Bundesanwaltschaft konstruiert neue RAF

Bad Kleinen 20.05.2001 01:04 Themen: Repression
Bundesanwaltschaft und staatstreue Medien konstruieren gegenwärtig eine neue RAF-Generation. Warum lässt sich nicht schwer erraten.
Werthebach will das Demonstrationsrecht abschaffen, Rot-Grün verschärft den "Lauschangriff", in vielen Bereichen wird zu totaler (Video)überwachung übergegangen, Polizeigestze werden verschärft, "Deutschland soll härter werden" - Neue Bedrohungen müssen her....

Laut Bundesstaatsanwaltschaft, Spiegel und co gibt es wieder eine RAF. Beweise: "Abriebspuren im Fluchtfahrzeug und Speichelreste in einer bei dem Raub verwendeten Gesichtsmaske" von ehemaligen RAF-lern.

Neue Bedrohungen kommen wie gerufen - sei es bei der Grundrechte-Einschränkung oder bei der Totalerfassung der Bevölkerung....
Das ist nicht erst seit dem Celler Loch bekannt....

Seit einigen Jahren versuchen BKA und andere Organisationen eine möglichst umfassende Gendatenbank einzurichten. Ganze Landkreise wurden bei der Jagd nach "Straftätern" aufgefordert, Speichelproben abzugeben, von bereits ermittelten "Straftätern" werden zum Teil routinemäßig genetische Fingerabdrücke abgenommen und so weiter.




Material


Wie sich das BKA Gendatenbankenbanken anlegtNeues aus Transylvanien

Am 30.Januar 2001 wurde Gisela Dutzi, ehemals RAF und politische Gefangene, vom Staatsschutz festgenommen. Durchgesetzt werden sollte eine richterliche Anordnung zur Erstellung eines DNA-Profils - dem sog. genetischen Fingerabdruck. Da sich Gisela D. weigerte, freiwillig eine Speichelprobe zu geben, wurde ihr gewaltsam Blut abgenommen.
Nach der Erfassung von inzwischen 10tausenden DNA-Identitäten, sowohl bei Verhaftungen, im Rahmen von Strafverfahren, gegen Verurteilte und Gefangene, wurde damit erstmalig ein Fall bekannt, in dem ehemalige politische Gefangene betroffen sind.
Quelle: Libertad



Auch «Altfälle» sollen in die Gen-Datei des BKAPotsdam (ddp-lbg). Nach dem Willen der brandenburgischen Landesregierung sollen auch so genannte Altfälle in die Gen-Datei des Bundeskriminalamtes aufgenommen werden. Wie Justizminister Kurt Schelter (CDU) auf eine parlamentarische Anfrage mitteilte, habe der Bundesbeauftragte für Datenschutz dagegen keinen Einwand geltend gemacht. In der Anfrage ging es darum, ob der «genetische Fingerabdruck» auch bei solchen Straftätern katalogisiert werden darf, die vor dem Inkrafttreten des entsprechenden Gesetzes straffällig wurden.
Quelle: BerlinOnline 20.5.2001 - 17:05 Uhr


Meldungen der bürgerlichen Presse vom 19.Mai 2001:Der Spiegel-Artikel
Vierte Generation der RAF?
Bundesanwaltschaft: RAF-Kämpfer haben neue Terrorgruppe gebildet
Ex-RAF-Mitglieder sollen neue Terrorgruppe gegründet haben


Weitere Materialien zu RAF und 1977 - Dem Jahr des PolizeistaatsBRD 1977:Der Polizeistaat in Aktion
von Trend-Onlinezeitung mit vielen Texten und Links...

Erklärung der RAF zum Bombenanschlag im Hamburger Hauptbahnhof
Text der RAF zur psychologischen Kriegsführung des Staatsschutzes gegen die Stadtguerilla.

Das RAF-Phantom Materialien, Texte. These, daß es die 3. RAF-Generation nie gegeben habe.

RAFInfo
Seite, die sich mit der RAF-Geschichte auseinandersetzt.


Außerdem:
Freiheit Jetzt Die Ausstellung...
Freilassung.de Seite zum RZ-Prozess und zu politischen Gefangenen in der BRD.
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Ergänzungen

oooch.

winnetou 20.05.2001 - 01:36
Ihr Spielverderber! Ich hatte mich schon so gefreut, als ich die Nachricht hörte. Aber nicht einmal diese Hoffnung lasst ihr mir...

Im Grunde soll der Werwolf verschwinden....

UfA-Film 20.05.2001 - 01:48
Die Grundkonstruktion der Anwaltschaft bezieht sich zum größten Teil auf verwendete Waffen, sie im Besitz manch überprüfter Personen gewesen sein soll. Daraus sollte Mensch schliessen, daß der Konstruktionsgehalt in den laufenden Verfahren, wie beim Magen, gespiegelt werden muss, um daraus resultierende, folgende Fälle in den Europäischen Ausschuß gehören...da die Beweislast bei manchen doch zu gering war und ist.

Wir wollen doch nur etwas Geld

BKA 20.05.2001 - 03:44
Ooch mann - Spielverderber. Wir wissen, daß diese Seite von mehreren 1000 Leuten (natürlich alles welche die wir bitten uns Speichel zu schicken) gelesen wird. Wir hatten gehofft damit durchzukommen. Aber vielleicht hilft uns ja die BILD weiter. Auf jeden Fall werden wir einen Anschlag machen!

Die Geschichte mit dem Celler Loch darf keinen aufregen! Schließlich darf der Staat sein Eigentum zerstören wann er es will. Die Anarchsiten bedrohen schließlich die Menscheit.

naja

goodgrow 20.05.2001 - 08:51
nunjee, RAF phantom hin, RAF phantom her, schön und gut, aber was wäre daran auszusetzen wenn es eine nachfolgegruppe der RAF tatsächlich gäbe? ich würd mich freuen.

warum nur ist alles was aus der täglichen linken routine ausbricht gleich ein projekt des staatschutzes?

NIKE-Klamotten

Carlos 20.05.2001 - 09:10
Ihr Pharisäer,
ihr lest nicht die BILD sondern konkret, aber in der Seele seid Ihr auch nur BILD-leser.

räkelt Euch in Euren Ikea-Sofas, mampft Schokoriegel und tragt NIKE-Klamotten, und Im Fernsehehen wollt Ihr wollt halt mal von der Feldbusch zum RAF-Terror rüberzappen.
Der deutsche Herbst 1977 ist ein Mythos, der Euch Wohlstandskindern das Gefühl geben soll, im Land Eurer Biene-Maja oder Modern-Talking-Kindheit wäre jemals etwas losgewesen. Ausser im Fernsehen war 1977 ein Jahr wie jedes andere und 1978 habt ihr geheult, als Krankl das 3:2 schoss.
Wenn ihr keine Sündenböcke habt (Banker, Staatsbeamte) auf die Ihr Eure Agressionsphantasien richten könnt, dann hat Euer leben überhaupt keinen Sinn.
Fresst lieber noch ne Nestlé-schokolade und plant ne Fernreise auf die Seychellen. Oder lasst euch ein bisschen für die privatisierte Rente beraten und hofft, dass Eure Bankfiliale erst dann von der RAF überfallen wird, wenn Ihr wieder zu Hause auf dem Sofa seid.

Neue RAF

E T 20.05.2001 - 10:10
Ja Carlos so ist das, wir wollen Alles, aber nun mal keine RAF, für 1% RAF bekommen wir Gleichzeitig 666% Kapitalistisch Gesteuerten und Kontrollierten Polizei und Überwachungstaat dazu, und daruf können wir verzichten, lieber Weniger Populär, dafür aber Wirksamer.

Noch n Kommentar zu carlos

E T 20.05.2001 - 10:53
Ein Ganz Wichtigen Punkt habe ich vergessen, L e g a l carlos >L e g a l !< alles Andere kannste knicken so Legal das Leute Eures Schlages, zusehens I l l e g a l e r ! werden.

Spielverderber

Carlos 20.05.2001 - 11:06
Die RAF ist ein Konsumartikel, ein Logo, eine domain, nix anderes.
Terrorfetischismus ist Warenfetischismus, das "kritische" in Wirklichkeit sensationsgeile RAF-Interesse der westdeutschen Deutsch-LK-Linken für die RAF ist das gleiche wie das Groupiewesen der BRavo-Teenager um eine Boygroup.
Die RAF war die ultimative Rock-Band der 70er Jahre, in denen sonst nix los war wenn Deutschland (die brd) nicht Fussballweltmeister wurde.
Das linke Geschwafel ("Imperialismus" und "Profit") gehört einerseits mit zur product-identity, soll aber andererseits davon ablenken, dass der run auf die RAF-Fanartikel und RAF-Reportagen auch nix anderes ist als eine BRAVO-Kultur für "Linke".

Was soll die rumkackerei ?

anarchistin 20.05.2001 - 13:12
wenn irgendwelche menschen bock haben, eine linke terrorgruppe zu bilden ist doch schön. dass sowas blöd ist weil dann der überwachungsstaat eine rechtfertigung für seine existenz hat ist ein hohles argument, wie ich finde. Überwachungsstaat, Gendatei und Bullenterror gibt es so oder so, ob mit oder ohne RAF-Nachfolge.
Zu Carlos: natürlich ist nicht jeder mensch, der die RAF ganz knorke findet ein totaler antikapitalist und 100% pc. aber wo ist da das problem ? ich kann die sache an sich doch befürworten und je nach möglichkeit unterstützen, auch ohne selber eine geile terroristin zu sein.

Bock haben ohne geil zu sein??

Carlos 20.05.2001 - 13:32
liebe anarchistin
du denkst an leute die bock haben eine terrorgruppe zu gruenden und findest das okay, aber geil dabei sein, das willst du nicht

du weisst dass es den bullenstaat so oder so gibt -- deswegen muss man nicht gegen terror sein, meinst du -- aber warum soll man dafuer sein eigentlich?? -- weil du halt gerne was ueber terror in der zeitung liest, weil du zu dumm bist, deine veraenderungswuensche kritisch rational zu artikulieren und zu kindisch, um die geeigneten mittel zu suchen.
raf-befuerworter sind nur narzisten, die zu feige sind, ihren hang zum despotismus offen auszuleben und sich dann klammheimlich freuen, wenn mal wieder jemand erschossen wird.

Kommentar zu Anarchistuin

E T 20.05.2001 - 14:09
Wofür haben sie denn die Schleier und Rasterfahndung eingeführt? zu Überwachung der 68 Blumenkinder bei deren Bestäubungsaktionen? wofür entdecken sie im Moment die Böse Böse Cybercrime, und würden am liebsten das Net abschalten, nur weil die Unkoordinierte Anarchistische Linke, ein Medium entdeckt hat, das Trotz Aller Aversionen gegen Hirarchien, zu Brauchbar zu integrieren ist.

Kommentar zu Carlos

E T 20.05.2001 - 14:12
Irgendwie hast du den Nagel auf den Kopf getroffen, der Erste Tote hat die RAF und deren Ziele, mögen sie auch Edel gewesen sein, auf Alle Zeiten disqualifiziert.

Noch n Kommentar zu anarchistin

E T 20.05.2001 - 14:32
Selbst wenn man Kinder auf Internetseiten wie im Katalog besichtigen und kaufen könnte, wenn einem eine der 8oo oder vielleicht auch 80000 Braunen Seieten einem beim start als Startseite anspringen würde, würde ser Versammlungschutz das Statistisch in seine Publikations Kilo aufnehmen, das sind halt Probleme mit denen man leben muss, kann man halt nichts machen, aber selbst bei Harmlosen Linken Seiten, geht es Ruck Zuck Behindert, Gesperrt, vom Server genommen, alles kein Problem für die Schlapphüte, das machen die Ganz Unbürokratisch über Partei, oder Repressionsschiene, bei Sinnvollen Linken Seiten schwirren die Beamtenseelen bei Polizei Geheimdiensten und Justiz wie Wespennester.

Nachtrag

E T 20.05.2001 - 15:11
Das soll aber nun nicht heissen das ich irgend etwas im Net behindert oder manipuliert haben will, ich bin für FREE SPEECH ON NET, alles was im Net ist, muss auch Kompromisslos auf den Bildschirm können, das ist Globale Demokratie, für User die Foul spielen gibt es Gesetze, eine Globale Demokratie, oder Demokratie überhaupt, kann sich Nur ohne Zensur entwickeln, alles Andere endet sowie so nur in Ausbeutung, Kriegen, Bürgerkriegen, Geheimdienste sind für eine Demokratische Weltbevölkerung, so Überflüssig wie Fahrräder für Goldfische.

wenn man nicht mehr demonstrieren darf,

20.05.2001 - 17:37
dann hilft sicherlich beten.

Armer Willi

E T 20.05.2001 - 19:04
Von mir und von Mindestens 70 Millionen Bundesbürger aus, darfst du Jeden Tag, mit oder Ohne Genehmigung Demonstrieren, wenn du Moderat bist, und den Berufsverkehr Morgens und am Feierabend nicht zu sehr störst, ich glaube die Einzigsten die was dagen haben, sind die Versammlungsminister, und ihr Beamtenstab.

Hurra, hurra, die RAF ist wieda da?

Dionyseus 20.05.2001 - 20:39
Die militaristische Politik der RAF war schon in den 70ern total verfehlt, abgekoppelt von jeglichen antagonistischen Tendenzen in der kapitalistischen Gesellschaft briet ein Haufen SektiererInnen im eigenen Saft und spielte Stadtguerilla!!
Widerlich auch ihr Dogmatismus, der von Selbstanmaßung strotzende Avantgarde-Anspruch und das rigorose Abbügeln von Kritik als ,,konterrevolutionär"!! Wer nicht mit ,,vollem Einsatz", mit der Waffe in der Hand, kämpfte, war halt aus RAF-Sicht nur ,,zweite Wahl" und ein ,,kleinbürgerlich Revoluzzer". Eine qualitative Hierarchisierung der Militanz, ganz unten der kleine Steineschmeißer, ganz oben der RAF-Kader!! Eklig!!
Die schematische Freund/Feind - Mensch/Schwein-Logik der RAF entwickelte eine sehr tragische Eigendynamik (Erschießung des US-Soldaten Pimenthal 1985, um an einen Ausweis (!) zu kommen!), die kaum als emanzipatorisch bezeichnet werden kann.
Was soll dass, warum eine RAF-Neugründung zu einem Zeitpunkt, wo die radikale Linke sich nicht im Angriff (auf was auch immer) sondern in der Defensive befindet?
Übrigens: das gelaber von ,,die RAF ist schuld an repressiven Polit-Paragraphen usw." ist langweilig, der Staat konstruiert sich seine Feindbilder nach Belieben und nach Bedarf, mal ,,Organisierte Kriminalität", mal ,,Asylschwemme" oder was auch immer, um die Gesellschaft ideologisch zu formieren und Gesetze durchzudrücken. DAZU brauchts keine RAF!! Lasst die Waffen stecken, ein paar Funktionäre von Staat und Kapital umzunieten verändert gar nix, sie sind auch nur kleine austauschbare Rädchen im System!! Und dass die Aktionen agitieren, is fürn Arsch: höchstens nen paar marginalisierte Linke interessieren sich dafür!! Und wer würde schon eines von den verquast-kryptischen RAF-Schreiben freiwillig lesen!

Achtung

Anti-und-dagegen 20.05.2001 - 23:10
Achtung!
Knastsprengung in wenigen minuten!
Sofort Wegrennen!

Neue RAF

E T 20.05.2001 - 23:27
Habe eben Spiegel TV gesehen, kein Konkretes Wort zur Faktenlage, aus der die schlussfolgern, das Neue RAFs irgendwo ihr Unwesen treiben sollen, sie wollen nur den Alten noch ein Paar Dinger mehr aufladen, mit Neuen Ermittlungstechniken.

Moderne Zeiten

Matt Murdock 20.05.2001 - 23:31
Was wir hier mitkriegen, ist doch wohl, das der ganze verkackte Staat langsam auf Überwachung umgekrempelt wird, und zwar nicht als Reaktion auf irgendwelche Bedrohung, wofür die RAF in den 70ern noch herhalten mußte, sondern aus allgemeiner, systematisch von Law-and-Order-Politikern egal welcher Couleur geschürten Ängsten der Wohlstandsbürger, ein diffuses osteuropäisches oder sonstwie undeutsches Diebesphantom könnte ihnen den Volvo aus der Reihenhauseinfahrt klauen.
Ein neues RAF-Phantom stellt in dieser neuen Atmosphäre allgemeiner und zunehmend normalisierter Überwachung gerade mal ein "Schmankerl" dar. Heute brauchen die Bullen kaum noch Vorwände, um unsere Büros oder Wohnungen umzupflügen, das zeigt die "Gefahr im Verzugs"-Debatte; und in der Zwischenzeit spielen Hilfsbullen in den Innenstädten die Humanmüllabfuhr.
Das RAF auch und gerade in den 70ern POP war (und heute auch noch), ist wohl kaum zu bezweifeln.
Allgemein möchte ich aber noch sagen, das eine wie immer geartete revolutionäre Aktion kein Volxsport ist, weil so lange nix passiert ist und im Fernsehen gerade nichts läuft.

Wozu Briefgeheimnis??

Carlos 21.05.2001 - 08:49
Mr. Murdock,
Sie haben zweifellos Recht. Nur folgendes wollte ich noch bemerken:
Im Kommunismus braucht man kein Brief- oder Fernmeldegeheimnis, denn kein Genosse muss das Licht der Öffentlichkeit scheuen. Der "gläserne GEnosse" ist das Ziel, denn nur so kann die Gedankenpolizei rechtzeitig die kleinbürgerlichen Abweichungen erkennen und ausmerzen... Das "Geheimnis der Privatsphäre" ist typisch bürgerliche Heuchelei, die langsam aus der Mode kommt.
Mit der Berufung auf welche Grundüberzeugungen soll die "Linke" eigentlich das Brief- und Fernmeldegeheimnis verteidigen?? Mit Marx, Lenin oder Baader geht das nun mal nicht. Wer die Privatsphäre für schützenswert hält, bekennt sich damit zum liberalen Menschenbild und soll dazu dann auch verdammt nochmal stehen!
Wer den Rechtsstaatsgedanken immer abgelehnt hat, soll sich nicht über Lauschangriffe, etc. empören!

da freut sich die polizei aber!!

Bodha 21.05.2001 - 12:33
na, da freuen sich polizei, vs, etc. aber, ganz egal, ob phantom oder nicht!
mir hat schon vor ein paar jahren ein kripo beamter vorgeschlagen, ich solle doch die raf wieder gruenden, das wuerde ihnen naemlich nicht nur zu viel mehr geld sondern auch zu mehr akzeptanz in der bevoelkerung verhelfen!! er wuerde sich jedenfalls ueber so eine neugruendung freuen!

und da der staat in dem wir leben, versucht sein demokratisches gesicht zu wahren, wird die raf als horror-evergreen eine prima ausrede fuer das stimmvieh sein!

das einzige, was mich an der sache wundert, ist, dass die raf sich erst jetzt wieder "gegruendet" hat...
da musste der vs wohl noch etwas an der strategie arbeiten...

Re: Wozu Briefgeheimnis

Matt Murdock 21.05.2001 - 19:01
Senor Carlos,bei aller Zustimmung, aber hier steht gewiß nicht nur die bürgerliche Privatsphäre zur Debatte und die Verteidigung des Brief- oder Bankengeheimnisses, sondern auch und gerade die Freiheit des Menschen an sich. Und eine linke kann sich in der Ablehnung gegen Überwachungsstaaten ganz gewiß auf wenn zwar nicht liberale, sehr wohl aber auf libertäre Vordenker berufen. Mit Kropotkin etc. läßt sich ein Überwachungsstaat allein schon deswegen kritisieren, weil der Staat als (hierarchische strukturiertes) Gebilde an sich kritisierbar ist.Im kurzen geschrieben.

briefe und telefone + carlos....

schwarz 21.05.2001 - 22:11
na, murdock, jetzt haste wohl carlos mit seinem schwarz-weiß-bild von der welt im allgemeinen und der Linken im speziellen ganz schön ins rudern bebracht...

tip an carlos: neben der lektüre von oben erwähnten klassikern empfehle ich dir das buch "stammheim: dokumente", in welchem gefangenene aus der raf schreiben.
was auch immer mensch von der politik der raf halten mag, hier kann mensch zumindest herauslesen, daß die welt nicht eine massenpsychologische scheibe á la carlos ist.
es ist sicherlich einfacher, diskussionen aus dem weg zu gehen, wenn andere meinungen/ansätze/praxen mit dem psychohammer plattgehauen werden (das ist historisch auch nicht das erste mal...), aber im gegensatz zu dir, carlos, halte ich es für notwendig, diskussionen zu führen. für eine linke perspektive sind die erfahrungen historischer linker gruppen, projekte und ansätze durchaus miteinzubeziehen.
also: statt herumzupsychologisieren lieber mal lesen, was andere von sich geben (das hat die raf zu genüge getan) und dann einfach mal inhaltliche kritik formulieren, da können hier sicherlich alle mehr mit anfangen, als mit so einem "ihr seid alle doof"-gelaber.

Stadtguerilla kann sinnvoll sein

Dionyseus 21.05.2001 - 23:28
Stadtguerilla braucht als unerlässliche voraussetzung, quasi als ,,Ausgangsbasis" und ,,Hinterland" eine Massenbewegung, die bereits solche schönen Sachen wie Massenmilitanz praktiziert. In diesem konkreten Zusammenhang kann sie die Situation über sich hinaus- treiben, kann sie das lodernde Feuer der Bewegung in einen Flächenbrand verwandeln!! Intelligente ,,direkte Aktionen" wie die der frühen Roten Brigaden im Italien der frühen 70er Jahre (Anschläge auf Fabrikbosse, unbeliebte Vorarbeiter, faschistische Gewerkschafter etc.) auf relativ niedrigem Militanzniveau begeisterten die ArbeiterInnen, die BR hatten zeitweise eine tausendköpfige (aktive)Anhängerschaft in den Fabriken (z.B. FIAT in Turin) und den proletarischen Stadtteilen!! Sie intervenierten direkt in die autonomen ArbeiterInnenkämpfe in den Fabriken!!
In Konstellationen wieder beschriebenen mag bewaffnete Politik eine angemessene Politikform, ansonsten ist sie nur reines Abenteurertum!
Die RAF hatte von Anfang an keine Massenbasis, weder in den Fabriken noch in den Stadtteilen, sondern kämpfte isoliert vor sich hin, diese Isolierung bewirkte u.a. die ideologische Erstarrung der RAF, die sich in einer militaristischen Politik (RAF vs. Staat) artikulierte, es fand kein Austausch mit den umworbenen Subjekten (ArbeiterInnen, marginalisierte Jugendliche) statt, nur voluntaristische Appelle (,,antiimperialistische Einheitsfront" usw.) in Papieren voller abstrtakter Schachtelsätze!!
Die RAF wäre besser erst gar nicht gegründet worden, das Eingeständnis ihres Scheiterns in ihrem Auflösungspapier vom April 1998 kam eindeutig 26 Jahre zu spät!

sermonitis

accion mutante 21.05.2001 - 23:39
1.)was gerade läuft, ist nachtreten übelster sorte. so gilt die lüge, dass grams sich selbst erschossen habe, um sich seiner verhaftung zu entziehen (so eine frechheit! entzieht der sich einfach seiner verhaftung, was sagt man dazu) mittlerweile als anerkanntes erklärungsmuster für die geschehnisse in bad kleinen
2.)sicherlich wird die phantasierte neue raf auch zur durchsetzung neuer überwachungstechniken genutzt, dazu hätte es aber keiner neuen raf bedurft!
3.)was stellen sich die bullen vor, wie man in der illegalität überlebt???
und nun zu carlos:
oh ja, du hast garnicht so unrecht, du legst die finger auf die richtigen wunden, z.B. indem du verschiedene mythen der linken, die personen- und staatsfixiertheit beschreibst.
nur, was soll man auf deinen psychologisierenden sermon sagen, außer: ja, ich bin im kapitalismus aufgewachsen, ja hier kann alles zur ware werden, aber dem kann ich mich irgendwie so schlecht entziehen, weil - wie war das doch gleich mit dem richtigen leben. naja, und vielleicht ist das genau der grund warum manche menschen ein bedürfnis nach fundamentaler veränderung haben und das auch möglichst ausdrücken möchten, anstatt sich auf anderem wege nur befriedigung zu verschaffen, z.b. dadurch, dass sie unheimlich überlegene kommentare auf linken seiten posten, wenn sie mal zufällig sonntag nachmittags ein wenig rumsurfen.
die raf war nicht psychotherapie für kleinbürgerkinder, sondern steht im zusammenhang mit politischen prozessen und den bestehenden verhältnissen. und auch heute ist antikapitalistische arbeit kein von politischen prozessen abtrennbares ding, auch wenn (und das zu recht!) eigene
affekte eine rolle spielen. alles andere ist bürgerlicher scheiss!!!
nebenbei: auch wenn die politik der raf eine verfehlte war, heisst das nicht, dass wir uns jetzt von allem aus dieser zeit verabschieden müssen. und: mich freut es nicht nur klammheimlich, wenn ich daran denke, dass der schlächter von prag h.m. schleyer nicht einfach weiter seiner betätigung nachgehen konnte, auch wenn ich es nicht geil (um das wort mal zu benutzen) wenn menschen umgebracht werden.

Freiheit des Menschen an sich

Carlos 22.05.2001 - 01:27
Das ist eben eine liberale (oder nenn es wie du willst) Vorstellung aus dem achtzehnten Jahrhundert (gab es natürlich irgendwie auch schon frueher).
Wer Dein Urpapst ist (Kropotkin oder wer) ist eigentlich egal, es geht mehr um die Idee. Und diese Idee (als Idee) wurde im 20. Jh. halt mal vor allem von der extremen Linken (und den Nazis natürlich) in Frage gestellt. Dein Kropotkin ist doch ein verstaubtes Museumsgespenst, denn kennt ausser Dir bestimmt keiner.
Das BKA handelt dieser Idee zwar permanent zuwider, stellt sie aber grundsätzlich (ideologisch) nur teilweise in Frage, viel weniger jedenfalls als die RAF. Heisst ja nicht umsonst nach der Roten Armee, die genau zur gleichen Zeit den Prager Frühling plattwalzte.

Um mal in die Diskussion....

xxx 22.05.2001 - 02:19
Ich denke mal, daß es wichtig ist darauf hhinzuweisen, daß Links nicht gleich Links ist. Es gibt libertäre und dogmatische Kommunisten. Letztere sind für Überwachung, Gulags etc. Anarchisten und libertäre Kommunisten sind da wohl für andere Ziele.
Zur Behauptung, die wären verstaubt: Was ist dann mit Smith und Hegel? Ein Bookchin oder ein Chomsky sind noch sehr lebendig. Kropotkin ziehe ich allemal einem Lenin oder Smith vor....Also nicht immer alles in einen Topf werfen.

schoen zu traeumen

ZORA 22.05.2001 - 04:14
es ist schon nicht schoen nwenn menschen sterben aber wenn es mal die da oben trifft kann ich eine heimliche freude nicht verbergen. nazis, kapitalisten, bullen... sind fuer soviel leid und soviele tote verantwortlich - in aller welt und auch in deutschland.
allerdings haben wir keine breite scene die solche extrem militanten aktionen unterstuetzen werden /koennen & keinen rueckhalt in der bevoelkerung - so gibt das auch wieder nur noch mehr negative stimmung gegen uns, noch mehr leute in den gefaengnissen und die erschossenen bonzen werden auch ersaetzt auch wenn sie 'n bisken muffensausen bekaemen - die lebenden dies auch noch treffen koennte.
aber ein bischen konsumieren und traeumen muss erlaubt sein.
mich persoenlich wuerd's nicht stoeren wenn's ne neue stadtguerrilla gaeb.
langfristig wird es wahrscheinlich spaeter mal noetig sein.
uebrigens finde ich 'sonne antisemitische schiene der 70'er scheisse (freies palestina und dann die israelis unterdruecken, vertreiben...) - sollte eigentlich klar sein.
flugzeugentfuehrungen sind auch nicht schoen.

Überwachungsstaat soll etbliert werden

Gnorek 22.05.2001 - 09:12
Ich stimme mal der Anarchistin zu, kaum regt sich (ein geringer) Widerstand der Datenschützer gegen die neuen Kommunikations-Abhör-Gesetze, schon wird eine neue Raf aus dem Hut gezaubert !
Mich kotzt es an, das 12 Jahre nach dem dem Auflösen des Stasi-Staats hier ein neuer gegründet werden soll!!!

sincerely, Gnorek

RAF heute!

new RAF 22.05.2001 - 11:51
INT. no.115: "RAF heute!"