Auseinandersetzungen in Dresden (5000 Nazis)

Antifa 13.02.2005 18:43 Themen: Antifa
Vor und nach dem Naziaufmarsch in Dresden gab es Auseinandersetzungen zwischen Nazis und Antifas.
+++Breaking News: 5000 Nazis in Dresden+++

Vor und nach dem Naziaufmarsch in Dresden gab es Auseinandersetzungen zwischen Nazis und Antifas in der Dresdner Innenstadt.
Dabei wurden öfters Gruppen von Neonazis angegriffen, welche vom Bahnhof zum Start ihres Aufmarsches gehen wollten.
Nach dem Aufmarsch wurden dann teilweise Antifas von Nazis angegriffen, konnten sich aber immer erfolgreich zur Wehr setzen!!!
Allerdings wurden am Kulturpalast ca. 100 Menschen festgenommen und während der Nazidemo auch (Antifas).
Nach dem Neonaziaufmarsch kam es zu regelrechten Menschenjagden von Bullen auf linke Gegendemonstranten. Mehrere Festnahmen.
Der Naziaufmarsch wurde einmal blockiert.
Teilweise gelang es vielen Antifas auf die Strecke zu kommen - wurden weggeprügelt.
Die Lage in der Innenstadt ist immer noch unruhig - immer wieder kommt es zu Ausseinandersetzungen zwischen Nazi und Hoolmobs sowie Antifas.

Zurzeit gibt es eine Größere Antifakundgebung vor der Synagoge. Es wird befürchtet, dass die Synagoge heute noch von Nazis angegriffen wird! Die Kundgebung ist bis 23 Uhr angemeldet!

Lauft heute auf jeden Fall in GROßEN GRUPPEN!
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Ergänzungen

Angriffe...

ra0105 13.02.2005 - 19:11
Die Kundgebung an der Synagoge wurden mehrfach versucht anzugreifen. Faschos setzten Steine ein, konnten jedoch immer wieder zurückgeschlagen werden.

synagoge

bomba 13.02.2005 - 19:14
also es gab einen Angriffversuch auf die Synagoge von ca 100 Nazihools in
der Dämmerung.
Dieser wurde allerdings erfolgreich zurückgeschlagen und die Faschos mussten
flitzen!!!Es sind auf jedenfall noch ne Menge Faschogruppen unterwegs,die Stress suchen.Einige berichteten das sogar eine mit 300 dabei ist,weiß nicht ob das noch aktuell ist....
smash krauts

Schizophrenie der Nazis

Matze 13.02.2005 - 19:25
Guernica 1636 wurde von den Deutschen zerstört. In den Jahren ab 1939 folgten zig weitere Städte und hunderte Dörfer. Die Parole "Nie mehr Bombenterror" ist nicht nur schizophren, sondern kann wie viele andere auch Ansatzpunkt sein, die Naziideologie zu entzaubern. Leider wird viel zu oft der Kampf ausschliesslich auf der Straße gesucht. Dabei geht es bei Ideologien auch um den Kampf um die Köpfe.

Ich verstehe es nicht...

Hamburger 13.02.2005 - 19:29
Moin moin

Ich war bis eben auf der Gedenkveranstaltung in der dresdner Innenstadt. ich war dort, weil ich um menschen trauern wollte und nicht um Nationalitäten. meine Trauer galt nicht verbrechern aller Art.

Allerdings ist mir eines aufgefallen:

es waren, so meine Schätzung, ca. 25.000 - 30.000 menschen dort, die alle friedlich waren. ich habe allerdings welche gesehen, die waren alkoholisiert und haben provoziert. Und diese menschen beschweren sich jetzt, dass sie von der Polizei gejat worden sind. So weit so gut.

ich distanziere mich von diesen Menschen und bin froh, dass mich als Menschentrauernder Bürger die Polizei vor solchen linken Schwachköpfen, aber auch vor Rechten A.....löchern schützt. Ich habe bei meiner Trauer keine Lust, verletzt zu werden.

das die Polizei aggressiv war, kann ich nicht bestätigen. Auf Grund der Witterung bin ich ein wenig erkältet. Und leider waren mir meine Taschentücher ausgegangen. und ich fragte einen Polizisten, der wie ein Kampfroboter aussah, ob er ein Taschentuch hätte. Und da schenkte er mir gleich ein ganzes Paket.

Ich finde es furchtbar, wenn einige wenige versuchen, Gewalt auszuüben und dann dieses als Notwehr darstellen.

Mein Gott, es muss doch möglich sein, friedlich und ohne Alkohol zu demonstrieren. Letztendlich muss man die Nazis nicht physisch angreifen. Seien wir doch mal alle ehrlich. Sind wir nicht schlauer als die brauenen Schwachköpfe.

Also unterlasst diese blöden Angriffs- und Hetzaktionen und lasst uns auf das Eine konzentrieren:

Nie wieder Nazis, Nie wieder Krieg!!!!!

Deutsche Zustände!!!

hass & wut 13.02.2005 - 19:31
Die Medien lügen sich das Bild vom sauberen Dresden zurecht. Außer einigen hundert Linken und einer überschaubaren Zahl Dresdner BürgerInnen gab es keinen Widerstand gegen den Nazi-Aufmarsch. Die heute Abend noch zu erwartenden TeilnehmerInnen am Gedächtniskult bemitleiden sich wohl höchstens selber. Mal sehen, ob die noch vorsichtshalber dazu gerechnet werden, um das Bild vom sauberen Dresden auch weiterhin aufrecht zu erhalten.

Ein (schwer?) verletzter Antifa

Mob Aktionär Neustadt 13.02.2005 - 19:37
Bei einer Auseinandersetzung mit Nazis (vor knapp einer Stunde)100 m von der Synagoge entfernt, habe ich einen Antifa am Boden liegen sehen, der anscheinend bewußtlos war. BITTE MEHR INFOS DAZU !!! Ich will jetzt keine falschen Dinge erzählen und keine Panik verbreiten, aber die Nazis sind extrem aggressiv und die Bullen schauen teilweise einfach nur zu.

Zu der großen Nazigruppe: Ich hab eine Gruppe von Nazis, Hools und Psychopaten in der Nähe des Zwingers gesehen. Es waren aber max. 200! Allerdings hatten einige lange Regenschirme und Holzlatten dabei. ALSO PASST AUF EUCH AUF und GEHT KEINESFALLS ALLEINE!!!!!!!

P.S. Es gibt auch noch kleine Nazigruppen mit 10 Faschos, die auch nicht sonderlich kräftig wirken.

PP.S. Gerüchteweise wollen die Nazis in die Neustadt. Hab aber bisher kaum welche gesehen. Würde mich aber nicht wundern, wenn es heute abend nochmal richtig knallt.

Noch mehr News aus der Mainstreampresse

Zeitungsleser 13.02.2005 - 19:39
Dresden wehrt sich gegen Rechtsextreme

Am 60. Jahrestag der Zerstörung Dresdens hat sich in der Elbestadt deutlicher Widerstand gegen Rechtsextreme formiert. Tausende Menschen schlossen sich am Sonntagnachmittag einem Protestzug gegen einen Aufmarsch von etwa 5000 Neonazis aus ganz Deutschland an.

Dresden (13.02.2005, 17:46 Uhr) - Die Neonazis waren unter massivem Polizeischutz durch die Stadt gezogen. Sachsens Ministerpräsident Georg Milbradt (CDU) dankte den Dresdnern für ihre Besonnenheit beim Auftritt der Rechtsextremen.

Mit einer weißen Rose erinnerten Dresdner und ihre Gäste an die Opfer von Kriegen und Gewalt und setzten zugleich ein Zeichen der Versöhnung und des Widerstands. Sie machten sich gemeinsam auf den Weg zu den Orten, wo still an die etwa 35 000 Toten der Bombardements auf Dresden erinnert wurde. Bis in die späte Nacht hinein wurden Zehntausende in der Innenstadt erwartet. Dresden war am 13. und 14. Februar 1945 bei Angriffen britischer und amerikanischer Bomber zerstört worden.


Milbradt sagte zu den Bürgern der Landeshauptstadt: «Sie haben sich durch diesen unerträglichen Aufmarsch nicht provozieren lassen.» Er habe kein Verständnis, dass der Gedenktag von Krawalltouristen aus ganz Deutschland für deren ideologischen Ziele missbraucht wurde, sagte Milbradt. Der 13. Februar sei ein Tag der Versöhnung, der politisch nicht instrumentalisiert werden dürfe.

Am Vormittag hatten die offiziellen Veranstaltungen zur Erinnerung an die Bombennacht mit einer Kranzniederlegung auf dem Heidefriedhof begonnen. Dort sind etwa 20 000 Opfer bestattet. Neben Milbradt legten die Botschafter der USA, Großbritanniens und Frankreichs in Deutschland Kränze nieder.

Ein Lichtermeer sollte am Abend vor der Semperoper eine überdimensionale Friedenskerze symbolisieren. Auf dem Altmarkt wollten Dresdner und ihre Gäste den Schriftzug «Diese Stadt hat Nazis satt» bilden. Hier wurde unter anderen auch Bundestagspräsident Wolfgang Thierse erwartet. Als Geste der Versöhnung öffnet am späten Abend die Frauenkirche. Das im Krieg zerstörte Gotteshaus war auch mit Geld aus den USA und Großbritannien wiederaufgebaut worden.

Bundeskanzler Gerhard Schröder (SPD) bekundete in einer Erklärung zum 13. Februar seine Trauer und verurteilte zugleich Versuche einer Umdeutung der Geschichte durch Rechtsextreme. «Wir trauern am heutigen Tag um die Opfer von Krieg und nationalsozialistischer Gewaltherrschaft in Dresden, in Deutschland und in Europa», so der Kanzler. «Brücken bauen, Versöhnung leben», wie es an der wiederaufgebauten Frauenkirche gestanden habe: Das sei die Botschaft des 13. Februar.

Der so genannte Trauermarsch der Rechtsextremisten war von der Jungen Landsmannschaft Ostpreussen angemeldet worden und unter zahlreichen Auflagen genehmigt worden. Die NPD, die seit dem vergangenen Jahr im sächsischen Landtag sitzt, hatte die Schirmherrschaft übernommen. Bis zum frühen Abend konnte die Polizei ein Aufeinandertreffen mit gewaltbereiten linken Demonstranten verhindern. Etwa 50 Autonome wurden vorübergehend in Gewahrsam genommen.

Am Rande des Gedenkens bezeichnete US-Botschafter Dan Coats den Zweiten Weltkrieg als Tragödie. Er fühle an diesem Tag Traurigkeit, aber auch die Verbundenheit der Menschen. Nach Ansicht des britischen Botschafters, Sir Peter Torry, muss vor allem die Jugend über die Geschichte des Krieges aufgeklärt werden.

NPD-Abgeordnete hatten kürzlich im sächsischen Landtag die Luftangriffe auf Dresden als «Bomben-Holocaust» bezeichnet und von einem industriell geplanten Massenmord gesprochen. Dieser Eklat brachte Sachsen auch im Ausland in die Schlagzeilen. Neonazis nutzen den Dresden-Gedenktag regelmäßig, um ohne Hinweis auf Deutschlands Schuld am Zweiten Weltkrieg «alliierte Kriegsverbrechen» anzuprangern. (tso)


www.tagesspiegel.de/tso/aktuell/artikel.asp?TextID=46830

FSK Sondersendung

über nadir.org 13.02.2005 - 19:43
hören

weiße rose?

tzz.... 13.02.2005 - 19:45
also das ist ja der absolute gipfel...
das dieses dreckige nazischwein dort ein weiße rose trägt...
das symbol für den internen widerstand durch die geschwister scholl und symbol für den "friedlichen" protest der dresdner bürger

es waren übrigens auch 9.000 bürger auf der strasse um der toten zu gedenken und zogen vom albertplatz aus über die carolabrücke vor rathaus, von dort weiter zum postplatz...als es dann weiterging auf den vorplatz der semperoper wurde gerade ein bus mit nazi-touris abfahren wollte...
mehrere hundert antifas konnten dies verhindern und die bullen hatten alle hände voll zu tun...

"schmeisst den bus um"-chöre wurden laut und die nazis haben sich im bus in die hosen geschissen...
sehr schöne aktion vor allem weil sich viele "normale" bürger mit in die blockade gestellt haben um zu helfen

IHR SEID NICHT ALLEIN!!!

GEBT NICHT AUF

Über 7000

info 13.02.2005 - 20:24
Während in den bürgerlichen Medien meist von 5000 rechten Demonstanten die Rede ist, schreibt die Junge Welt, daß es über 7000 NPD-Anhänger waren,die heute durch Dresden zogen. Somit wäre es eine der gößten Demonstrationen der Rechten in der BRD gewesen!

Grinsefressen

Kleiner Spalter 13.02.2005 - 20:28
Dafuer dass die NPDoberen angeben, ueber Deutsche Opfer trauern zu wollen, sind auf Bild 4 (Voigt) und Bild fuenf aber ganz schoene Grinsefressen zu sehen. In besserer Aufloesung wuerden sich solche Nazifressen mit Opferschildern und Grinsegesicht gut fuer Plakate gut eignen (nach dem Motto Nazis sind zynisch gegenueber ihren Todesopfern, gestern und heute ... klar jetzt nicht sehr ganz elegant formuliert, wollte nur die Ausrichtung klarmachen).

Wer, wenn nicht wir...

bestätigter 13.02.2005 - 20:36
Der heutige Tag hat es mal wieder bewiesen. Der einzige spürbare Widerstand geht von der radikalen Linken aus. Den ganzen Tag über haben sich lediglich einige hundert Antifas gegen die Nazis engagiert. In der Berichterstattung der Medien werden dagegen nur die 5-7000 Nazis und die Bürgerlichen erwähnt. Letztere fanden sich allerdings erst hauptsächlich gegen Abend ein und eben nicht wie uns die Medien weismachen wollten, um ein Zeichen gegen rechts zu setzen, sondern in deutschem Selbstmitleid zu versinken.

Wenn ich an Deutschland denke, muss ich kotzen!

Ne naive Frage

hmm 13.02.2005 - 20:37
Wieso lassen die Bullen die Nazis eigentlich so nah an eine Synagoge?

Großer Hool-Mob

Antifa Dre-Süd 13.02.2005 - 21:02
Ich komme gerade aus der Stadt und kann nur berichten, daß seit ca. 20.00uhr ein ungefähr 200 mann starker nazi-hool-mob geschlossen durch die straßen zieht, und von nur wenig Polizei begleitet wird, also aufpassen!

Dresden: 1000e gegen Nazidreck

N. 13.02.2005 - 21:31
Hier ein Foto von heute Abend

Grinsebacke auf Bild 5 (dem vorletzten)

sind 13.02.2005 - 21:51
Rene Despang, NPD-Stadtvorsitzender in Dresden und seine Freunden.

fsk-mitschnitt von ~20:00

(muss ausgefüllt werden) 13.02.2005 - 22:03
nur wenige minuten mit musik, und unvollständig
3,3mb ogg vorbis

noch ein paar pics

freakhelm 13.02.2005 - 22:46
noch ein paar pics vom ort des geschehens.

bilder

freakhelm 13.02.2005 - 23:14
fand ich ne tolle idee. die front deutscher äpfel veräpelt holger a. solche
aktionen würde ich mir noch mehr wünschen statt hohler sprüche wie bomber harris do it again.

noch¸ein pic

freakhelm 13.02.2005 - 23:22
einsamer schnittlauch

was soll ich sagen??

tut nix zur sache 13.02.2005 - 23:29
um nun einiges mal klar zu stellen (mal im voraus):
ich bin weder nazi, noch geschichtsrevisionist oder sonstiges!

nun zu meinem eigentlcihen anlass:
ich finde einige kommentare hier echt - um mich dem nivau anzupassen - "zum kotzen"... wie kann man nur permantent versuchen, die 50 000, die bei "GehDenken" waren und dort gegen NAZIS und gegen GESCHICHTSREVISIONISMUS demonstriert haben, einfach so darstellen, als wäre das ja nur der "bürgermob", der eh nur die deutschen opfer gedenken will und bla... es ist einfach falsch und diese menschen, die sich meist unter der "antifa", welche es ja angeblich so nicht gibt, verbergen, sollten mal eine "antideutsche" aktion oder sonst was gründen - antifaschismus hat nichts mit antideutsch zu tun! ich selbst war heute den ganzen tag aktiv unterwegs gegen nazis, hab mein möglichstes getan, war vlt. ab und an nicht da, wo cih sein konnte, aber ich kanns ja nich riechen. dennoch würde ich mich nciht als antideutsch bezeichnen und dennoch als antifaschist! mir is es nämlich schlicht weg und einfach egal, dass ich deutscher bin - ich bin nicht stolz drauf und ich hasse mich dafür auch nciht!!!

ich rufe deshalb alle menschen, die noch halbwegs klar denken können, dazu auf, nicht in diese zwingend antideutsche haltung zu verfallen und auch mal aktionen mit dem sogenannten "Bürgermob" zu machen, denn dort ist nun mal die masse der menschen, die acuh was bewegen kann!!!

"Gegendemonstranten hatten versucht, die Rechten mit brennenden Mülltonnen und Barrikaden aufzuhalten."
--> wo war das eigentlcih?

Antifa

mandrake 13.02.2005 - 23:33
Genug Gegenprotest!

in praise of the antigermans

john uk 13.02.2005 - 23:34
I was at the synagogue when the nazis tried to attack us and i am very happy that the loyal antigerman antifas were able to fight them back and to prevent a huge bloodfeast. Because, indeed there wasn´t any police around. And by the way, where were all the non-antigerman antifas today who go on complaining about antigermans having coopted the whole thing for themselves, they are definitely not the ones to rely on, when worst comes to worst. These fine young people (the antigermans), about whom I had heard several rumours before coming to germany but now got to know face to face, are very smart, self-critical and determined in their fight for emancipation. so big props go out to them. United we fight.

spiegel zu den gegendemonstranten

berichter 13.02.2005 - 23:44
"Akustischen Widerstand gegen den Marsch der Rechtsextremisten leistete die linksextreme anti-deutsche Szene, die den Zug mit Trillerpfeifen und Slogans zu stören versuchte. Einige der Parolen standen denen der NPD indes in nichts nach, was den mangelnden Willen zur Versöhnung angeht: "Bomber Harris - do it again", skandierten sie in Anspielung auf den Befehlshaber der britischen Bomberflotte. Gegen Ende der Marschroute der Rechtsextremisten, hinter der Semper-Oper, kam es zu Auseinandersetzungen zwischen Gegendemonstranten und Marschierenden. Zwei Bierflaschen flogen auf den Zug zu, verletzten aber niemanden. Einige hundert Linke hatten sich hier versammelt. "Wer um Dresden trauert, der trauert um den Nationalsozialismus", stand auf einem Plakat zu lesen, "alles andere kommt von oben" auf einem anderen. "

obwohl der spiegel geschrieben hat, dass das antideutschespecktrum hauptsächlich demonstriert hat (was ja nun nicht so wirklich stimmt, glaube ich mal nicht, dass der spiegelleser damit was anfangen kann. sogar viele alternative wissen nicht so wirklich, was denn ein antideutscher ist. als etikette noch schön ein paar antideutschdumpfe parolen alá "bomber harris - do it again" und jeder spiegelleser hat nen hass auf alle antifas, egal ob antiimp, antid, oder sonstwas. ansich zieht dieser antideutsche mob uns wirklich alle runter. vieles was durch öffentlichkeitsarbeit erreicht wurde, wird durch so einen bericht auf einen schlag vernichtet. vielen dank spiegel und antideutsche poser. gerade heute berichten nunmal die bürgerlichen medien über "extreme" (nazis - antids). ich glaube es kommen zeiten, in denen mensch auf flugis öder sonstigen öffentlichkeitsarbeiten sich jedesmal von der antideutschen tour distanzieren muss - sowas sollte nicht sein. vielleicht sollten eher die antids ihre öffentlichkeitsarbeit (gibts da eigendlich was konkretes, also wirklich öffentliches?) so gestalten, dass sie sich ganz klar von allen anderen antifas distanzieren. ja, wäre nen vorschlag meinerseits.

(-(-_(-_-)_-)-)

bild

freakhelm 13.02.2005 - 23:49
ringelpietz mit anfassen

pic

freakhelm 13.02.2005 - 23:58
flagge zeigen!

bus an der synagoge entglaßt

bombing baby 14.02.2005 - 00:03
gegen ca. 19:00 hatte sich es begeben, daß ein reisebus, voll besetzt mit nazis, an der synagoge vorbei fuhr. auf grund der tatsache, daß der bus an einer roten ampel halten mußte begab es sich daß selbiger komplett entglast wurde. die fehlenden scheiben dürften für coole stimmung auf dem heimweg gesorgt haben und auch das busunternehemen hat sicher auf absehbare zeit keine lußt mehr nazis zu transportieren.

Traurig, traurig

DerTyp 14.02.2005 - 00:18
Also ich muss auch sagen, dass ich diese antideutschen Propagandasprüche einfach affig finde. Aber ich bin heute trotzdem zur Antifa/Antid was auch immer Demo gegangen und ich hatte das Gefühl, dass für die meisten Demonstranten diese Sprüche kaum eine Rolle gespielt haben, sondern es ging darum, die Nazis zu stören, so gut es eben ging bei all der grünen Armee auf den Straßen.

Traurig ist nur halt, dass eben nur diese Sprüche den Weg in die Massenmedien finden und so die gesamte (extreme) Linke in ein schlechtes Licht gerückt wird. Und wenn mir dann zu beginn der Kundgebung ein Zettel in die Hand gedrückt wird mit sprüchen wie

"Bomber Harris und die Flut, das tut allen Deutschen gut" oder
"Deutschland von der Karte streichen, Polen muss bis Franreich reichen"

Dann frag ich mich, ob ich darüber lachen oder weinen soll. Auf jeden Fall kann ich mir gut vorstellen, dass das einige Leute davon abgehalten hat, zur Gegendemo zu gehen.
Und so wird das auf die Dauer schwierig mit dem "den Nazis nicht die Straßen überlassen". Denn wenn die Nazis heute neben ihrer Dummheit und Lächerlichkeit eines Gezeigt haben, dann ihre Fähigkeit zur Mobilisierung...

Schade

.; 14.02.2005 - 00:41
Seit 2004 gab es eigentlich stets wieder Auftrieb im Antifa-Bereich. Dafür sind zu nennen:

Januar Hamburg, Februar Gladenbach, Mai Berlin, Leipzig, Potsdam und auch 2005 Magdeburg und Kiel zu nennen. Dazwischen gab es viele kleine und heftige Aktionen wie in Mannheim, die militanten Aktionen gegen das Wunsiedel-Gedenken, am 6.6. in Berlin, Pirna, Silvio Meier Demo und große Demos, wie z.B. in Hannover usw. usf.

Warum konnte die autonome, antifaschistische Linke nicht nach Dresden mobilisert werden? Es wäre so wichtig gewesen...

fotos

ainfos.de 14.02.2005 - 00:49
ein paar fotos gibts auf ainfos

möchtegerns...

antifa-youth 14.02.2005 - 03:53
echt übel der tag in dresden.
zum einem laufen zig tausend nazis durch die strassen, die deutsche volksseele kotzt sich aus und nur ein paar flaggenschwenker sind unterwegs um nazis zu stressen. wo sind denn die ganzen anderen antifas gewesen, oder könnte es sein, das die meisten dan doch eher antideutsche positionen haben und der rest nur rumheult??? ich dachte die antideutschen würden sich nicht die hände schmutzig machen, ist doch immer wieder hier zu lesen.
das heutige bild sah da ganz anders aus. sie waren die einzigen die effektiv gegen die nazis vorgegangen sind (zumindest meine wahrnehmung), was auf naziseite für einige üble beulen und blutige nasen vor und nach der demo gesorgt hat.
auch auf dem platz waren es leute aus dem antideutschen block, die die nazidemo versucht haben anzugehen. ich habe mich da angeschlossen. also nicht wie hier beschrieben, antideutsche hätten nur zugesehen. komplette verdrehung der tatsachen.
vor der synagoge waren ebenfalls nur leute aus der "fahnenschwenkerreihe", die die nazihools abgewehrt haben, was auf naziseite für einige gute schmerzen gesorgt haben dürfte, wenn man überlegt, das einige ihre kameraden auf der fluvht schleppen mussten.
es wäre wichtig gewesen, mehr nach dresden zu mobilisieren, anstatt immer reflexiv auf antideutsche (die im übrigen wohl selber nicht mehr wissen, was das heisst, soviele unterschiedliche sachen hab ich heut gehört) zu reagieren. es wäre viel mehr möglich gewesen, wenn mehr leute vor ort gewesen wären. also bitt am 8.mai alles nach berlin!!!
und lasst mal alle das streiten sein und versucht mal zu komunizieren. ich dacht die linke wäre fortschrittlich...!?!

@anarchist groups
euer/dein posting ist doch echt unter aller sau. sorry aber auf jemanden wie dich/euch kann ich dann doch verzichten, da ich nicht wüsste ob ihr wegen nazis da seid, oder lieber ein paar unangenehme linke plattzumachen, bzw. an die bullen zu verscherbeln. letzteres dürfte dann gaanz viel 10€'s geben, für....!
mal echt, lass die leud'z aus uk in ruhe. es waren unter anderem nicht nur leute aus uk, sondern auch nl und frankreich da. sowie ein paar leute aus polen. zumindest hab ich die gesehen und mich mit ihnen unterhalten. es wurde aber keine stimmung gegen linke oder sonstwas gemacht, so wie du das hier betreibst, sondern versucht, zusammen mit den ganzen leuten die nazis anzugehen, teils eben auch erfolgreich. soviel dazu.
also geht spielen, oder raucht euch ne bong, oder sonstwas. aber nervt nicht mehr rum hier!

:(

:) 14.02.2005 - 07:22
"...um mich dem nivau anzupassen - "zum kotzen"... wie kann man nur permantent versuchen, die 50 000, die bei "GehDenken" waren und dort gegen NAZIS und gegen GESCHICHTSREVISIONISMUS demonstriert haben, einfach so darstellen, als wäre das ja nur der "bürgermob", der eh nur die deutschen opfer gedenken will und bla..."

wegen Militanz und so... weißt, weil "Anti"Fa = Elite... die guten, die größten, alle anderen sind nazis, oder wenigstens "faschos"...
Kindergarten halt :)

Dies und das

jaja 14.02.2005 - 09:41
@Schade
2004 wurde doch für die Nazis erst nach den Landtagswahlen in Brandenburg und Sachsen richtig heiß. Zwischen September 04 und Januar 05 gab es einige gute Aktionen. So ein massiver Druck kann auch nicht ewig aufrecht erhalten werden, zumal es nach Potsdam, Gladenbach und Magdeburg auch Repressionen durch den Staat gab.

@:)
Offizielle Zahlen gehen von 20.000 Teilnehmern aus ( http://de.news.yahoo.com/050213/12/4ewdw.html). Abgesehen davon, will nciht jeder, der sich in den deutschen Opferdiskurs einfügt, automatisch auch gegen die Nazis protestieren. Schau Dir doch mal die geposteten Bilder an. Als das Luftbild "Diese Stadt hat Nazis satt" gemacht wurde, waren nur einige hundert Leute vor Ort.

ein erfolg zum würgen

grrrrrrrrrrrrrrrr 14.02.2005 - 10:57
na wenn mensch jetzt nicht mal so richtig kotzen muß, wann dann??
in der tat können sich venceremos und co mal so richtiog auf die schulter
klopfen, denn an einem datum wie diesem die mobilisierung der antifa aufgrund
straight antiD ausgerichteter inhalte so dermaßen verkackt zu haben iss schon mal ne lobeshymne wert. freut euch ihr "genossen", denn ihr habt den nazis nen riesen dienst erwiesen. fällt es eigentlich noch irgendwem auf, das immer wieder leute nicht zu aktionen fahren, weil deutsche dummbacken auf die eigentliche aktion scheiszen, und ihre wimpelz schwenken müßen??
große teile der organisierten antifa sind am wochenende auf jeden fall zu hause geblieben, weil klar war, das die deutschen anti's mal wieder ihre fähnchen vor alles halten werden. klasse aktion leute.

@mandrake

einer der da war 14.02.2005 - 11:00
Genug Gegenprotest? Das ich nicht lache... Wir standen da unten mit traurigen zwei Reihen in Ketten den Bullen gegenüber. Die Leute von der Treppe hätten mal lieber runter kommen sollen. Da währe anfangs einiges gegangen. Aber nein; die fressen lieber ihre Bockwurst! Nie wieder fahre ich in diese scheiß Stadt. Es ist einfach nur traurig. Die Antifa ist völlig verpeilt durch die Straßen gerannt und hat an diesem Tag rein gar nichts geschaft. Da ziehn zig tausende Faschos durch Dresden und hier kommen so tolle Kommentare wie "Was für ein scheiß Transpi, gott sei Dank dass ich nicht da war". Hey: Niemand zwingt dich an dieser in der Tat schrecklich gewesenen Kundgebung teilzunehmen. Weshalb man deshalb aber nicht trotzdem nach DD kommt um sich den Nazis dezentral in den Weg zu stellen kann ich nicht verstehen.

Verpaßte Chance am Schloßplatz

Heinz Klawuttke 14.02.2005 - 12:06
Ich kann die gerade wiedergegebene Situation voll bestätigen, da ich mich direkt in der Menge befand, welche die letzte und vielleicht strategisch günstigste Chance nutzen wollte, die Nazis am Abschlurfen ihrer Route zu hindern. Nach meiner subjektiven Wahrnehmung befand sich die Bullenkette bereits im Wanken und es hätten nur wenige Entschlossene gefehlt, um den Durchbruch perfekt zu machen. Am Fuße der Augustusbrücke hätte es für die Nazis nur das Zurück oder das sich Durchprügelnlassen vor internationaler Presse gegeben. Ist Euch aufgefallen, in welch geringem Umfang der größte Naziaufmarsch seit Ewigkeiten in der Presse dokumentiert wurde? Wie wäre die Berichterstattung gewesen, wenn Obiges gelungen wäre? Unsere Wut - auf die uns im Stich lassenden "GenossInnen" (ironisch) war grenzenlos. Manche schüttelten ihre Fäuste - nun nicht mehr Richtung Nazis, sondern Richtung Brühlsche Terassen - manche verstiegen sich sogar darauf "Verräter" zu skandieren.

Und nun etwas ganz subjektives: daß optisch wahrnehmbar, wie auch aus den Bildern hervorgeht, gerade diejenigen, die verbal immer den Gewaltbogen völlig überspannen und denen kein Bombenhagel dicht genug sein kann, das Erscheinungsbild der "linken" Menschenmenge auf den Terrassen dominierte, macht mich in einem erhöhten Maße stinksauer. Mußte unbedingt diese polarisierende Mobilisierungskampagne für Dresden gefahren werden, wo klar war, was das für die Anzahl der verfügbaren Aktivisten vor Ort bedeutet? Wie ernst ist es der "USA = Autonome Antifa" - Fraktion mit ihrem antifaschistischen Anliegen, wenn sie ihre diskussionswürdigen bis untragbaren Parolen über den Minimalkonsens des kämpferischen, radikalen Antifaschismus stellt? Wie sollen wir so 5000 Nazis aufhalten? Vergeßt nicht, daß im Deutschen Reich der 20er und 30er Jahre zunächst einmal die Linke versagte, bevor es nötig wurde, daß Alliierte in einen Krieg gezwungen wurden, in dem sie sicherlich nicht jubelnd die Leben ihrer Landeskinder geben mußten und das Leben der Gegner für die Erreichung des Zieles, der Überwindung des Nationalsozialismus, nicht schonen durften. Wenn manche jetzt nach Rebombardierungen schreien, Staaten als antifaschistisch deklarieren und 100% scheißen, auf im Menschen verankerte Grundnormen, die, wenn überhaupt, nur in Extremsituationen gerechtfertigt außer kraft gesetzt werden dürfen, dann haben diejenigen den Kampf aufgegeben. Da hilft auch kein noch so "entschlossenes" Parolenbrüllen von der sicheren Entfernung einer Terasse herab.
Vor diesem Hintergrund ist es wohl das Konsequenteste, im nächsten Jahr zu zwei radikalen Gegendemos aufzurufen - oder zu verreisen.

nicht nur antid's in dresden!

ein berliner antifaschist 14.02.2005 - 12:18
nur mal so am rande waren unter den angeblich nur antideutschen antifas auch einige organisierte antifa's z.t. aus berlin (wie ich), die deren standpunkt so nicht vertreten. auch an der synagoge waren nicht nur sogen. antid's. ich habe mind 10 leutz mit pali-tuch gesehn trotz vorherigem aufruf von wegen lasst eure scheiß nazi pali tücher zuhause. danke...

sprüche wie, "was tut allen dresdnern gut? - bomber harris und die flut!" sind völlig bekloppt und zerstörten jegliche sympathie der anwesenden dresdnerInnen für die antifaaction. ich sah in zwei gesichter von dresdner frauen, während dieser spruch kam, nur mißverständniss und angst!
hätte es an diesem tag einen luftangriff auf dresden gegeben wärt
ihr sicher nicht froh darüber gewesen...
trotzdem habe ich mich hinter ein solches antid transpi gestellt und in eine kette eingereiht die direkt auf einer brücke die route der nazis blockierte, weil das nun mal eine sehr effektie art ist, eine demo zu behindern und dabei is es mir egal, wer mit mir in der kette steht(hatte mein palituch zuhaus gelassen, um dämlichen bemerkungen ausm weg zu gehen... ja ihr habt in einer kette gestanden, die auch von propalästina leuten unterstützt wurde!) die bullen haben uns dann über die gesamte brücke vor sich hergeschoben und den üblichen mist veranstaltet. im hintergrund waren noch einige hundert andere leute von 6-60 unter anderem B90/Grüne mit nem Tranpsi: "Tu was gegen rechts" die nur rumstanden und alles aus "sicherer" entfernung beobachteten und ihrem transpi kein deut weit gerecht wurden, aber das war ja schon vorher klar...

fürs nächste mal: springt einfach mal über euren schatten und versucht eine einheitsfront zu bilden (damit meine ich sämtliche leutz aus bürgerlichen kreisen die sich als irgendwie antifaschistisch verstehen bis hin zur radikalen, teils organisierten, teils autonomen antifa), anstatt euch alle gegenseitig zu kritisieren und zu verurteilen. das ziel das wir alle haben ist nun mal das eine:
NIE WIEDER KRIEG! NIE WIEDER FASCHISMUS!
kennt ihr das: "getrennt marschieren, vereint schlagen!" ?

zitat ausm guardian

read a 14.02.2005 - 14:03
...Several anti-fascists waved British, US and Israeli flags. Others chanted: "You lost the war" and "Stalingrad was wonderful". Confetti and pink paper aeroplanes with RAF markings were thrown.

"This is a terrible day for Dresden - I'm furious," said Ursula Hamann, 77, who lives in the city and survived the 1945 attack. "It's sad to see something like this happening in Germany again."

Edeltraud Krause said: "Look at them. You just have to look at their stupid faces. They do not represent us."...

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wenn meint sie wohl, die anti-ds oder die nazis?
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Neo-Nazis upstage Dresden memorial
 http://www.guardian.co.uk/germany/article/0,2763,1412355,00.html

Und auf einmal haben sie Angst

ABC - Aktivist 14.02.2005 - 15:20
Was soll man dazu sagen? Wenn größere linke Gruppen nach Demos nach Hause fahren, werden sie regelmäßig von einem ganzen Packen Grün in den öffentlichen Verkehrsmitteln bewacht. Nicht so in Dresden. Als wir auf dem Bahnhof Neustadt standen und der Zug voller Glatzen anrollte, liefen um die 20 Bullen auf einmal weg. Das wir mit diesem Zug fuhren, lag allerdings an einem übermütigem kleinen Mädchen aus unserer Gruppe. Aber egal, anscheinend bekommen die Schnittlauchbündel angesichts von Neo-Nazis die Hose voll. Sehen konnten wir das ja schon auf der Nazidemo. Während wir die ganze Zeit bewacht und weggeprügelt wurden, konnten sie ohne Begleitschutz von den Seiten marschieren (man denke an unsere Demos, wo wir von mehreren Hundertschaften begleitet und provoziert werden).

Ich war auf Dem Marsch...

Transpitraeger 14.02.2005 - 15:57
Normalerweise ist es nicht meine Art mir diese Seite anzusehen, aber ich wurde drauf verwiesen.
Ich war auf dem Trauermarsch und bin eindeutig kein Nazi. Ursprünglich stand ich am Rande und sah mir das Geschehen an. Habt ihr ueberhaupt die Transparente gelesen die dort getragen wuren oder ging es euch nur ums prügeln? Ich war so positiv berührt das ich mich hinter eines einreihte. Ich habe selber einen Großteil meiner Familie im 2 WK verloren (auch in DD). An dem Tag ging es meiner Meinung nach nicht darum irgendwelche Positionen zu bekunden sondern den Toten zu gedenken. Und ich muss sagen, dass die Parolen der Antifa (mit den israel Fahnen) widerlich sind. Ihr freut euch ueber demn Tod von Tausenden.

Ich hoffe ihr werdet wieder konstruktiv und startet Aktionen wie 2004, sonst seh ich nur noch braun...

es ist schon eigenartig

rosa drachen 14.02.2005 - 22:56
wie hier bei indy mal wieder die auswahl der beiträge, "die keine inhaltliche ergänzung darstellen" erfolgt.

der beitrag von transpiträger war jedenfalls nicht dabei - wohl aber die, die sich über transpiträgers neonazistisches geseier aufregen. demnächst diskutieren hier wohl auch nazis unbehelligt, ob nun der ns gut oder schlecht war (oder ähnliche dinge, die ich gerade nicht zu denken wage).

transpiträger ist es jedenfalls nicht zu blöd, nachzufragen, ob wir eigentlich die transpis gelesen hätte: ja, haben wir. "für die ehre unserer väter" (gemeint sind die täterinnen des ns, die macherinnen der shoah) stand darauf und "der bombenholocaust lässt sich nicht wiederlegen", "kein vergeben & vergessen den alliierten kriegsverbrechen" (als ob transpiträger und seine neuen freunde irgendetwas zu vergeben hätten) usw.usf. nun ja, transpiträger, auch wenn du etwas anderes behauptest, ich glaube, du bist sehr wohl ein nazi - sonst würdest du dich nicht so brüsten, auf einer nazidemo gewesen zu sein. unglaublich.

übrigens gibt es zwischen schwankenden schätzungen über teilnehmerinnenzahlen der nazidemo (3000 bis 6000) statements, die darin die größte nazidemo seit 1945 sehen (inwieweit das richtig ist, kann ich nicht sagen); z.b.  http://www.timesonline.co.uk/article/0,,3-1483455,00.html

gefunden in einem form:

^ 15.02.2005 - 17:21
Als sich ein paar Nazis in einen Dresdner Cafe versammelten, weil ihr Demo-Zug ins stocken geraten war, kahm die Kellnerin und sagte: "Sie werden hier nicht bediehnt!". Dann blieb ihnen nichts anderes übrig, als fluchend, unter dem Applaus der anderen Gäste abzumaschieren.

Nazi-Busse

Informant 15.02.2005 - 22:57
Hi,

anbei die Auto-Kennzeichen und Busunternehmer des norddeutschen Nazi-Konvois:

HVL-HZ 108 (Erdmanns Reisedienst)
NVP-UP 23 (Boddensegler)
MST- MU 889 (Götz Reisen)
MST-DA 15 (Becker Reisen Strelitz)
HH-M 6928 (Globetrotter Reisen)
OHV-GL 15 (Globetrotter Reisen)
HH-N 4712 (Globetrotter Reisen)
B-HT 474 (???)

Kleinere Fehler können sich eingeschlichen haben -inhaltlich stimmen die Informationen aber 100%!

Viel Spaß allen engagierten Antifaschisten und Antifaschistinnen, bei dem aufklärenden Dialog mit den Reiseunternehmern ;-)

P.S.: Als Bonus gibt es auch noch zwei Zivil-Polizei Autos (B-DM 1206 und B-HV 1053), welche vermutlich von der Gruppe "Straßengewalt und Diskothekenstreife" sind (ehem. PMS).

P.P.S.: Liebe "Diskothekenschläger": Dieser Computer steht in einem Internetcafe in einer anderen Stadt ;-)

Zu der Geschichte mit dem Café

Cafehausbesucher 16.02.2005 - 14:19
Zu der Geschichte im Cafe:
Gefunden im Forum? Das wurde fast eins zu eins aus dem Leitartikel der Sächsischen Zeitung vom Montag abgeschrieben.
Es handelte sich dabei um das Schwarzmarktcafé, gegenüber der Dreikönigskirche und ich war da mit Frau und Kind, als plötzlich die ganzen Nazis da reinkamen. Meine Frau, die sich durch dieses massive Auftreten (mit einem mal kamen da so 30-40 Leute rein, und das, obwohl schon fast alle Tische besetzt waren) bedroht fühlte, bat die Bullen um Hilfe, die aber meinten, die können da gar nix machen, da müßte schon das Cafe Hausverbot erteilen. Besagte Kellnerin war dann auch bei den Bullen, und die sagten, dass man denen das Pinkelngehen nicht verwehren darf (wieso eigentlich?) Also hat sie notgedrungen wenigstens laut gesagt, dass die Teilnehmer dieses Zuges nicht bedient werden. Ganze vier Leute inclusive mir haben applaudiert, der Rest hat die ganze Zeit betreten nach unten geblickt. Soviel zum Thema Zivilcourage.
Am schlimmsten fand ich, dass viele der Nazis auch weisse Rosen angesteckt hatten! Ich hätte nie gedacht, dass ich mal so viel ohnmächtige Wut verspüren würde.

Beiträge die keine inhaltliche Ergänzung darstellen

Zeige die folgenden 49 Kommentare an

Mobilisierung — (muss ausgefüllt werden)

"wenig mobilisierung " — nazis aufs maul

das ist unlogisch — Der Afghane

@mods — bomba

was soll das.. — jnhdjns

@echt wütend — (muss ausgefüllt werden)

Re: DD am Abend — nika

. — .

Auf's Maul, Herrje !!! — echt wütend

Was ist wahr? — ...

@Was ist wahr? — abc

NEIN! — ... spinnt

antigerman are shit! — anarchist groups

. — .

keine ahnung — boris

. — .

HEY MODS — eigendlich ein lieber

@ mods teil 2 — wieder besser

@ . — anti.

warum keine frankreich-fahne? — antinationalist nordost

die leute auf der brühl'schen terasse — mein name steht in meinem führerschein

potsdam ??? — autonomer

guardian artikel — smart ass

zu kontrovers — mikro

#'++räusper *+# — schwaazroot

Hmmmm........ — toschibar

Mangelnde Mobilisierung in Dresden — Scheiß Amnesie...

Ihr müsst noch viel lernen — na sicher doch

friedlicher Widerstand — die laute Masse

Streit der Antifas — ausgefüllt

mods — antifa

Antifa wird sich untreu? — Denkanstoß

Teil 3/3 — Denkanstoß 3/3

Teil 2/3 — Denkanstoß 2/3