.

11.04.2004: Am S-Bhf. Landsberger Allee treffen sich ca. 100 Neonazis und Hooligans um gemeinsam nach Hohenschönhausen zu fahren, wo das Pokalfinale BFC Dynamo - Türkspor stattfindet.

28.08.2004: In Friedrichshain treffen sich zehn Hertha Fußballfans, um unter "Wir bauen eine U-Bahn von St. Pauli nach Auschwitz" - Gegröhle vom Ostkreuz in Richtung Wühlischstr. zu ziehen.

14.10.2003: Das Berliner Fußball Café (Betreiberin Antje Böhm) bzw. der integrierte Tatooshop wird von der Polizei wegen dem Verwenden verfassungsfeindlicher Symbole durchsucht. Sie werden fündig.

03.10.2003: Im Berliner Fußball Café nahe S-Bhf. Frankfurter Allee findet der "Tag der Germanen" statt, der von der Polizei geräumt wird.

Quelle:  http://www.antifa-fh.de.vu


Warum sollen Hooligans, die aggressiv ihre bürgerlichen Gewaltphantasien am Wochenende ausleben und sich sonst völlig gesellschaftskonform verhalten nun auch noch linke Solidarität erhalten. Nur weil der Feind der gleiche ist, heißt es nicht, dass auch die Inhalte korrospondieren (übrigens: es geht hier um Fußball und nicht um ne Demo gegen Kapitalismus).

deja vu

SGE-Hool 23.08.2005 - 11:20
"Es hätte so schön sein können"

Die Voraussetzungen waren prima: fast auf den Tag genau 25 Jahre nach dem Gewinn des Uefa Cups hatte die Frankfurter Eintracht am letzten Spieltag der Saison 2004/05 ein Heimspiel im Frankfurter Waldstadion, - ein Sieg gegen Wacker Burghausen, und die Eintracht hätte den dritten Aufstieg in die erste Bundesliga perfekt gemacht. Die Sonne schien, die Tore fielen – 1860, der letzte verbliebene Konkurrent lag zurück. Nur noch wenige Minuten waren zu spielen, die Feierlaune stieg – und plötzlich verfinsterte sich das Bild zum ersten Mal. Bei strahlender Stimmung lief urplötzlich ein massives Polizeiaufgebot im Stadion ein und stellte sich drohend vor die Zuschauerränge. Aus irgendwelchen Gründen war es den Fans verboten, nach Spielschluss auf den Platz zu rennen. Weshalb dieser schöne alte Brauch untersagt wurde, darüber lässt sich spekulieren. Weniger spekulieren lässt sich allerdings darüber, dass es seitens der Fans keine großartigen Anstalten gab, den Platz zu stürmen. Dennoch erschien die Polizei: massiv, drohend – und sie drangen dermaßen heftigst in die Westkurve hinein, dass sogar Spieler wie Alex Schur oder Stefan Lexa direkt und über Lautsprecher die Polizei auffordern mussten, den Block zu verlassen, - um nach dieser unnötigen, überflüssigen und martialischen Provokation Schlimmeres zu verhindern. Fans sprachen später davon „die standen da, wie in der SA“. Man überlege sich: Die Eintracht steigt auf – und wir werden von der Polizei erwartet, als seien wir El Kaida. Und mit „Wir“ meine ich 42.000 Menschen.

Kinder fragten ihre Eltern, weshalb die Polizei so grimmig sei, Stadionbesucher, die eben noch einen herrlichen Frühlingstag genossen, beschlich ein ungutes Gefühl - und es lag ein Schatten über dem Spiel, der einigen zu denken gab - im Zuge der Feierlichkeiten aber verdrängt wurde.

In der Stadt Autocorsi und Hupkonzerte, Schwarz-Rot-Weiße Fahnen wehten im Wind und überall skandierten fröhliche Eintrachtfans die alten Lieder. Selbst der Platzregen, der über Frankfurt hernieder ging, während sich die Mannschaft Unten tobte die Masse, Rock’n’Roll vom feinsten.

Mit Äppelwoi in der Hand machten wir uns auf nach Sachsenhausen, von irgendwo dröhnte ein „Schaaaaalalala – Eintracht“ und die Vorfreude auf den bevorstehenden Abend war riesig – es lief (fast) alles, wie schon seit Tagen insgeheim erhofft. Weniger erhofft – und eigentlich auch gar nicht erwartet - fiel einem am Affentorplatz schon die Masse an Polizeiautos auf. Aber noch war nichts passiert, sie erwarteten uns, demonstrierten Macht, und ich sah an mir herunter, entdeckte einen mittelalterlichen Mann im Eintracht-Trikot, der den ganzen Tag Fußballschlachtrufe gebrüllt und mit jeder Menge lustiger Menschen gesprochen hatte, - und ich fragte mich: was wollen die eigentlich von mir und rief: „Schaaaaalalala – Eintr ...“ Noch ehe ich zu Ende gesungen, schubste mich ein Kripobeamter heftig zur Seite, und pfiff mich an: Zurück!! Hä? Zurück!!

Ein Eintrachtfan lag auf dem Boden, drei vier Polizisten knieten auf ihm - und als ich näher hin wollte, wurde ich nochmals heftigst weggeschubst. Die Geschichte beruhigte sich dann wieder– aber es ist nicht die feine Art „Hallo“ zu sagen – und ich ahnte es: das nimmt kein gutes Ende.

E bissi ungemütlicher ging’s weiter; in der Bembelbar wurde bei geschätzter 100% Luftfeuchtigkeit gerockt, hitzige Diskussionen außerhalb. Ich stand auf der Klappergass als urplötzlich ein Hundertschaft Polizei in die engen Gassen Sachsenhausens stürmte und auf alles einsprühte und schlug, was im Weg stand. Zack, pfiff der Knüppel nieder – und traf Leute mit solcher Wucht, dass sie hinfielen. Andere wurden rüde in Gewahrsam genommen. Dann flogen von der anderen Seite Flaschen – und die Polizei rückte mit gleicher Wucht noch einmal an – neben mir heulte ein Mädchen, das in die Seite getroffen wurde, Tränengas, Hiebe – ungezielt in die Umstehenden, eine Wüterei, die in meinem Leben so noch nicht live gesehen wurde. Und mit einem Schlag war durch das Erlebte die ganze Aufstiegsfreude futsch. Es spielten sich Bürgerkriegsähnliche Szenen ab, unschuldige Fußballfans wurden in Massen niedergeknüppelt und besprüht – und niemand weiß bislang den exakten Grund; der Anlass scheint nichtig gewesen zu sein: eine Prügelei unter Eintracht Fans, wer weiß ob’s stimmt und selbst wenn: Wo gibt’s denn so was, dass wegen einer Wirtshausprügelei ein kleiner Bürgerkrieg ausgelöst wird? Weshalb muss die Polizei eine kleine Schlägerei dahingehend ausweiten, dass völlig unbeteiligte in eine Situation geraten, die im End lebensgefährlich ist?

Anschließend wurde Sachsenhausen abgeriegelt, es kam niemand mehr hinein. Von daher war für mich die Bembelbar gelaufen. Ich nötigte Polizisten kleine Gespräche auf; manche von ihnen waren doch halbwegs freundlich und unterhielten sich mit mir– einige hatten auch keinen Bock auf den Einsatz - sie mussten einem Befehl folgten und glaubten keine andere Wahl zu haben; auch Eintracht-Fans darunter. Viele waren angepisst, dass sie noch arbeiten mussten. Zudem wussten sie von verletzten Kollegen und eigentlich nichts über die Fußballszene. Das waren wohl auch nicht die Jungs und Mädels, die drauf gedroschen haben. Letztlich arme Kerle, die auch lieber zuhause Fußball gucken wollten – aber im Notfall zu vielem bereit sind, wo ich sagen würde: Och nö.

Über Gründe und Motive des Einsatzes lässt sich spekulieren, sei’s eine Vorbereitung auf die WM, oder es ist der Versuch, einen „rechtsfreien“ Raum zu vermeiden (Moog) und staatliche Macht zu demonstrieren, um die Bürger einzuschüchtern – und sie kontrollierbar zu machen. Wir sind ja nebenbei bis ins kleinste gefilmt worden – und nur wenige Medien waren dabei.

Am Ende maulte ich noch ein bisschen rum, hockte mich in ein Taxi und fuhr heim, der Aufstieg war verdorben, ich war geschockt und traurig und völlig verstört.

Die Berichterstattung in den Medien hat zwar den ein oder anderen kritischen Aspekt hervor gebracht, in der Regel war die Rede von „Fünfhundert betrunkenen Randalierern“. Ich war einer davon, und das weinende Mädchen neben mir ein anderer.

Mich würde die Ansicht der Eintracht zu den Vorfällen ebenso interessieren, wie die Stellungnahme einzelner Fanorganisationen. Was seitens der Polizei zu hören ist, ist bekannt und wenig erbaulich.

Aber eines ist klar: So kann’ nicht weiter gehen. Und es sei noch mal deutlich gesagt: Viele, die Aggressionen, Beleidigungen, Schläge und Reizgas abbekommen haben, waren ganz normale Fußballfans, die in Sachsenhausen feiern wollte.

Aber:

"Die Polizei freut sich über den Aufstieg der Eintracht und ist gerne bereit, auch bei künftigen Spielen mit oder ohne Schlagstock aktiv zu werden." Harald Weiss-Bollandt, Polizeipräsident von Frankfurt

Wer sagt was von Solidarität!?

Antifa 23.08.2005 - 11:38
Solidarität mit den Hooligans ist natürlich total unangebracht. Trotzdem sollte dieser Einsatz auch von links verurteilt werden. Immerhin zeigt sich mal wieder wie rechtsstaatliche Normen von der Staatsgewalt ausgehebelt werden, wie Menschenrechte mit Füssen getreten und wie gleichgeschaltete Polizisten zu Faschisten werden. Die Bilder erinnern mich stark an die Bilder aus der Diaz Schule 2001 in Genua, bisher dachte ich in der BRD wäre das in so einem Ausmaß nicht möglich. Aber in Zukunft haben jetzt auch wir mit solchen Einsätzen zu rechnen. Wenn staatliche, aber illegale Aktionen gegen Rechts, oder andere gesellschaftliche Randgruppen nicht öffentlich verurteilt werden, dann werden sie in Zukunft auch gegen Links zum Einsatz kommen. Das ist seit Jahren so gewesen...

Solidarität oder nicht

,... 23.08.2005 - 11:58
Niemand hat irgendwo Solidarität mit rechtsextremen Hools gefordert. Das was "Antifa 23.08.2005 10:09" macht, ist ein rethorischer Trick, sehr typisch für deutsche Antifas. Deutsche Antifas können nur in schwarzweiss sehen: Freund-Feind. Dazwischen und daneben gibt es nichts. Antifas heutzutage sind weder libertär noch links. Antifas von heute schmücken sich mit stalinistischen Parolen, sind aber politisch eher auf Linie der CDU. Faschismus ist für heutige Antifas eigentlich kein Problem mehr. Von den heutigen Antifagruppen werdet Ihr daher keine finde, die gegen Überwachungsstaat, Polizeibrutalität usw. ist. Viele Antifagruppen erklären sich ja sogar mit Diktatoren wie Pinochet usw. solidarisch.

Es ist egal, an wen die Polizei übt

Anarchist und Antifaschist 23.08.2005 - 12:49
Es ist vollkommen egal, an wem die Polizei übt - abkriegen werden wir alle den Polizeistaat. Spätestens beim G8 oder dem nächsten Castortransport.

Wie der Autor richtig bemerkt: Alle Gesetze gegen Hools, Terroristen und Sexualstraftäter (also dem sog. "Abschaum") richteten sich letztlich IMMER gegen Linke. Daher hat es schon was mit Eigeninteresse zu tun, diesen Polizeistaat nicht zu dulden.
Das sollte aber nicht die Hauptmotivation sein!
Hauptmotivation sollte sein: die Linke steht für eine freie und gerechtere Welt ein. Wenn jetzt eine faschistische Polizeiaktion deswegen bejubelt wird, weil 10% der Opfer der Aktion Nazis sind, dann stellt sich die Linke auf Seiten der Faschisten, die diese Aktion begingen.

Zur Info: Beim SEK und der BEPO ist der Anteil an Rechtsextremisten weitaus höher als bei den Hools. Darüberhinaus kann ich eine faschistische und staatsterroristische Aktion auch dann verurteilen, wenn die Opfer selbst solche sind, die eigentlich solche Polizeieinsätze gegen Linke und Ausländer befürworten. Das kann ich schon allein deswegen machen, weil ich mich nicht auf eine Stufe mit denen stelle, die Gewalt als Allheilmittel propagieren.

PS an die Kommie-"Anti"fas: Wo genau ist der Unterschied zwischen Euch und Nazis? Mal von der Farbe der Flagge abgesehen?

Keine Sympathie für Pigs!

ACAB!36 23.08.2005 - 12:53
Wer sich angesichts dieser Bullenaktion freut sollte seine heimliche Freude über den Polizei- und Überwachungsstaat nicht leugnen. Heute sind vielleicht noch die Fans des BFC Dynamo gemeint, aber schon bald werden Köpi- Partys, Union Berlin Partys, Reclaim the Streets Actions und andere Sachen auf die gleiche Weise platt gemacht. Mit den Ausreiseverboten gegen Hooligans hat die Sache angefangen, danach war beim G8 Gipfel oder anderen Events das Gejammer große als es auch politische Aktivisten betroffen hat.
Gerade jetzt müsste sollten man sich mit so vielen Kräften (auf einer korrekten politischen Basis) wie möglich vereinen, um denen etwas entgegen zu setzen!

solidarität?

burn 23.08.2005 - 12:57
geht es tatsächlich um solidarität mit den hooligans vom bfc?ich glaube kaum, es ist nahezu unmöglich sich solidarisch zu durchgeratterten schlägern zu stellen, aber darum geht es ja auch überhaupt gar nicht, meiner meinung nach.schadnfreude über einen massiven bullenangriff?sorry, kann ich nicht haben.einfach deswegen, weil sich dieser einsatz nicht schwerpunktmäßig gegen nazis richtete oder deren strukturen, sondern weil dieser angriff einer von vielen war, die bereits stattfanden und mit sicherheit noch stattfinden werden, alles für eine saubere, durch und durch kommerzielle und sichere wm in deutschland 2006.das es diesmal hools (und nazis), aber auch völlig unbeteiligte leute traf (die sich nämlich ebenfalls in der kneipe aufhielten) ist reiner zufall.um den schwarz/weiß denkenen antifas mal zu widersprechen, die diese bullenwillkür auch noch bejubeln (was geht eigentlich in eurem kopf ab?), ja, diesmal waren es bfc schläger und morgen sind es die babelsberger (mal wieder), st.paulianer, dusiburger und frankfurter ultras und hools (erst anzeichen, daß sich dieser wahnsinn ausweitet gibt es ja seit monaten bereits, so versuchten hamburger polizisten zum beispiel das hausrecht zu untergraben, in dem sie sich choreographien vor beginn des spieles zeigen lassen wollten um zu entscheiden, ob diese stattfinden können, ganz zu schweigen davon, wie auswärtsfans von st.pauli, frankfurt etc. behandelt werden, stundenlanges stehen in bahnhöfen, ohne möglichkeiten die toilette zu besuchen, sich essen und trinken zu kaufen.zusammengeschlagen von rambo-ordnern und polizeisondereinheiten etc).dann aber würdet ihr (schwarz/weiß antifas)wieder völlig durchdrehen, den bullenstaat sehen, zu gegenmaßnahmen aufrufen etc.

es ist keine frage von rechts/links, sondern es geht um willkürliche bullengewalt gegen jeden möglichen störer einer wm 2006 (oder prinzipiell gegen jeden der die angebliche sicherheit in diesem lande gefährdet) und die motivationen dazu sind riesig, sei es die reine lust auf randale (siehe bfc hools, obwohl antifa hools von st.pauli und babelsberg beim zusammentreten von möglichen englischen nazis wahrscheinlich abgefeiert würden), sei es das anprangern von kommerziellen strukturen, sei es das verbot und die nicht-zulassung von ultra-gruppierungen in stadien der wm-spiele etc.was hier im moment abgeht spottet jeder beschreibung.

die "datei gawalttäter sport" wurde seinerzeit aufgebaut, um das reisen von hooligans aus deutschland zu erschweren oder am besten unmöglich zu machen.heute sieht das alles aber ganz anders aus, heute befinden sich fußballfans in der datei, die einfach zur falschen zeit am falschen ort waren (zum beispiel im falle eines rostockers, dem die ausreise zu einem länderspiel untersagt wurde, weil er sich angeblich während eines heimspieles in der nähe einer gruppe von hooligans befunden haben soll, jedoch mit diesen rein gar nichts zu tun hatte, da half dann auch kein flehen und betteln, er wurde aus übelste beleidigt und wie ein verbrecher beahndelt), da langt es schon mal, wenn man aufkleber in stadien verklebt, wenn es verboten ist, um in diese datei zu gelangen.da langt es schon mal sein maul aufzumachen, gegen dfb und vereinsführungen zu wettern und stimmung zu machen, um in diese datei zu gelangen.da langt es schon mal eigentlich gar nichts gemacht zu haben, um in dieser datei zu gelangen.

ihr, die hier mit dem erhobenen finger mahnt, das es sich ja um nazis handelte, stellt euch nicht unsolidarisch zu den bfcler, nein ihr stellt euch solidarisch zu den schlägerbullen, die ja sonst einer eurer hauptfeinde sind, komisches weltbild das ganze, geht wohl langsam alles nicht mehr so wirklich auf, wie?
und wenn es wirklich darum geht, daß schlägerbullen legitimiert sind auf "scheißtypen" in brutalster form einzuprügeln und das auch noch begrüßt wird, dann sind wir wieder bei dem alten punkt, nämlich der sichtweise und der perspektive.was ist ein "scheißtyp"....super diskussion, dann werdet ihr es wahrscheinlich auch gut heißen, wenn ihr und eure leute demnächst mal richtig zusammengerockert werdet, weil ihr es partout nicht lassen konntet, bullen und nazis mit flaschen zu beschmeißen,das sollte aus der sicht einiger vieler dazu langen, euch als "scheißtypen"...das ist leider ein wenig zu arm!

DeNkMaL

SGE-CT 23.08.2005 - 13:49
Als sie die Ultras verdroschen, habe ich geschwiegen;
ich war ja kein Ultra.

Als sie die Hooligans zusammenknüppelten, habe ich geschwiegen;
ich war ja kein Hooligan.

Als sie die Antifas holten, habe ich geschwiegen,
ich war ja kein Antifa.

Als sie mich holten, gab es keinen mehr, der protestieren konnte.

DenkMal

taz-recherche

naziverein?? 23.08.2005 - 14:38
inwiefern die tazrecherche ausführlich genug war um wirklich die komplette fanszene des bfc zu durchleuchten mag angezweifelt werden.
es gibt durchaus nicht ganz wenige bfc-fans die sich links einstufen lassen.
was nicht ausschliesst dass es dort jede menge rechte gibt wie bei hertha oder union.
die teilnehmer der gestürmten party nahmen an einem fussballfanturnier teil an dem sehr viele internationale und deutsche teams ( auch st.pauli) beteiligt waren. gerade dieser abend war eben nicht von den rechtsextremen beherrscht. aber es ist durchasu möglich das einige von denen die politische bisher nicht aktiv waren wohl eher nach rechts flüchten wenn sie von der vorgeblich antirepressiven linken noch verhöhnt werden. dieser fehler darf nicht passieren. die einzige antirepressive kraft ist die linke und dies mus auch so rüberkommen, sich nur für die eigenen leute und interessen einzusetzen, das machen auch die nazis, wir sollten anders sein.

Urlaubsfrei für die Polizei

PinkSilver 23.08.2005 - 15:08
Anarchist und Antifaschist 23.08.2005 11:49
hat ganz recht, wenn er sagt: "es ist egal an wem die Polizei übt!"
Es gibt keinen Grund zur Schadenfreude. Auch Menschen, die der Hool-Szene nahe stehen, sind Menschen und als solche zu behandeln. Egal ob von AntiFas oder von Polizisten.

2006 wird der Ausbau des Polizei- und Überwachungsstaates allein mit der Angst vor Terrorismus und Hooligans begründet werden. Die konventionellen Medien haben erreicht, dass es keine realen Terror - wie in den 70ern - mehr geben muss, um die Bevölkerung ausreichend einzuschüchtern und sie so auf neue repressive Gesetze vorubereiten.

Der Hool- und der Ultra-Szene würde es gut zu Gesicht stehen, sich bei der WM mit Gewalt zurückzuhalten und stattdessen das monströse Polizeiaufgebot lächerlich wirken zu lassen. Parallel könnten in Städten ohne WM-Stadion dafür bunte Anti-Repressionsdemos stattfinden. So würde kein Polizist im Sommer 06 Urlaub noch eine Rechtfertigung für einen Schlagstockeinsatz bekommen.

Hallo Hooligans...

Antifa Ultra 23.08.2005 - 15:42
...bitte nehmt die Ergänzungsspalte bei Indymedia nicht so ernst. Wenn sich von politischen Strömungen (z.B. der Antifa), oder einzelnen Gruppen zu einem Thema positioniert wird, dann wird das öffentlich mit Ansprechpartner getan. Sicher nicht in dieser Ergänzungsspalte.

Ama il calcio, odia il fascismo - policia merda

Rechtmäßig hooligalisiert

jw vom 23.08.2005 23.08.2005 - 15:49
Der Schutzmann übt für die WM. Vor- und Nachspiel der 0:8-Niederlage des BFC Dynamo
Von Frank Willmann

Um es vorwegzunehmen: Ja, Fußball wurde am Sonntag in Berlin-Köpenick auch gespielt. Union nahm den Stadtrivalen BFC Dynamo an der Alten Försterei auseinander. Mit 8:0 wurden die Hohenschönhausener nach Hause geschickt. Union war auf dem Feld in allen Belangen überlegen. In dieser Form spielt der BFC gegen den Abstieg.

14200 Fans waren zugegen, der BFC hatte etwa 4000 Anhänger mitgebracht. Im und ums Stadion hatten sich über tausend Sicherheitskräfte versammelt. Im Stadion herrschte anfangs herrliche Derbystimmung, die Fangruppen besangen sich mehr oder weniger schlagfertig und hielten Selbstgebasteltes nach oben.

Mit 27minütiger Verspätung begann das Spiel, nachdem auf BFC-Seite lange über eine Absage diskutiert worden war. Letztlich hatte sich die Mannschaft in einer Abstimmung mehrheitlich dagegen entschieden. Es wäre ein einmaliger Protest gegen Polizeiwillkür gewesen. Die Angst vor strenger Strafe durch den Fußballverband aber war zu groß.

Der Boykott wurde in Erwägung gezogen, weil in der Nacht zum Sonntag ein überharter Polizeieinsatz in einer Ostberliner Disko gefahren worden war. Dort hatten sich etwa 200 BFC-Fans samt Frauen versammelt, um das Ende eines Fanturniers zu feiern. Diese polizeilich angemeldete Feier wurde von der Polizei gestürmt, da es laut Einsatzleiter Ltd. PD Prof. Knape Hinweise gegeben hätte, daß sich dort 180 gewaltbereite Hooligans aufhielten, um Krawalle zu planen und »Angst und Schrecken« in Köpenick zu verbreiten.

Wohlgemerkt: In den letzten drei Jahren gab es keinerlei größere Zwischenfälle mit BFC-Hools. Sollte hier im großen Stil für die WM 2006 geübt werden? Einiges spricht dafür. Sicher waren unter den feiernden Fans etliche selbsternannte und wirkliche Hooligans nebst Trittbrettfahrern im entsprechenden Outfit. Doch gibt deren martialisches Gehabe der Polizei das Recht für solches Verhalten? Knüppel raus, alle Menschen auf den Boden, wer nicht sofort runtergeht, wird zusammengeschlagen. Dann Kabelbinder als Fesseln und teilweise drei Stunden liegen bleiben – ohne Wasser, ohne Möglichkeit, die Notdurft zu verrichten.

Einsatzleiter Pape war gegenüber jW am Sonntag zu keiner Stellungnahme bereit. Sein äußerst freundlicher Sprecher Steffen Dopichay sagte: »Es war eine gefahrenabwehrende Maßnahme. Es gab Widerstandshandlungen, deshalb griff das SEK sehr hart durch. Nach meinen Infos lief alles rechtmäßig ab.«

Die Fans, unbeteiligte Diskobesucher und der Betreiber der Diskothek sehen das anders. Aussagen von Zeugen und die Erklärung der Polizei widersprechen sich nicht nur in Details. Am Montag bestätigte der Polizeipressesprecher Schodrowski, daß fünf der Fans einem Haftrichter vorgeführt und bis Spielende in Gewahrsam genommen, alle anderen aber vorher entlassen worden waren. Waffen wurden nicht gefunden.

Montag mittag waren noch zwei Fans im Unfallkrankenhaus Marzahn untergebracht. Einer von ihnen gehört laut BFC-Pressesprecher einem Team von Fans des schwedischen Clubs Malmö FF an. Viele der Verhafteten wollen Anzeige gegen die Polizei erstatten. Der Verein sammelt Beweise und Gedächtnisprotokolle.

Die Reaktionen der Medien waren teilweise haarsträubend. Springers BZ dankte auf der Titelseite: »Bravo Polizei«. Im üblichen Haudraufgeschreibsel wurden die Horden des Bösen dem Bürger vorgeführt. Ansonsten: Polizeibericht abgeschrieben und fertig.

Eine Frau Buntrock kasperte im Lokalteil des Tagesspiegel ähnliches zusammen, vor Ort war sie garantiert nicht. Der Sportreporter der Zeitung ging genauer zu Werke. Die RBB-»Abendschau« hielt sich mit Wertungen zurück, die Berliner Zeitung übernahm in großen Teilen die Sicht der Polizei. Der Kurier berichtete ausgewogen, das ND ebenfalls. Einen Blick in die Bild erlaubte ich mir nicht, da mir bei Bild-Genuß regelmäßig das Essen hochkommt.

BFC-Präsident Weinkauf hat am Sonntag abend in einem Schreiben an den Einsatzleiter Knape noch einmal die Position des Clubs dargelegt. Er verwies darauf, daß eine vertrauensvolle Zusammenarbeit mit den entsprechenden Dienststellen derzeit nicht problemlos realisiert werden kann.

SEK wird zunehmend zum Repressionswerkzeug

dk 23.08.2005 - 16:07
Auf der Seite sondereinheiten.de hab ich eine Fotodoku über die Räumung eines Jugendclubs gefunden.
 http://sondereinheiten.de/forum/viewtopic.php?t=10495&sid=5f3cd5dac8fda281a47500677b4f3114
Die Seite ist aber auch ansonsten zu empfehlen, da sie nette Einblicke in die Polizeiarbeit liefert. Vor allem kann man eine deutliche, rechte Gesinnung unter den Beamtenpostings rauslesen.

Begründung

Cacao 23.08.2005 - 16:23
Die Begründung war, daß die Polizei angeblich Anhaltspunkte dafür hatte, daß in der Diskothek Pläne gemacht werden sollen für Randale rund um das Spiel am nächsten Tag bei dem der BFC angetreten ist.

Laut Polizei also "Gefahrenwabwehr".

Hört sich schon schwer nach vorsorglicher Schutzbehauptung der Bullen an.
Ich teile die Ansicht daß es sich um eine Art Manöver für 2006 handelte bei dem die Hools die Versuchskaninchen waren.

Warum sagt keiner...

DeinVater 23.08.2005 - 17:35
das am samstag union gegen bfc gespielt hat, also das erste mal seit der ddr. aufgrund dieser situation fand die razzia statt und nicht einfach so mal zufällig. ne probe für 2006 war das nicht in erster linie
der zitierte fanbeauftragte weiß übrigens nichts über rechte strukturen unter den bfc fans.... soviel zu dem was der so von sich gibt und seine glaubhaftigkeit

MEDIENSPIEGEL

ein Überblick 23.08.2005 - 20:15
BFC Berlin,Hooligans,Hells Angels,Neo Nazis
 http://de.indymedia.org/2005/08/126007.shtml

Richter

Cacao 23.08.2005 - 20:16
Unter "mitglied.lycos.de/triobfc" läßt sich der Beschluß des Amtsgerichts Tiergarten bestaunen.

Übrigens an die Schadenfrohen : auch Hools sind Menschen, der eine oder andere unter ihnen ist sicherlich auch lernfähig was die Einschätzung des Staates angeht.

Chauvinismus ...

Antichauvinist 23.08.2005 - 20:31
... ist es, wenn man die eigene Gruppe über eine andere stellt. Wenn man also mit zweierlei Maß misst.
Es ist mit einer emanzipatorischen Grundeinstellung unvereinbar, einen derartigen Vorfall zu bejubeln, nur weil es -warscheinlich- viele Nazis und andere rechte traf.
Es kann nicht sein, dass etwas "Falsches" die "Richtigen" trifft. - Darin sollten wir (linken) uns eigeltich von den rechten unterscheiden!

Dein Vater

Meine Mutter 23.08.2005 - 20:51
Das erste Derby seit DDR-Zeiten? Lustig! Ich habe mal gehört, daß der gehört hat ...

Unbestritten gibts beim BFC Idioten, aber es gibt definitiv auch beim BFC genügend Leute, die mit der Fascho-Scheisse nichts am Hut haben. Daran sollten sich die hier postenden Ätsch-Bätsch-Menschen erinnern, wenn sie demnächst mal wieder in einem Kessel stecken. Ach nee, können die ja nicht, weil sie zu diesem Zeitpunkt in sicherer Entfernung Link-Listen zusammenstellen, die "schöne" Artikel der taz ähhh "Bild der Linken" enthalten.

Venceremos!

Jetzt bloggen sogar die Grünen darüber

egal 23.08.2005 - 23:03
Die Sache scheint ja richtig Kreise zu ziehen.
Volker Beck bloggt im Grünen Blog über die Polizeiaktion:
 http://blog.gruene.de/?p=48

Wer das ganze diskutieren möchte,

... 24.08.2005 - 01:14

Polizei&Army stürmen Rave in Utah

znork 24.08.2005 - 12:30

 http://www.music-versus-guns.org/
 http://www.utrave.org/showthread.php?t=20362


Am 23. August 2005 um 23.30h stürmte ein 90-köpfiges, mit Maschinenpistolen, Tarnuniformen und Masken ausgestattetes Kommando den Rave VERSUS2 im US-Bundesstaat Utah. Unterstützt von Hubschraubern löste die aus regulärer Polizei und Spezialeinheiten (SWAT) zusammengesetzte Einsatztruppe die Veranstaltung unverzüglich auf.
Die Musik wurde auf Anweisung sofort abgestellt, die Anwesenden (Zahlenangaben laut Polizei 1000, laut Veranstalter 3000) wurden aufgefordert, das Gelände umgehend zu verlassen. Innerhalb einer halben Stunde wurde das von den Veranstaltern gemietete Privatgrundstueck geraeumt. Dabei kam es zu Auseinandersetzungen zwischen Polizei/SOK und den Partygängern mit teilweise brutalen Kampfhund-, Tazer- Schlagstock- und Tränengaseinsaetzen, die zu Dutzenden Verletzten führten. 60 Personen wurden in Gewahrsam genommen und sind bis dato immer noch in Haft.
Skandalös ist das Verhalten der Polizei, die Maschinenpistolen auf Minderjaehrige richteten, Parteigänger grundlos beleidigten, traten und schlugen. Mehrere Augenzeugen berichten von vier Polizisten in voller Kampfmontur, die ein minderjähriges Maechen mit Tritten und Schlagstockschlägen bearbeiteten.
Nach Angaben der Veranstalter war die Veranstaltung angemeldet und legal, die Polizei weist dies zurück und behauptet das Gegenteil. Utah County Sheriff Tracy sieht den Einsatz als Erfolg, etwaige Gewaltanwendungen der Polizei als der Situation angemessen ("I stand by everything that was done there that night. We did use some force. It was appropriate and necessary to take those who were fighting us into custody."). Ein im Internet verbreitetes Augenzeugen-Video zeigt jedoch wie mehrere Polizisten auf am Boden Liegende mit Schlagstöcken einschlagen.

Michael Knape ist Einsatzleiter

X 24.08.2005 - 15:48
Michael Knape ist der verantwortliche Einsatzleiter. In Erklärungen lügt er (wie auch seine Vorgesetzten, die die Straftaten wissentlich decken), daß sich die Balken biegen.
Am besten die Schutzbehauptung des Schlägers und Kommandoführer Kossin:
"Auch sonst weisen sowohl Kossin als auch Einsatzleiter Michael Knape und der Polizeipräsident sämtliche Brutalitäts-Vorwürfe zurück: Das SEK habe von zwei Seiten aus schnell in ein unübersichtliches Gebäude eindringen müssen, um Widerstandshandlungen im Keim zu ersticken. "Wenn da ein Zwei-Meter-Koloss steht und man ihn mit der Schulter touchiert, kann auch mal ein Tisch umfallen", sagt Kossin."
 http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/berlin/476725.html

augenzeuge

steve 24.08.2005 - 17:16
vorab: ich bin der autor des augenzeugenberichtes auf www.nordostfussball.de.

zu den tatsachen. das bfc-fanturnier wurde bereits vor monaten terminiert, also lange vor der spielansetzung union vs bfc., organisiert wird das turnier von normalen fans (ig bfcer) und auch hools (freunde der 3. halbzeit) des bfc. es handelte sich um ein turnier im gedenken an einen von der polizei erschossen bfc-fan (kein hool), welches dieses jahr bereits zum dritten mal statt fand. in den beiden jahren zuvor war es weder im zusammenhang mit dem turnier, noch den spielen bzw. parties danach, zu irgendwelchen zwischenfällen gekommen.

zur bfc-fanszene: es ist völlig unstrittig, dass es bei uns eine menge, ich vermute mal im vergleich zu anderen vereinen auch überproportional viele gibt, die von der polizei in den kategorien b und c geführt werden. es ist auch richtig, dass es in der anhängerschar des bfc eine menge leute gibt, die politisch rechts einzuordnen sind (die alle pauschal als faschos abzustempeln, halte ich allerdings für problematisch). fakt ist aber auch, dass die überwiegende mehrheit der bfc-fanszene weder "erlebnisorientiert" noch rechts, und selbst die mehrheit der bfc-hools nichts rechts ist. ich will nichts beschönigen, aber gerade, was die politische seite des themas betrifft, da hat sich (fragt eure northside-jungs) beim bfc in den vergangenen jahren einiges getan. der masse der leute, gegen die sich die aktion angeblich richtete, gehen rechte parolen komplett auf den sack, und das machen sie inzwischen auch verstärkt deutlich. das war beim spiel gegen yesilyurt so, als "asylanten"-rufern dresche angeboten wurde bzw. die mehrheit die naziparolen mit "dynamo"-rufen übertönte. das war auf der rückfahrt unseres auswärtsspiels in wismar so, als "bekannte rädelsführer" durch den zug gingen und den prolligen nachwuchs unmissverständlich aufforderten, das abspielen von onkelz und ähnlichem schrott sofort einzustellen. das war nach dem testspiel gegen sachsen leipzig so, als ein mit mir bekannter c-er (allerdings seit jahren nicht mehr aktiv) die "deutschland den deutschen..."-rufe eines braunen spinners mit der handkante erstickte. die liste ließe sich fortsetzen, wobei ich hier nur aktionen von anhängern meine, der verein als solcher unternimmt seinerseits natürlich auch anstrengungen in dieser richtung.

nicht dass falsch verstanden werde, es gibt beim bfc nach wie vor viele (zu viele) trolls, aber das hat mit dem, was sich am sonntag im jeton abspielte, nix zu tun. die party war keine nazi-veranstaltung, die masse der verhafteten (erst recht der anwesenden) gehörte weder zur rechten noch zur hooligan-szene. es wurden - von niemandem - straftaten geplant oder begangen (mal abgesehen von evtl. verstößen gegens btmg, aber darum gehts ja wohl nicht, und mir ist in dieser hinsicht auch nichts bekannt). für alle antifas hier: ihr weist- zu recht - darauf hin, dass es in den reihen des bfc-anhangs rechte, sogar faschos gibt. gleichzeitig findet ihr es offensichtlich richtig, wenn leute wie ich (ganz eindeutig links, in den 90ern bereits betreuer billy braggs in ostberlin, habe bei den ersten freien ostberliner kommunalwahlen 1990 für die vl kandidiert - in lichtenberg, im jahr 2000 dolmetscher einer gruppe berliner fußballfans (darunter auch bfcer) bei einer vom fanprojekt berlin organisierten reise zum länderspiel england-d.land, bei der wir unter anderem treffen mit den leuten von lkrouf und dem büro von ken livingston hatten) auf die fresse kriegen. was wollt ihr wirklich? dass sich beim bfc was ändert, auch durch bekannte hools wie den hier schon genannten jens-uwe v. (ist in der letzten zeit mehrfach, auch in meinem beisein, gegen rechte parolen vorgegangen, auch solche leute lernen dazu!) oder wie mich, oder die ig bfcer, oder auch leute von euch wie dräger? oder wollt ihr, dass wir nicht mehr zum bfc gehen, den verein den spinnern überlassen? oder wollt ihr einfach nur, dass der verein ganz von der bildfläche verschwindet? (womit die rechten ja nicht weg wären, die suchen sich dann halt nur einen anderen verein, z.b. hertha, oder auch union)

und jetzt zum polizeieinsatz: die begründung lautete "gefahrenabwehr" im zusammenhang mit dem derby union vs. bfc. wenn tatsächlich gefahr bestanden hätte, wäre die sache viel einfacher zu klären gewesen. man hätte das turnier und auch die party, beide seit monaten angemeldet, verbieten können. man hätte leuten (wie in einigen fällen geschen) schon vorab ein aufenthaltsverbot für köpenick ausstellen können. man hätte die laut einsatzleiter knape. „bekannten gewalttäter aus schweden und schottland“ an der einreise hindern können. (die aberdeener wurden bereits bei der einreise am freitag von zivilen beamten der berliner egh am flughafen in empfang genommen, ihre personalien wurden überprüft). man hätte die betreffenden leute während des fanturniers ansprechen können. man hätte abends den laden umstellen, die leute erkennungsdienstlich behandeln und die registrierten „gewalttäter“ von den restlichen clubbesuchern isolieren können, beamte der egh waren ja vor ort, die kennen schließlich ihre pappenheimer. hätte, hätte, hätte, aber man hat nicht. warum wohl?

weiter: wie kann es sein, dass, obwohl es, wie inzwischen von der polizei zugegeben, keinerlei widerstand gab, massenhaft schwerverletzte opfer gibt, darunter st. pauli-fans, frauen (auch eine schwangere), journalisten und anwälte, und leute, die einen junggesellenabschied feierten? wie kann es sein, dass alle clubbesucher, also auch jugendliche und mädels, genötigt werden, stundenlang im dreck zu liegen? wie kann es sein, dass man sie dazu noch aufs übelste beleidigt („fotzen“ u.ä.)? wie kann es sein, dass - wie von zig zeugen bestätigt - leute, obwohl gefesselt am boden, massiv mißhandelt wurden? wie kann es sein, dass leuten der gang zur toilette verwehrt wird, und sie statt dessen hinter der bar in ascheeimer urinieren mussten? wie kann es sein, dass verletzten die ärztliche behandlung verweigert wird, oder diese nach der behandlung im kh und trotz massiven blutverlustes im knast landen, wo sie nicht mal liegen können? wie kann es sein, dass dem anwesenden dolmetscher (mir) verweigert wird, die der deutschen sprache völlig unmächtigen ausländischen gäste über den einsatz zu informieren? wie kann es sein, dass die ansage, man sei journalist und könne sich auch als solcher ausweisen, ignoriert wird? wie kann es sein, das niemandem eine begründung für den einsatz genannt wird (außer wischi-waschi-kram wie „gefahrenabwehr“ bzw. „befehl des polizeipräsidenten“)? wie kann es sein, dass keiner der beamten seine dienstnummer nennt? wie kann es sein, dass keiner der inhaftierten (zumindest keiner der mir bekannten) eine anzeige bzw. eine bestätigung der inhaftierung erhält?

und weiter: wie kann es sein, dass verantwortliche der polizei der presse märchen von massivem, teilweise bewaffneten widerstand in die feder diktieren, wenn gleichzeitig kein einziger beamter auch nur einen kratzer davongetragen hat. wie kann es sein, dass man von polizeiseite die zahl von 5 verletzten nennt, die feuerwehr hingegen 21 verletzte angibt (und das sind nur diejenigen, die in der nacht behandelt werden mussten, die tatsächliche zahl dürfte weitaus höher liegen). wie kann es sein, dass der richter, der den einsatzbefehl unterschrieben hat, inzwischen wohl sagt, er hätte das nur getan, weil ihm von polizeiseite falsche tatsachen vorgespiegelt wurden? wie kann es ein, dass die polizei vorstandsmitgliedern und ehrenamtlichen mitarbeitern des vereins, die sich hinter ihre fans stellen, unverholen droht?

leute, öffnet die augen! heute wir, morgen ihr – wenn wir nichts dagegen tun. und das sollte schnell geschehen, weil sich die situation bis zur wm eher noch verschärfen wird. erst recht, wenn – wie man erwarten darf – der kollege beckstein den herrn schily im amt beerbt.

getrennt in den farben, vereint in der sache.

mit dynamischen grüßen
steve winkler

ps: bevor einige anhand meines nicks falsche politische schlüsse ziehen: berlinwhite = in berlin lebender l.u.f.c.-anhänger.

Verallgemeinerungen sucks

Anarchia si 25.08.2005 - 15:49
Xside: Prinzipiell hast Du mit Deiner Kritik an einige Extremdogmaten aus der Antifaszene recht. Aber Du pauschaliserst auch. Zum Beispiel indem Du "Ihr" schreibst - obwohl hier bei Indy mehrheitlich das Vorgehen der Polizei kritisiert wird und diejenigen, die den Polizeistaat bejubeln in der Minderheit sind. Die Linke ist heterogen und es gab schon immer Strömungen, die eine Diktatur wollen (dogmatische Kommunisten) und solche, die eine freie Gesellschaft wollen (die meisten anderen Linken).

Polizeiführung unter Druck

Benno Ohnesorg 26.08.2005 - 21:53
Bei allem Für und Wider sei hier noch erwähnt, dass laut heutiger Tageszeitung die polizeiliche Einsatzleitung inzwischen politisch unter Druck geraten ist.

Die dpa-meldung hierzu:

"Berlin (dpa/bb) - Der umstrittene Polizei-Einsatz gegen die Berliner Hooligan-Szene soll bereits an diesem Montag ein parlamentarisches Nachspiel haben. Der Einsatz der SEK-Beamten vom Wochenende werde auf die Tagesordnung des Innenausschusses im Abgeordnetenhauses kommen, sagte Ausschussvorsitzender Peter Trapp (CDU) am Mittwoch. Bei der Razzia in der Discothek «Jeton» hatte die Polizei 158 Fußballanhänger festgenommen."

Wir sollten so oder so aufmerksam verfolgen, was sich die Damen und Herrn der Poizei in Berlin so an Maßnahmen und Vorgehnsweisen erlauben. Von denen wird auf Befehl "funktioniert". Wirklich differenziert, gegen wen und warum eine Maßnahme erfolgt wird von denen nicht.
Morgen kann es Dich treffen.

fascho bfc er

zenziert 03.12.2005 - 01:36
tach. ick bin seid 20 jahren bfcer. bin bei jeder scheiße dabei. ick bin ehe. hausbesetzer,15 jahre beim 1 mai dabei, pds wähler,logischer weise proll,aber mein herz gehört nun mal als PB dem bfc! aber ick mach och in unserem umfeld dit maul uff und bin als zecke bekannt und es gibt nicht vor die schnauze. lieber so, als das ständige nazigedöhn... aber, es ist ja so leicht alle anderen, als nazischweine zu bezeichnen . ACAB

Blamables Nachspiel für die Polizei

Richard 28.09.2006 - 14:22
Im Blog des Rechtsanwalts Hoenig ( http://www.vier-strafverteidiger.info/index.php/rechtswidrige-festnahme-mit-blutiger-nase)
ist schön zu lesen wie pervers die Polizei vorgegangen ist und das sie sich nun selbst eine blutige Nase geholt hat.

Beiträge die keine inhaltliche Ergänzung darstellen

Verstecke die folgenden 33 Kommentare

gute aktion!!

moi 23.08.2005 - 02:37
erst beschwert sich die linke ständig und lautstark, dass der staat auf dem rechten auge blind ist. aber wenn aktionen durchgeführt werden, ist es auch nicht richtig. man sollte sich vielleicht mal entscheiden und eine position beziehen!

und: genau so, und nicht anders, muß so eine aktion ablaufen. wenn man dem mob erst die möglichkeit gibt, sich zu entfalten, gibt es noch viel mehr verletzte. wenn nicht sogar tote. egal auf welcher seite!

hinzu kommt noch, dass die hools beider vereine bereits in halb europa durch ihr asoziales und vor allem gewalttätiges auftreten bekannt sind. ein tolles bild geben die ab! und, ja, auch die linke wird durch dieses auftreten mit "denen" in einen topf geworfen.

es gilt immer wieder, überall

ACAB 23.08.2005 - 02:40
All Cops Are Bastards! No Justice No Peace - Fight The Police!!!

zu moi fällt mir ein..

ich 23.08.2005 - 02:48
... auch wenn moi vielleicht nur ein troll ist (oder ein rechter)... eigentlich ein schönes beispiel dafür, wie viele antifas heute denken. antifa ist heute fast nur noch anti-nazi. faschismus als solcher wird teilweise als nicht weiter schlimm oder sogar als notwendigkeit angesehen. insofern unterscheidet sich der "anti"faschismus vieler antifas heute nicht von dem der cdu/csu. nur mit dem unterschied, daß cdu/csu nicht so unverholen diktatur fordert.

oh man

FredPerry 23.08.2005 - 02:58
wenn ihr politisch anders drauf wäret, könnten wir über eine zusammenarbeit reden und auch infrastruktur bereitstellen und gemeinsame demos gegen repression, leider ist der gemeine bfc hooligan alles andere als links, sondern eher im gegenteil, also heult euch doch bei euren nazifreunden aus.

schade

@ FredPerry

Frager 23.08.2005 - 03:01
Wer ist denn "Ihr"? Meinst Du jetzt alle Indyuser, die das hier lesen? Meinst Du die Leute, die Dein Internet überwachen? Meinst Du die Indymods? Meinst Du die Hooligans (die den Artikel hier vielleicht noch gar nicht gefunden haben)? Irgendwie sind Reflexlinke wie Du schon ein bischen wirr.

PS: wie sieht eigentlich die Welt aus, in der Du leben willst?

Jeton?

. 23.08.2005 - 03:53
Ich dachte immer, das wäre so eine typische 'Picaldi'-Disse?

Aber ist auch nebensächlich - fürchterliche Sache, egal wen sie getroffen hat. Nächstes Mal im New Yorck? im Mehringhof?

06

tagmata 23.08.2005 - 04:14
"Viele Hools sind der Meinung, daß das ganze ein Übung für 2006 sein könnte."

Vielleicht nicht von der ursprünglichen Intention aus. Aber daß der Einsatzbericht dahingehend genaustens ausgewertet wird, da könnt ihr Gift drauf nehmen.

hools suck...policestate too!!

rumpel 23.08.2005 - 10:06
also mal ehrlich, bei aller antipathie für mackerhoolz und naziprollos ist die hier teilweise vorgebrachte schadenfreude wirklich unangebracht. diese form der staatlichen repression erinnert schon stark an "präventive aufstandsbekämpfung" und bietet meiner ansicht nach wenig zum lachen. egal wen es trifft, solche maßnahmen sind abzulehnen. (nein, das wird keine solierklärung mit eventuell betroffenen nazis) ich denke wir sollten mal wieder grundlegend über das thema repression nachdenken und diskutieren. ich weis, ich weis, indy ist kein... ist es wirklich erfreulich, wenn nazis oder auch "nur" hool- bzw. türsteherschläger opfer von polizeigewalt werden? ich finde nicht, denn das näxte mal bist du dran, und kein hahn kräht mehr danach weil das ja sowieso längts normalität geworden ist.

Ohje

Horst 23.08.2005 - 11:32
Diese Aktion der Bullen ist das Letzte! Eine Verletzung der Menschenrechte!
Brutalität gegen Frauen und ausgeschaltete "Gegner" (gefesselte Leute)!

Aber: Nicht neu!! Und es verwundert mich nicht!
Dies geschieht nicht gerade selten!

Willkommen im Polizeistaat!

TAZ Recherche zum BFC

Antifa 23.08.2005 - 11:51
Wer nochmal behauptet der BFC sei nicht rechts die möge bitte nachlesen und hier nicht irgendwelchen Blödsinn behaupten. ACAB und alle Knäste sind scheiße, aber die Realität, in der wir leben sieht nun mal anders aus und genau deshalb halt ich es mit der Schlagzeige der Springer Presse BZ: "Heult doch ihr Hools!".

23.08.2005 TAZ
Okkupation eines Vereins
Neonazis, Hooligans, Hells Angels oder rechte Rocker: Der BFC Dynamo ist in den Händen einer berüchtigten Clique. Die Klubführung hütet sich davor, rechte Tendenzen und Gewalt anzuprangern.

 http://www.taz.de/pt/2005/08/23/a0192.nf/text.ges,1

Die ganz Diskussion...

Anakin 23.08.2005 - 12:36
... zeigt doch nur eins: die Verlogenheit der sog. Linken (wobei sich die Vordenker linker Ideologie in ihren Gräbern umdrehen würden, wüßten sie, wer sich heutzutage als "Links" bezeichnet: "Keine Repression" heißt: "Keine Repression gegen uns" bzw. "Nur Repression gegen Leute, die uns nicht passen, bitte"; "Keine Zensur" heißt "Keine Zensur unserer Meinungen, alles was rechter ist als die PDS trotzdem Mundtot machen!" !! Wenn die sog. Linken in Deutschland das sagen hätten, wären Repression und staatliche Gewalt gegen Leute, die auch nur minimal von deren Linie abweichen, schlimmer als alles, was der vorgebliche Unterdrückungsstaat BRD sich jemals getraut hat !!

Kein Grund für die Debatte

Anm. 23.08.2005 - 13:07
Die, die sich hier auf Seiten der Polizei und faschistischer Methoden gestellt haben, waren nicht mehr als 3, 4 Leute. Ich denke nicht, daß solche Strömungen in der Linken dominieren. Also kein Grund für ein Weiterführen dieser Debatte, wie sie jetzt angefangen hat.

*lol*

Peter 23.08.2005 - 13:32
Hooligans, die sich über brutale Gewalt aufregen. ;-)

Das ist wirklich Humor auf ganz hohem Niveau.

Ganz abgesehen davon, daß die Bullen natürlich auch wieder Scheiße gebaut haben.

@"Kein Grund für die Debatte"

Eintracht 23.08.2005 - 13:57
Also sorry, aber hier mehren sich doch die Schadenfrohen.
Wenn ich mich zur Feuerwehr berufen sehen, soll ich sie meiden weil es dort Faschos gibt? Wenn ich einen Kleingarten habe, soll ich ihn verkaufen weil es auch Faschos in der "Kolonie" gibt? Wenn ich gerne Judo mache, soll ich aus dem Verein austreten weil es dort Faschos gibt?

Wer hier Schadenfroh ist, ist in meinen Augen dumm wie ein Fascho und asozial wie die Cops...

@ Peter

Hesse 23.08.2005 - 14:02
Hey Peter, du wissender. Wenn ich so Planlos bin wie du würde ich versuchen meinen Pawlowschen Reflex unter Kontrolle zu bringen.
Sollte man Boxer oder Vollkontackt-Sportler (Karate...) auch dafür zusammenschlagen dürfen.
Penner wie du sind Wasser auf die Mühlen unserer Gegner...

@Bert

SGE 23.08.2005 - 14:18
Bitte, Bert sage "uns" Linken für und gegen wen wir sein sollen!
Heil dir, unser Führer!

fussball ist proleten-scheissdreck

tennisspieler 23.08.2005 - 14:36
kann mir mal jemand erklären warum inzwischen so viele "linke" auf diesen hooligan-fussball-proleten-scheissdreck abfahren? gehts euch wirklich nur noch um gemeinschaftsgefühl, egal um welchen preis, wie dumm oder peinlich es auch sei?

Wurst

Calmund 23.08.2005 - 15:44
Wa isch als Wurst-Exporteur sach ,die Hooligens essen eindeutig zu wenig Wurst und trinken zu wenig Bier!!!
Fußball, Wurst und Bier machen ja bekanntlich rischtisch schlau,dat weiß ja sogar euer Calli,also........
Mal ehrlich Fans(Fanatic!?!?)
Hools heulen auf Indy?!?!
Was isn hier los,gibt zwar auch linke Fußball Fans/Gruppen aber mal ehrlich HOOLS sind für meinen Begriff Turnschuh tragenden besoffene(meistens auch andere Aklimatisierungs möglichkeiten-Besoffen kann man sich ja net gepflegt auf die Fresse kloppen) Asoziale Vollspaten....
Ich könnt noch Jahre so weiter texten,krieg aber Magenschmerzen wenn ich mich daran erinner,wie ich mich als Kiddi-Punk gegen solche "FußballFans"
verteidigen mußte....

Brave New World

Ps: Hooligans Hooligans vollgesoffne Fußball Fans-
Mehr Luft im Kopf als im Ball-


@tennisspieler

Mundschutz 23.08.2005 - 15:48
Die Fußballstadien bieten eine exzellente Möglichkeit aktiv anti-faschistische Arbeit zu leisten eben weil dort bis auf eine Handvoll Vereine sehr viele nationale Leute ihren Rückhalt hatten. Gerade in den letzten 10 Jahren wurde dort sehr viel erreicht und der normale Fan vielmehr mit dem Thema sensibilisiert!
Aber was noch viel wichtiger ist, Fußball bietet eine so große "Werbefläche" in der Öffentlichkeit!
So eine Choreo oder ein Gesang sehen und hören viel mehr Leute als du sonst irgendwo erreichen könntest!

Und nochmal zu der Geschichte in Berlin:

Die Fanszene des BFC Dynamo ist ganz klar von Leuten geprägt gegen die die Antifa eigentlich kämpft, ABER trotzdem muß man sich vor Augen halten mit welcher Intention die Polizei dort vorgegangen ist.

vorschlag zur güte

antifa 23.08.2005 - 16:01
können wir uns vielleicht auf folgendes einigen.
wir verurteilen alle, dass vorgehen der berliner polizei, sofern es tatsächlich unschuldige getroffen haben sollte.
falls an den vorwürfen der polizei etwas dran ist, haben sie allerdings auch - bundes- bzw. europaweit als äußerst brutal und äußerst hart bekannte - hooligans daran gehindert, vorzubereiten den fans und/oder hools von fc union eine ähnliche behandlung zuteil werden zu lassen.
dies gilt es zu prüfen. ansonsten und grundsätzlich gilt:
die berliner polizei ist ein haufen gewaltgeiler spinner!
SEK und einsatzhundertschaften benehmen sich selbst wie hooligans. diese wie jene haben nicht die sympathie der linken. Heute - in anbetracht solch exzessiver gewalt - sind wir aber solidarisch und verurteilen ungerechtfertigte gewaltaktionen der staatlichen repressionsapparte.
gewalt gegen normale fussballfans und unbeteiligte ist natürlich in jeder hinsicht abzulehnen.
nazis haben weder von uns, von den hools, noch von den bullen gnade verdient. ihr platz ist in ihrem eigenem blut auf dem fussboden!
wir würden uns freuen, wenn auch wieder mehr hools letztere einsicht teilen würden.

Unbedingt den Überblick behalten

mit Besonnenheit die Dinge anpacken 23.08.2005 - 16:19
Besonnen bleiben Genossen. Klar ist, dass es keine Solidarität sowie andere Zugeständnisse zu Hooligans oder Menschen mit rechter bzw. in der Art gewalttätiger Einstellung aufkommen oder bezeugt werden darf.

Zu beachten ist aber auf jeden Fall der Punkt, dass ein solcher Einsatz dennoch scharf zu kritisieren ist. Heute die morgen wir. Ein derartiges polizeiliches Vorgehen zeigt die Motivation, welche dieses System an den Tag legt und sichtlich auch noch weiter ausbauen möchte.

Wichtig ist, dass die antifaschistischen Kräfte, die in diesem Land noch vorhanden sind, sich jetzt nicht anhand der Frage, in wie weit man sich solidarisch gegenüber den Opfern zeigen sollte, zerstreitet. Gegenüber diesen Opfern dieser Gewalt kann und darf es keine Solidarität geben, dennoch gehört dieser Akt scharf kritisiert und weiteren Motivationen dieser Repression muss ein energischer Protest entgegengesetzt werden -> "Schadens-/Alltagsbekämpfung".

Für eine geeinigte antifaschistische Front!
Für die Freiheit!
Nie wieder Deutschland!

Was für ne scheiße

assi 23.08.2005 - 22:02
Wenn mensch sich diese Bilder und Berichte anguckt/durchliest,
könnte man sich echt langsam vorstellen wie in einem letzten Beitrag
auf Indy stand das Hools und Antifas in unabsehbarer Zeit gemeinsam gegen diese Bullenpest kämpfen tut.


Never trust a Cop

Manchmal

fängst 23.08.2005 - 23:44
du den Bären und manchmal fängt der Bär dich...

mob

mob 24.08.2005 - 01:02
Natürlich ist es scheisse, wenn es unschuldige, paulianer, dritte und so weiter trifft. Das ist dann ungerechtfertigte gewalt gegen unschuldige.
Aber wenn sich nazi-mob zusammen tut und aktionen plant, die vielleicht migranten und homosexuelle zu spüren bekommen könnten, dann ist gegenwehr notwendig. Denkt nicht immer nur an die nächste cop-aktion gegen „linke“. Denkt an das nächste asylbewerber-heim, welches vom volks-mob angesteckt werden soll. Dagegen muss auch polizei-gewalt gerechtfertigt sein, wenn die antifa nicht stark genug ist, und solidarität geniessen. Und wir alle wissen, dass es einige/viele unter den bfc-anhängern im stadion und im jeton gab, die solchen rassistischen aktionen nicht entgegenstehen.
Guckt euch nur die transpis der bfc-fans an, wo drauf steht „bockwurst statt döner“ und eine „fratze“ drauf ist, welche den „türken“ darstellen soll. Dass kennt man doch aus der deutschen geschichte, bloss waren es damals juden und andere.
Demnächst finden wir noch vorgehensweise der berliner polizei zu zeiten der weimarer republik unsozial, wenn diese, und es kam vereinzelt vor, nsdap-veranstaltungen gewaltsam sprengten
Keine toleranz gegenüber rechter gewalt, nirgendwo

Die ganze Welt gegen links ?

Oscar Wilde 24.08.2005 - 01:40
"Wie der Autor richtig bemerkt: Alle Gesetze gegen Hools, Terroristen und Sexualstraftäter (also dem sog. "Abschaum") richteten sich letztlich IMMER gegen Linke. Daher hat es schon was mit Eigeninteresse zu tun, diesen Polizeistaat nicht zu dulden."

Klar. Alles richtet sich IMMER gegen Linke.
Ist das nicht ein bisschen paranoid ?
Die ganze Welt, ist immer und überall GEGEN Linke,
und ihr werdet IMMER und von ALLEN verfolgt, und
hinter JEDEM Busch, hinter JEDER Ecke, lauert
ein Nazi. Sie sind überall. Sie wollen euch holen !
Sogar euer Pflegepersonal in der Psychiatrie das euch
jeden morgen eure Pillen bringt ist rechtsradikal.
Sie sind überall !

@steve

eisern union 24.08.2005 - 18:48
danke für dein posting, bezweifel allerdings, daß damit die dummen diskussionen aufhören werden.es ist eben wichtiger, permanent darauf hinzuweisen, was für drecksäcke beim bfc rumturnen, anstatt auch mal zu sehen, was dagegen getan wird, bzw. sich einige verstärkt darum bemühen, dem image entgegenzutreten, in dem, wie von dir genannt, ältere sich jungnazis vornehmen um ihnen mitzteilen, daß das so nicht geht.
schwarz/weiß antifa sieht die nazis, nicht aber was dagegen vielleicht unternommen wird.sie möchte, daß vereine diskreditiert werden, womöglich verboten werden als ob sie wirklich glaubt, daß sich damit das problem faschos in berlin unweigerlich erledigt, was für eine logik.
nein ich bin kein nazi, sehe mich eher links, ich hasse aber diese neue dogmatische antifa-schiene, alles, wirklich alles, was auch nur einen millimeter von der eigenen meinung abweicht (und ich meine sicherlich nicht etwas wie "hess - märtyrer für deutschland" oder ähnliches, da dieses sicherlich nichts mit meinungsfreiheit zu tun hat), wird diskreditiert und sofort in die nazischublade gesteckt.dies ist fürchterlich!

@ eisern union

ich 24.08.2005 - 18:55
bitte nicht übertreiben. sicher gibts diese komischen schwarzweiss-antifas, aber es gibt auch sehr vernünftige antifas. manchmal sind die bekloppten sehr laut - aber sie sind nicht die mehrheit.

Spaltung

alle 25.08.2005 - 03:07
Wir sind doch eh alle schon zu versuchskaninchen mutiert. Wir sehen lediglich die oberfläche...hier ein interresanter bericht über unsere Zeit und Zukunft:

 http://www.heise.de/tp/r4/artikel/20/20677/1.html

ihr habt sie auch nicht alle

Xside 25.08.2005 - 14:34
Ihr versucht ständig gegen alles und jeden zu hetzen. die antifa macht sonst was für eine scheiße. und jetzt wird dagegen gehalten das die polizei zu hart war? und das HOOLIGANS festgenommen wurden. Ihr wollt doch immer das alle "nazis" weg kommen etc. und die hools gehören nicht zur gewaltbereiten szene? Aus dieser gewaltbereite szene kommen aber nicht nur die BFC'er und Kategorie C leute, sondern auch und insbesondere die Antifa. Ich glaub jetzt gehts los oder was. ihr wisst doch selber nicht wovon ihr redet und schreibt. bekommt euch mal wieder ein und fangt an was dafür zutun das es mal mit der wirtschaft bergauf geht und die arbeitslosen weniger werden anstatt dussliges zeug zu labern und sonst was für ne scheiße zu machen auf den straßen. das fängt ja schon bei antifa aufklebern immer und überall an. das kostet auch geld...insbesondere die reinigung. aber daran denkt keiner von euch. wozu auch...

fang an zu differenzieren was wirklich wichtig ist und was nötig ist. und vorallem was zu eurer ach so hoch angepriesenen intelligenz gehört und was nicht.

Nazis...?

Antifa 29.08.2005 - 14:58
Es wurde mehrfach gesagt das sich im jeton rechte oder gar nazis befanden. ich kann daazu nur sagen das auf dem einen bild wo man die leute gefesselt am boden liegen sieht der eine mann ein "pöbel und gesocks" t-shirt an hat, welches eine oi punk band ist.
dieser einsatzt war völlig unverhähltnismäßig ob es nazis waren oder nicht das spielt bei der polizeibrutalität keine rolle.

Kein Mitleid

Jo 30.08.2005 - 00:08
Mit Gewalttätern kann ich grundsätzlich kein Mitleid empfinden - seien es nun rechte Hools oder linke Autonome. Denen muss man mit aller geboteten Härte begegnen und ihnen zeigen, dass sie sich gefälligst nicht mit Gewalt gegen Staat und Gesellschaft zu wenden haben.

Der Einsatz wird seine Gründe gehabt haben. Der Vergleich unserer Polizei mit der Gestapo, wie es hier ein Kommentator abgelasen hat, ist widerlich!

Fans und Frauen ...

der andere 04.09.2005 - 12:16
Es sollte mal angemerkt werden, dass die meisten Leute, die hier über das Ereignis berichten, von Beteiligten und "ihren" Frauen/Mädels/Freundinnen schreiben bzw allgemein das Vorgehen der Polizei gegen Männer anders bewerten als das gegen Frauen, obwohl die Polizei keine Unterschiede gemacht zu haben scheint.
Das ist eine Einstufung der Frauen als bloßes Anhängsel "ihrer" Männer oder als schwache, schützenswerte, unselbständige Wesen. Das ist nicht gerade emanzipatorisch ...

Immer nur motzen

Dark Coke 14.09.2005 - 22:56
Könnt ihr immer nur motzen??
Okay die aktion war ein bisschen krass, aber ich glaube bei weitem nicht dass das ganze so abgelaufen is wie hier beschrieben. Des isch doch hier auch wieder Propaganda. Dass die Polizei bei einem Einsatz in einem als Szenetreff bekanntem Club schnell, und selbstsichernd vorgeht ist verständlich und kann ich auch befürworten. Das es dabei verletzte gegeben hat ist bedauerlich, aber ich glaube nicht dass völlig unschuldige getreten oder geschlagen wurden.
Ausserdem: was würdet ihr ohne Polizei machen?
was ist das erste was ihr macht wenn euer Auto geklaut wurde?
was macht ihr wenn ich grundlos zusammengeschlagen wurdet?
was macht ihr wenn ihr beraubt wurdet?
was macht ihr wenn jemand euer Auto beschädigt hat und abgehauen ist?

!!und dann heult ihr über den bullenstaat??