Auseinandersetzungen in Dresden (5000 Nazis)
+++Breaking News: 5000 Nazis in Dresden+++
Vor und nach dem Naziaufmarsch in Dresden gab es Auseinandersetzungen zwischen Nazis und Antifas in der Dresdner Innenstadt.
Dabei wurden öfters Gruppen von Neonazis angegriffen, welche vom Bahnhof zum Start ihres Aufmarsches gehen wollten.
Nach dem Aufmarsch wurden dann teilweise Antifas von Nazis angegriffen, konnten sich aber immer erfolgreich zur Wehr setzen!!!
Allerdings wurden am Kulturpalast ca. 100 Menschen festgenommen und während der Nazidemo auch (Antifas).
Nach dem Neonaziaufmarsch kam es zu regelrechten Menschenjagden von Bullen auf linke Gegendemonstranten. Mehrere Festnahmen.
Der Naziaufmarsch wurde einmal blockiert.
Teilweise gelang es vielen Antifas auf die Strecke zu kommen - wurden weggeprügelt.
Die Lage in der Innenstadt ist immer noch unruhig - immer wieder kommt es zu Ausseinandersetzungen zwischen Nazi und Hoolmobs sowie Antifas.
Zurzeit gibt es eine Größere Antifakundgebung vor der Synagoge. Es wird befürchtet, dass die Synagoge heute noch von Nazis angegriffen wird! Die Kundgebung ist bis 23 Uhr angemeldet!
Lauft heute auf jeden Fall in GROßEN GRUPPEN!
Vor und nach dem Naziaufmarsch in Dresden gab es Auseinandersetzungen zwischen Nazis und Antifas in der Dresdner Innenstadt.
Dabei wurden öfters Gruppen von Neonazis angegriffen, welche vom Bahnhof zum Start ihres Aufmarsches gehen wollten.
Nach dem Aufmarsch wurden dann teilweise Antifas von Nazis angegriffen, konnten sich aber immer erfolgreich zur Wehr setzen!!!
Allerdings wurden am Kulturpalast ca. 100 Menschen festgenommen und während der Nazidemo auch (Antifas).
Nach dem Neonaziaufmarsch kam es zu regelrechten Menschenjagden von Bullen auf linke Gegendemonstranten. Mehrere Festnahmen.
Der Naziaufmarsch wurde einmal blockiert.
Teilweise gelang es vielen Antifas auf die Strecke zu kommen - wurden weggeprügelt.
Die Lage in der Innenstadt ist immer noch unruhig - immer wieder kommt es zu Ausseinandersetzungen zwischen Nazi und Hoolmobs sowie Antifas.
Zurzeit gibt es eine Größere Antifakundgebung vor der Synagoge. Es wird befürchtet, dass die Synagoge heute noch von Nazis angegriffen wird! Die Kundgebung ist bis 23 Uhr angemeldet!
Lauft heute auf jeden Fall in GROßEN GRUPPEN!
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Ergänzungen
Angriffe...
synagoge
der Dämmerung.
Dieser wurde allerdings erfolgreich zurückgeschlagen und die Faschos mussten
flitzen!!!Es sind auf jedenfall noch ne Menge Faschogruppen unterwegs,die Stress suchen.Einige berichteten das sogar eine mit 300 dabei ist,weiß nicht ob das noch aktuell ist....
smash krauts
Schizophrenie der Nazis
Ich verstehe es nicht...
Ich war bis eben auf der Gedenkveranstaltung in der dresdner Innenstadt. ich war dort, weil ich um menschen trauern wollte und nicht um Nationalitäten. meine Trauer galt nicht verbrechern aller Art.
Allerdings ist mir eines aufgefallen:
es waren, so meine Schätzung, ca. 25.000 - 30.000 menschen dort, die alle friedlich waren. ich habe allerdings welche gesehen, die waren alkoholisiert und haben provoziert. Und diese menschen beschweren sich jetzt, dass sie von der Polizei gejat worden sind. So weit so gut.
ich distanziere mich von diesen Menschen und bin froh, dass mich als Menschentrauernder Bürger die Polizei vor solchen linken Schwachköpfen, aber auch vor Rechten A.....löchern schützt. Ich habe bei meiner Trauer keine Lust, verletzt zu werden.
das die Polizei aggressiv war, kann ich nicht bestätigen. Auf Grund der Witterung bin ich ein wenig erkältet. Und leider waren mir meine Taschentücher ausgegangen. und ich fragte einen Polizisten, der wie ein Kampfroboter aussah, ob er ein Taschentuch hätte. Und da schenkte er mir gleich ein ganzes Paket.
Ich finde es furchtbar, wenn einige wenige versuchen, Gewalt auszuüben und dann dieses als Notwehr darstellen.
Mein Gott, es muss doch möglich sein, friedlich und ohne Alkohol zu demonstrieren. Letztendlich muss man die Nazis nicht physisch angreifen. Seien wir doch mal alle ehrlich. Sind wir nicht schlauer als die brauenen Schwachköpfe.
Also unterlasst diese blöden Angriffs- und Hetzaktionen und lasst uns auf das Eine konzentrieren:
Nie wieder Nazis, Nie wieder Krieg!!!!!
Deutsche Zustände!!!
Ein (schwer?) verletzter Antifa
Zu der großen Nazigruppe: Ich hab eine Gruppe von Nazis, Hools und Psychopaten in der Nähe des Zwingers gesehen. Es waren aber max. 200! Allerdings hatten einige lange Regenschirme und Holzlatten dabei. ALSO PASST AUF EUCH AUF und GEHT KEINESFALLS ALLEINE!!!!!!!
P.S. Es gibt auch noch kleine Nazigruppen mit 10 Faschos, die auch nicht sonderlich kräftig wirken.
PP.S. Gerüchteweise wollen die Nazis in die Neustadt. Hab aber bisher kaum welche gesehen. Würde mich aber nicht wundern, wenn es heute abend nochmal richtig knallt.
Noch mehr News aus der Mainstreampresse
Am 60. Jahrestag der Zerstörung Dresdens hat sich in der Elbestadt deutlicher Widerstand gegen Rechtsextreme formiert. Tausende Menschen schlossen sich am Sonntagnachmittag einem Protestzug gegen einen Aufmarsch von etwa 5000 Neonazis aus ganz Deutschland an.
Dresden (13.02.2005, 17:46 Uhr) - Die Neonazis waren unter massivem Polizeischutz durch die Stadt gezogen. Sachsens Ministerpräsident Georg Milbradt (CDU) dankte den Dresdnern für ihre Besonnenheit beim Auftritt der Rechtsextremen.
Mit einer weißen Rose erinnerten Dresdner und ihre Gäste an die Opfer von Kriegen und Gewalt und setzten zugleich ein Zeichen der Versöhnung und des Widerstands. Sie machten sich gemeinsam auf den Weg zu den Orten, wo still an die etwa 35 000 Toten der Bombardements auf Dresden erinnert wurde. Bis in die späte Nacht hinein wurden Zehntausende in der Innenstadt erwartet. Dresden war am 13. und 14. Februar 1945 bei Angriffen britischer und amerikanischer Bomber zerstört worden.
Milbradt sagte zu den Bürgern der Landeshauptstadt: «Sie haben sich durch diesen unerträglichen Aufmarsch nicht provozieren lassen.» Er habe kein Verständnis, dass der Gedenktag von Krawalltouristen aus ganz Deutschland für deren ideologischen Ziele missbraucht wurde, sagte Milbradt. Der 13. Februar sei ein Tag der Versöhnung, der politisch nicht instrumentalisiert werden dürfe.
Am Vormittag hatten die offiziellen Veranstaltungen zur Erinnerung an die Bombennacht mit einer Kranzniederlegung auf dem Heidefriedhof begonnen. Dort sind etwa 20 000 Opfer bestattet. Neben Milbradt legten die Botschafter der USA, Großbritanniens und Frankreichs in Deutschland Kränze nieder.
Ein Lichtermeer sollte am Abend vor der Semperoper eine überdimensionale Friedenskerze symbolisieren. Auf dem Altmarkt wollten Dresdner und ihre Gäste den Schriftzug «Diese Stadt hat Nazis satt» bilden. Hier wurde unter anderen auch Bundestagspräsident Wolfgang Thierse erwartet. Als Geste der Versöhnung öffnet am späten Abend die Frauenkirche. Das im Krieg zerstörte Gotteshaus war auch mit Geld aus den USA und Großbritannien wiederaufgebaut worden.
Bundeskanzler Gerhard Schröder (SPD) bekundete in einer Erklärung zum 13. Februar seine Trauer und verurteilte zugleich Versuche einer Umdeutung der Geschichte durch Rechtsextreme. «Wir trauern am heutigen Tag um die Opfer von Krieg und nationalsozialistischer Gewaltherrschaft in Dresden, in Deutschland und in Europa», so der Kanzler. «Brücken bauen, Versöhnung leben», wie es an der wiederaufgebauten Frauenkirche gestanden habe: Das sei die Botschaft des 13. Februar.
Der so genannte Trauermarsch der Rechtsextremisten war von der Jungen Landsmannschaft Ostpreussen angemeldet worden und unter zahlreichen Auflagen genehmigt worden. Die NPD, die seit dem vergangenen Jahr im sächsischen Landtag sitzt, hatte die Schirmherrschaft übernommen. Bis zum frühen Abend konnte die Polizei ein Aufeinandertreffen mit gewaltbereiten linken Demonstranten verhindern. Etwa 50 Autonome wurden vorübergehend in Gewahrsam genommen.
Am Rande des Gedenkens bezeichnete US-Botschafter Dan Coats den Zweiten Weltkrieg als Tragödie. Er fühle an diesem Tag Traurigkeit, aber auch die Verbundenheit der Menschen. Nach Ansicht des britischen Botschafters, Sir Peter Torry, muss vor allem die Jugend über die Geschichte des Krieges aufgeklärt werden.
NPD-Abgeordnete hatten kürzlich im sächsischen Landtag die Luftangriffe auf Dresden als «Bomben-Holocaust» bezeichnet und von einem industriell geplanten Massenmord gesprochen. Dieser Eklat brachte Sachsen auch im Ausland in die Schlagzeilen. Neonazis nutzen den Dresden-Gedenktag regelmäßig, um ohne Hinweis auf Deutschlands Schuld am Zweiten Weltkrieg «alliierte Kriegsverbrechen» anzuprangern. (tso)
www.tagesspiegel.de/tso/aktuell/artikel.asp?TextID=46830
FSK Sondersendung
weiße rose?
das dieses dreckige nazischwein dort ein weiße rose trägt...
das symbol für den internen widerstand durch die geschwister scholl und symbol für den "friedlichen" protest der dresdner bürger
es waren übrigens auch 9.000 bürger auf der strasse um der toten zu gedenken und zogen vom albertplatz aus über die carolabrücke vor rathaus, von dort weiter zum postplatz...als es dann weiterging auf den vorplatz der semperoper wurde gerade ein bus mit nazi-touris abfahren wollte...
mehrere hundert antifas konnten dies verhindern und die bullen hatten alle hände voll zu tun...
"schmeisst den bus um"-chöre wurden laut und die nazis haben sich im bus in die hosen geschissen...
sehr schöne aktion vor allem weil sich viele "normale" bürger mit in die blockade gestellt haben um zu helfen
IHR SEID NICHT ALLEIN!!!
GEBT NICHT AUF
Über 7000
Grinsefressen
Wer, wenn nicht wir...
Wenn ich an Deutschland denke, muss ich kotzen!
Ne naive Frage
Großer Hool-Mob
Dresden: 1000e gegen Nazidreck
Grinsebacke auf Bild 5 (dem vorletzten)
fsk-mitschnitt von ~20:00
3,3mb ogg vorbis
noch ein paar pics
bilder
aktionen würde ich mir noch mehr wünschen statt hohler sprüche wie bomber harris do it again.
noch¸ein pic
was soll ich sagen??
ich bin weder nazi, noch geschichtsrevisionist oder sonstiges!
nun zu meinem eigentlcihen anlass:
ich finde einige kommentare hier echt - um mich dem nivau anzupassen - "zum kotzen"... wie kann man nur permantent versuchen, die 50 000, die bei "GehDenken" waren und dort gegen NAZIS und gegen GESCHICHTSREVISIONISMUS demonstriert haben, einfach so darstellen, als wäre das ja nur der "bürgermob", der eh nur die deutschen opfer gedenken will und bla... es ist einfach falsch und diese menschen, die sich meist unter der "antifa", welche es ja angeblich so nicht gibt, verbergen, sollten mal eine "antideutsche" aktion oder sonst was gründen - antifaschismus hat nichts mit antideutsch zu tun! ich selbst war heute den ganzen tag aktiv unterwegs gegen nazis, hab mein möglichstes getan, war vlt. ab und an nicht da, wo cih sein konnte, aber ich kanns ja nich riechen. dennoch würde ich mich nciht als antideutsch bezeichnen und dennoch als antifaschist! mir is es nämlich schlicht weg und einfach egal, dass ich deutscher bin - ich bin nicht stolz drauf und ich hasse mich dafür auch nciht!!!
ich rufe deshalb alle menschen, die noch halbwegs klar denken können, dazu auf, nicht in diese zwingend antideutsche haltung zu verfallen und auch mal aktionen mit dem sogenannten "Bürgermob" zu machen, denn dort ist nun mal die masse der menschen, die acuh was bewegen kann!!!
"Gegendemonstranten hatten versucht, die Rechten mit brennenden Mülltonnen und Barrikaden aufzuhalten."
--> wo war das eigentlcih?
Antifa
in praise of the antigermans
spiegel zu den gegendemonstranten
obwohl der spiegel geschrieben hat, dass das antideutschespecktrum hauptsächlich demonstriert hat (was ja nun nicht so wirklich stimmt, glaube ich mal nicht, dass der spiegelleser damit was anfangen kann. sogar viele alternative wissen nicht so wirklich, was denn ein antideutscher ist. als etikette noch schön ein paar antideutschdumpfe parolen alá "bomber harris - do it again" und jeder spiegelleser hat nen hass auf alle antifas, egal ob antiimp, antid, oder sonstwas. ansich zieht dieser antideutsche mob uns wirklich alle runter. vieles was durch öffentlichkeitsarbeit erreicht wurde, wird durch so einen bericht auf einen schlag vernichtet. vielen dank spiegel und antideutsche poser. gerade heute berichten nunmal die bürgerlichen medien über "extreme" (nazis - antids). ich glaube es kommen zeiten, in denen mensch auf flugis öder sonstigen öffentlichkeitsarbeiten sich jedesmal von der antideutschen tour distanzieren muss - sowas sollte nicht sein. vielleicht sollten eher die antids ihre öffentlichkeitsarbeit (gibts da eigendlich was konkretes, also wirklich öffentliches?) so gestalten, dass sie sich ganz klar von allen anderen antifas distanzieren. ja, wäre nen vorschlag meinerseits.
(-(-_(-_-)_-)-)
bild
pic
bus an der synagoge entglaßt
Traurig, traurig
Traurig ist nur halt, dass eben nur diese Sprüche den Weg in die Massenmedien finden und so die gesamte (extreme) Linke in ein schlechtes Licht gerückt wird. Und wenn mir dann zu beginn der Kundgebung ein Zettel in die Hand gedrückt wird mit sprüchen wie
"Bomber Harris und die Flut, das tut allen Deutschen gut" oder
"Deutschland von der Karte streichen, Polen muss bis Franreich reichen"
Dann frag ich mich, ob ich darüber lachen oder weinen soll. Auf jeden Fall kann ich mir gut vorstellen, dass das einige Leute davon abgehalten hat, zur Gegendemo zu gehen.
Und so wird das auf die Dauer schwierig mit dem "den Nazis nicht die Straßen überlassen". Denn wenn die Nazis heute neben ihrer Dummheit und Lächerlichkeit eines Gezeigt haben, dann ihre Fähigkeit zur Mobilisierung...
Schade
Januar Hamburg, Februar Gladenbach, Mai Berlin, Leipzig, Potsdam und auch 2005 Magdeburg und Kiel zu nennen. Dazwischen gab es viele kleine und heftige Aktionen wie in Mannheim, die militanten Aktionen gegen das Wunsiedel-Gedenken, am 6.6. in Berlin, Pirna, Silvio Meier Demo und große Demos, wie z.B. in Hannover usw. usf.
Warum konnte die autonome, antifaschistische Linke nicht nach Dresden mobilisert werden? Es wäre so wichtig gewesen...
fotos
möchtegerns...
zum einem laufen zig tausend nazis durch die strassen, die deutsche volksseele kotzt sich aus und nur ein paar flaggenschwenker sind unterwegs um nazis zu stressen. wo sind denn die ganzen anderen antifas gewesen, oder könnte es sein, das die meisten dan doch eher antideutsche positionen haben und der rest nur rumheult??? ich dachte die antideutschen würden sich nicht die hände schmutzig machen, ist doch immer wieder hier zu lesen.
das heutige bild sah da ganz anders aus. sie waren die einzigen die effektiv gegen die nazis vorgegangen sind (zumindest meine wahrnehmung), was auf naziseite für einige üble beulen und blutige nasen vor und nach der demo gesorgt hat.
auch auf dem platz waren es leute aus dem antideutschen block, die die nazidemo versucht haben anzugehen. ich habe mich da angeschlossen. also nicht wie hier beschrieben, antideutsche hätten nur zugesehen. komplette verdrehung der tatsachen.
vor der synagoge waren ebenfalls nur leute aus der "fahnenschwenkerreihe", die die nazihools abgewehrt haben, was auf naziseite für einige gute schmerzen gesorgt haben dürfte, wenn man überlegt, das einige ihre kameraden auf der fluvht schleppen mussten.
es wäre wichtig gewesen, mehr nach dresden zu mobilisieren, anstatt immer reflexiv auf antideutsche (die im übrigen wohl selber nicht mehr wissen, was das heisst, soviele unterschiedliche sachen hab ich heut gehört) zu reagieren. es wäre viel mehr möglich gewesen, wenn mehr leute vor ort gewesen wären. also bitt am 8.mai alles nach berlin!!!
und lasst mal alle das streiten sein und versucht mal zu komunizieren. ich dacht die linke wäre fortschrittlich...!?!
@anarchist groups
euer/dein posting ist doch echt unter aller sau. sorry aber auf jemanden wie dich/euch kann ich dann doch verzichten, da ich nicht wüsste ob ihr wegen nazis da seid, oder lieber ein paar unangenehme linke plattzumachen, bzw. an die bullen zu verscherbeln. letzteres dürfte dann gaanz viel 10€'s geben, für....!
mal echt, lass die leud'z aus uk in ruhe. es waren unter anderem nicht nur leute aus uk, sondern auch nl und frankreich da. sowie ein paar leute aus polen. zumindest hab ich die gesehen und mich mit ihnen unterhalten. es wurde aber keine stimmung gegen linke oder sonstwas gemacht, so wie du das hier betreibst, sondern versucht, zusammen mit den ganzen leuten die nazis anzugehen, teils eben auch erfolgreich. soviel dazu.
also geht spielen, oder raucht euch ne bong, oder sonstwas. aber nervt nicht mehr rum hier!
:(
wegen Militanz und so... weißt, weil "Anti"Fa = Elite... die guten, die größten, alle anderen sind nazis, oder wenigstens "faschos"...
Kindergarten halt :)
Dies und das
2004 wurde doch für die Nazis erst nach den Landtagswahlen in Brandenburg und Sachsen richtig heiß. Zwischen September 04 und Januar 05 gab es einige gute Aktionen. So ein massiver Druck kann auch nicht ewig aufrecht erhalten werden, zumal es nach Potsdam, Gladenbach und Magdeburg auch Repressionen durch den Staat gab.
@:)
Offizielle Zahlen gehen von 20.000 Teilnehmern aus (
ein erfolg zum würgen
in der tat können sich venceremos und co mal so richtiog auf die schulter
klopfen, denn an einem datum wie diesem die mobilisierung der antifa aufgrund
straight antiD ausgerichteter inhalte so dermaßen verkackt zu haben iss schon mal ne lobeshymne wert. freut euch ihr "genossen", denn ihr habt den nazis nen riesen dienst erwiesen. fällt es eigentlich noch irgendwem auf, das immer wieder leute nicht zu aktionen fahren, weil deutsche dummbacken auf die eigentliche aktion scheiszen, und ihre wimpelz schwenken müßen??
große teile der organisierten antifa sind am wochenende auf jeden fall zu hause geblieben, weil klar war, das die deutschen anti's mal wieder ihre fähnchen vor alles halten werden. klasse aktion leute.
@mandrake
Verpaßte Chance am Schloßplatz
Und nun etwas ganz subjektives: daß optisch wahrnehmbar, wie auch aus den Bildern hervorgeht, gerade diejenigen, die verbal immer den Gewaltbogen völlig überspannen und denen kein Bombenhagel dicht genug sein kann, das Erscheinungsbild der "linken" Menschenmenge auf den Terrassen dominierte, macht mich in einem erhöhten Maße stinksauer. Mußte unbedingt diese polarisierende Mobilisierungskampagne für Dresden gefahren werden, wo klar war, was das für die Anzahl der verfügbaren Aktivisten vor Ort bedeutet? Wie ernst ist es der "USA = Autonome Antifa" - Fraktion mit ihrem antifaschistischen Anliegen, wenn sie ihre diskussionswürdigen bis untragbaren Parolen über den Minimalkonsens des kämpferischen, radikalen Antifaschismus stellt? Wie sollen wir so 5000 Nazis aufhalten? Vergeßt nicht, daß im Deutschen Reich der 20er und 30er Jahre zunächst einmal die Linke versagte, bevor es nötig wurde, daß Alliierte in einen Krieg gezwungen wurden, in dem sie sicherlich nicht jubelnd die Leben ihrer Landeskinder geben mußten und das Leben der Gegner für die Erreichung des Zieles, der Überwindung des Nationalsozialismus, nicht schonen durften. Wenn manche jetzt nach Rebombardierungen schreien, Staaten als antifaschistisch deklarieren und 100% scheißen, auf im Menschen verankerte Grundnormen, die, wenn überhaupt, nur in Extremsituationen gerechtfertigt außer kraft gesetzt werden dürfen, dann haben diejenigen den Kampf aufgegeben. Da hilft auch kein noch so "entschlossenes" Parolenbrüllen von der sicheren Entfernung einer Terasse herab.
Vor diesem Hintergrund ist es wohl das Konsequenteste, im nächsten Jahr zu zwei radikalen Gegendemos aufzurufen - oder zu verreisen.
nicht nur antid's in dresden!
sprüche wie, "was tut allen dresdnern gut? - bomber harris und die flut!" sind völlig bekloppt und zerstörten jegliche sympathie der anwesenden dresdnerInnen für die antifaaction. ich sah in zwei gesichter von dresdner frauen, während dieser spruch kam, nur mißverständniss und angst!
hätte es an diesem tag einen luftangriff auf dresden gegeben wärt
ihr sicher nicht froh darüber gewesen...
trotzdem habe ich mich hinter ein solches antid transpi gestellt und in eine kette eingereiht die direkt auf einer brücke die route der nazis blockierte, weil das nun mal eine sehr effektie art ist, eine demo zu behindern und dabei is es mir egal, wer mit mir in der kette steht(hatte mein palituch zuhaus gelassen, um dämlichen bemerkungen ausm weg zu gehen... ja ihr habt in einer kette gestanden, die auch von propalästina leuten unterstützt wurde!) die bullen haben uns dann über die gesamte brücke vor sich hergeschoben und den üblichen mist veranstaltet. im hintergrund waren noch einige hundert andere leute von 6-60 unter anderem B90/Grüne mit nem Tranpsi: "Tu was gegen rechts" die nur rumstanden und alles aus "sicherer" entfernung beobachteten und ihrem transpi kein deut weit gerecht wurden, aber das war ja schon vorher klar...
fürs nächste mal: springt einfach mal über euren schatten und versucht eine einheitsfront zu bilden (damit meine ich sämtliche leutz aus bürgerlichen kreisen die sich als irgendwie antifaschistisch verstehen bis hin zur radikalen, teils organisierten, teils autonomen antifa), anstatt euch alle gegenseitig zu kritisieren und zu verurteilen. das ziel das wir alle haben ist nun mal das eine:
NIE WIEDER KRIEG! NIE WIEDER FASCHISMUS!
kennt ihr das: "getrennt marschieren, vereint schlagen!" ?
zitat ausm guardian
"This is a terrible day for Dresden - I'm furious," said Ursula Hamann, 77, who lives in the city and survived the 1945 attack. "It's sad to see something like this happening in Germany again."
Edeltraud Krause said: "Look at them. You just have to look at their stupid faces. They do not represent us."...
---
wenn meint sie wohl, die anti-ds oder die nazis?
---
Neo-Nazis upstage Dresden memorial
Und auf einmal haben sie Angst
Ich war auf Dem Marsch...
Ich war auf dem Trauermarsch und bin eindeutig kein Nazi. Ursprünglich stand ich am Rande und sah mir das Geschehen an. Habt ihr ueberhaupt die Transparente gelesen die dort getragen wuren oder ging es euch nur ums prügeln? Ich war so positiv berührt das ich mich hinter eines einreihte. Ich habe selber einen Großteil meiner Familie im 2 WK verloren (auch in DD). An dem Tag ging es meiner Meinung nach nicht darum irgendwelche Positionen zu bekunden sondern den Toten zu gedenken. Und ich muss sagen, dass die Parolen der Antifa (mit den israel Fahnen) widerlich sind. Ihr freut euch ueber demn Tod von Tausenden.
Ich hoffe ihr werdet wieder konstruktiv und startet Aktionen wie 2004, sonst seh ich nur noch braun...
es ist schon eigenartig
der beitrag von transpiträger war jedenfalls nicht dabei - wohl aber die, die sich über transpiträgers neonazistisches geseier aufregen. demnächst diskutieren hier wohl auch nazis unbehelligt, ob nun der ns gut oder schlecht war (oder ähnliche dinge, die ich gerade nicht zu denken wage).
transpiträger ist es jedenfalls nicht zu blöd, nachzufragen, ob wir eigentlich die transpis gelesen hätte: ja, haben wir. "für die ehre unserer väter" (gemeint sind die täterinnen des ns, die macherinnen der shoah) stand darauf und "der bombenholocaust lässt sich nicht wiederlegen", "kein vergeben & vergessen den alliierten kriegsverbrechen" (als ob transpiträger und seine neuen freunde irgendetwas zu vergeben hätten) usw.usf. nun ja, transpiträger, auch wenn du etwas anderes behauptest, ich glaube, du bist sehr wohl ein nazi - sonst würdest du dich nicht so brüsten, auf einer nazidemo gewesen zu sein. unglaublich.
übrigens gibt es zwischen schwankenden schätzungen über teilnehmerinnenzahlen der nazidemo (3000 bis 6000) statements, die darin die größte nazidemo seit 1945 sehen (inwieweit das richtig ist, kann ich nicht sagen); z.b.
gefunden in einem form:
Nazi-Busse
anbei die Auto-Kennzeichen und Busunternehmer des norddeutschen Nazi-Konvois:
HVL-HZ 108 (Erdmanns Reisedienst)
NVP-UP 23 (Boddensegler)
MST- MU 889 (Götz Reisen)
MST-DA 15 (Becker Reisen Strelitz)
HH-M 6928 (Globetrotter Reisen)
OHV-GL 15 (Globetrotter Reisen)
HH-N 4712 (Globetrotter Reisen)
B-HT 474 (???)
Kleinere Fehler können sich eingeschlichen haben -inhaltlich stimmen die Informationen aber 100%!
Viel Spaß allen engagierten Antifaschisten und Antifaschistinnen, bei dem aufklärenden Dialog mit den Reiseunternehmern ;-)
P.S.: Als Bonus gibt es auch noch zwei Zivil-Polizei Autos (B-DM 1206 und B-HV 1053), welche vermutlich von der Gruppe "Straßengewalt und Diskothekenstreife" sind (ehem. PMS).
P.P.S.: Liebe "Diskothekenschläger": Dieser Computer steht in einem Internetcafe in einer anderen Stadt ;-)
Zu der Geschichte mit dem Café
Gefunden im Forum? Das wurde fast eins zu eins aus dem Leitartikel der Sächsischen Zeitung vom Montag abgeschrieben.
Es handelte sich dabei um das Schwarzmarktcafé, gegenüber der Dreikönigskirche und ich war da mit Frau und Kind, als plötzlich die ganzen Nazis da reinkamen. Meine Frau, die sich durch dieses massive Auftreten (mit einem mal kamen da so 30-40 Leute rein, und das, obwohl schon fast alle Tische besetzt waren) bedroht fühlte, bat die Bullen um Hilfe, die aber meinten, die können da gar nix machen, da müßte schon das Cafe Hausverbot erteilen. Besagte Kellnerin war dann auch bei den Bullen, und die sagten, dass man denen das Pinkelngehen nicht verwehren darf (wieso eigentlich?) Also hat sie notgedrungen wenigstens laut gesagt, dass die Teilnehmer dieses Zuges nicht bedient werden. Ganze vier Leute inclusive mir haben applaudiert, der Rest hat die ganze Zeit betreten nach unten geblickt. Soviel zum Thema Zivilcourage.
Am schlimmsten fand ich, dass viele der Nazis auch weisse Rosen angesteckt hatten! Ich hätte nie gedacht, dass ich mal so viel ohnmächtige Wut verspüren würde.
Beiträge die keine inhaltliche Ergänzung darstellen
Mobilisierung
"wenig mobilisierung "
das ist unlogisch
@mods
ich hab kein bock das hier Nazis und Geschichtsrevisionisten ihren Müll ablassen!!Es ist einfach falsch,das hier irgendwelche Idioten, Bullen und Bürgitrauerfeiern rechtfertigen oder diese mit Gegenaktivitäten gleichsetzen.
Und das während immer noch hunderte Nazis in Dresden rumlaufen und Leute
vermöbeln wollen!!danke und Hamburger halts Maul!!
(diesen Text danach bitte auch löschen)
NIE WIEDER 5000 NAZIS IN DRESDEN!
Das Thema wurde wohl genügend im Vorfeld diskutiert, da muss man wohl kaum noch Stellung zu beziehen.
@all:
was is das für'n Scheiß? Nächstes Jahr nehmen wir Dresden und die ganze Nazibande auseinander. Und die Bullen bitte außen vor lassen. Wenn sie im Weg stehen: Pech gehabt. Ansonsten vollen Angriff auf die Nazischeiße!
Ihr wunder euch das es ärger gibt?
Du läufst mit Holzlatten durch Dresden und wunderst dich, dass du angegriffen wirst?
Wenn ich sowas lese frag ich mich, ob du noch ein Rest von Verstand besitzt.
Rangelei am Schlossplatz
was soll das..
auch wenn du nicht mit allen Positionen der sog. "Antideutschen" übereinstimmst (ich auch net),finde ich deine Hetze echt übel.
Es stimmt einfach nicht das "mehrere hundert" Leute auf der brühlschen
Terrasse standen und ihren "guten standplatz" nicht aufgeben wollten.
Wenn ich sowas lese bekomm ich echt das kotzen.
Deine scheinbaren "Hauptfeinde" die "Antideutschen" haben sich schützend vor die Synagoge gestellt oder an anderen Punkten Faschos paroli geboten.
Es ist echt plump den neusten Linken Grabenkampf auf dieses Thema (13.Februar) zu projezieren!!
@echt wütend
karlokral=trottl
DIE sollten sich nich wundern, wenn sie militant angegriffen werden
es gibt kein battle
schon mal überlegt, dass ihr die Polizei nur an ihrer Arbeit hindert?
Falls irgendwelche Bekloppten wirklich auf die Idee kommen, z.B. die Synagoge anzugreifen, dann wird die Polizei eher damit fertig, als wenn dauernd irgendwelche halbstarken Antifas umherwuseln und die Sache verkomplizieren.
Ihr veranstaltet ein größeres Chaos auf den Straßen, als die Nazis selbst.
es gibt einfach kein Battle für euch
Re: DD am Abend
Gruß
nika
.
Auf's Maul, Herrje !!!
Und ich hoffe, dass wir es hinkriegen den Nazis mal wieder im großen Rahmen in die Schuhe zu kacken.
Antideutschen Bashing nervt mal wieder. Aber den Spruch mit "IBM, USA..." mus mir mal wer erklären...!?!
Was ist wahr?
Wär ja nicht das erste mal, dass sie sich ihre veranstaltungen schön reden und versuchen Antifas einzuschüchtern (Nazis machen jagt auf euch, lauft nicht allein).
Ziemlich objektiv ist das hier alles nicht, keine Fotos, keine Videos.
50.000 Demonstranten gegen Geschichtsrevision ist schon ne ganze menge. Die kann man nicht klein reden. Da ist son Häufchen brauner scheißer doch lächerlich. Die mussten auch noch aus dem gesamten Bundesgebiet zusammen getrommelt werden.
Bilder?????????????????????????????????????
@Was ist wahr?
NEIN!
Nein, kann nicht sein. In Dresden waren keine 50 000 gegen Geschichtsrevisionismus auf der Strasse sondern um die verbrannten Faschisten von DD`45 vor der vermeintlichen Vereinahmung durch ihre legetiemen Erben zu schützen, während hunderte Faschos ungestört in Dresden`s Innenstadt jagt auf Linke machen konnte. Während einer der grössten Nazidemos seit 1945 gab es praktisch keine Widerstand der sogenannten "Zivilgesellschaft" dagegegen, jedeglich lächerliche 500 Autonome Antifaschisten haben versucht dem faschistischen Treiben etwas entgegenzusetzten. Und haben unter diesen mieserablen Bedingungen
doch einiges draus machen können. Trotz der personellen Unterlegenheit ist es öfters mal gelungen herumirrende Nazimob`s mlitant anzugreifen und kurzzeitig zurückzuschlagen. Doch im Endeffekt muss die Strassenhoheit in Dresden heute den Faschisten und Bürgermob zugestanden werden. Das ein für die Nazis dermassen Bedeutender Aufmarsch unter solcher "Welthistorischer" Kulisse problems durchgefürth werden kann, während in Kiel Wochen vorher noch zehntausende Bürger`s mit Antifas zusammen gegen einen unbedeutenden Naziaufmarsch vorgingen, spricht Bände über die gesellschaftlichen Zustände die Sachsen erreicht. Praktisch haben die Faschisten in Sachsen schon gewonnen, weil die Bürger die Konfronation (nicht körperlich, sondern generell) mit den Nazis nicht wagen sondern sich lieber Stunden später während einer Geschichtsrevisionistischen Veranstaltung der leichteren Sorte vor den Fersehkameras der Welt von dem braunen Mob distanzieren und sich damit den Persilschein austellen.
widerlich
zu @was ist wahr?
Klar ist es scheiße, dass die Nazis ihren Aufmarsch hatten.
Aber wichtig ist auch wie das allgemein Bild wirkt. Nicht nur aber vor allem auch im Ausland. Speziel für Überlebende des Holocaust.
Und da spielen die Nazis nun mal nur eine kleine Nebenrolle. Sogar so klein dass die SUN garnicht darüber berichtet. Obwohl sie sich ja sonst auf alles, was mit Nazis und Deutschland zu tun hat stürzt.
antigerman are shit!
the antigerman 'struggle' is the badest thing for the antinational antifascists in germany ever.
p.s. john uk aka ein 'vollgekokster deutscher antideutscher', machst du das jetzt, weil du dir das soo sehr wünscht, dass die jetzige bevölkerung der anti-hitler koalition euch zujubelt??? ihr seid so lächerlich!
ohne euch wären sicher an die 6000 Antifas aus ganz deutschland gekommen, da dies der größte naziaufmarsch in der geschichte in deutschland war. aber dank euch hatte einfach keiner lust.
das könnt ihr euch selbst zuschreiben!
.
das ist echt zum kotzen !
und was ist an der parole "wer um dresden trauert, trauert um den NS" unter diesen gesellschaftlichen umständen bitte verachtenswert ?
deutschland, halt doch einfach mal dein maul !
schönen abend noch
@tut nix zur Sache
Wer jetzt aber hingeht und 50.000 Menschen pauschal zu Anti-Nazi-Demonstranten erklärt, möchte damit entweder das Bild eines sauberen Deutschlands erzeugen, den Protest von den antideutschen Schultern nehmen oder das was heute gelaufen ist, verharmlosen.
Fakt ist, dass es heute um das Gedenken an die Bombennächte von Dresden ging. Erschreckend genug, dass dieses Spektatel dieses Jahr internationale Aufmerksamkeit genießt und von weiten Teilen der Politik mitgetragen wird. In zweiter Linie wurde ein Protest gegen die Nazis von oben verordnet. Kerzen und weiße Rosen wurden teilweise noch von den Organisatoren verteilt, um die trauernden Deutschen gleich noch als Anti-Nazi-Demonstranten zu instrumentalisieren.
@anarchist groups
keine ahnung
habe hier noch nicht einen kommentar von den antideutschen gehört, der mir eigigermaßen berichten könnte, was sie denn eigendlich wollen mit ihren flaggen und mit ihren menschenverachteten parolen. ich mag antifas, man kann ganz gut mir ihnen reden und feiern, habe jedoch angst einem antideutschen zu begegnen, der mir bestimmt, nur weil ich deutscher bin sofort auf die fresse haut, oder die usa anbettelt, dass sie doch bitte von nem flugzeug herab eine granate auf mich schmeißen.
antifas(ihr wisst welche ich meine)- macht weiter so - ihr rockt!
wundert mich / wundert mich nicht
auf diese weise wurden regelmaessig nazimaersche aufgehalten, mit grabenkaempfen ueber grabenkaempfen natuerlich nicht...
..dass es dann dermassen wenige waren, wundert mich trotzdem und haette ich trotzdem nicht zu fuerchten gewagt..
.
deutschland hat spätestens nach auschwitz seine existenzberechtigung verloren.
soviel dazu.
eine freie gesellschaft aka freie assoziation von menschen ist das gegenteil von deutschland, darum geht es !
und das sage ich als independent anarchist, der sich keinem spektrum zuordnet.
ihr wahren radikalen, wollte ihr deutschland bewahren oder was ?
oder seid ihr nazi-antiimps ?
denkt einfach mal nach, bevor ihr hier spalter-postings schreibt.
HEY MODS
mich regts auch auf, dass ich eben eine halbe stunde hier vor saß und nicht nur geschrieben habe, sondern mir auch gedanken gemacht habe. wenn ihr jetzt immer alles löscht, dann nehmt ihr beides! die gedanken und den austausch! beides sollte immer und überall vertreten sein!
grüße trotzdem von einem, der euch manchmal nicht verstehen kann. macht bitte indy nicht mit sowas kaputt. danke
@ mods teil 2
@ .
kein gott - kein staat - kein vaterland
Mal so nebenbei...
warum keine frankreich-fahne?
sowas ist einfach arm.
@ antifa youth
persönliche anmerkung: ich wäre nach dresden gefahren und viele meine genossen auch, aber wir hatten keine lust aktionen unter der fahne israels oder der usa zu machen, und schon gar nicht mit den antideutsch-menschenverachtenten parolen!
Antis hier Antis da...
Wär aufjedenfall nach Dreden gefahren, unsere ganze Gruppe... Sind bloß Sonntag früh total kaput aus Torgau nach Leipzig zurück gekommen... Waren echt kaput, gab auch Rauferei mit Bullen am Bahnhof und: Wurden als wir die BHF Halle verlassen ollten von 2Poper/Nazi-Hools angegriffen, die hätten wir eigentlich auch so platt gemacht aber einer von uns musste mit Pfeferspry rum sprühen und hat mich in Augen und Atemwege erwischt... Mir wurde aber sofort geholfen und hab mir die Augen ausgewaschen... Die Poper waren aber volkommen geblendet und sind Heulend abgehauen....
die leute auf der brühl'schen terasse
potsdam ???
die linke ist und bleibt ein sammelbecken für viele ,,es ist kaum möglich alle unter einen hut zubekommen ,,also ,,sinnige parolen ,,mehr einfallsreichtum ,keine fahnen ,bis auf die rote ,schwarz/rote ,oder schwarze ,,,wir sind einen autonome szenen ,,und nicht die szene irgendwelcher länder ,,,
guardian artikel
zu kontrovers
von "Tranpiträger"
OK, es hat sich jemand bei Euch gemeldet, der auf der Nazidemo gewesen ist und sogar ein Transpi getragen hat, obwohl er nach eigenen Angaben kein Nazi ist. Diesem "jemand" sollte vielleicht mal die Frage gestellt werden, warum er sich dann nicht er bürgerlichen Trauer angeschlossen hat! Nur Nazis unterstützen bewußt Nazis!
#'++räusper *+#
und auch ich sehe durchaus Kritikpunkte bei vielen der sich als "antideutsch" definierenden Gruppen, aber das alles DARF DOCH KEIN GRUND SEIN, an einem Tag an dem die Nazis den größten Aufmarsch seit dem Ende des 2. Weltkriegs angekündigt hatten, zu Hause zu bleiben. Es hätten durchaus auch andere Gruppen mobilisieren können, es hätte getrennte Demonstrationen geben können, etc... oh,man,oh man... traurig.
abc transpiträger hat nicht ganz unrecht
aber ich lebe in kreuzberg und mein leben ist und war geprägt von toleranz.gegen nazis,gegen diskriminierung.ich bin und war nie stolz deutscher zu sein.
die 80er jahre hatten eine mystische anziehungskraft....hungerstreiks der sperspitze der revolution.....*wer denkt heute noch an die gefangenen der raf*?
hafenstrasse.
bullen die niemals zu fuss oder im pkw nach kreuzberg kamen.
prinzipiell immer steinhagel,wenn ne wanne auftauchte.nazis waren und sind schweine.
ulrike sagte einmal "deutschland was hast du anderes verdient als bomben"
entweder stellen wir uns den nazis oder nicht......however...ich bin kein antideutscher...weil das ist rassismus.....war nie meine wahl hier geboren zu sein und bin auch froh hier und nicht in uganda zu leben.
trauer über tote sollte für uns linke immer wichtig sein,sonst werden wir so wie die nazis oder die die uns regieren.bomben....super....das ist ekelhaft.
nazis raus....das ist richtig.
den riot habe ich vermisst,aber bei den parolen,die ich hier lesen kann bin ich nicht verwundert das keiner uns "folgt".
Die grosse tolle antifa.....war nie so handlungsunfähig wie seit der maueröffnung als der nazidreck tatsächlich überhand nahm.
ich kann mich in den 80 und 90er jahren an keine demo erinnern in denen die nazis nicht in die flucht geschlagen worden sind......aber wie singt slime"je kleiner wir sind desto grösser der drang sich aufzuspalten"
fight the power
aber mit wem?
Wir brauchen keine fahnen israels,wir brauchen keine fahnen palästinas,wir müssen keine deutsche fahne verbrennen.
wir sind autonom und stellen uns den nazis in den weg....auch mit gewalt....nur das,nicht mehr und nicht weniger.....ansonsten "machen wir uns was vor und keiner macht es nach" (tod und mordschlag).
venceremos
Hmmmm........
Also: Antideutsch ist wirklich lustig, aber was solls am Ende ? - Franzose, Däne, Pole oder Holländer möchte ich auch nicht sein.
Witzigerweise haben hier doch eigentlich alle ein Ziel: No Nazis - trotzdem wird sich hier (und überall innerhalb der Linken) in einer Tour gefetzt - das erinnert doch sehr an "Wir sind nicht die judäische Volksfront, wir sind die Volksfront von Judäa!!! Judäisches Volksfront, Pah!" und hier haben uns die Nazis doch etwas voraus...
In Kiel fand ich im Übrigen den Einsatz der bürgelichen Volksfront :-) ganz schön beeindruckend - und wichtig!
Greetz
tosch
Mangelnde Mobilisierung in Dresden
Ich denke, dass es vielen so gegangen ist; da muss halt jeder für sich selbst abwägen, was ihm am wichtigsten ist:
Ein paar Nasen, die man doch lieber mal so auf der Strasse trifft und ihnen den Schädel einhaut (wie in unserer Stadt letzte Woche geschehen:
Rude Boy vs. 4 Faschos... Ratet mal, wer den kürzeren gezogen hat.. *g*) oder einen Gegner, der die ganze Zukunft unserer Erde über unsere Köpfe weg bestimmt und plant...
Naja, ich denke auf jeden Fall, das dies einer der Hauptgründe war. Mehr zu schreiben hab ich kein Bock, da auf Indy inzwischen so viele Schwachköpfe posten...
Endet wahrscheinlich bald so wie des Schweizer...
FÜR FREIES FLUTEN ! ! !
(Aber bitte mit Sachkenntnis und Verstand. Danke.)
Hey Antideutsche:
Wie wärs mit einem Sommerferienlager "Reise nach Jerusalem"?!
Streit der Antifas
Ich war auch am sonntag da und wir waren eindeutig in der unterzahl.mir kommt es langsam so vor als ob irgentwelche antifas mehr spalten als die antideutschen.ausserdem gibt es unter den antideutschen auch solche und solche.das ist doch keine homogene masse!!
dass irgentwelche antifas nicht gekommen sind weil auch die bösen antideutschen da sind ist ja wohl total bescheuert.ich war das erste mal in dresden und bin wahrscheinlich auch etwas naiv da hingefahren.aber da his es für antifas in der stadt echt beine in die hand und laufen.
bin auch ziemlich schockiert dass die polizei gegen die sowieso geringe zahl antifas mit wasserwerfern und räumpanzern vorgegangen ist während sie öfters mal mehr als widerwillig gewaltbereite nazis in die demo zurückpfiff.
Ihr müsst noch viel lernen
Leider glich sich der Linke Block immer mehr den dummen Rechten an. Zeitweise habe selbst ich keinen Unterschied mehr feststellen können (schlechte Vorbilder vielleicht)
Dies bemerkte man auch an den holen Parolen und dem angepöbel von vorfallen älteren Menschen. Ich weiß ja das es in der Arnachi nicht darauf ankommt beliebt zu seihen nichts desto trotz brauchen auch Linke eine Lobby und vor allem können wir nur gemeinsam gegen diese Deppen vorgehen.
Die Bildung ist auf beiden Seiten offensichtlich nicht die beste. Ich hörte so Kommentare von der „Antifa“ wie „ Die mit den Rosen sind Juden, die Bekommen keine auf die Fresse“
Das war vor noch 10 Jahren nicht so.
Außerdem war der Linke bzw. nicht normale Widerstand beschissen organisiert.
Es gab keine Pfeifen, keine Symbole, Keine Fahnen kein vernünftigen Treffpunkt usw.
z.B. Wenn schon so Kranke Menschen wie Apfel und ca. Schwarze Luftballons in den Sachsenhimmel Steigenlassen so mache ich das selbe mit Bunten.
Und zu eurer Info nicht alle die auf dem Platz vor der Brühlsche Terrasse von den Bullen eingekesselt waren Linksradikale und dort hat es ja funktioniert mit dem Widerstand gegen rechts.
Ich wünsche euch wieder den Geist von 10-15 Jahren und ein bisschen auch das Hirn anschalten denn sonst werden wir verlieren.
Ps.: Sachsen sind feige !!!
friedlicher Widerstand
Streit der Antifas
VEREINIGT EUCH dann sind wir stark
mods
an die nazipisser: mit euren provos auf indy gewinnt ihr garnichts. das nächstemal sehen wir uns wieder auf der strasse. da werden wir sehen, wer schneller rennen kann.
faschisten auf allen ebenen angreifen!!!
Antifa wird sich untreu?
Irre ich mich oder setzt sich gerade die Antifa so dafür ein, den Kapitalismus zu zerschlagen?
Entschuldigt, wenn ich schlecht informiert bin, aber hat die Antifa nicht mehr ihre roten und schwarzen Fahnen? Oder wurde längst ein neuer "Trend" entwickelt und man schwenkt die Nationalflagge des kapitalistischen Amerika?
Teil 3/3
In diesem Sinne mit freundlichen Grüßen,
Einer mit einem großen Fragezeichen über dem Kopf.
PS: Mal im Ernst. Glaubt ihr die Dresdner, die da mit euch auf der Treppe gestanden haben, hätten da auch gestanden, wenn sie das schnucklige blaue Transparent mit "Alles Gute kommt von oben" vorher einsehen hätten können? Schon irgendwie makaber, die Toten eines Bombenangriffs mit so einem Klospruch ins Lächerliche zu ziehen ....
Teil 2/3