Gayprotest am Katholikentag in Osnabrück

Und nächstes WE mal eine Demo gegen den Islam, vor einer Moschee, mit jede menge streng gläubigen Moslems davor! Oder doch nicht?

@Gaylord,

die Aktion in Osnabrück ist sehr gelungen, wie du selber sagst. Leuten die eine gute Aktion gemacht haben zu erzählen, dieses und jenes wäre auch wichtig und dort müßten sie auch noch etwas machen ist hingegen ziemlich öde.

Leider kommt bei solchen Sachen immer nur die katholische Kirche dran. Deren Haltung ist natuerlich auch daneben, aber mich kotzt gerade die Doppelmoral der Linken, zu denen ich mich auch zähle, aber trotzdem noch mein Handeln reflektiere. Die Aktion an sich ist gut, die Ausführung etwas duerftig und die Reaktionen sind auch falsch beschrieben. Das ältere Leute sich abwenden, wenn auf einmal Leute, egal welcher sexuellen Orientierung da mehr als rumknutschen. Die Jugendlichen hat das ueberhaupt nicht interessiert und das Verteilen von Kondomen ist immer das antichristliche Zeichen, was nicht fehlen darf.

Nun aber die Doppelmoral. Als ich eine aenliche Aktion plante und zwar auf einer Islamkonferenz mit MG und anderen durchaus sehr konservativ auslegenden Islamgruppen. Gegen diese Faschisten und Sexisten ist die Katholische Kirche sehr frei und aufgeschlossen.

Aber folgenden Unterschied kann man nicht ziehen, die Linke zieht ihn nicht. Da wird auf Bad Religion gemacht, da wird mit durchgestrichenen Kreuzen rumgelaufen, was mich durchaus auch angreift, aber das kann man aushalten. Nur bisher habe ich niemanden mit einem durchgestrichenen Halbmond gesehen, das wuerde auch im Krankenhaus enden.

Ich allerdings finde ein Thema generell in die Gesellschaft zu ruecken, dabei spart man dann die sehr unangenehmen Konfrontationen aus, die Katholische Kirche ist ein gutes Ziel, da sie so freundlich ist und mit Kritik heute anders umgeht als 1537. Euer Flugblatt habe ich gelesen, wieder nur halbherzig und vorallem nur gegen einen. Natuerlich ist die Position der Katholischen Kirche eine Sauerei und man muss Kritik ueben.

Leider wird aber immer so getan, als wenn dies das einzige Problem ist. Klar durch die Hetze der Kirche wird die Sexualitaet, gerade gleichgeschlechtlich, als etwas Abwertiges abgestempelt.

Man vergese bitte nicht, dass den meisten moslemischen Ländern erst recht keine Rechte für Schwule, Lesben, Transgender etc. existieren. Es gibt Steinigungen und andere Strafen fuer gleichgeschlechtliche Liebe.

Mich kotzt einfach nur an, dass die Katholische Kirche als einziges Übel herhalten muss nur weil man die anderen Feinde nicht einfach so angreifen kann, sie werden sich wehren und nicht wie die Kathloische Kirche auf die eigene Erkenntnis vertrauen. Ausserdem verkennt ihr die Einrichtung Kirche und deren Gläubigen.

Es ist keinesfalls so, dass Katholiken nicht einen eigenen Geist haben. Die Trinitaet alleine sorgt fuer einen Heiligen Geist mit dem jeder Glaeubige eigene Schluesse ziehen kann. Damit geht eine Entwicklung einher, die andere Religionen gar nicht kennen. Der Islam an sich ist die homofeindlichste Religion ueberhaqupt, aber mit denen anlegen ist ja derzeit nicht so einfach, da wird dann die Kirche genommen, die eigentlich noch relativ harmlos ist.

Man kann auch nicht annehmen, dass die Kirche freudig reagiert, wenn Leute fast Sex haben auf Demos. Ich gehe auch nicht mit meiner Freundin auf die Strasse, sie in Strapsen und ich mit arschfreier Lederhose, dann fummeln und ficken wir in der Stadt rum, das ist einfach nicht ok und gut, dabei ist es scheissegal, ob das homo oder hetero ist, es gehoert sich einfach nicht. Ich selber habe beim Weltjugendtag solche Leute gesehen. Darauf angesprochen, was sie hier fordern und welche politischen Themen sie mit ihrer Rumfickerei auf der Strasse den nun vertreten kam natuerlich kaum eine Antwort.

Ich warte immer noch darauf, dass sich hier mal 10 Linke finden, die sich was trauen, es gibt hier eine Moschee genau neben dem Linken Zentrum, da wird grosszuegig wegegsehen, da werden Freitags und Samstags jede Menge Sexismus verbreitet. Da werden Sachen erzaehlt, Homosexuelle sind kranke, sie sind wie Tiere. Wer Homosexuell ist, ist unheilbar und gehoert in die Hölle, etc.

Aber was tuen die ganzen linken Gruppen genau daneben, sie ignorieren das, oder tun dies als sonstwas ab. Andererseits wird dann der Strich gezogen zwischen Gläubigen und Imanen. Aber diese Trennung kennen die Linken dann nicht bei Christen.

Das Christen nicht gleich mit Waffen auf dich losgehen, wenn du einen Kirchentag stoerst ist eine grosse Erungenschaft und zeigt auch den Wechsel in der Katholischen Kirche, noch 1960 waere man in Teilen Bayerns nicht mehr aus dem Dorf gekommen.

Aber immer wird die Religion angegriffen, dann aber nur das Christentum. Da kaum einer überhaupt Ahnung von Religion hat werden Thesen aus den 1968ern weitervertreten.

Traut euch endlich auch an die anderen ran, das hat nichts mit Islamphobie, oder sonstwas zu tun, es ist die Realitaet, wer dies nun leugnet hat nichts verstanden. Übrigens sehr interessant ist auch die Auslegung der Neugeborenen (rechte Evangelisten), der Zeugen Jehovas und der NAK, aber warum sollte man sich mit dem Thema beschaeftigen.

Auch der so supertolle Lama, der gerade von so freien und gebildeten Leuten mit mindestens mal Ökohintergrund so angebetet wird. Der Budhismus gilt ja weithin als Religion der Schlauen (obwohl sie gar keine Religion ist).

Der Budhismus lehnt Homosexualitaet vehement ab. In seinem Buch werden homosexuelle Sexualpraktiken als unkorrektes Verhalten eingestuft. Aber ich habe keinen einzigen Schwulen oder Lesben in Berlin gesehen, die dem Lama mal ihre Meinung zu seiner budhistischen Homofeindlichkeit zu zeigen.

Aber die Linke rennt nur noch Zeichen hinterher. Damit unterscheidet man sich gar nicht mal mehr von Religionen, es kann auch ein zwanghafter Glauben sein, keinen zu haben und sich dann besser zu fühlen.

Es ist die Doppelmoral die mich ankotzt, es wird immer der einfachste Weg gegangen und der ist meist der mit der wenigsten politischen Ausrichtung. Die Katholische Kirche modernisiert sich dauernd, es dauert Jahre und man kann Kritik üben, aber bitte nicht in der Art, sie sind die Schlimmsten, das stimmt naemlich gar nicht. In islamischen Schriften gibt es keine Auslegung oder Nichtbeachtung, der Quran zaehlt wie 1300 die Bibel als einzige Vorschrift, Diskussionen darueber gibt es nicht, genauso mit dem immergrinsenden Lama.

Die Trennung Religion und Leben ist doch im christilichen viel fortgeschrittener, so kann Hape Kerkeling durchaus Christ sein und schwul. Kaum ein Kathlolik haelt sich an diese Kondomverbote und im Endeffekt sagt mir sogar der Papst, dass ich dies mit mir selber vor Gott ausmachen muss, Jesus kann mir vergeben oder vielleicht auch nicht weil es nichts zu vergeben gibt. Im Islam ist so eine Reflektion gar nicht denkbar. Im Budhismus ist es aenlich, obwohl hier die göttliche Strafe fehlt, aber trotzdem gibt es Suenden.

Ich wünsche mir gerade bei dem Thema Religionen mehr Weitsicht walten zu lassen und eben nicht aus Angst oder Unwissenheit falsche Aussagen tätigen. Eine Kritik, die andere ausspart ist falsch.

Lieber Rosa von Praunheim!
Habe gestern im Liebestaumel Deinen uns doch allen wohl bekannten Namen verbuchstabelt.
Sorry, LIEBE Grüße!

Ich möchte dem wunderschönen Elvis-gleichenden Aktivisten danken, der die Zärtlichkeiten mit seinem Gesang und Gitarrenspiel bereicherte und die Botschaft der Aktion mit seinem Liebselied besonders hervorhob und vermittelte.
Für die Liebe!

@ fbse
Und führe mich nicht in Versuchung... ich habe mir angewöhnt mit Gläubigen nicht über deren Glauben zu disskutieren. Warum ? Das beantwotest Du in deinem Schreiben. Glauben ist Irrational, gläubige Menschen haben eine Entscheidung getroffen etwa: " Ich glaube an die heilige Trinität", davon ausgehend werden sie jede Erfahrung , ebenso jedes ( rationale) Argument so lange verbiegen bis sie bzw. es diesen Glaubenssatz bestätigt.
Behalte deine Dreifaltigkeit aber halte sie aus meinem Leben heraus!
Besonders die drei Abrahamischen Religionen wurden und werden als Herrschaftsmittel eingestzt. Das gilt wie Du richtig sagst für islamisch geprägte Länder und ebenso für Christliche. Einzig der relativen gesellschaftlichen Schwäche der Kirchen, auf ideologischen Gebiet, in dieser Region der Welt, ist es zu verdanken das sie Ihre irrational widersprüchlichen und zum Teil Menschenverachtenden Postionen hier weniger spürbar durchsetzten kann.
Das Menschen auf diese widersprüchlichen inhumane Postione verweisen in dem sie tun , was sie sonst auch tun : liebevoll miteinader umgehen, das Kirchensprecher dies als " massive Störung" werten und diese Zärtlichkeit aus der Öffentlichkeit bannen wollen, spricht für sich. ( Das Du Dir öffentlichen Sex imaginierst , wenn Menschen sich küssen und umarmen verweist wohl eher auf deine Psychostruktur, als auf die gestrige Aktion. Ich habe übrigens niemenschen in Strabsen und arschfreier Lederhose gesehen.)
Das Mensch in einer Gesellschaft in der christliche Kirchen zu den größten Arbeitgebern zählen und große Kaptialeignerinnen sind, und sich öffentlich troz ihrer Intoleranz und Menschenfeindlichkeit dermassen selbst beweihräuchern können, zu kritisiern ist notwendig! Kirche und Caritas produziern auch heute noch unter ihren Gläubigen wie unter ihren Dienstnehmer_innen viele tragische Triebschicksale und wirken störend auf die freie Persönlichkeitsentfalltung ein. Solange sie dies tun müssen sie notwendig attakiert werden.
Das ich darüber hinaus jede weiter Ideologie kritsiere die sich einen liebevollen und vernünftigen Umgang der Menschen untereinader in den Weg stellt, ist mir selbstverständlich.
Ältere Menschen sind meiner Erfahrung nach übrigens nicht prinzipjell Lustfeindlich , die wahrscheinlichkeit eröht sich jedoch bei katholisch Sozialisierten wie die gestrigen Reaktionen, bestätigen. Das Du die Entwicklung Deiner (?) Kirche, nach Jahrunderten der physichen Vernichtung homosexuell Liebernender, würdigst, obgleich sie gelebte Homosexualität auch heute und in dieser Republik unterdrückt, ist bittere Zynismus. Beschäfige dich mal mit den Arebeitsrechtlichen Grundlagen der Caritas.
Wer " die Linke" ist von der Du immerzu schwaffelst und zu der Du Dich zählst bleibt mir ein Mysterium!
Ich erkenne die Bemühnungen um eine reale Humasierung der Welt durch manche Gläubige an. Aber zu Deiner irrationalen Abhandlung,die die Verbrechen an der Menschheit durch die Papstkirche zu relativiern versucht, kann ich dir als Christen nur das folegde Gebte ans Herz legen: " Herr, hilf mir mein großes Maul zu halten , wenigstens bis ich genau weiss wovon ich rede. Amen."
In diesm Sinne : Irrationalität aufheben!
Für einen liebevollen Umgang der Menschen untereiander!

@ W. Pecher

Das ist richtig! Die Kirche muss unabhänig davon in iherer menschenfeindlichen Praxis angeriffen werde. Es gilt sich darüber bewusst zu sein das es sich nicht pimär wie gernen behaupted um eine "clash of cultures", soneder viel mehr um eine "clash in between cultures" handelt.
Bei dem die Herrschenden sowohl "der Westlichen Welt" als auch "der islamischen Welt", die gegenseitigen Feindbilder nutzen, um ihrer Herrschaft zu sichern und auszubauen.
Herrn Schäuble z. B. , der heute auf dem Katolikentag reden wird, gelingt es auf diesem Weg herrvorgagend Bürgerrecht einzuschränken und das Grundgestzt auszuhölen.
Wir müssen in alle Richtungen hin wachsam und kritsch belieben!

tja, nur schade, dass in dem artikel verschwigen wird, dass es in OS auch aus der kirchenbasis heraus viel kritisches gab: "priester und ihre frauen", "kath lesben" uvm hatten stände auf der offiziellen kirchenmeile, "kirche von unten" und "homosexuelle und kirche" haben in der lutherkirche asyl gefunden...