Düsseldorf: Für das Recht auf Blasphemie

Antifas aus Düsseldorf 11.02.2006 18:18
Am 11.02.2006 veranstalteten Muslime in Düsseldorf eine Großdemonstration mit etwa 2000 Teilnehmer_innen. Inhalt dieser waren die dänischen Karikaturen, die als "gezielter Angriff" auf die "gesamte islamische Welt" interpretiert wurden. Die antidänische Ausrichtung wurde spätestens durch das Ziel des Demonstrationszuges, das dänische Konsulat, deutlich.
Einige unabhängige antifaschistische Aktivist_innen nahmen dies zum Anlass, die Veranstaltung zu beobachten.
In einem von Teilnehmer_innen der Großdemonstration verteilten Flugblatt wurde sich mit den oben genannten Prämissen offen gegen Pressefreiheit ausgesprochen:

"Daher fordern wir die Verantwortlichen der Politik dazu auf, dieses Verständnis von Presse- und Meinungsfreiheit, dass sich anmaßt, Menschen in ihren religiösen und moralischen Werten beleidigen zu dürfen, gesetzlich dahingehend einzuschränken, dass jeder, der in Ausführung seiner Presse- und Meinungsfreiheit andere beleidigt, mit ernsten strafrechtlichen Konsequenzen bedroht wird."

Konkretere Ausführungen lassen sich ausschließlich zu den dänischen bzw. (nicht-existenten) norwegischen Karikaturen finden. Eine Stellungnahme gegen die über Jahrzehnte stattfindende antisemitische Hetze in der arabischen Presse, den Holocaust-Karikaturen-Wettbewerb im Iran, die regelmäßigen Massenproteste, bei denen gezielt jüdische Symbole und/oder die des Westens angegriffen, verbrannt oder auf andere Weise diffamiert werden, bleibt dabei völlig aus.
Die Einseitigkeit in solchen Flugblättern fügt sich ein in die Ausrichtung der Proteste wie sie in den letzten Monaten Tag für Tag in aller Welt stattgefunden haben.
Die dänischen Karikaturen – inwieweit jene rassistisch konnotiert sind, ist ohnehin schwer zu beurteilen – werden kaum auf ihre mögliche islamophobe Dimension hin kritisiert, sondern werden nur als vermeintlich rationales Moment für eine an sich irrationale Antimoderne instrumentalisiert.

Als die antifaschistischen Aktivist_innen ein Transparent ausrollten, auf dem zu lesen war "Für Pressefreiheit und das Recht auf Blasphemie" mussten größere Gruppen der islamischen Demonstration von Polizei und Ordnern daran gehindert werden, zu den etwa sieben Aktivist_innen zu gelangen. Dabei flogen auch Gegenstände in Richtung der Gegendemonstrant_innen. Zum Teil wurden Pressevertreter_innen durch die Polizei davon abgehalten, die Gegendemonstrant_innen auf ihre Anliegen hin zu interviewen.

Der Vorfall macht deutlich, dass Ankündigungen, wie sie sich im oben benannten Aufruf finden, keine leeren Drohungen sind:

"Solange dies [Die Einschränkung der Pressefreiheit] nicht geschieht, werden Muslime mit den friedlichen Protestaktionen nicht aufhören. Die Frage ist nur, wie lange sie friedlich bleiben, wenn auch heute noch immer wieder neue Nachrichten dahingehend zu hören sind, dass die Karikaturen weiterhin in verschiedenen Tageszeitungen oder auf Internetseiten veröffentlicht werden."

Die islamische Ideologie ist - ob in friedlicher oder eben radikaler Ausformung - weiterhin als Einschränkung jeglicher emanzipatorischer Perspektive zu begreifen.
Wir verstehen es als unerlässliche Notwendigkeit, an solchen irrationalen, religiösen Ehrgefühle Kritik zu leisten. Das Recht, religionssatirische Artikel, Zeichnungen oder dergleichen veröffentlichen zu dürfen, bleibt eines der Elementarsten um gegen religiöse Reaktion agitieren zu können.
Die Notwendigkeit einer linken, antirassistischen Kritik am Islam wurde auch heute auf ein Neues bestätigt, als am Rande der Demonstration immer wieder deutschnationale, rassistische Äußerungen zu hören waren.

Für das Recht auf Blasphemie und individuelle Entfaltung!
Gegen Religion, Volk, Nation!
Für den Kommunismus!

Unabhängige Antifaschist_innen aus Düsseldorf
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Ergänzungen

super aktion

FreundInnen der befreiten Gesellschaft 11.02.2006 - 18:31
"Am Rande des Protestzuges kam es zu einem kurzen Tumult, als eine kleine Gruppe von Gegendemonstranten ein Transparten mit einem roten Stern und der Inschrift: „Für Pressefreiheit und das Recht auf Blasphemie“ entrollten. Polizei und Ordnern gelang es aber, Übergriffe zu verhindern. Ein Sprecher der Düsseldorfer Polizei, die den Zug mit rund 600 Beamten begleitet hatte, bilanzierte, die Demonstration sei wie erwartet friedlich verlaufen."

Quelle: Handelsblatt.com
 http://www.handelsblatt.com/pshb/fn/relhbi/sfn/buildhbi/cn/GoArt!200013,200050,1033389/SH/0/depot/0/

super aktion - solidarische grüße!

Linke dürfen nicht noch weiter polarisieren !

Heike 11.02.2006 - 18:47
Sagt mal spinnt ihr ?
Das ist ja wohl die völlig falsche Art auf den Konflikt einzuwirken.

Indem ihr euch auf die Pressefreiheit und das Recht auf Blasphemie bezieht, spielt ihr den Merkels, Sarkozys, Bushs usw in die Hände und unterstützt die Hetzemache.

Eine emanzipatorische Linke kann sich doch nicht in der Polarisierung wesliche zivilisierte welt vs islam begreifen.

So könnt ihr doch gleich in die CDU eintreten oder euch beim CIA engagieren. Manche antifas wünschen sich echt den Krieg und die Intifada vor der Haustür. Hallo !!! Leutchen !!!! das hier ist kein Spielchen mit "wer hat die moralisch-politische richtige Positionnierung".

Die Äüßerungen von Leuten wie Tariq Ramadan (Ägyptisch-Schweizer Philosoph und Islam-Gelehrter) zeigen etwa in die Richtige Richtung.

Hier ein paar Links:

homepage von Tariq Ramadan (english + französisch)
 http://www.tariqramadan.com

Interiew im Spiegel
 http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,399977,00.html

Bilder aus Berlin bei ADF

karsten 11.02.2006 - 19:13
unter  http://www.adf-berlin.de und dann auf den link für die Kundgebung

bilderstürmer

wie dumm 11.02.2006 - 20:38
-Polizei und Ordnern gelang es aber, Übergriffe zu verhindern
-lasst euch von dem gleich einsetzenden hass der linken kulturrelativisten hier nicht stören, die aktion bleit gut!
-Auch dänische Nationalisten demonstrierten gegen die Moslems. Es wurde mit dänischen Flaggen und Plakaten mit den Karikaturen gewunken. Wir Nationalisten lehnen alle Reliogionen (ausser den nordischen) ab.
-Geht jetzt wieder das Phrasengedresche los? Lest doch lieber erst ein mal den Text durch, bevor ihr hier solche dümmlichen Kommentare postet. Was haben Aktionen gegen eine islamistische Demo mit Islamophobie oder gar Rassismus zu tun?
Naja, deutsche Reflexlinke ...
- Die deutsche Linke hat schon lange keine Antworten mehr auf die Herausforderungen unserer Zeit. Kritik an religiösen Fanatikern wird als Rassismus abgetan, mutiges Engagement als bürgerliche Hetze diffamiert und aktive Antifas, die sich nicht hinter ihrem PC verstecken als Nazis beschimpft.
-Hamas-Fahnen?
woody allen 11.02.2006 18:29
Sind das auf Bild 3 Hamas-Fahnen? Krasse Scheiße ..

vieleicht solltet ihr alle mal eure eigenen kommentare lesen und selbst mal kritisch hinterfragen wie andere diese texte wahrnehmen.
alles kinderkacke-es gibt viele leute die aus diesem streit ihren nutzen ziehen.die auflagen/einschaltquotender beteiligten medien sind enorm gekletert.
indymedia ist ein nachrichtenprojekt und kein kummerkasten
tagesschau,bild,blablabla,blablabla konsumieren und sich dann hier ausheulen
und wenn ihr der meinung seid man muß sich doch manipulieren lassen muß und die eine oder andere stellung zu beziehen,so ist das ziemlich dumm
ich habe noch keine solch zeichnung gesehen und wills auch nicht
ich glaube auch nicht das sie qualitativ hochwertig sind.
zur deutschen pressefreiheit gabs letztes jahr genug texte hier auf indy
für pressefreiheit und Blasphemie ist sicherlich ein schönes motto
geht doch aber voll nach hinten los denn es gibt sicherlich themen
die auch ihr nicht gern in den dreck gezogen seht.
demonstrationen für oder gegen diesen müll sind nur verschwendung
von zeit und nerven
mir passen auch nicht alle froschkartoons deswegen demonstriere ich auch nicht gegen ihn oder für ihn und meistens bleiben sie auch kommentarlos
und die ad´s sollten sich hier gar nicht melden ihr findet die karikaturen doch voll toll nur weil sie allah in den dreck ziehen und überseht das allah auch mit jawe oder jehowa angesprochen wird,mit pressefreiheit habt ihr doch nichts am hut,gleich kommt wieder naziposting löschen.
der hier ist auch ganz lustig ist keine zeichnung aber voll satiere

Gegen Religion, Volk, Nation
Gegen jüdische Religion, Juden, Israel
Gegen Budismus Chinesen China
Gegen Christen Europäer USA
Gegen Moslems Irak Iraker
Gegen Odinisten Keins is nich
Gegen Hindus Inder Indien
Gegen Mahnitu Irokesen Punker
streicht einfach was euch nicht passt,ihr habt aber nur einen versuch
lets go

antifa? No, racist shitheads

Milenko 11.02.2006 - 23:29
I think you german "antifa" ( ???? ) are the shame of all European antifascists. You claim you are antifascists but you are just a bunch of racist shitheads. Why to go to provocate a peaceful demonstration of muslim people? In the rest of Europe only nazis and fascists make demonstrations against Muslims, just in Germany you can find "antifa" beahving exately like nazis. And you have also the courage to wirte " for communism" ( pffffffff I bet none of you stupid guys ever lived in a communist state, I born and grew there and I assure you it wasn't funny, but I don't expect that people like you who live with money given by mommy and daddy and never worked a day in your life understand what I'm talking about ), you should write " for nazism" in your banners. Your behaviour is the same of those who in the 30's followed Hitler, at that time the enemy were the Jews, nowadays you changed target and now the target of you racist shitheads are the Muslims. it's your favourite sport to go always against the weaker. People like you really makes me vomit. Sorry for my poor English , I just wanted to show you what I ( and all the rest of european antifascists ) think about your racist demonstations, shame on you.

Milenko, a REAL antifascist.

Pressefreiheit aber dann auch für alle

Demokrat 12.02.2006 - 14:30
Das Beschimpfen von Religions- und Weltanschauungsgemeinschaft (dazu gehören übrigens eigentlich auch Marxisten) ist durch § 166 Strafgesetzbuch verboten.
Das Problem beginnt dort, wo Unterschiede gemacht werden oder sogar ein Kampf der Kulturen proklamiert wird (wie jüngst der Spiegel). Moslems unter den Generalverdacht des Terrorismus zu stellen kollidiert eigentlich bereits mit dem Strafgesetzbuch. Einige Länderregierungen praktizieren dies und propagieren wie Herr Beckstein öffentlich sogar ein verfassungswidriges Verhalten gegen die Freiheit der Weltanschauung (Art.3 GG). Das sich Moslems nun öffentlich gegen solche Defamierungen wehren, ist erstens ihr Recht, zweitens völlig korrekt, solange Menschen aus islamischen Ländern bei uns defamiert werden.
Wozu im Extrem öffentlich geschürter Haß gegen asndere Glaubensrichtungen sich entwickeln kann, zeigt der Antisemitismus wohl anschaulich.
Unbestreitbar liegt in jeder Religion etwas undemokratisches, soweit sie sich absolut setzt und an die Stelle politischer Praxis höhere Dogmen setzt. Presse- und Meinungsfreiheit setzen allerdings ein innerlich freies Individium in einer Gesellschaft voraus, was Religionen nicht bringen, da sie das Individium höheren Werten unterordnen.
Bei uns sind dies die Propheten der "Freien Marktwirtschaft", in der der Mensch auch nur ein Teil in einem Getriebe sein soll. Deren Prediger - wie jüngst J.Fischer - greifen allerdings sehr handfest andere Glaubensrichtungen als "rückschrittlich an. Dabei ist der Glaube an die Absolutheit der Kräfte des freien Marktes erstens antidemokratisch und zweitens bestimmt nicht fortschrittlicher als der Islam.

Für den Propheten..aber schön getrennt

piet 12.02.2006 - 16:29
Möchte die diversen Anpinkeleien nicht weiter diskutieren. Bei rp-online noch ein Bild gefunden, wo sich jeder selbst den Kopf drüber machen kann. Die Mädels marschieren natürlich HINTER den Herren der Schöpfung, oder war das der "Frauenblock" ? grübel....

jw stellt proteste anders dar

hansi 12.02.2006 - 21:13
Mich würde mal interessieren, welche "unabhängigen antifaschistinnen" die demo in ddorf beobachtet haben. ihr seid doch eigentlich nur durch rassistische pöbeleien augefallen. das hat weder mit beobachtung, noch mit antifaschismus irgend etwas zu tun!
folgendes schreibt die jW zu den demos:

Tageszeitung junge Welt

13.02.2006 / Inland / Seite 04

Tausende Muslime demonstrierten
Kundgebungen in Berlin, Bonn und Düsseldorf für Pressefreiheit und gegen Pressefrechheit
Von Markus Bernhardt

Trotz der Stimmungsmache mancher Pressevertreter und Politiker sind Demonstrationen von mehreren tausend Muslimen am Sonnabend in mehreren Städten der BRD vollkommen friedlich verlaufen. In Berlin, Bonn und Düsseldorf waren insgesamt rund 5000 Menschen den Aufrufen zum Protest gegen die islamophoben Mohammed-Karikaturen gefolgt. Diese waren ursprünglich von der dänischen Tageszeitung Jyllands-Posten veröffentlicht und u. a. von mehreren deutschen Zeitungen nachgedruckt worden.

In Berlin demonstrierten rund 1200 Muslime unweit der dänischen Botschaft im Bezirk Tiergarten. »Wir wollen den Dialog der Kulturen fördern«, erklärte Ercan Alagöz, Anmelder der Demonstration, gegenüber jW. Bereits im Vorfeld der Proteste hatte sich der türkischstämmige Deutsche für eine »friedliche Demonstration« ausgesprochen und betont, daß keine Karikatur Gewalt rechtfertige. Neben palästinensischen und türkischen Fahnen, trugen die Demonstranten auch Plakate und Banner mit sich. »Pressefreiheit ja, Pressefrechheit nein«, war unter anderem darauf zu lesen. Einige Muslime verurteilten die »Doppelzüngigkeit der westlichen Welt in Sachen Menschenrechte und Demokratie«. Man habe sich eingefunden, »um zum Ausdruck zu bringen, daß wir an einem friedlichen Zusammenleben aller Bürger interessiert sind«, betonten die Demonstranten. »Die Beleidigung der religiösen Gefühle von Milliarden Menschen und hier gerade der Muslime« stelle die Basis dieses friedlichen Zusammenlebens jedoch in Frage. Während die Muslime wiederholt ihre Dialogbereitschaft betonten, schloß die dänische Botschaft Gespräche auch weiterhin explizit aus.

Homepage::  http://www.jungewelt.de

Religionskritik

Nix höhere Moral! 13.02.2006 - 22:20
Gibt es eigentlich auch Figuren anderer Religionen, die deren Gewalttätigkeit darstellen? Z.B. Jesus- oder Lutherkarikaturen, bluttriefend? Wäre doch nett, die Kritik an Religionen (und anderer höherer Moral) nicht auf den Islam zu beschränken, weil das mE auch schräg kommt, als wäre nun gerade die Religion zu kritisieren.

Beiträge die keine inhaltliche Ergänzung darstellen

Verstecke die folgenden 23 Kommentare

Hamas-Fahnen?

woody allen 11.02.2006 - 18:29
Sind das auf Bild 3 Hamas-Fahnen? Krasse Scheiße ...

Waaaas????? Die waren antidänisch?

??? 11.02.2006 - 18:38
Gegen die nordische Rasse haben sich diese dunkelhaarigen Nazis ausgesprochen? Gut daß wir AntiDs jetzt mit den Nazis auf einer Seiten stehen. Wir werden denen schon ordentlich einheizen!!!!

Scheiß auf Allah

egal 11.02.2006 - 18:42
Jeder kann glauben was er will, jeder kann tun was er will sofern er die Rechte anderer nicht beeinträchtigt.
Auch ein Atheist hat das Recht auf Respekt. Genau dies tun die Religionen aber nicht.

Und auf die Wertvorstellung katholischer oder islamistischer Deppen sei geschissen. Es kann nicht angehen dass dieses Volk hier oder woanders auch nur im Geringsten ihre Sexfeindlichen körperfeindlichen etc. Ideologien verbreitet. Ich kann nur eins sagen wehret den Anfängen.
Heute liefen diese "Fundamentalisten" durch Berlin.
Wo bleibt der Widerstand??

OT: Warum nennt ihr euch Anti"faschistisch?

Frager 11.02.2006 - 18:42
Mal abgesehen davon, daß ihr mit euren schwarzweiss-Welterklärungen nicht reflektierter wirkt als die Islamisten:
Ihr seid gegen Nazis und Ihr seid gegen Moslems und andere Nichtchristlich-Religiöse. Aber gegen Faschismus? Mal ein Beispiel. Gibt es eine Antifagruppe, die sich kritisch gegen sowas wendet:  http://www.heise.de/newsticker/meldung/69463 ? Irgendwie hab ich den Eindruck, daß die meisten Antifagruppen politisch auf CDU-Linie sind.

Respekt

jaja 11.02.2006 - 18:49
Respekt, dass ihr Euch dieses Themas annehmt und in "direkten Kontakt" einsteigt, normalerweise haben ja alle schon Angst, wenn n muslimisch anmutender Elfjähriger vor ihnen steht, schon dem sagt keiner, wo ne Grenze sein könnte.
Gut, sich dieses Themas anzunehmen, da es einerseits zur Hetze benutzt wird und andererseits verträumt ausgeblendet wird.
Ich beobachte auch nen Zusammenhang zwischen den "stolzen" Deutsch-Arabern(Xte Generation) und der Unbedarftheit gegenüber deutschem Nationalstolz bei Jugendlichen, die den "arabischen Stolz"als alltägliche Normalität vorgeführt kriegen. Naja, könnt ich jetzt länger ausführen, aber das sollte ich dann wohl offline besser vorbereiten...sollte nur bestätigend sein, dass Antifa sich auch mit dem 'Rassismus' des fanatischen Islam auseinandersetzen sollte und nicht nur mit den Nazis...
Verdammt viel Ausgrenzung am Start, laß sie uns aufbrechen!

Phrasengedresche

... 11.02.2006 - 18:53
Geht jetzt wieder das Phrasengedresche los? Lest doch lieber erst ein mal den Text durch, bevor ihr hier solche dümmlichen Kommentare postet. Was haben Aktionen gegen eine islamistische Demo mit Islamophobie oder gar Rassismus zu tun?

Naja, deutsche Reflexlinke ...

Linke sollte bei solchen Themen die Fresse ha

(muss ausgefüllt werden) 11.02.2006 - 18:56
Die Linke sollte bei solchen Themen die Fresse halten. Dasselbe gilt für Antifas. Von nix ne Ahnung, aber zu allem immer den Senf abgeben müssen und dann auch noch so tun, als würde man mehr als andere wissen.

@ ... 11.02.2006 18:53

ich 11.02.2006 - 19:00
das sist sicher kein "phrasengedresche". solange ihr spinner alls 2 mrd. moslems auf der welt zusammen in eine schublade steckt und bewertet, müsst ihr euch nun mal bestimmte vorwürfe gefallen lassen. und das um so mehr, als euch die dinge, die ihr den moslems vorwerft bei andere nicht stören. solange ihr euch an religiösen fanatismus bei anderen religionen, sexismus oder faschistische tendenzen in euerm eigenen land (siehe oben den heise-link) nicht stört, wirkt euer geschreibe höchst unglaubwürdig.

Die Linke ist am Ende

abc 11.02.2006 - 19:24
Die deutsche Linke hat schon lange keine Antworten mehr auf die Herausforderungen unserer Zeit. Kritik an religiösen Fanatikern wird als Rassismus abgetan, mutiges Engagement als bürgerliche Hetze diffamiert und aktive Antifas, die sich nicht hinter ihrem PC verstecken als Nazis beschimpft.

@ abc

Bla 11.02.2006 - 19:46
Nu tu mal nich dümmer als du bist. Du weisst genau, daß diese Aktion nicht gegen die Fanatiker ging.

Antifa? Welche Antifa?

... 11.02.2006 - 20:45
Teile der sich selbst "Antifa" nennenden Gruppierungen sind genau genommen nicht (mehr) antifaschistisch, sondern nur noch anti"nazistisch". Man bekämpft nur noch Nazis, Kameradschaften, Islamisten ect. ohne auch nur im geringsten etwas gegen Faschismus zu unternehmen, welcher immer stärker im Kommen ist.

Schade eigentlich.

alles Absicht

Mensch 11.02.2006 - 21:00
Es ist doch immer wieder erstaunlich, wie schnell alle denken alles zu wissen.

Dabei ist doch eine Sache ganz klar und zwar, dass alles was passiert, so passieren soll.

Der Mensch ist nur eine Schachfigur, die von hier nach dort, eben dahin, wo man sie gerade braucht hingeschoben wird.

Und wir Menschen sind alle im Irrglauben, wenn wir denken zu wissen, denn wir wissen nichts.

Wir wissen nur das, was wir wissen sollen.

Und egal welcher Richtung man politisch und/oder religiös angehört, eines haben wir alle gemeinsam, dass wir Menschen sind und auch so behadelt werden wollen.

Kein Mensch wird gerne verletzt und die Toleranzgrenze, sowie die Art auf etwas zu reagieren ist unterschiedlich.

Wichtig ist der Respekt vor jedem Menschen, solange dieser dir deine Würde nicht nimmt.

Das wäre soweit alles!

Nur noch eines,lasst euch nicht zur Gewalt verleiten, denn sie ist in jeder Hinsicht falsch.

nur so...

remember 11.02.2006 - 21:27
statt dumpfe und plumpe pseudokritik, sollte mensch sich vielleicht mal mit den leuten in direkten gespräch auseinandersetzen und nicht pauschal alles vorverurteilen. nur nebenbei, auch wenn das meist, untern tisch fällt, es gibt auch so einige menschen mit islamischen glauben in der (autonomen) antifaszene...

Gegen Religion oder gegen Menschen?

Ideologiekritik 11.02.2006 - 21:36
Seid ihr kritisch der Religion und Ideologien gegenüber? Oder seid ihr gegen Menschen und sucht nur nach Gründen für den Hass? Da ihr selbst Ideologen seid, Menschen in Schubladen steckt und ihnen apuschal Dinge unterstellt, wohl eher letzteres. Legt eure eigene Ideologie, euer eigenes festgefahrenes Denken ab, hört auf Menschen zu hassen, weil sie anders sind und fangt an, Religionen als Idelogie zu begreifen und entsprechend zu kritisieren. Solange ihr so seid wie jetzt, seid auch ihr nur irgendwelche Hassprediger, die bei jeder Gelegenheit Öl ins Feuer gießen.

keine götter.

through the never 12.02.2006 - 01:33
"hinter der pressefreiheit versteckt sich der hass gegen muslime" (transpi)...So´n Schwachsinn! Wo ist da den Hass gegen jemanden, nur weil ein imaginärer Gott verunglimpft wird?! Für das Recht, JEDEN Gott leugnen zu dürfen!! Schade, dass den religiösen Fanatikern das Thema ebenso nutzt wie den Becksteins und Voigts dieser Welt. Besonders in Dänemark, wo die Bevölkerung eh gefährlich nationalistisch denkt....

nazisnazisnazis RAUSRAUSRAUS

VVN-lerin 12.02.2006 - 04:25
RAUS
mit diesen oben stehenden "Ergänzungen" einer/s Querfrontler/in:

> "bilderstürmer
wie dumm 11.02.2006 20:38
Polizei und Ordnern gelang es aber, Übergriffe zu verhindern
-lasst euch von dem gleich einsetzenden hass der linken kulturrelativisten ..." - cut -

und, mit identischem Text (s. Zitat)

zu "keine Ergänzung" verschoben:

> "Es geht um Volk und Heimat
Nationalist 11.02.2006 18:48
Auch dänische Nationalisten demonstrierten gegen die Moslems. Es wurde mit dänischen Flaggen und Plakaten mit den Karikaturen gewunken. Wir Nationalisten lehnen alle Reliogionen (ausser den nordischen) ab."

Dieses Zitat (mit beidmalig ulkigem Rechtschreibfehler) daraus:

"Wir Nationalisten lehnen alle Reliogionen (ausser den nordischen) ab."

ist interpretierbar als

Bekenntnis zum Nationalismus (da steht nicht: "Wir Nationalen", was evtl. noch durchginge) = zu der Ideologie der FaschistInnen, die 60 Millionen Tote verursachte, komplettiert mit dazu passendem Esoterik-Quatsch á la Reichsheini Himmler (der samt Gefolge hatten es ständig mit "nordischen Reliogonen").

+++++++++++++

Selbstdarstellung Indymedia:

"Was will indymedia NICHT sein?

* - *
* Absatzpool für vorbereitete Stellungnahmen

hierarchischer,

etablierter oder kommerzieller Gruppierungen.
* - *
* Plattform für sexistische,

rassistische, faschistische u./o. antisemitische

Beiträge jeder Art."

+++++++++++++++

NationalistInnen (und natürlich EsoterikerInnen) sind per se "rassistisch, faschistisch u./o. antisemitisch"

RAUS. Ab in den elektronischen Papierkorb bzw., it´s up to the writer, die/der den Text selber richtig als "naziposting" einschätzt:
"mit pressefreiheit habt ihr doch nichts am hut, gleich kommt wieder naziposting löschen", nach altermedia . . .

Der Deutsche Linke

antifa 12.02.2006 - 04:28
Wenn`s gegen die verabscheute Minderheit - die nicht-wirs - geht, ja dann hat auch ein Deutscher Linker Bock auf Blasphemie. Das rechtsextreme dänische Blatt zu hypen, das selbst eine Kampagne für das Verbot "unzüchtiger" Christusdarstellungen gefahren hat, fällt nur von vor Hass völlig vernebelten Deutschen ein.

@ VVN-ler

XXX 12.02.2006 - 04:34
Ganz offensichtlich hast Du die Ironie nicht bemerkt, mit der hier die AntiDs parodiert wurden. Es ist immer wieder erschütternd, wie steif und ironieresistent die meisten Linken sind.
Und ich glaube nicht, daß du bei VVN bist.

@ xxx

VVN-lerin 12.02.2006 - 07:59
Hast teilweise Recht. Die Polemik allerdings hättest du dir sparen dürfen.

Trotzdem Danke.

Das Ganze liegt an kaum vermeidbaren (s.u.) Missverständnissen meinerseits (Ironie hin oder her): unbekümmert hat "bilderstürmer" Zitate aus anderen Beiträgen an den Anfang seines Schreibens gestellt, sie nicht als solche gekennzeichnet - und spricht dann sofort, nicht sonderlich geschickt, die ZitategeberInnen unvermittelt und pauschal mit "ihr" an: ich nahm an, er habe die VerfasserInnen des Original- Artikels gemeint.

Das Ganze hatte ich als wiederholte statements der/des immer gleichen, unter verschiedenen Namen Schreibenden betrachtet, Trollmäßiges halt, das dann anschließend aufgeregt sowohl in Frage gestellt als auch erläutert wird: bei solcher Interpretation geht deine heißgeliebte Ironie den Bach runter, logisch.

Und das passierte mir also - warum?

Weil der Quelltext, aus dem dieses zitiert wird:

"-lasst euch von dem gleich einsetzenden hass der linken kulturrelativisten hier nicht stören, die aktion bleit gut!"

offensichtlich bereits gelöscht war, als ich hier hereinkam. So sah ich das unauffindbare Zitat zwangsläufig, wie es wohl jeder/m gehen muss, die/der die Quelle schlechterdings nicht findet, als neue Aussage des Schreibers "bilderstürmer" an.

Und dann wäre meine Folgerung sehr wohl schlüssig - aber nun gut, es sind Zitate, die er angreift, und sein unter deinem Gesichtspunkt zu betrachtender, dann +/- nicht übler, aber äußerst mittelmäßig aufgesetzter und deshalb leicht missinterpretierbarer Beitrag ist keine Ergänzung zu der Story "von Antifas aus Düsseldorf", sondern eine Art Diskussionsbeitrag zu dazu abgegebenen Meinungsäußerungen.

Soo megagut ist der Beitrag nicht: missverstehbar, von Parodie keine Spur, ziemlich belehrend-repressiv, unausgegoren.

Sorry...

Übrigens, Konsens: AD = ade!

Zum Thema: Religion

abc 12.02.2006 - 13:35
Die Religionen haben mehr Menschen auf dem Gewissen als der Nationalsozialismus und Stalinismus zusammen. Ich empfehle allen die Literatur von Wilhelm Reich "Massenpsychologie des Faschismus".

Schade, dass sich nciht mehr Antifas an den Aktionen beteiligt und eindeutig Stellung bezogen haben. Gute Aktion!

Der Islam ist unser Unglück!

no racism 12.02.2006 - 13:50
"Ich dachte immer, der Grad von Pressefreiheit misst sich an der ungestraften Möglichkeit, vor allem die eigenen Herrscher zu kritisieren und zu karikieren. Den vermeintlichen Feind zu reizen und zu verhöhnen, war und ist schließlich auch in Diktaturen erlaubt, oft sogar ausdrücklich erwünscht."
mehr:  http://www.freitag.de/2006/06/06060301.php

Der Kampf der Kulturen ...

Anonymer Feigling 12.02.2006 - 16:26
... beschränkt sich nicht auf den Kampf zwischen säkularisiert-westlicher und muslimischer Kultur. Auch innerhalb der politischen Kultur des Westens tobt ein Kulturkampf:  http://fuckup.twoday.net/stories/1521665/

Totalitarismus

physikus 18.02.2006 - 16:05
Ein ordentlicher linker darf es sich nicht gefallen lassen, wenn Islamisten
versuchen Druck auf europäische Regierungen auszuüben, damit diese unsere Rechte einschränken. Die meisten linken verstehen den Begriff Toleranz allerdings völlig falsch. Der Protest der Moslems wird meistens von totalitären Regimen,z.B. Syrien, unterstützt, in deren eigenen Ländern meistens auch noch in Auftrag gegeben. Nur weil irgendwelche rechts gerichteten gruppierungen einer ähnlichen Ansicht sind, darf das für die Linke nicht bedeuten, dass man sich alles gefallen lässt, und Menschen unterstützt die gegen alles sind wofür man selbst eintritt.