Al Quds Day Berlin und Antifademo dagegen
Berlin 27.08.2011
im Westen der Stadt formiert sich gegen 13.30 ein Demo gegen den Al Quds Tag mit ca. 200 bis 300 Personen und zieht Richtung Al Quds Demo Route.
ca. 15.30 beginnt die alljährliche Al Quds Demonstration mit ca. 750 Personen
im Westen der Stadt formiert sich gegen 13.30 ein Demo gegen den Al Quds Tag mit ca. 200 bis 300 Personen und zieht Richtung Al Quds Demo Route.
ca. 15.30 beginnt die alljährliche Al Quds Demonstration mit ca. 750 Personen
Auf der Al Quds Demonstration gab es einige Zwischenfälle.
Einige Streits gingen um das zeigen bzw. tragen von Hisbollah Fahnen.
Eine weitere Eskalation gab es auf Höhe der Gegenkundgebung, als offensichtlich verschiedene Palästinensergruppierungen aufeinander los gingen.
Die eine Gruppe rief pro PLO sprüche, vermutlich waren die anderen von einer anderen islamistischen Fraktion.
Fotos : http://www.flickr.com/photos/rassloff/sets/72157627530620538/
Die Sprüche auf der Al Quds Demo:
Augen auf Augen auf unsere Kinder gehen drauf
Augen auf Augen auf unsere Frauen gehen drauf
Kindermörder Israel
Frauenmörder Israel
Stopt den Krieg Intifada bis zum Sieg
Freiheit für Gaza
Freiheit für Palästina
Israel raus aus Palästina
Auf der Antifa Gegenkundgebung:
Free Gaza from Hamas
Solidarität mit Israel
Gegen jeden Antisemitismus nieder mit Deutschland für den Kommunismus
Nieder mit dem Mullahregime im Iran
Einige Streits gingen um das zeigen bzw. tragen von Hisbollah Fahnen.
Eine weitere Eskalation gab es auf Höhe der Gegenkundgebung, als offensichtlich verschiedene Palästinensergruppierungen aufeinander los gingen.
Die eine Gruppe rief pro PLO sprüche, vermutlich waren die anderen von einer anderen islamistischen Fraktion.
Fotos : http://www.flickr.com/photos/rassloff/sets/72157627530620538/
Die Sprüche auf der Al Quds Demo:
Augen auf Augen auf unsere Kinder gehen drauf
Augen auf Augen auf unsere Frauen gehen drauf
Kindermörder Israel
Frauenmörder Israel
Stopt den Krieg Intifada bis zum Sieg
Freiheit für Gaza
Freiheit für Palästina
Israel raus aus Palästina
Auf der Antifa Gegenkundgebung:
Free Gaza from Hamas
Solidarität mit Israel
Gegen jeden Antisemitismus nieder mit Deutschland für den Kommunismus
Nieder mit dem Mullahregime im Iran
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(Moderationskriterien von Indymedia Deutschland)
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Ergänzungen
Mehr Fotos
http://www.demotix.com/news/805502/berlin-islamic-al-quds-march-provokes-counter-protest
serviceleistung:
die antizionistischen juden auf den fotos sind ashkenasische charedim, ultraorthodoxe juden, die einen säkulären, jüdischen staat israel ablehnen, da sie grob gesagt aufgrund der heiligen schriften der meinung sind, dass nur "der messias am tag der niederkunft den staat eretz israel" ausrufen darf.
wenn nun vernünftige juden "daherkommen" und der meinung sind, dass aufgrund von jahrhundertelanger verfolgung und mord und ausgrenzung der zionistische staat israel sich säkulär und ex negativo bestimmt und allen, die als juden verfolgt werden zufluchtsstätte im diesseits bieten soll, dann schwingen sie sich deren meinung nach blasphemischer weise dazu auf diese entscheidung selbst an gottes statt zu treffen.
ein materialistischer, prozionistischer begriff von menschlicher befreiung muss solche positionen natürlich ablehnen. deswegen ist es eben auch quatsch den "antideutschen" von antiimp-seite "philosemitismus" zu unterstellen oder immer wieder die charedim als kronzeugen aufzuführen, dass ja "sogar juden gegen israel seien".
und zu XXX: ja klar, gegen die patriarchale feudalherrschaft der mullahs, religiösen fundamentalismus, antisemitismus und deutschland, statt dessen für den kommunismus zu sein ist selbstverständlich "alles genau gleich bescheuert" wie die antisemitInnen und homophoben sexistInnen der al quds-demo. seligsein im elend wünsch ich dir weiterhin...
Die besten Fotos gibts hier.LOOL
@Freddy
Mensch Mensch Mensch
Zurück in der Wirklichkeit gibts dann das übliche "Bist du auf unserer Seite oder auf deren?"
Wie ich euch Anti-Ds und Antiimps so unbeschreiblich satt habe, ihr könnts euch nich vorstellen.
Noch mehr Bilder
http://www.flickr.com/photos/pm_cheung/sets/72157627531871936
http://www.flickr.com/photos/rassloff/sets/72157627530620538/with/6086078612
HIntergrundinfos
PLO war nie islamistisch
"Die eine Gruppe rief pro PLO sprüche, vermutlich waren die anderen von einer anderen islamistischen Fraktion."
Also, ein riesen Problem bei der neu-deutschen Debatte um Israel und Palestina ist ja, dass die sich Anti-Ds fast nie mit etwas ausser der eigenen Propaganda beschäftigen.
Die PLO mag politische Schwächen gehabt haben. Aber sie war definitiv nicht islamistisch und eigentlich überhaupt nicht religiös. Die Hamas wurde in ihrer Entstehungsphase nicht nur vom Iran sondern auch massiv von israelischen und us-amerikanischen Geheimdiensten (Achtung: keine Verschwörungstheorie) mit dem Ziel gefördet, die politisch eher links orientierte PLO (in den 1970gern und 1980gern ein breites Bündnis unter starkem Einfluß der PLPF) zu schwächen. Das hat ja auch geklappt, zumal Arafat in seinen letzten Jahren vermutlich dachte, die Geschicke durch Korruption und Geschenke von oben leiten zu können.
Ok, das ist alles schon einige Jahre her. Aber hilft eben manchmal doch, sich mit verschiedenen Punkten zu beschäftigen, bevor mensch demonstrieren geht.
lala
okay die hamas-fahnen waren unangebracht, dass waren die leute von der ANA, AIM & Co.aber auch, die es mal wieder nicht lassen konnten die genossen von ZK [B] mit peinlichen rumgepose und portraitaufnamen in staatsschutzmanier zu provozieren!!!
Neo-Deutschland halt's Maul!
Frage: Wieviele von der jüdischen Gemeinde Berlin? 3 oder 4?
Die A.N.A. hat sich für diese Mobilisierung wochenlang aus dem Fenster gelehnt, aber bis auf die üblichen Ahnungslosen eigentlich kaum jemand da hinmobilisiert. Sie können sich nicht hinter der jüdischen Gemeinde verstecken.
Photos
sgsg
Diese hat den Protest mitorganisiert und auch dazu aufgerufen.
http://www.jg-berlin.org/kalender/details/protestkundgebung-gegen-al-quds-tag-i3634d-2011-08-27-14-30.html
Aber im Abstreiten und Relativieren biste ganz groß
@ destroy ur gender
Aber wie kann mensch, welcher "destroy ur gender" heißt, generell so eine Demo verteidigen, in welcher in Frauen/Männer Blöcken gelaufen wird (zu 90% jedenfalls) und in welcher "queer" als Schimpfwort der Modernen aufgefasst wird?
Übrigens, diese jüdische Sekte, welche bei solchen Demos mitläuft, war auch auf der Holocaust-Leugner Konferenz im Iran mit dabei. "Nur" weil es Juden sind, sind diese nicht vor "Dummheiten" gefeit. Es gibt ja auch "solche" (ergo rechte Fundamentalisten) und "solche" (ergo Befreiungstheologie) bei den Christen.
Wegen den ZKlern, ich frage mich wo bitte schön das "Geprolle" und sowie das "Abfotografieren in Staatsschutzmanier" stattgefunden haben soll? Anti-Ds wurden nur auf der anderen Straßenseite für eine Minuten geduldet, zumeist aber sofort von massiven Polizeikräften abgedrängt. Und das Pressefotografen die gesamte (!) Demo von beiden Lagern fotografieren ist ja normal.
Fand es übrigens ideologisch erstaunlich wie mensch als ZKler bei einer Demo mitlaufen kann, bei welcher Graue Wölfe und türkische Faschisten offen ihre Ideologie zur Schau tragen und mensch dann anscheinend zu einer Pro-Kurdistan Demo gehen kann.... abgesehen davon, dass der Iran momentan mit massiven Militärschlägen gegen Kurden vorgeht (z.B. gegen die PJAK) - und die Al-Quds Demo nun einmal eine Pro-Iran Veranstaltung ist....
Die Welt ist halt mehr als "Schwarz und Weiß" und komplexer als es viele Anti-Imps (wie auch Anti-Ds mit regressiver israelischer Pop-Musik) wahrhaben wollen....
Videos
(Bekannte Rechtspopulisten und andere Rassisten hatten dort nämlich selbstverständlich nichts zu suchen)
Der Qudsmarsch: http://www.youtube.com/watch?v=-6BYl84Jg_Y&hd=1
Beiträge die keine inhaltliche Ergänzung darstellen
mh..
ohje ohje
Allein das sollte zeigen, wie wichtig die Gegendemo war/ist. Das Bündnins kann und sollte undbedingt kritisiert werden! Aber trotzdem gut, dass sich ein paar Leute positionieren. Allerdings ist ein Artikel zum islamistischen Naziaufmarsch respektive der Gegenkundgebung auf Indy Perlen vor die Säue werfen.
Beide Gruselig?
Wer sich nicht zu schade ist, auf einer Demonstration mitzulaufen, auf der in den letzten Jahren neben den bereits erwähnten Islamisten auch Neonazis oder Verschwärungstheoretiker anwesend waren, stellt eine Gefahr dar. Hoffentlich merken das langsam auch die letzten vernünftigen Leute in der ALB oder bei der DKP. Ansonsten sehe ich für die berliner Linke schwarz.
Urgh
ist es nicht so..
keine ahnung ob es sinn macht das anzumerken, aber ich hab das gefühl dass die realität viel zu oft idealisiert wird, vereinfacht.. banken plündern uns aus, wir kämpfen in afghanistan, und anstatt das keiner hingeht, interessiert es niemanden. oder seh ich die sache sogar falsch? es interessiert euch schon, ihr findet es nur gut und gerecht? ich sehe keine demo zu den sachen die wichtig sind, wir führen krieg, jetzt im moment sterben menschen durch eure steuergelder, und nur weil ihr es nicht knallen hören könnt und das blut nicht seht, maßt ihr euch an, ihnen stillschweigend demokratie zu bomben?
@ Unfallwild
Deutscher geht es nicht mehr
fuck ey, was geht
Wieso demonstriert ANA gegen Islamismus
http://de.indymedia.org/2011/08/314787.shtml
Macht ihr demnächst eure Demos zusammen?
Nationalfahnen
Als bürgerlicher Staat ist Israel natürlich ein menschenfeindliches Herrschaftskonstrukt, dass für sich genommen sehr wohl abzulehnen ist. In Anbetracht der Tatsache, dass man aber in Israel einige Freiheiten genießt, die in keinem der Staaten in dieser Gegend selbstverständlich sind, wie beispielsweise die Gleichstellung homosexueller Partnerschaften oder auch die Religionsfreiheit, also in Anerkennung der Tatsache, dass Israel noch um einiges freiheitlicher ist, als sämtliche Kräfte die seine Vernichtung herbeisehnen, ist eine Solidarität mit Israel gegen dessen Feinde angebracht.
Die Welt wäre um einiges besser, wenn Israel kein notwendiges Übel mehr wäre. So lange die Leute aber die Leute reflexartig die Schuld für ihre Probleme immernoch den Juden zuschreiben, bleibt meine prinzipielle Solidarität mit Israel ungebrochen.
Nationaler Fahnenschwank
http://www.flickr.com/photos/rassloff/6086074842/in/set-72157627530620538/
gleich zwei Nationalfahnen in einer Hand - Studentenspaß am Samstag Nachmittag
"Sag mal mein Junge...
Wusste noch gar nicht dass sich "Autonome" und "Alternative" neuerdings Nationalfahnen und Staaten verpflichtet fühlen.
"No Border, No Nation!" war doch mal die Losung oder?
Freiheit für alle Menschen, egal welcher couleur!?
Fünf ist Rechtsaußen.
Anti-Ds voll peinlich!!!
Mods bitte Löschen
Übrigens schafft es dieses Häufchen von "Ideologiekritiker"(bedeutet Moslemhasser)trotz monatelanger Werbung und Spamming inklusive antideutsch gehijackten Kontrollverlustefestival mit anscheinend üppigen Werbeetat nicht mehr als 100 Ewiggestrige auf die Straße zu bringen.
Ihr seid so lachhaft.
Habt ihr alle nichts wichtigeres zu tun?
Wenn der Klassenkampf in Israel von unten bestimmt wird, ist das gut für den Frieden. Die Hardliner und Waffenlobbyisten haben mit ihrer tödlichen Logik lange genug den Ton angegeben. Solange die regieren, wird sich nie was ändern.
Das es verzweifelte und politisch abzulehnende Gewalt aus den besetzten Gebieten gibt, ist unstrittig. Aber Ursache und Wirkung stehen immer noch in einem Zusammenhang. Der von Antideutschen so oft beschworene "Vernichtungswille" gegen Israel ist nach all den Jahren noch immer eine Minderheiten Meinung.
alb?
adfwf
Dort haben nicht nur irgendwelche Antideutschen demonstriert sondern auch die jüdische Gemeinde Berlin.
Wollt ihr denen auch vorschreiben was sie zu tragen haben und was nicht?
Klar, für den Deutschen, mit dem Kopf in den 80ern gebliebenen, Linken ist die Fahne des Staates der Holocausüberlebenden das größere Problem im Gegensatz zu Fahnen der Hamas, der Hisbollah und antisemitischen Plakaten und Losungen.
Wenn ihr wenigstens noch so tun würdet als währt ihr irgendwie antinationalistisch drauf, dann könnte man ja noch diskutieren.
Dann könnten wir uns drüber unterhalten das der Staat Israel das einzige ist was zwischen den Juden und ihrer Vernichtung steht.
Aber hier wird schon von vornerein antisemitisch diskutiert und kein Anstoß an den Vernichtungsphantasien der dort demonstrierenden genommen.
Ich träume auch von einer Welt in der der israelische Staat nicht mehr notwendig ist, aber im Augenblick ist er das.
Fotografen sind auch
presse
Alles ein Problem mit dem "Ich"
Emanzipierte Menschen versuchen ihre Rolle in Familie, Sippe, Stamm, Volk und Nation selbstkritisch zu reflektieren. Sie akzeptieren, dass das Kleid der eigenen Sozialisation - auch wenn es heute als unbequem und störend empfunden wird - nicht so einfach auszuziehen ist. Wer eine sehr familien- und kulturell volksbezogene Erziehung "genossen" hat, die/der wird dieses Wissen darum, dieses damit verbundene Wertegefühl, sein Leben lang mit sich herumtragen. Es gänzlich abzulegen ist es genauso wenig unmöglich, wie die zuerst erlernte Sprache, das Lesen oder das Schreiben zu vergessen.
Verweigert sich die/der Einzelne einer selbstreflektierten Auseinandersetzung (auch mit der eigenen Familie), ist der Weg hin-zur projizierten identitätsstiftenden Gemeinschaft vorprogrammiert. Bei den einen kommt unterm Strich z.B. eine bedingungslose Pro-Israel- und bei den anderen eine Pro-Palästina-Haltung heraus. Beiden gemein ist eine gewisse "antideutsche" Einstellung ... verbunden mit der Option, zur prodeutschen Identität - gemäß dem Motto: "Früher war irgendwie alles Besser" - zurückzukehren. Beispielhaft hierfür ist von der "Anti-Imp"-Fraktion Jürgen Elsässer und im gewissen Maße auch Horst Mahler. Die andere Fraktion vertritt exemplarisch der Macher von haolam.de, dessen politische Karriere vom Anhänger des Nationalsozialismus, über'n Trotzkismus bis hin zum bedingungslosen Israel-Befürworter reicht.
Bezogen auf den israelisch/palästinensischen Konflikt haben beide Fraktionen kein Problem mit unzulässigen Vergleichen (Gleichsetzungen):
haolam.de/?site=artikeldetail&id=2274
flickr.com/photos/boeseraltermannberlin/6085943271/in/set-72157627407112053
So gesehen ist für mich nicht erstaunlich, dass nationalkritische und an den Kommunismus glaubende Menschen extrem nationalistisch und prokapitalistisch sind, wenn es um Israel geht. Andererseits wundere ich mich nicht über Menschen, die einerseits an Anti-Nazidemos teilnehmen und zugleich kein Problem damit haben anderenorts mit türkischen Faschisten oder religiöse Fundamentalisten auf die Straße zu gehen.
Dies ist nur dann ein Widerspruch, wenn die Bedeutung von identitätsstiftenden familiären, religiösen, ideologischen, etc. Prozessen als essenzieller Bestandteil für die Ich- und Wir-Bildung incl. der damit verbundenen Dichotomie ignoriert wird und Projektionen nicht als dass verstanden werden, was sie sind: eine unreflektierte Spiegelung meiner Gedanken, meines Wissens und Erfahrungen, meiner Sozialisation ... auf diverse Subjekte.
@ unwichtig
des weiteren haben mitgleider der ANA die demo nonstop begleitet, sind immer wieder neben den ZKlern gelaufen und haben mit spiegelreflexkameras fotos von eben jenen gemacht. dass du das nicht gesehen hast sagt mir wiederrum dass du entweder GAR keine ahnung hast wer zu wem gehört und dann vllt lieber den mund halten solltest, oder du selbst einer von diesen rassisten bist und es aus politischen gründen verschweigst.
ach ja und auf linken demos hab ich schon oft genug frauenblöcke erlebt (sivio meier),da hatten dann nicht mal die männer einen eigenen block. und dass die frauen auf der demo selbst gerne unter sich bleiben mochten verschweigst du auch -ich bin nämlich zu erst in eben jenen hineingeraten und freundlich aber bestimmt von den dortigen muslimas wieder hinausgeschickt worden.
darüber hinaus finde ich es auch ideologisch erstaunlich wie man als antifa mit den grünen, der spd und fdp zusammen demonstrieren kann, wo gerade die doch die ganranten für die stabilität des systems mit sind und dann wieder auf seine ''superdupermegahyper-radikalen'' demos gehen kann. ach ja wo waren da bozkurtlar?
ach ja und wenn du ''destroy ur gender'' für voll nimmst, dann tut mit dein zerkokstes gehirn aber mächtig leid!!!
FREIHEIT FÜR PALÄSTINA !!!
ZIONISMUS IST RASSISMUS !!!
Fand es übrigens ideologisch erstaunlich wie mensch als ZKler bei einer Demo mitlaufen kann, bei welcher Graue Wölfe und türkische Faschisten offen ihre Ideologie zur Schau tragen und mensch dann anscheinend zu einer Pro-Kurdistan Demo gehen kann.... abgesehen davon, dass der Iran momentan mit massiven Militärschlägen gegen Kurden vorgeht (z.B. gegen die PJAK) - und die Al-Quds Demo nun einmal eine Pro-Iran Veranstaltung ist....
Die Welt ist halt mehr als "Schwarz und Weiß" und komplexer als es viele Anti-Imps (wie auch Anti-Ds mit regressiver israelischer Pop-Musik) wahrhaben wollen....
belanglos
Was soll das sein: „Kritiker“ die gerade dem israelischen Staat das Existenzrecht absprechen in einer Welt voller Nationalstaaten?
Was soll das sein: „Linke“ die das Kotzen kriegen, weil sie Israelfahnen sehen und auf der anderen Seite marschierende Antisemiten als liebe „migrantische Mitbürger“ verklären?
Seid ihr alle so naiv, verbohrt oder gar antisemitisch? Wie soll eure emanzipatorische Gesellschaft aussehen wenn ihr Antideutsche „Abweichler“ von eurer „reinen Lehre“ so sehr hasst wie Nazis?
Der Wunsch als Vater des Gedanken
Und zur Abwechslung
Ansonsten Bockwurst mit Honig!
ks schillerkiez
und: wer auf nazidemos geht, sollte sich nicht wundern, wenn er auf fotos der recherche-antifa wieder auftaucht. heult doch!