Fotos aus Magdeburg

yetzt 16.01.2005 13:18 Themen: Antifa
Ein paar Bilder von sinnvollen und sinnbefreiten Ereignissen rund um den Antifa-Mob in Magdeburg.
Sehen Sie selbst.
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Ergänzungen

Modeboutique=Fascho-Laden

checker 16.01.2005 - 13:45
Also um das nochmal klar zu stellen: Das war nicht irgendein Mode-Laden! Das war eindeutig Fascho-Laden, ganz in der nähe vom Domplatz. Die hatten zwei große Thor Steinar-Poster im Schaufenster (sogar mit dem alten, verbotenen Logo darauf).
Wie auf dem untersten Foto zu sehen ist, gab es da im Vorfeld auch schon Sprühereien von Antifas. "Kein Deal mit Thor Steinar" steht dort.

Super Aktion. Der direkte Bezug zum Nazi-Aufmarsch ist da und der Besitzer des Nazi-Shops weiß auch ganz genau, warum er jetzt keine scheiben mehr hat.

Leider ist es schwierig sowas an normale Bürgerinnen und Bürger zu vermitteln, weil die ja nicht mal raffen bzw. glauben wollen, dass Thor Steinar eine Mode-Marke von und für Neo-Nazis ist.

Weg mit Thor Steinar.
Naziläden wegrocken!

Ergänzung

Lees 16.01.2005 - 14:24
Kleine Ergänzung:

Der Nazi-Laden in der Nähe des Domplatzes heißt "Voodoo".

inhalt

nicht klar 16.01.2005 - 14:31
frage: kamen die bullen allein deshalb angerannt, weil die steine ausgepuhlt wurden oder wurden sie/scheiben/sonstwas vorher beworfen?

Nazi-Laden?

abc 16.01.2005 - 14:41
Na ja, ich weiß nicht wo Du wohnst aber in vielen ostdeutschen Läden wird bzw. wurde Thor Steinar angeboten, weil es dafür einfach Abnehmer gibt. Das sind keine Nazis. Glaubst Du ernsthaft TS tritt an irgendwelche Mode-Boutiquen heran und sagt, "hey, wir vertreiben Kleidung für Faschos, wollt ihr uns nicht Ware abnehmen?".

Dummheit schutzt vor Strafe nicht!!!!

Redbike 16.01.2005 - 15:03
Wenn derLadenbesitzer nur ein Wenig die Medien verfolgt hätte, hätten er mitbekommen was er da verkauft. Spätestens nach dem TS- Verbot hätte der Ladenbesitzer die Poster rausgenommen, hat er aber nicht gemacht, deshalb vermute ich mal, dass er genau wusste was er da verkauft. Die kaputte Schaufensterscheibe war also gerechtvertigt.

noch ein schoenes bild

Hoster 16.01.2005 - 15:20
mit schlechtem Copyright...oder so

Naziladen

illegaler Einwanderer;-) 16.01.2005 - 15:42
Der Laden verkauft das Nazizeug schon seit mind. 3 Jahren...
Ps.: neben dem Vodoo ist doch der Piranha und das ist doch ein eher linksorientierter Laden oder???

seitenstraße..

xyz 16.01.2005 - 16:01
hallo.
erstmal lob für die gelungenen aktionen (wobei ich das mit karstadt scheisse finde).

ich habe gehört das es in einer seitenstraße zu einem zusammenstoß gekommen sein soll. faschos sind wohl aus der demo in eine seitenstraße gegangen dort trafen sie auf antifas. kann einer das bestätigen? bzw. erläutern was ab ging?

gruß xyz

...

... 16.01.2005 - 16:15
laut nem nazibericht sind wohl antifas auf die nazis zugerannt und haben mit steinen und flaschen geschmissen. daraufin sollen nazis losgestürmt sein, neben den grünen. die antifas sollen schon beim ersten nazi wieder gerannt sein.
kann dazu jetzt jemand was sagen?

Mit dem Zug kein Weg zum Hbf

Kampfzecke 16.01.2005 - 17:04
hi ho!
an die hundert leute wenn nicht sogar mehr, wurden auf dem weg zum Magdeburg Hbf berereits am Bahnhof Neustadt von der Polizei aus dem zug geholt, dann 2 stunden auf dem bahnhofsvorplatz festgehalten bis sie endlich mit den vorkontrollen nagefangen und die leute einzeln zu einer Sonderstraßenbahn geleitet wurden!
während dieser Zeit traute sich eine kleine gruppe faschos in den Bahnhofsinnenraum wo sie von draußen sogleich mit einem kleinen Lied (Kommt raus wenn ihr deutsche seid...) begrüßt und ein kleiner haufen antifas hat es dann wohl auch geschafft, vorbei an den bullen, zu ihnen vorzudringen und sie zu verjagen!
und noch eine Frage:
gibt es von der aktion bilder?

Seitenstrasse

dabei 17.01.2005 - 00:42
In der Seitenstrasse, waren 5 Antifas und etwas entfernt vielleicht noch 10-15.
Es löste sich aus der faschodemo ein block von etwa 20 faschos die auf die 5 zumaschierten. Die 5 haben dann erstmal den langsamen rückzug angetreten und haben nebenbei die anderen zugewunken. Als sie merkten was los war stürmte alle auf die faschos zu. Diese fingen als erstes an Steine zuschmeißen, als sie merkten das die 5 nicht alleinen waren. Es gab dann einen kurzen austausch von gewichtigen argumenten, bis dann die bullen losrückten.
Einge faschos haben wohl von den bullen noch gut die jacke vollgekriegt, wärend die antifas wohl heil wegkamen.

Piranha und Voodoo

big watcher 17.01.2005 - 15:03
Das Piranha is klar ein Naziladen. Es verkauft Reichskriegsflaggen auch als Aufnäher, dazu "ich bin stolz ein deutscher zu sein" Aufnäher, die Klammoten von Thor Steinar sowie Doberman etc.. Dazu gibts auch einiges zu lesen für selbstbewusste Deutsche.

Im Übrigen ist das Voodoo von der gleichen Besitzerin wie das Piranha!!!

Nazis smashen!!! Naziläden schließen...

Fahren wir alle nach Gera

seitenstraße..

Alleinstehender aus XXX 17.01.2005 - 22:08
ja also weis ja nich was du mit seiten straße meinst aber ich un nen paar dresdener haben nen nazi mit seine tusse gesehn da kamen 2 autonome aus der straße " Breiter weg " un da haben die sich getroffen die haben den getreten un der hat ausgeholt un hat einen umgehaun da sind wir dann rüber an son bullen vorbei mitn moped un haben den zusammen gelegt zu 7end oder so ich meine is feige aber der hatte ne extreme statur gehabt! un die würden es genauso machen! un die alde von den wurde mit steinen bewurfen ^^ un is heulkend zum bullen gerannt !!!

Voodoo

--- 17.01.2005 - 22:15
Also die Besitzerin des Ladens is auf keinen fall ne faschististin, sie is glaub ich nur zu dumm um es auf die reihe zukriegen ausserdem will se nur ihren laden irgendwie über wasser halten. Links ist sie aber auch net wirklich, max. alternativ normal bevölkerung.

Ich kenne sie schon länger..

wer sich deshalb mit mir streiten möchte (grad aus dem bereich MD) melde sich bitte unter www.die-gruppe-md.de


meinungsbild(ung)

bratwurst 17.01.2005 - 22:47
na leute. mäßigt euch ma im ton. vielleicht sollten wir mal anderen zuhören, schließlich fordern wir ja auch toleranz. so tolerieren wir auch andere meinungen. ich denke mal, dass der cop naziaufmärsche nicht verharmlosen will. aber er hat doch recht. rechts marschiert, links randaliert. die bild/faz/spiegel druckts und der bürgegr schluckts. schließlich wollen wir was bewegen und der bildleser soll auch mitmachen. das geht nicht wenn ihr fullinger mülltonnen auf dem krankenhausgelände in magdeburg anzündet. und eure selbstherrlichen runtermachereien von andersdenkenden ist doch voll fürn arsch. ihr zitiert ghandi und das wars dann auch schon... denkt mal drüber nach

Micha "wir haben den fahrschein vergessen"

kohlkopf 18.01.2005 - 15:15
ich wollt nochmal was fragen gabs bilder von der rückfahrt nach berlin ?
das ging gut ab im abteil .. das vorallem an micha lag lol ... und an den legendären satz ich zitiere von den bullen" ok ihr habt kein fahrschein dann werfen war euch nächste station raus " aber irgendwie kamen die bullen nicht zu potte

Beiträge die keine inhaltliche Ergänzung darstellen

Verstecke die folgenden 36 Kommentare

Man ihr Helden habt ihr was geleistet!

Skeptiker 16.01.2005 - 15:00
Man Apllaus für soviel Dummheit.
Man muss es ehrlich so sagen. Was soll das? So kann man ganz leicht einen guten Aspekt (in dem die Gegendemo ja stand) zerstören.

Nur weil wieder irgendwelche besoffenen Spasten sich nicht zusammenreissen konnten.

Was glaubt ihr denken jetzt die Magdeburger Bürger bzw. die Allgemeinheit von uns.
Zuerst kommen wir da hin mit einem guten Ansinn und erreichen was. Alles zollt uns dafür Anerkennung. Und dann schmeissen wir die Scheiben von dem "Ober-Ober-Ober-Naziladen Karstadt" ein. Das ist echt ne Leistung von Schwachmaten.


Sry, auch wenn hier Kritik nicht oft gesehn wird muss sowas meiner Meinung nach auch angesprochen werden.

Beim nächsten mal würde ich es bevorzugen wenn solche Peinlichkeiten unterbleiben, abner ich rede glaube ich gegen Windmühlen.



Ansonsten war Magdeburg endlich wieder mal ein Lichtstrahl in unserem Kampf. So muss es weiter gehen.

am 29.1 nach kiel

kielerbackfisch 16.01.2005 - 15:07
am 29.1 alle nach kiel: www.ag-revolution.tk für infos

@skeptiker

auch in md gewesen 16.01.2005 - 15:14
"Ansonsten war Magdeburg endlich wieder mal ein Lichtstrahl in unserem Kampf. So muss es weiter gehen."

Ja, muss es.
Aber was?
Und wie?

Du verteufelst den riot vorm city carré, sagst aber so muss es weiter gehen.
Das stinkt nach meiner Meinung nach Widerspruch...

@abc

xyz 16.01.2005 - 15:16
Dummheit/Unwissenheit schützt vor Strafe nicht!

Vorhang auf...

meine Güte 16.01.2005 - 15:34
für neue Links-Rechts Vergleiche. Einige scheinen in einer linksradikalen Parallelwelt zu leben und glauben fest daran, dass militante Aktionen irgendeinen Sinn haben. In Potsdam wurden, nachdem es noch weitaus militantere Aktionen als dieses WE in Magdeburg gab, mehrere Antifaschisten, auch die sich nicht an der Gewalt beteiligt hatten, zu Hause besucht. Für ein Action-Wochenende wieder ein paar Aktivisten "verbraucht"!

Gruß aus hamburg

pauli 16.01.2005 - 15:41
saubere aktion weiter so an skeptiker die haben auch schon scheiben
eingeworfen und die leute fanden das gut damals 33 du kannst aber auch gern mit denen diskutieren aber ob sie zuhören weiß ich nicht aber denke mal an ralf und da kann ich nur sagen schade das es den inhaber nicht erwischt hat
denn die scheibe kann ja nichts dafür antifaschistische grüße an alle

eure heldentaten am samstag

cop 16.01.2005 - 15:47
na ih helden! habt ihrs wieder mal geschafft. kann ich nur beifall klatschen. karstadt ist ja auch ein verdammter nazischuppen. pfui. und die faschistoiden sero-container, weg damit. und das böse polizeiauto, dem habt ihrs aber gegenben. wie kann ich so werden wie ihr? was muss ich rauchen oder wie lange hirntod sein? warum bleibt ihr nicht einfach mal stehen, wenn die polizei kommt. da seid ihr wohl von eurer sache nicht so überzeugt, oder gehts euch nicht um die sache, sondern nur um krawall? ich denke doch.
fazit: ihr seid nicht einen deut besser, als die verdammte nazibrut, nur dass man keinen glaser oder die feuerwehr brauch, wenn die ihren aufzug beendet haben.

Das Müsli im Hirn von "Cop"

N.N. 16.01.2005 - 16:20
Aber natürlich. "Man braucht keine Glaser oder Feuerwehr ..." Die Linksradikalen haben nicht über 100 Menschen seid 1989 ermordet. In Rostock-Lichtenhagen brauchte man seinerzeit nicht einmal Polizei, denn deinesgleichen ließ es völlig passiv geschehen, dass Häuser voller Menschen mit Molotow-Cocktails beworfen wurde.

 http://www.links-lang.de/0702/lichtenh.htm

Und wenn die Nazibrut sich bei ihren Aufmärschen noch so bieder gibt: im Vergleich zu dem, was sie tut oder gar zu dem, was sie plant, sind ein paar eingeworfene Scheiben an der richtigen Adresse absolut vernachlässigbar. Dass dasirgendwas bringt, ist zweifelhaft, aber bei einem Vertreiber von Naziklamotten nicht einmal ausgeschlossen.

Karstadt, die alten Arisierungsgewinner, wollen wir hier ja auch mal nicht vergessen:

 http://www.wer-zu-wem.de/firma/Karstadt.html

 http://www.wdr.de/themen/wirtschaft/wirtschaftsbranche/karstadt/041213.jhtml?rubrikenstyle=wirtschaft

Es ist wie in dem alten Spruch: Wenn Menschen sterben, schweigt ihr, wenn Scheiben klirren, schreit ihr.

"warum bleibt ihr nicht einfach mal stehen, wenn die polizei kommt."

Ganz einfach: Sie wollen von Typen wie dir nicht krankenhausreif geschlagen werden, schon gar nicht für eine kaputte Glasscheibe.

Und wenn du mit deinesgleichen mal wieder Ausländer drangsalierst, (allein und ohne Knarre habt ihr ja den Mut nicht dazu)- fass dich selbst an die Nase, was Gewalt und Terror angehen.

Fazit: Halt's Maul.

@ all die nörgler

bla 16.01.2005 - 16:22
hey, regt euch mal wieder ab!
jaja, ihr seht natürlich noch das man durch aktionen die bürgerlichen überzeugen sollte.
hab ich auch lange zeit gedacht.
aber wie weit hat mich diese anpassung gebracht? keinen meter. sollen doch die bürgerlichen weiterhin konsumieren, sollen sie weiterhin wählen gehen. kommt doch jedesmal die gleiche scheiße bei raus. es gibt keinen tag, indem ich nicht dieses gefühl habe, dass mich alles ankotzt. schau doch raus aus dem fenster. ja, da fahren sie mit ihren luxuskarossen die straße auf und ab und freuen sich. hach wie toll ist doch das leben. und die regierung ist schuld, dass es so viele arbeitslose gibt. aber ich geh erstmal schnell irgendwo irgendeine kacke einkaufen, die ja irgendwo, irgendwann ganz billig hergestellt wurde. hach, moment..an sowas denke ich scheiß verwöhntes bürgerliches arschloch ja gar nicht. mir ist es egal. hauptsache meckern und bildzeitung lesen.
OHHHH nein, da marschieren die nazis auf. ist ja toll, dass was dagegen gemacht wird. ich mag ja keine nazis und gegen ausländer habe ich auch nichts, aber.....
ohhhh mein gott, nein, da werfen doch tatsächlich irgendwelche chaoten mit steinen auf deutsche polizisten...oh nein. ach du kagge, jetzt reichts aber: da wo ich gestern noch so schön mit meiner frau schoppen war ist auch ein stein reingeflogen---diese chaoten. haben nichts ausser gewalt im sinn. schlimm schlimm! und wer musses bezahlen? wir natürlich...somit kostet ja auch die nächste scheiße, die ich da kaufe 1€ mehr. nenene.

verdammt.
euer frieden kotzt mich an!

@heldentaten am samstag

pauli 16.01.2005 - 16:45
es ist richtig nach nazimarsch brauchst keine feuerwehr kein glaser aber
vielzuoft einen leichenwagen übrigens nach euren aktionen auch
da war der brechmitteleinsatz in bremen
da war Conny in Göttingen
da war usw usw usw
wenn du die flyer,bücher,plakater di du und die anderen schergen ständig beschlagnahmst oder indymedia lesen würdest wüstest du das auch
also mehr lesen statt hier deinen müll zu schreiben

Was denkt der normale Bürger ?

m 16.01.2005 - 17:01
...er denkt garnichts er ließt die bürgerliche scheiß presse schluckt es und glaubt es...ihm ist es scheiß egal das nazis maschieren...also is es völlig uninteressant was der normale scheiß bürger denkt... SPD, CDU und NPD wählt der scheiß bürger schreit rum wenn jemand bettelt, schreit ih weil ein penner sich nicht duschen kann, schreit "scheiß linken" wenn chaos is...aba wenn nazis morden schweigt er...der normale bürger sollte langsam mal aufs dach bekommen............

29.01 Naziläden abreissen Demo-auf nach Gera!

Antifaschistische Aktion Gera [AAG] 16.01.2005 - 17:14
Vor einem Jahr wurde in Gera der 27-jährige Oleg von vier Neonazis aus Gera umgebracht. Den Todestag sowie lokale Nazi-Strukturen, wie der Nazi-Laden "Youngland", nehmen AntifaschistInnen zum Anlaß, um eine Antifa-Demo durchzuführen.
Im Vorfeld findet eine Veranstaltungsreihe u.a. auch Berlin, Dresden, Leipzig und Jena statt.
Die Antifa-Demo beginnt am 29.1.05 um 15 Uhr auf dem Marktplatz

Kommt nach Gera und rockt die Stadt! "break the silence. Naziläden abreissen - Deutsche Zustände angreifen"

@cop

Artisan 16.01.2005 - 17:59
Genau meine Meinung Cop. Und an den selbstgefälligen N.N: Wir wollen mal nicht die Toten unter Stalin, Pol Pot usw. die im Namen einer angeblich
besseren Gesellschaft ihr Leben lassen mussten und weiter müssen, nicht vergessen. Wer randaliert, der arbeitet nur der Polizei und dem Spieß- bürgertum in die Hände. Die Polizei hat einen Grund die Leute wegzuhaften und der Bürger vergleicht ganz klar zwischen Benehmen von Links und dem von Rechts. Frage mich, was das bringt ? Schaufenster einwerfen und Müllcontainer abfackeln. Irgendwie infantil. Meiner Ansicht nach ist das wohl eher Frustabbau hinsichtlich des eigenen verkorksten Lebens. Dazu noch schön Saufen und Kiffen, also Alkoholsteuer für den Staat und Kohle für die Drogenbosse. Aber das ist wohl was anderes...
Start frei für die übliche arrogant-selbstgerechte linke Kritik an Leuten mit anderer Meinung !

artisan = Kunsthandwerker der Verwirrung

N.N. 16.01.2005 - 19:18
"artisan" möchte sich gern als braver Bürger mit abweichender Meinung produzieren, aber selbst wenn er sich nicht als solchen begreift, benutzt er "Argumente" der extremen Rechten:

"Genau meine Meinung Cop. Und an den selbstgefälligen N.N: Wir wollen mal nicht die Toten unter Stalin, Pol Pot usw. die im Namen einer angeblich
besseren Gesellschaft ihr Leben lassen mussten und weiter müssen, nicht vergessen."

Hat nichts, aber auch gar nichts mit dem Vergleich zwischen der aktuellen Linksradikalen und der aktuellen Faschistenszene zu tun, sondern mit dem urdeutschen Wunsch nach Holocaustrelativierung. "Cop" hatte die Nenonazis mit der Behauptung verharmlost, nach ihren Auftritten brauche es keinen Glaser und keine Feuerwehr. Man kann das drehen und wenden wie man will: Das aktuelle Gewaltpotenzial der Neonazis ist höher als das der radikalen Linken, sie sehen sich in direkter Nachfolge des historischen NS (während die meisten Antifas sich vehement gegen den Stalinismus abgrenzen), was die Neonazis wiederholen wollen, ist qualitativ und quantitiv weit schlimmer als die schlimmsten Exzesse des Staatssozialismus es je waren. Erschwerend kommt hinzu, dass die Staatsorgane die Faschisten bei ihrem Treiben höchstens stören, wenn es im Ausland Aufsehen zu erregen droht, ansonsten gibt es eine beängstigende Sympathie für faschistische Positionen gerade in der Polizei, was auch dazu führt, dass die Repression gegen die Linke ungleich systematischer und härter ausfällt als gegen die Rechte. Wenn "der Bürger" meint, die Neonazis und die Antifa vergleichen zu müssen, ist ihm das ja unbenommen, wenn er sie einander gleichstellt, irrt er eben, und zwar nachweisbar und objektiv.

Nach wie vor gilt:

"Wenn Menschen sterben, schweigt ihr; wenn Scheiben klirren, schreit ihr."

Und natürlich:

"Deutsche Polizisten schützen die Faschisten."

Meinug

Unbekannt 16.01.2005 - 19:26
Krieg erzeugt Gegengewalt.War bis vor ca.8 Jahren in der Punk-bzw. Autonomenbewegung unterwegs.Aber dieser Kreis scheint mir,verfolge die Nachrichten auf Indymedia regelmäßig,genauso undiskutabel wie die sogenannten Neonazis.Gewalt erzeugt Gegengewalt.Aber dieses scheint ja für links und rechts zu schwierig zu sein.Oder nicht?Hier stellt sich die Frage wer von euch ist dumm?

diskusion mit euch scheint sinnlos

cop 16.01.2005 - 20:07
ich sehe schon, dass es nichts bringt, mit euch zu diskutieren. ihr seid dogmatisch ohne ende. mit euren verqueren argumentationen könnt ihr nur euch überzeugen und euch vorgaukeln, wie toll ihr seid. ich habe übrigens noch keine demo von rechts erlebt, an der anschließend ein leichenwagen kommen musste wie pauli meint. das angeführte brechmittel war übrigens zugelassen. also ein unfall und sicher von keinem gewollt. konsquenzen wurden gezogen.
desweiteren versuche ich in keinster weise die nazis zu verharmlosen. und sympathien gibt es schon gar nicht. dafür sind wir profi genug. wenn überhaupt gibt es von verwaltungsbehördlicher seite sympathien nach links, wenn man sich die auflagen bei demos und aufzügen von rechts und links anschaut und inwieweit die dann bei rechts und links durchgesetzt werden. und das argument mit den gewalttendenzen/dem gewaltpotenzial was rechts und links betrifft kann ich nicht bestätigen. beide seiten nehmen sich nicht viel. ich habe so das gefühl, dass ihr euch gerne in einer opferrolle als von faschos verfolgten und vom staat geknechteten seht um so eure krawalle zu legitimieren.
desweiteren lese ich übrigens regelmäßig indymedia und antifa und kann hier in keinsterweise von objektiver berichterstattung o. ä. sprechen. hier werden tatsachen verdreht oder weggelassen oder ganz und gar lügen verbreitet. wenn ich zum beispiel lese, dass die polizei ohne grund zugeschlagen hat, dann weiß ich nicht. wir wissen, was wir machen, außerdem steht überall die "objektive presseberichterstattung von indymedia" rum, so dass wir uns nie zu weit aus dem fenster lehnen werden.

machts gut, und immer fair bleiben

Micha

Micha 16.01.2005 - 21:44
Hat eigentlich einer auch ein Foto von Micha gemacht ????

Antwort zu N.N.

Artisan 16.01.2005 - 22:05
Au weia N.N. Man sollte mir, der ich Angehörige durch den Holocaust verloren habe (meine Oma wurde nach Kriegsende durch das Erlittene in eine Nervenheilanstalt gebracht, wo sie dann an den Folgen verstarb, ich hab sie leider nie kennengelernt) keine "Holocaustrelativierung" vorwerfen. Der Holocaust ist und bleibt das schlimmste Verbrechen, welches sich in der Geschichte der Menschheit ereignet hat. Leider wirkt er auch auf andere Verbrechen, die durch die intensive und wichtige Beschäftigung mit der Shoah leider vernachlässigt werden. Das siehst Du wahrscheinlich anders, ist aber meine Meinung. Es gibt für mich keine Toten 1. und 2. Klasse.
Was die Spacken in MD betrifft: Eine Demo der Rechten soll vor allem Öffentlichkeit produzieren. Meines Erachtens wäre die angemessene Reaktion darauf totales Ignorieren. Sollen sie doch mit ihren ganzen rechten Mitläufern hier demonstrieren. Keine Gegendemo, keine Polizei, keine Presse, nix. Was glaubst Du wie oft die ihren Scheiß hier wiederholen. Aber stattdessen reitet das Pack hier auch weiter ein, schon allein aus Trotz und um sich keine Blösse gegenüber der Linken zu geben.
Aber als linker Gutmensch geht das ja nicht. So traben dann die ganzen Faschismus-Trüffelschweine an, um moralisch erhaben, alles zu rechtfertigen, was im StGB Rang und Namen hat. Man handelt ja für eine höheres Anliegen und da kann man dann schonmal Menschen (ach ne Schweine, Schergen etc.) wie den letzten Dreck behandeln. Was für ne Heldentat die Scheiben eines Polizeiautos einzuschmeissen. Hauptsache der Scherge hat schön Angst gehabt.
Ich habe Bekannte bei der Polizei und kann von daher bestätigen, dass dort u.a. Asis und Vollspasten arbeiten oder um es drastischer zu formulieren verbeamtete Schläger, aber alle Polizisten ? Ich hab was gegen Verallgemeinerungen.
Ich weiß, daß es auch genug Polizisten gibt, die es ankotzt, Aufmärsche der Rechten abzusichern. (Was arbeiten die auch bei der Polizei, selber schuld ! Hätten ja was anderes machen können !) Passt nicht ganz in Dein Bild was ?
Was erwartest Du, wenn Du Menschen ablehnend und aggressiv gegenüber trittst ? Anerkennung ? Sympathie ? Seid doch froh, wenn sich jemand wie Cop die Mühe macht, hier reinzuschauen und seine Meinung zu vertreten. Niemand behauptet, daß er recht hat. Ist doch mal interessant, andere Meinungen zu hören (für mich jedenfalls).
Aber das ist garnicht gewollt... Merkwürdige Reaktion, wie ich finde. Zeigt mir, dass das Weltbild einiger Leute hier auf sehr wackligen Beinen steht.
Was mir an Deiner Argumentation weiter nicht gefällt, ist dieses typisch deutsche "Die Anderen sind aber viel böser und gewalttätiger, die Anderen haben aber zuerst damit angefangen, die Anderen, die Anderen, die Anderen"
Suche nach Schuldigen nur bei Anderen fand ich schon immer sehr verdächtig. Das sich die meisten Antifas von Stalin abgrenzen ist für mich eine Selbstverständlichkeit. Über Deine Aussage N.N. "was die Neonazis wiederholen wollen, ist qualitativ und quantitiv weit schlimmer als die schlimmsten Exzesse des Staatssozialismus es je waren" würde ich nochmal gründlich nachdenken. Deine Ansicht: "Wenn Menschen sterben, schweigt ihr; wenn Scheiben klirren, schreit ihr." teile ich allerdings. Ich wollte das auch nicht so verstanden wissen, daß ich Faschos den Vorzug gebe, weil sie sich hier "besser" benommen haben. Aber das Verhalten gewisser Leute sollte vielleicht mal zum Nachdenken darüber anregen, wie man in der Öffentlichkeit (und damit auch das eigene Anliegen) rüberkommen will.
Viele Grüße !

@artisan und Polizist

Linker 16.01.2005 - 22:38
1. Pol Pot und die Roten Khmer wurden nach kurzer Zeit von Vietnam bekämpft und entmachtet, was nicht heißt, dass diese Massen-Mördebande mit ihrer verkorksten Ideologie Jahre lang aus dem Untergrund heraus weiter gemordet hat.
2. Stalin war ein riesen Arschloch, trotzdem hat die Rote Armee den größten Teil der Arbeit für den Sieg über Nazi-Deutschlands geleistet.
3. Die USA haben kurz vor Beendigung des eigentlichen Weltkrieges im Namen der Freiheit und der sog. DEMOKRATIE ersteinmal lockerlässig 2 Atombomben über Japan abgeworfen.
Was die USA im Laufe der Jahrzehnte auf direkt militärischem oder indirekt militärisch-logistischem Wege an Mist verzapft haben und es immer noch tun, auch hier im Namen der Demokratie, entzieht sich jeglicher Diskussion.
4. Auch die BR-Deutschland hat mit seiner Wirtschafts-Lobby Jahrzehnte lang Waffen an Schurkenstaaten und Militärdiktaturen geliefert und für finanzielle Unterstützung bzw. finanz. Abhängigkeiten gesorgt.
Bsp.Süd-Afrika (Apartheid) oder Süd-Amerika (Diktaturen).
In Zukunft geht es weiterhin ums Öl-, Waffen-, Energie- und Wassergeschäft.

Aber von soetwas wollte und will niemals jemand etwas hören, solange man angeblich frei ist und nebenbei Tourismus-Sklaverei betreibt.

Fazit:

Die einzigen polit. Systeme, die von ihrer gesamten Konzeption her für Gerechtigkeit und Wohlstand stehen, sind: der Kommunismus, die Basis-Demokratie und der Anarchismus.
Im Prinzip passen diese drei Dinge prima zusammen, wenn wir hier mal nicht klugscheißern oder polemisieren wollen.

FASCHISMUS allerdings steht für die Überlegenheit einer Rasse oder einer Gruppe der Stärkeren über eine andere Rasse bzw. der vermeindlich Schwächeren. Deutschland war noch schlimmer als der Faschismus und das wollen die Neo-Nazis ebenfalls sein, wenn ein solcher Geschichtsrevisionismus betrieben wird.
(auch der Begriff der Anarchie wird übrigens ständig für Chaos, Massenmord und Bandentum missbraucht)
Vielleicht solltest dir deine Meinung über Politik nicht aus der gemeinen Tagespresse oder Videotext bilden, sondern auch mal ein paar interessante Werke von Bakunin oder Marx lesen, um zu begreifen, warum es sich lohnt, links und radikal gegen RECHTS zu sein.

MfG
Ein Linker, der Nazis auf die Fresse haut!

@Linker

Artisan 17.01.2005 - 00:57
Da stimm ich Dir im Prinzip zu, was Deine Punkte angeht. Die Leistung der Roten Armee wird gerne vernachlässigt. Mich persönlich hat es auch angekotzt, daß die separat verabschiedet wurden aus Deutschland 1994. Als hätten nur die West-Alliierten was geleistet. Das mit der Atombombe nehme ich auch gerne als Argument. Die USA sind die einzige Nation, die je eine A-Bombe über bewohntem Gebiet abgeworfen haben, und dann noch die Tests an ihren eigenen Leuten. Das zum Thema, dass die USA ja ach so demokratisch und freiheitsliebend sind. Drauf geschissen. "Wir haben dort in Ruanda keine Interessen " (Bill Clinton zum Völkermord in Ruanda, wo 800000 Menschen ihr Leben liessen). Ruanda hat halt kein Öl.
Klar, hat die BRD gerne mit Leuten wie Banzer, Pinochet, Stroessner usw. zusammengearbeitet. Alles richtig !
ABER: Leider ziehst Du die falschen Schlüsse. Der Mensch (Du vielleicht nicht, aber die meisten anderen)ist von Natur aus schlecht und ein Arsch.
Da nützt auch Marx, Engels, Bakunin usw. nix. Es wird nie eine gerechte Gesellschaft geben. Ich wünschte, ich könnte was Anderes sagen, iss aber so. Das hat einfach was mit Lebenserfahrung zu tun. Wenn Du mir vorwirfst, ich informierte mich nur aus der "bürgerlichen Presse" (also Bild, Friseur-Rundschau & Bäckerblume), dann muss ich Dir vorwerfen, daß Du vielleicht mal Deinen Horizont erweitern solltest, indem Du auch mal andere Positionen reflektierst (nicht akzeptieren, daß verlangt ja keiner) und Dich nicht nur ausschließlich in Deinen Kreisen bewegst, wo alles so denken, wie Du. Soll keine Beleidigung sein, sondern nur mal ne Anregung.
Einer, der Nazis nicht mehr auf die Fresse haut, weil man mit Gewalt wohl kaum Jemanden umstimmt (oder ändert Gewalt was in Deinem Denken ?).

@artisan

Linker 17.01.2005 - 01:57
Gewalt gegen Nazis kann von mir aus als Notwehr betrachtet werden.
Die Utopie ( sprich: unsere Utopie, Rudi Dutschke hat diese Utopie eigentlich ganz gut auf den Punkt gebracht) sollte niemals verraten werden.
Bist wohl Politiker, spießiger Künstler oder sonst irgendwas "Wohl-Situiertes" geworden!?



keine ergänzung

bullenfreund 17.01.2005 - 10:11

der kommentar von N.N. gehört sicherlich etwas weiter nach unten.

nicht nur, dass er nicht inhaltlich ist, er endet auch in einer beleidigung.

cops - oder vorgebliche cops - haben genau wie du und ich das recht ihre sichtweise darzustellen und über ihre erlebnisee zu berichten, und wir sagen daher nicht "halts maul" zu ihnen, sondern hören ihnen zu.

bullenfreund hat im prinzp recht

ich 17.01.2005 - 10:33
aber dann bitte auch unter weglassen pauschalvorwürfen und eher inhaltlich denn als kommentar. übrigens ist "es war zugelassen" kein argument: nicht alles was legal ist, ist legetim. in der ddr war die mauer legal, in den usa ist todesstrafe legal, in italien seit einem jahr die folter, in russland dürfen menschen ohne verurteilung lebenslang eingesperrt werden, in den usa nach neuesten gesetzen auch.

rote armee

rotarmist 17.01.2005 - 13:52
ich finds klasse, dass sich hier immer irgendwelche cops/bullen/orks/staatsschmutzler/polizisten reinposten und dann noch mit irgendwelcher kritik irgendwelche menschen diffamieren wollen!
1. sind das zu 99% nazis, die sich einfach n spass erlauben un dann kräftig drüberlachen, was da an rechtfertigung zurückkommt...(nich dass ich das nich auch kalasse finde! aber wieso mach ihr euch die arbeit?)
2. die 1% bullen, die hier reinposten sind einfach völlig frustriert von der demo, weilse aufs maul kriegen oder freuen sich weilse 500 euro blablazuschlag kriegn....
sry bei aller redefreiheit/diskussionsvielfalt aber mit solchem abschaum muss man echt nichmal im web reden....
war doch ne klasse aktion in MD ich war leider nich dabei aber den fotos + breichten zufolge durschaus gelungen!
karstadt un nazishop zerschlagen is wirklich klasse (gründe wurdn ja breits gepostet!)hört bitte auf das zu kritisieren!
scheiben klirren und IHR schreit!
menschen sterben und IHR schweigt!

di rotearmee hat eindeutig die größten todeszahlen im 2.weltkrieg gehabt!
23.000.000+ menschen kamen durch nazis in der sowjetunion ums leben, darunter 10-11 mio soldaten und 12 mio zivilisten, wobei die jüdischen opfer in der udssr unter hitler und später stalin nich berücksichtigt
sind!!! wir danken der roten armee für die befreiung!
wir danken der roten armee aber nicht ihre kriegsgerichte ihre politischen kommisare, ihre standrechtlichen hinrichtungen(uA bei flucht im angesicht des feindes!)die vergewaltigungen, plünderungen, folterungen+hinrichtungen von nazis/nur deutschen und ja AUCH die vertreibungen aus der "heimat"(ich denke an meine oma aus schlesien, die das alles erleben musste;sie hatte NICHTS mit nazis zu tun in ihrem kleinen dorf in ostschlesien..)sind niemals gerechtfertigt oder notwendig gewesen!!!
außerdem der fast religiösem personenkult um stalin/lenin, der wirklich rein gar nix mit kommunismus zu tun hatte!!!!
über die verbrechen der udssr whärend des "heissen kriegs"(er war alles andere als kalt!!!s. afghanistan(korea(vietnam(uswusf. will ich gar nich schreiben so viel platz gibts gar net!!!(man müsste auch usa berücksichtigen.......
ichh weiss: russen sin auch nur menschen ABER
hört bitte auf das zu verherrlichen! auch mit udssr fahnen!
is vielleicht nn bissen persönlich aber so versteht ihr das hoffentlich!

1 brücke 10 stricke 10 nazigenicke...

@Cop

Scheisz Nazis 17.01.2005 - 14:56
Wenn ihr eure vom Staat gesponsorte Schutzkleidung weglegen würdet, würden wir auch auf euch draufrennen!!! Aber, das traut ihr euch nicht. Es ist doch beim Fußball das gleiche, siehe Auerbach. Bei ein scheisz Spiel wo keiner auf Gewalt aus ist, macht ihr Probleme!

A.C.A.B (Acht Cola Acht Bier) ;)

@cop@artisan

C.O.D. 17.01.2005 - 16:05
@cop du willst also nur diskutieren, darüber, daß die polizei weder zwischen links- und rechts unterscheidet, sondern nur dann in aktion tritt, wenn von einer der beiden seiten gewalt (nach eurer definition) ausgeht, etwas nach strafgesetzbuch verbotenes geschieht etc.mit tiefverwurzeltem rassismus von seiten der polizei, mit latenter fremdenfeindlichkeit hat das selbstverständlich nichts zu tun.is klar, du liest ja auch indymedia und antifa (ich lese auch antifa *lol).das heißt dann ja, du bist bestens informiert, weißt über alles bescheid.bepöbelst dann als erstes die aktionen vom samstag, das ganze auf nette art und weise ("was muß ich rauchen...hirntot")um dich dann in deiner zweiten mail darübe zu beschweren , daß keiner richtig diskutieren will.ich glaube diesmal tatsächlich, daß es sich bei dir troll um einen bullen handelt, wendest du doch die selben mittel an, die dein berufsstand seit eh- und jeh anwendet.
bei "uns" braucht ihr glaser, in dem zusammenhang würde mich das "ihr" interessieren, aber egal,dann rate ich dir ebenfalls mal, dir die statistiken anzusehen, wieviele immigranteninnen, ausländerinnen und obdachlose in den letzten 14 jahren umgebracht wurden(die ja natürlich ohne die delikte sind, die justiz und bullerei gleich als "nicht politisch motiviert" einstuften, obwohl ein ganz klarer rechtsradikaler gesetzesverstoß hätte geahndet werden müssen, aber schlecht für bundesrepublikanische statistiken und die regierung), ebenfalls gibt es auf verschiedensten internetseiten und broschüren/büchern(du held, kennste bestimmt, liest ja auch die antifa...) reichlich dokumentationen darüber, wie ihr, im osten, aber nicht nur dort, ebenfalls in berlin, im ruhrpott etc,gute bis beste kontakte zu der extremen rechten haltet, aber was erzähle ich dir das, da du ja so ein vielbelesener bulle bist, kennste ja auch bestimmt eure eigenen publikationen, wie zum beispiel den bericht der "kritischen polizei" zum vorgehen von bereitschaftspolizei gegen demonstranten der linken szene im frühling 2004 und wahrscheinlich kennste auch den bericht der polizeigewerkschaft zum thema machtmißbrauch der bereitschaftsbullerei aus dem selben jahr, über jahresberichte von unter anderem amnestie international brauche ich dich wahrscheinlich nicht hinzuweisen, sind das im endeffekt ja nur linke agitatoren- und anheizer, richtig?sie beobachten allerdings die deutsche polizei seit einigen jahren, wegen anhaltender vorwürfe zu den themen:machtmißbrauch,rassismus, folter und unverhältnismäßige einsatzführung.alles linksradikale propaganda, richtig?ich schlage dir vor, nur so als vorbereitung für eine vermeintliche diskussion auf indymedia, zuvor mal eure eigenen- und dann die publikationen der" gegner" zu lesen, informationen sollen bei einer diskussion wunder bewirkt haben, versuchs ruhig mal, trau dich:-)
und eine frage habe ich tatsächlich an dich, warum werden junge polizisten eigentlich, nachdem sie mit ihrer ausbildung fertig sind, oder/und sich noch in dieser befinden eigentlich verdammt oft bei demos und fußballspielen eingesetzt.könnte es sein, damit diese sich gleich mal "einheimeln" und den dicken hosen mal zuschauen, wie man mit leuten umgeht, die nicht machen wollen was man ihnen sagt?
du sprichst wirklich von objektivität, du redest vom verdrehen von tatsachen.du bist wahrlich ein komiker.auf indymedia wird sehr gerne verdreht, sehr gerne wird weggelassen etc, nur mit dem unterschied, daß es immer mehrere mitteilungen sind, die verläufe verschieden gesehen haben, weil widersprochen wird und zurechtgerückt wird, außderdem beschreibt deine hauszeitung geschehnisse ja nun auch nicht wirklich anders.aber kommen wir doch mal zumm verdrehen von tatsachen auf der seite der polizei und nehmen dafür als beispiel die demonstrationen und "ausschreitungen" im schanzenviertel in hamburg während und nach der räumung der bambule und jetzt wegen des wasserturms.demonstrationsteilnehmer werden und wurden schon vor beginn einer demo durch das martialische auftreten von bullen, die natürlich in unverhältnismäßiger stärke anwesend ist, eingeschüchtert.
hierbei wird das erste mal die verfassung mit füßen getreten, nämlich dem recht auf demonstrationsfreiheit auf grundlage der meinungsfreiheit.jeder mensch hat das recht auf demonstration unter freiem himmel.die beschneidung findet weiterhin durch spaliere rechts und links statt und die damit verbundene hoffnung, keine weiteren demoteilnehmer auf die demo zu lassen.euer permanentes abfotografieren und filmen ist ebenfalls durch kein gesetz gedeckt, fotos dürfen dann gemacht werden "wenn anzunehmen ist, daß aus einer gruppe von demontsranten oder einzelnen demonstanten straftaten begangen werden oder wurden. dies dient der anschließenden beweissicherung.....".ihr filmt auf linken demos alles und jeden und zwar pausenlos, dafür gibt es ebenfalls dokumente und statistiken (auch hier gilt, gib dir bei der zusammentragung von informationen mal mühe, es gibt dazu aus euren reihen ebenfalls statistiken).während der bambuledemos hat die polizei mehrfach minderjährige in gewahrsam genommen, sie gekesselt und stundenlang durch hamburg gefahren (natürlich nicht in euren fahrzeugen, sondern in bussen des hvvs).dies ist ebenfalls nicht zulässig und verboten.jetzt frag ich dich noch mal, wenn ihr euch als polizei so oft gegen gesetze und verordnungn hinwegsetzt, warum schreist du eigentlich so rum, wenn ne fensterscheibe kaputt geht, machst hier den dicken und provozierst.wenn du so n korrekter typ bist, schreibste dann eigentlich auch mail an deine kollegen in denen du ihnen ihr fehlverhalten vorwirst.meine mutter (54 jahre alt) wurde nachdem sie den grund einer festnahme eines punks wissen wollte, mit den worten "verpiss dich" beleidigt, auf die darauffolgende frage nach name, einsatzleiter und dienstnummer wurde ihr unmißverständlich klargemacht, daß wenn sie nicht ruhig ist, in den nächsten sekunden ein paar aufs maul bekommt.ausnahme?
wie fassen zusammen, die polizei fällt in einigen kreisen (natürlich nicht in den bürgerlichen, sind sie es doch, die in großen teilen der law and order politik der regierung zustimmen), durch rassismus, durch willkür, durch amtsmißbrauch und durch einer ganzen reihe gestzesverstöße auf und einer der vertreter dieser berufszunft, weint wegen ner scheibe bei karstadt.was bist du für n idiot!!!!!!!anzeigen gegen polizeibeamte werde in hamburg, berlin etc meist mit gegenanzeigen a la "widerstand bei der festnahme" beantwortet, von daher muß du auch auf gar keinen fall mit etwas kommen wie:da tu doch etwas.du bist n ganz mieser typ, der versucht morde gegen glassplitter aufzuwiegen, würdet ihr den faschisten nicht nur die straße frei machen, ihnen die zufahrstwege zu den konzerten frei halten, ihre konzerte vor antifaschistischen unmutsbekundungen schützen, nazimorde verharmlosen, dann bräuchte es die militanz nicht, die du anprangerst, aber wenn polizei, justiz und politik ihre augen einfach zumachen und mehr (und man macht seine augen zu, wenn man gelder für antifaschistische projekte kürzt, tätern zu opfer macht und sich von faschisten verhöhnen läßt -siehe prozesse gegen SSS und kameradschaft süd-, eigenverantwortlich entscheidet daß nazis in berlin ihre neue rute an der alten synagoge vorbeiführen läßt etc), dann habt ihr versagt!und dann scheißt man auf euch und wenn ihr mal richtige schläger werden wollt, dann nehmt mal eure helme ab und laßt euren knüppel zu hause, dann würden auch nicht immer alle abhauen, wenn ihr angerannt kommt, denn dann würdet ihr einfach n paar auf die lichter kriegen, aber über polizei und feigheit sagte ich ja nun schon genug.im schutze des staatlichen lichts, lassen sich krawalle ja viel besser beginnen, weil ihr wisst, daß euch höchstwahrscheinlich keiner für gesetzesbrüche belangen würde, außer man stellt sich so blöde an wie eure thüringer jungs, die einfach mal auf eigene zivis einknüppelt und zwar völlig unverhältnismäßig, aber das war ja auch nur ne ausnahme!

@artisan nazis also ignorieren, spaßvogel?haben wir doch jahrelang getan (das bürgertum tuts bis heute), sind in der zeit auch nur n paar leute bei umgekommen.hast du was an der latte, heute laufen wieder leute rum mit transparenten auf den steht:notionalsozialisten und gegen den holocaust der alliierten.dann guck mal schön weiter weg und vergiß deine verwandtschaft, die von den nazi ermordet wurden, sie würden sich im grabe umdrehen, wenn sie lesen würden, welche meinung du vertrittst, da diese aber frei ist, wünsche ich dir weiterhin viel spaß dabei, ein spießbürger zu sein.

@unbekannt

startbahn west 17.01.2005 - 16:14
du warst in der autonomen szene aktiv und fragst jetzt wer dümmer ist, links oder rechts, weil keiner einsehen will das gewalt gegengewalt erzeugt. was bist du denn für n autonomer gewesen, der hier jetzt mal wieder rechts und links gleichsetzt, ich glaube du bist eher einer gewesen der an der seite zugesehen hat, ohne jegliche politische verantwortung dir und einer gruppe von menschen gegenüber!

ZUGFAHREN MACHT SPASS

ALL IN ONE 17.01.2005 - 19:43
Ein beispiel:

Zugfahrt. 3 nazis steigen ein, ahnungslos das sie in einem "antifa zug" sitzen. -RIOTS- die nasen verstecken sich auf Toilette (zu dritt.) antifas zerlegen die tür. gewalt? ja. aber antifas haben auch ihre moralichen Grenzen (oh ja, Cop). Silvio Maier wurde bei der gelegenheit umgebracht.

Oder im sinne von Quetschman: "...das wir nicht so skruppellos werden wie diese nazis und die uns regiern..."

Mit antifaschistischem gruß

eure skruppelosen schläger

was für ein dummes Geschwätz...

der olle hans 18.01.2005 - 03:35
@ C.O.D. :
Deine Erwiderung auf die Statements von COP ist (teilweise) völliger Quark!
Zitat: "wir fassen zusammen, die polizei fällt in einigen kreisen (natürlich nicht in den bürgerlichen, sind sie es doch, die in großen teilen der law and order politik der regierung zustimmen), durch rassismus, durch willkür, durch amtsmißbrauch und durch einer ganzen reihe gestzesverstöße auf und einer der vertreter dieser berufszunft, weint wegen ner scheibe bei karstadt.was bist du für n idiot!!!!!!!anzeigen gegen polizeibeamte werde in hamburg, berlin etc meist mit gegenanzeigen a la "widerstand bei der festnahme" beantwortet, von daher muß du auch auf gar keinen fall mit etwas kommen wie:da tu doch etwas.du bist n ganz mieser typ, der versucht morde gegen glassplitter aufzuwiegen, würdet ihr den faschisten nicht nur die straße frei machen, ihnen die zufahrstwege zu den konzerten frei halten, ihre konzerte vor antifaschistischen unmutsbekundungen schützen, nazimorde verharmlosen, dann bräuchte es die militanz nicht, die du anprangerst,..."

Wo werden denn hier "Morde" mit Glassplitter aufgewogen? Dein ideologisches Geschwätz mit unsinnigen Behauptungen untermauert doch nur die These, die COP aufgestellt hat: es lohnt wahrlich nicht, hier mit Leuten wie Dir zu diskutieren.
COPS werden stets mit dem Braunen Horden in eine Ecke gestellt und pauschal als Schläger diffamiert.
Dabei sind es solche Leute wie der hier (Zitat:Scheisz Nazis 17.01.2005 13:56
Wenn ihr eure vom Staat gesponsorte Schutzkleidung weglegen würdet, würden wir auch auf euch draufrennen!!! Aber, das traut ihr euch nicht. Es ist doch beim Fußball das gleiche, siehe Auerbach. Bei ein scheisz Spiel wo keiner auf Gewalt aus ist, macht ihr Probleme! ), die auf den Demos vollgesoffen rumrandalieren und sich dann (mit ihren eiligst herbeigerufenen Anwälten einschlägiger politischer Einstellung) auf die Gesetze berufen , die sie eben noch mit Füssen getreten haben!

Auf solche Schwachköppe kann wohl jede Demo verzichten.
Leider ist es auch hier bei Indymedia zum guten Ton geworden, jegliche Gewalt auf den Demos znächst als Folge einer vermeintlichen Provo der Polizei darzustellen und so zu verharmlosen; selbst der Molliwurf bei der demo in HH wg. Wasserturm wurde im Halbsatz erwähnt und dabei noch angezweifelt... aber in keinster Weise verurteilt, obwohl der Molli einen Unbeteiligten traf!
Ergo bist Du wohl der Idiot!!

antwort 1

cop 18.01.2005 - 10:29
zum brechmitteleinsatz: die leute werden sich vorm richter verantworten müssen. ich wollte nicht verallgemeinern.
und glaubt nicht, dass ich alles gut finde, was hier und anderswo passiert...

antwort 2

cop 18.01.2005 - 10:33
@ scheiß nazis
wenn ihr aufhören würdet mollies und steine zu schmeißen, lege ich auch meinen helm, mein schild, meine ksa und meine kamera weg. solange aber bleibt das an.
und das argument mit dem fußball, kannst du knicken. ich hatte genug fußballeinsätze, wo sich keine sau für das spiel interessiert hat. wer ihr euch kloppen wollt, dann trefft euch im wald, aber verdammtnochmal nicht im stadion. dort gehört sport hin.

antwort 3

cop 18.01.2005 - 11:31
@ c.o.d. ja. wir treten nur in erscheinung, wenn strafrechlich relevantes geschieht oder gefahrenabwerhr betrieben werden muss. und ja, nach der definition des bundesgerichtshofes, nicht nach deiner oder meiner. und nein, das hat nichts rasissmus und fremdenfeindlichkeit zu tun. woher hast du dein pseudowissen? 99 % nazis bei der polizei? was sind für dich nazis, alle, die kein iro haben? zweitens lese ich indy und antifa. das passt dir wohl nicht, dass ich die anderen pressen von euch nicht lese? ist indy und antifa nich repräsentativ genug? kommen wir zu euren heldentaten. warum in drei teufels namen ist es gut für eure sache n container auf dem krankenhausgelände anzuzünden? kannst du mir das mal sagen? warum ist es richtig scheiben einzuschlagen? bei karstadt oder voodo oder sonstwo? da greift für mich euer argument von 1933. ich kann da paralellen ziehen. warum ist es richtig scheiben von polizeiautos einzuschlagen? die standen auf der straße, um den verkehr umzuleiten, damit euch niemand in den arsch fährt. klasse sache. kommen wir zu den mittel meines berufsstandes. stell dir mal vor, dass in ferner zukunft die welt, das system hat,was du dir vorstellst. wie willst du es schützen? ohne eine form unseres berufsstandes? weiter. die delikte werden so eingestuft, wie sie objektiv erscheinen, nicht danach, wie der rest der welt uns sehen könnte. ist doch dem kriminalisten oder mir völlig rille. kommen wir zu den kontakten mit rechten. halte dir deine freunde nah, deine feinde aber noch näher. das mit dem npd-verbotsversuch war natürlich nichts. da habe ich auch lachen/weinen müssen. es bringt nichts die strukturen zu zerschlagen. so wissen wir wo sie sind und was sie machen. und mit wem sich leute privat abgeben, kann ich beim besten willen nicht sagen. im nächsten punkt hast du recht. n großteil eurer presse sind für mich nur anheizer, weil sich für mich ein großteil der sachen, die du hier anführst anders darstellt. nächster punkt. azubis werden nicht in geschlossenen einsätzen verwand. sie machen zwar ein praktikum, aber nicht so. und ein großteil kommt in die bepo, wenn man mit der ausbildung fertig ist aber aus organisatorischen gründen. und nicht um zu lernen, wie man mit leuten umgeht. hier solltest du vielleicht auch mal vor deiner tür kehren. du hast in deiner kindheit sicherlich ein paar grundwerte und regeln vermittelt bekommen. nicht stehlen, nicht kokeln, nicht prügeln ect. und wir setzen letztlich nur den staat/das recht durch. auch wenn dir das nicht passt. jetzt kommt für mich der absolute höhepunkt in deiner argumentation. verfassungsmäßige rechte. euresgleichen lehnen doch die brd, deren grundgesetz und deren gesetze ab? jetzt schreist du nach denen?! ist doch der blanke hohn. das stgb, das versg und die stpo sind aber auf dem gg aufgebaut. gewährst du aber auch anderen diese rechte? den nazis zum beispiel? lässt du sie demonstrieren? schau mal ins gg. kommen wir zum einsatz technischer mittel, bild- und tonaufzeichnungen. jawohl ist das gedeckt durch gesetze und beschlüsse. schau mal ins versg oder ein alle polizeigesetze. lies dir mal durch, was du zitiert hast. nach allgemeiner lebens- und berufserfahrung kommt es zu straftaten, wenn ihr loszieht. nicht immer, aber es ist so. dauernd filmen. lies das: "Als Übersichtsaufnahmen sind nur die Bildaufnahmen zu qualifizieren, die dazu dienen, ein Gesamtgeschehen festzuhalten. Auf die einzelnen Personen, die dabei zwangsläufig mit abgebildet werden, darf es nicht ankommen. Trotz fehlender spezialgesetzlicher Befugnisnormen hielt der Rechtsausschuß des Deutschen Bundestages Übersichtsaufnahmen für zulässig, weil sie nicht mit dem Ziel der Identifizierung einzelner Versammlungsteilnehmer hergestellt würden und deren Rechte daher nicht tangierten (BT-Drs. 11/4359, S. 17). Ich habe dazu ausgeführt, daß Übersichtsaufnahmen nicht zur Umgehung der in § 12 a VersammlG festgelegten Einschränkungen führen dürfen." und so ist es. und es ist wohl gestattes minderjährige in gewahrsam zu nehmen und zwar zum zwecke, sie den erziehungsberechtigten zuzuführen. auch dürfen fremde kräfte benutzt werden (verpflichtung dritter - polizeigesetze). und meinen kollegen halte ich ihr fehlverhalten vor, so wie sie mir meins. gut, das mit deiner mutter tut mir leid. vielleicht hilfts dir oder deiner mutter, wenn ich mich im namen des kollegen entschuldige. und nochwas, wir haben keine dienstnummern! nächster punkt. wie du rechtlich belesener mensch sicher weißt, ist es nicht sache der polizei versammlungen und aufzüge zu genehmigen oderer deren marschrute festzulegen. das macht die verwaltungsbehörde. desweiteren werden von uns keine zufahrtswege zu nazikonzerten feigehalten. wir können nur was machen, wenn wir dazu berechtigt sind. desweiteren sollten vielleicht auch mal punk-konzerte verboten werden. da gehts genauso gegen nazis und den staat wie bei den nazis gegen andersdenkenden und den staat. desweiteren habe ich nazimorde nicht verharmlost oder bestritten. dreh mir doch nicht die worte im mund um! und warum zum teulfel lasst ihr die spießbürger nicht das sein, was sie wollen? macht steine werfen mehr spass? vielleicht wollt ihr aber bundesaußenminister werden? denkt aber immer daran, macht korrumpiert.
vergeht euch also weiter in selbstbeweihräucherung, selbstgefälliger rethorik, macht euch weiter vor, dass eure krawalle was bringen und lasst man schön keine anderen meinungen zu.

argumente tun not!

motzi 18.01.2005 - 23:21
he leute, seit ihr denn total bescheuert? guckt mal, wenn hier einer ankommt und sagt er ist ein cop, was er wohl auch ist, regt ihr euch gleich auf, dass hier nur nazis und bullen reinschreiben, die sich über das anschließende rumlamentieren amüsieren. deshalb sollten wir am besten nix mehr schreiben. ich halte diese aussage für reichlich armselig. ich finde, wenn man von seiner meinung wirklich überzeugt ist, dann hat man auch die argumente um locker gegen alle widersacher anzukommen, die sachlich diskutieren, wie z.b. cop. ich glaube, dass er andere gründe hat hier reinzuschreiben, als nur einfach stunk zu machen, das geht auch mit artikeln wie "ihr scheiss chaoten". auf dieses niveau lässt er sich allerdings nicht herab, er diskutiert sachlich und geht auf argumente ein. er hat wohl ein wirkliches interesse daran, diese diskussion zu führen. ich kenne das, ich habe bereits versucht übers internet mit nazis zu dikutieren. das glückt genausowenig wie hier, was ich für sehr schwach halte. aber für eine antifaschistische meinung muss es doch argumente geben, oder etwa nicht? dann wären wir ja wirklich nur die chaoten, die immer nur auf demos einen drauf machen.
zum naziladen kann ich nur sagen, dass es wohl auch andere, viel effektivere möglichkeiten gibt, die besitzer von der rechten meinung abzubringen. ich persönlich habe in meiner stadt schon dafür gesorgt, dass ein laden keine thor steinar-klamotten mehr verkauft, einfach durch einwerfen eines briefes und nicht der scheibe. wenn das nicht gelingt, kann man immernoch reingehen und ne grundsatzdiskussion führen. dann kann man polizei benachrichtigen (wegen der verbotenen symbole). wenn all das nicht funktioniert die scheibe einzuschmeissen ist ein schritt in die falsche richtung. was sagen wohl die medien oder die nazi-szene dazu? ganz klar: "chaoten randalieren willkürlich in der magdeburger innenstadt" oder die ach so lieben "kameraden" werden zu helden, da sie nicht einfach den kopf einziehen vor den chaoten, die nebenbei auch noch der linken szene angehören. stellt euch doch mal vor, was wäre wenn ihr einen linken laden hättet und die nazis euch die scheiben einwerfen würden? dann würdet ihr schreien gegen die gewalt, die die nazis ganz offensichtlich gegenüber euch zeigen. die nazis sind doch auch keine hohlköpfe, jedenfalls nicht die, die im hintergrund stehen und denen die kleinen faschos blind hinteranlaufen und gehorchen. schnell würden sich die nazis sagen, dass die "zecken" schuld an dem leid der kleinen ladenbesitzerin sind. bewegungen würden sich bilden, die nur gegen die militanten antifas vorgehen, die ladenbesitzerin würde schnell zu einem silvio meier der rechten werden. auf pflastersteinen steht nicht drauf: "ich wurde nur geworfen um leute, deren verbrecherische meinung ich nicht akzeptiere, im letzten moment doch noch auf den richtigen weg zu bringen." eine eingeworfene scheibe steht, von der sichtweise der "normalen" bürger, nicht grade für den kampf gegen faschismus. was schreibt wohl die zeitung darüber? ein naziladen wird nie erwähnt, nur ein normaler laden wie jeder andere. die normalen leute sehen uns alle als gewalttäter an. schon sind wir wieder die brutalen antifas, die nazis sind die lieben handwerker aus der nachbarschaft, die nur arbeiten; man kennt sich gut, npd-mitglieder sind ja vernünftige leute wie man selbst und keine nazis. in den medien werden die rechtsextremen parteien und die rechtsextremen faschoschläger stets getrennt. man kann die antifa also als ein opfer der medien bezeichnen. und genauso ist es mit punkern. läuft man mit irokesen und zerissenen hosen rum, wird man gleich in schubladen gesteckt, was bei der überzahl von suffköpfen in punkerverkleidung wirklich kein wunder ist. doch ist punk wirklich nur saufen und grüne haare? - nein. ich hasse verallgemeinerung, doch man kann sie z.b. alten leuten nicht übel nehmen. für verallgemeinerung muss erst etwas passiert sein, was man verallgemeinern kann, sonst wäre es schlicht und ergreifend eine lüge.

zu gewalt zwischen antifas, bullen und nazis kann man nur sagen, dass die nazis wohl auf demos vielleicht halbwegs friedlich sind, sind sie jedoch in einer größeren gruppe außerhalb des rampenlichtes und ihren gegnern gegenüber in der überzahl, so schlagen sie hemmungslos zu. letztes wochenende wurden in einer stadt in meiner nähe 2 punks von 8(!) nazis zusammengeschlagen und als sie sich nicht mehr zur wehr setzten durch glasscherben gezogen! die zeitung schrieb nur einen bericht am rande, fast hätte ich ihn übersehen, von den scherben stand dort kein wort.
die antifas morden nicht und verprügeln nazis, weil sie nazis sind. grade in deutschland, wo die vergangenheit teilweise schon ziemlich vergessen anmutet ist es wichtig, alle menschen über faschismus und seine folgen aufzuklären und bezug zur gegenwart herzustellen. oftmals sieht man bilder aus der nazizeit und denkt sich dann: "oh wie schlimm, aber zum glück ist das ja alles vorbei." danach regt man sich dann über irgendwelche türken auf, weil die ja gar nicht richtig deutsch können. sollen sie doch in ihr heimatland zurück die scheiss-kanaken! soweit alles klar. doch wenn nazis in die fresse bekommen um sie einzuschüchtern, dann ist das ja ach so schlimm, weil man sich dann auf eine stufe mit ihnen stellt. dann ist man ja nicht besser als sie selbst. so redet man sich ein auch noch besonders viel intellienter als all diese punk-chaoten zu sein. man kann ja auch auf anderen ebenen gegen nazis kämpfen. nur tut man das nicht. man redet sich ein man kann eh nichts tun und versucht es deshalb gar nicht erst.
die cops sind immer die dummen, die zwischen den fronten stehen. doch das ist es nicht nur. wenn ein cop zuerst zuschlägt, ist er der dumme, doch wie wir ja wissen sind nicht alle bullen einfach nur gewalttätig und schwarze schafe gibts überall. und die bullen die es ankotzt gegen ihre eigene meinung zu kämpfen, indem sie eine demo der linken absicher müssen, verraten sich doch selbst. wenn sie selber der meinung sind, dass faschisten bekämpft werden müssen, dann sollen sie nicht dorthin gehen und die antifas aufhalten. wenn sie glauben, dass das was die antifa macht gut ist, brauchen sie nicht antifas verprügeln. ich denke als cop kann man genauso gut wie in anderen jobs sagen, dass man bestimmte sachen nicht macht. geht man dennoch zur demo hin und prügelt antifas, verrät man sich selbst. und ist man nicht der meinung, dass die antifa recht hat, steht man der antifa im weg. es ist nicht so, dass die antifa versucht die bullen zu verprügeln. sie kämpft vielmehr gegen die faschisten und diejenigen, die diese verteidigen. die cops stehen somit in einer reihe mit den faschos. ich kann die beweggründe nicht verstehen aus denen man einen nazi schützt, allerdings versteht ihr wohl auch die beweggründe nicht, warum man eine scheibe einwirft.
naja, soviel zu antifas, nazis und schnittlauch (aussen grün und innen hohl).
eine einigung in diesen fragen wird es wohl nie geben, und so lange heisst es dann immernoch A.C.A.B. und Nazis raus!

keine macht für niemand!
faschisten bekämpfen!
motzi

Naziläden?

on izan 08.05.2005 - 21:48
Mal zur Erklärung Thema "Nazimarken" . Thor steinar hat das Logo geändert weil die Ruhne zu sehr vom den Nazis missbraucht wurde nicht weil sie nazistisch ist!. Sie ist tatsächlich viel älter und hat was mit dem Wickingerkult, dazu auch auf info www.thorsteinar.de Nur leider haben wir Deutschen ein großen Problem mit unserer Geschichte und dürfen nicht meht stolz auf uns sein. Persönlich lege ich darauf auch keinen Wert und sicher ist es die schlimmste Sache die unsere Großeltern und Menschen die davon betroffen waren wiederfahren ist. Fakt ist, das "Nazis" auch andere Klamotten kaufen- und müssen um nicht nackt rumzulaufen. Eben auch adidas, Nike, Lacoste, Oxbow, Diesel, Chevingon, ect. Also ihr könnt nicht verhindern das leute Klammotten tragen die sie schön finden. Oder was ist mit den Terror Shirts der linken Szene euren schwarzen Kapuzen mit Sprüchen mach kaputt was dich kaputt macht,Text von: Ton Steine Scherben. (Rio Reiser). Die klare Aussage der Gewalt habt ihr auf eurer Seite. Der kampf gegen rechte Gewalt ist ein Kampf gegen die Vergangenheit die Ihr nicht mehr ändern könnt. Es wird immer Leute geben die von Opas Erzählungen fastzieniert waren/ sind, dies und Medien über WW2 falsch interpretieren oder einfach die Grausamkeit und Tod des Kriegs nicht sehen.Opa hat das verdrängt und erzählt nicht gern das er beim ersten Gegenangriff sich die Hosen voll geschissen hat und seinem besten Kumpel den Schädel weggeschossen wurde. Die Grausamkeit kann keiner vermitteln aber man kann sie sich vorstellen und da liegt das Problem, uns geht es hier allen noch zu gut. Freizeitsport "Demo". Logisch das den Bullen der Kragen platz würden auch lieber auf der Mutti liegen oder Bier trinken. Das macht ihr ja nebenher Saufen und Randalieren das Credo der Jugend ist nicht Neu aber immer noch schick.
Noch mal zurück zum Hauptthema, Markenklamotten: Kleider machen Leute aber Leute machen keine Kleider, you know what i me. Viele alte Marken wurden einfach getragen weil sie optisch, qualitativ und modisch überzeugten. Nie stand irgendein Gedanke dahinter und es geht eben auch ums Geld verdienen. Billiges Antifa T-Shirt z.b. 19,- Euro und da steckt auch nur Kommerz dahinter, Logisch.
Mit den Klamotten für Autonome, Linke, Rentner, Schüler, Menschen, Tiere lässt sich auch Geld verdienen. Wer konseqent wäre sollte sich nen Sack anziehen, aber Scheiße auch der kostet Geld und irgendein Produzent verdient daran. Modische Aussage? Nazi als Kohlensack verkleidet. Mein Tipp: oder neues Thema wo alles mal begann:, mit Knüppel in den Wald Bären erschlagen, Fell abziehen, überstreifen, cool hat nix gekostet ausser meinen linken Arm den hat der Bär zwischen die Zähne bekommen. War auch ne blöde Zeit.
He denk mal richtig nach... aber Spass muß wohl sein, wann ist noch mal die nächste Demo? Ich komme auch wenn es gegen Bettnässer geht.

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Roter Drache 21.05.2007 - 15:54
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Ergänzung eines Beiträgs bei Indymedia

Hinweis: Deine Ergänzung kann in jedem Stil und jeder Form sein, akademisch bis persönlich.
Aber bitte bleibe beim Thema des Artikels, den Du ergänzt und versuche, präzise zu sein.

Fette Wurst, oder Cops sind geil

Würstchen 21.05.2007 - 16:31
Find ich gut was solln sie auch machen ist einfach zu einfach irgendeinen Blödsinn zu posten. So oder So alles nur eine Frage des Glaubens an Dinge die sich nicht ändern lassen oder lassen wollen. Unser Schicksal und ihr seit es die nicht sehen das es nicht anders geht man, frau nicht anders kann. Zwanghafte Wahrnehmung, Relationsverlust zu viel Drogen noch zu wenig Alkohol keine effektive Aufklärung, einfach zu viel von allem, maßloser Überdruß, totale Verwahrlosung durch Überfütterung der Einlullkultur.
Eben nur kleine Würstchen mit schimmligen Senf, ja das sind wir die Spacken des Alls oder wie wir versuchten unsere Jugend der wir uns nicht bewust waren einen sinnlosen Sinn zu geben die nicht wußte es besser zu wissen zu müssen.
Wo beginnt der Anfang wo endet das Ende des Kreises.
Kann sein das Drogen allgemein Zeit fressen aber konkret Gehirzellen. Kann sein das Protest Zeit kostet aber konkret die Drogen sie schon aufgebraucht hat. Kann sein das ich kein Gehirn mehr habe aber konkret geil daruf bin.
Das alles so nicht davon ablenken das es hin und wieder Spass macht auf eine Solch sinnlose weise mal lektatisch und homogen auszulassen. Rektaler Schwachsinn hatte schon immer eine Schwäche für Analparalütiker
Scheiße schwimmt oben, Dreck geht unter.