Israelsolidarische Demo in Hamburg

wo ging es da um solidarität mit der jüdischen bevölkerung? das war ein pro-scharon aufmarsch und wie ich gehört habe wurde dort auch musik des homophoben eminems gespielt. antifa heisst angriff!

 http://de.indymedia.org/2004/04/81206.shtml

So ein schöner Flaggenaufmarsch, das kriegt der Worch auch nicht besser hin.

...seid ihr von eurer Wochenendsafari wieder zuhause ihr Helden.

Wann rafft ihr es eigentlich mal? Auch wenn ihr israelische Flaggen auf normale Demos mitbringt und dafuer aufs Maul kriegt, dann nicht weil die anderen alle boese Antisemiten sind, sondern weil auf eine linke Demo einfach keine Nationalflaggen gehoeren.

Solidaritaet mit Menschen, nicht mit Staaten!

Und zwar mit allen unterdrueckten oder bedrohten Menschen, Juden genauso wie Palaestinensern. "Israel ist unfehlbar und gut und alle, die dessen Politik kritisieren daher boese" - sowas undifferenziertes erwartet man vielleicht von Kindergartenkindern, aber doch nicht von halbwegs intelligenten, linken (!) Politaktivisten.

Das ist schon fast eine Einstellung auf Fascho-Niveau. Meine Guete.

ein transparent mit der aufrift 'keinen fussbreit den faschisten' sagt ja wohl alles! ihr kotzt mich sowas von an!

soso, eminem is also homophob...
und ne demo mit jan delay is ok, oder was?

...der bambule aktion ist auch mal wieder zum kotzen, da kann einem der flaschenwurf, der aus widerlicher - da antisemitischer - motivation geschah, noch nicht mal mehr wirklich leid tun. go home suckas!

-Das Zeigen von Davidsternen, das offensive Bekenntnis der Solidarität mit der jüdischen Bevölkerung, scheint in Hamburg nach wie vor nicht möglich zu sein.- Leider waren es Israel Fahnen und keine schlichten Davidsterne. Was ansich schon anmaßend ist, wird durch den Kommentar zum Antisemitismus in deutscher Reinkultur. Wer die jüdische Bevölkerung mit Israelfahnen gleichsetzt und ise so zu Israelis denunziert, praktiziert nichts anderes als Nazis wenn sie JüdInnen auffordern in "ihre Heimat" zu gehen. Diese Hetze ist wirklich unerträglich!

"viellen dank an die polizei das durch ihrem schutz die demo friedlich verläuft"

die aussagen kennen wir ja von den nazis...und wer am 31.1. die schlägerei veranstaltet hat is auch klar...
Und transpis mit der aufschrift "waffen für israel"
sind schon ziemlich krank. Geht nächstest mal mit worch und co mit,
da passt ihr besser hin.

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Auszüge aus dem Aufruf zur Demo. Nach dieser Lektüre dürfte jede/m klar sein, um was es sich bei dem Phänomen "antideutsch" handelt.


"Am 24.4.2004 werden wir in Hamburg gegen das europäisch-arabische Bündnis gegen Israel, gegen all die linken und rechten „Israelkritiker“, antiamerikanischen Pazifisten und ihren globalen Feldzug gegen den „Imperialismus“ und „Kolonialismus“ demonstrieren."

"Obwohl spätestens mit dem Beginn der „Al Aqsa-Intifada“ im Jahre 2000 die Palästinenser sich als mordendes und todessehnsüchtiges Kollektiv konstituiert haben, tritt die EU nach wie vor als größte finanzielle und politische Unterstützerin von Volk und Regierung des Autonomiegebiets auf..."

"Die Eskalation eines zur Israelkritik nobilitierten Antisemitismus verbindet sich mit einem sehr konkreten Datum: Dem 11. September 2001, dem Tag, den das alte todessüchtige Europa zum Anlaß nahm, um sich unter dem Schlachtruf „Hoch die internationale Solidarität“ mit dem Djihadismus ideologisch zu verbünden. Seitdem ist man sich einig: Die Selbstmordanschläge von New York und Washington waren eine bedauerliche, aber verständliche Überreaktion der „Verdammten dieser Erde“, der Opfer von Kolonialismus, Rassismus und Fremdherrschaft also; die Verzweiflung über die jahrzehntelange Unterdrückung und Unterjochung der Völker und ihrer Kulturen durch die Vereinigten Staaten von Amerika und Israel mußte sich ja irgendwann einmal in einem solchen Ausbruch Luft machen. So denkt es nicht nur in den Anrainerstaaten Israels – so wird inzwischen von der Mehrheit der Weltbevölkerung der „Konflikt“ zwischen den Völkern und ihren „imperialistischen“ Unterdrückern wahrgenommen."


Der ganze Text und mehr (zum Beispiel Links zum israelischem Militär und zur Sonderseite zum "antifaschistischen Schutzwall")auf

das ist ja mal wieder typisch. kaum wird ein artikel gepostet der auch nur ansatzweise israel unterstützt oder den palästinensischen terror verurteilt kommen schon unzählige kommentare die nichts außer scheiß israel und und scheiß antideutsche beinhalten.
und dann noch diese unglaublich qualifizierten vergleiche von diesen demos mit nazidemos. ein vorschlag an den der meint worch würd es nicht besser hinbekommn: geh doch mal mit ner israelfahne auf ne demo mit worch. vielleicht müssen wir uns dann wenigstens nicht mehr diese scheiße anhören.DAS kotzt einen nämlich an.
und wenn ihr alle schon so tolle ratschläge parat habt wie "auf eine linke Demo einfach keine Nationalflaggen gehoeren" oder "sowas undifferenziertes erwartet man vielleicht von Kindergartenkindern..." dann fasst euch doch zuallererst mal an eure eigene nase und lasst die palästinaflaggen zuhause und differenziert mal selbst!
SOLIDARITÄT MIT ISRAEL
WIDER DIE ANTISEMITISCHE INTERNATIONALE

K.A.A.D. schrieb: "Die Selbstmordanschläge von New York und Washington waren eine bedauerliche, aber verständliche Überreaktion der „Verdammten dieser Erde"
dies stellt eindeutig eine verharmlosung der terroranschläge des 11.9. da und zeigt auch noch verständnis dafür.
daher bitte ich darum diesen beitrag schnellstmöglich zu löschen.
danke

so ein scheiß !

was soll das ?

immer wieder tauchen diese antideutschen auf und wundern sich, dass auch linke sie verachten, wenn sie mit usa flaggen und fahnen der 101st airborne divison rumlaufen. ich versteh diese leute nicht. wie kann man sich antifaschist nennen, wenn man scharon, nach bush der grösste lebende faschist, ünterstützt ?

das scheint mir doch arg schizophrän.

50 oder 200 personen bei einer bundesweiten mobilisierungIHR SEID SO LÄCHERLICH.
SOLIDARITÄT MIT ISRAEL
weg mit sharon und den Bahamas rassisten
ansonsten diese sekten in unseren zusammenhängen isolieren

...ich glaubs doch wohl nicht!
Wer hievt denn diese durchgeknallten Scharon- und Bushjunkies auf die Startseite?
Die Zulassung solch demagogischer Berichterstattungen ist ein Schlag ins Gesicht all derer, die sich -auch auf Indymedia- gegen Imperialismus und Völkermord engagieren und sich seit Jahr und Tag auf den Straßen den Arsch aufreißen.
Es gibt echt wichtigeres zu tun, als sich mit diesen Hanseln auseinanderzusetzen oder ihnen gar ein Forum zu bieten.
Ich glaube, es ist an der Zeit, dringendst mal die Moderationskriterien zu diskutieren.
Jede Wette, dass dieser Beitrag aus eurer Sicht keine inhaltliche Ergänzung darstellt...

was war an dieser demo denn bitte antifaschistisch ?
hat die bahamas sekte das gepachtet oder was ?

eure gleichsetzung von jüdinnen und juden mit der israelischen regierung und der daraus resultierenden reproduktion antisemitischer projektionen ?

kommt mal von eurem hohen roß runter, ihr sektenfuzzies.
und eure "ich bin opfer" attitüde ist so abartig, genauso wie die aus eurem spektrum stattfindenden homogenisierungen.
"links"deutsche identitätspolitik ist das , nichts anderes.

ich könnte kotzen.

fight "anti"deutsche realpolitik !

p.s.:
warum hat sich "bad weather" eigentlich nicht beteiligt ?
oder "gruppe demontage" ?

weil die wenigstens noch einen antideutschen ansatz verfolgen, im gegensatz zum debilen bahamas umfeld.

wieso wurde der bericht der antiimps von initiativ gelöscht und die kacke kann bleiben?

Ein deutscher Linker vor der Roten Flora 71 Jahre nach der 'Machtergreifung' :

"Ihr seid doch nur 50 Leute. Gibt euch das nicht zu denken?"

..machen denn die Israelis gerade soviel Gutes, dass man sie bedenkenlos unterstützt?
Und sind die Palestinenser wirklich so Böse?
Weiß ja nicht.

ist dann wohl auch ein bekenntnis zu schwarz-rot-gold möglich oder was soll er dumme letzte satz?
nationalstaaten angreifen!

Kein Forum für RassistInnen!

was soll dieser rassistische müll auf indymedia? warum kann ein "beitrag" der offen rassistischen und pro kapitalistischen baHamas fraktion und ihrer pseudo mossad/ staatsschutzjünger-fraktion auf indymedia gepostet werden, während z.B. beiträge von initiativ ev die den berechtigten widerstand des irakischen volkes gegen den us imperialismus thematisieren, zensiert werden? da werden von baHamas&ko menschen arabischer herkunft als antisemitisches kollektiv bezeichnet(nachzulesen bei baHamas), bei einer veranstaltung in wien bezeichnete ein baHamas jünger die kopfbedeckung arabischer männer und frauen als "kopfwindel",da wird der chilenische diktator pinochet als das kleinere ( gegenüber dem sozialisten allende) übel bezeichnet. in der praxis veröffentlichen diese rassisten fotos von menschen die gegen den imperialismus aktiv werden, als vermeintliche antisemiten im netz, was wohl direkte zuarbeit den staatsschutzbehörden und faschisten gegenüber ist. da gäbe es noch vieles zu berichten-löscht diesen volksverhetzenden-antiarabischen- rassistischen-pro kapitalistischen müll- für den proletarischen internationalismus

interessant bei dieser demo war speziell die auswahl einiger banner bzw. transparente.

zum einen "waffen für israel" - haben die denn nicht genug? meines wissens ist die israelische armee eine der bestausgerüstetsten der welt und befindet sich im besitz von atomwaffen. daran kanns also nicht liegen. seid ihr der meinung, dass dort noch mehr blut vergossen werden sollte (natürlich nicht eures, sondern das von israelis und palästinensern...)? warum fordert ihr nicht gleich atombombeneinsatz im gaza streifen?!
sowas kann nur von jemand kommen, der tod und zerstörung nur aus dem fernsehen kennt!

zum zweiten hatte ein teilnehmer eine fahne von der 101sten airborne division - einer amerikanischen armeeeinheit, die im 2.weltkrieg gegründet wurde und die später südostasien in schutt und asche legte. aus dieser einheit stammt die berühmt berüchtigte "tiger-force", die durch die massaker in my lai und my tho zu weltruhm gelangte -
habt ihr sie noch alle ?!?!? - wie kann mensch mit dem banner einer organisation von massenmördern und vergewaltigern herumlaufen ?!?!?!
der rest der antideutschen demo störte sich offensichtlich nicht daran. im gegenteil - die fahne wurde stolz herumgereicht und dem "feind" präsentiert!

dass wird für alle beteiligten konsequenzen haben...

p.s.: ausserdem hat mich euer inniges verhältnis zur DEUTSCHEN polizei sehr verwundert... ihr wollt die revolution, hasst alles und jeden, wollt krieg und zerstörung in anderen teilen der welt und versteckt euch hinter DEUTSCHEN polizisten ? - peinlich !!!

Herr Spiegel kämpft gegenwärtig mit allen Mitteln gegen den progressiven Teil der Juden in Deutschland. Die Bundesregierung unterstützte dies mit ihren unsinnigen und teuren Staatsvertrag. Hier gesellen sich die Rechten schön zusammen. Als Jüdisch soll nur das gelten, was Sharon und seine Anhänger vertreten; entsprechend ist eine Politik dagegen natürlich "antisemitisch". Norman Finkelstein hat dies schon vor Jahren schön kritisiert ("Die Holocaust-Industrie - Wie das Leiden der Juden ausgebeutet wird"). Es schon bedauerlich, dass in Deutschland Linke immer noch in rassistisch, statt in politischen und wirtschaftlichen Kategorien denken. Ob nun guter oder böser Jude - in beiden Fällen haben auch die Kritiker des Antisemitismus das Denken in den von den Nazis entwickelten Kategorien noch nicht überwunden. Wer Terror unterstützt, egal von welcher Seite, ist manipulierbar für Menschenrechtsverletzungen. Jede Sympathie mit den Leuten des Likud-Blocks ist genauso wie ein Sympathie mit Rechten in Deutschland. Sicher gibt es da noch die Neonazis mit ihren offenen Antifaschismus. Genauer betrachtet arbeiten die Rechten um Schröder, Fischer usw. mit den Rechten in Israel und deren Sympathisanten in Deutschland zusammen. Es geht ausschließlich eine völlige Vertreibung der Menschen in Palästina und Ausdehnung des Territoriums Israels. Deshalb provoziert Sharon und Co. permanent Gewalt und gefährdet damit u.U. sogar die Menschen in Israel. Er geht wie in anderen Ländern auch - über die Bedürfnisse des Volks völlig hinweg. Palästinensischer Terror dient ihm nur die Macht auszubauen und seinen Terror zurechtfertigen. Was aus den Menschen wird ist ihm egal - genauso wie in Deutschland. Für mich sind solche Demos ein Fähnchenschwingen für den Terror - wenn auch vielleicht aus politischer Dummheit.

also ich komm mir natürlich nen bisschen klugscheißerisch vor aber palestina solidarische sind erstmal bestimmt nicht antisemitsch weil die palestinenser ja auch semiten sind, da müsste der liebe israel solidarische verfasser wenn schon antijüdisch schreiben. nur geht es (den deutschen) doch nich um religion oder politik oder irgendwas sondern nur um gruppierung. also wenn irgendwelche deutschen studis sich mit einer seite solidarisieren und diese solidarität in den mittelpunkt ihrer politischen überzeugung stellen entfernen sie sich ganz einfach von jeder realen und greifbaren kritikfähigkeit an dem system. leute, zu sagen ich bin pali oder israel fan ist doch idiotisch, weil man damit sofort die andere seite als schuldig ansieht und ist einfach nur dumm undifferenziert. ich blindfisch hab von der hafenstrassenbesetzung nix mitbekommen, hab das jetzt grad erst auf indy erfahren (obwohl ich hamburger bin)und ärger mich tierisch nicht dabei gewesen zu sein, aber ihr geht auf ne israel bzw. pali soli demo am selben tag? erstmal isses dreist wenn deutsche meinen das da unten alles zu blicken und ne meinung dazu haben zu können als gut behüteter, satter möchtegern intellektueller, und dann verliert ihr die kämpfe bei uns gegen die totale kommerzialisierung des lebens aus den augen. ihr seid genau die linken, die das system braucht.
solidarität mit allen opfern dieser idiotischen killer auf beiden seiten und feuer&flamme und ziegelsteine mit ordentlich power für senat, polizei, nazis und konzerne in der scheiß bundesrepublik

Ich hatte nun mehrmals den Demoaufruf gepostet. Ja, den Originalen Aufruf zur hier beschriebenen Demo. Erst hatte ich diesen noch kommentiert- wurde allerdings nach Minuten wieder entfernt.
Dann kam der zweite Versuch. Ohne Kommentare. Wurde wieder gelöscht.
Ich frage mich, was das soll-
WOLLT IHR- INDYMODS- ANTIDEUTSCHE VOR IHRER EIGENEN SCHEIßE BESCHÜTZEN???
Oder ist dieser Aufruf endlich rassistisch genug, damit er nicht auf Indymedia gedulded wird?
Oder zu pro-kapitalistisch? Zu geschichtsrevisionistisch?

Jede/r , der sich für den Demoaufruf interessiert kann ich leider nur nahe legen die Website www.antideutsch.com zu besuchen.
Indymedia duldet es nicht, dass der Demoaufruf hier abgebildet ist, hieft aber den Demobericht auf die Startseite-
hier läuft einiges falsch.

Antifa statt antideutsch!

Deutschland ist eine anatomische Besonderheit, es schreibt mit der Linken und tut mit der Rchten, schrieb einst Kurt Tucholsky. Der war schlau und hat dieses Scheissland schon 1928 gen Schweden verlassen, wo er u.a. den wunderschoenen Liebesroman "Schloss Gripsholm" verfasste.Was in diesem Forum so an antisemitischen Ressentiments ausgekotzt wird, weil es sich wer wagte einen recht kurzen, faktischen Bericht plus Photo zu einer Demonstration fuer Solidaritaet mit der einzigen Demokratie im Nahen Osten, Israel naemlich, in dieses Forum zu schreiben, ist bezeichnend fuer die Regression im Denken und Handeln der deutschen Linken, die immer noch der Halluzination nachhaengt, die ganz normale Linke eines ganz normalen Landes zu sein. Wer ohne Scham den demokratisch gewaelten Abgeordneten der Knesset (israelisches Parlament) und auf Grund parteilischer Mehrheitsverhaeltnisse zum Ministerpraesidenten bestimmten Israeli und Juden Ariel Sharon zum "Rechten", gar zum "Faschisten" zu erklaeren, nur weil seine Wahrnahme selektiv und ideologisch determiniert ist, projiziert moeglcherweise seine eigenen kognitiven Vernichtungsphantasien auf jene, die Juden, denen er gemeinsam mit der Mehrheit der Deutschen zutraut, was der Deutschen unvergessenes Verbrechen war, die Planung, Ingangsetzung und Verwirklichung der Vernichtung der europaeischen Juden. Ausgrenzung von Menschen, auch jener, die sich richtig oder falsch,wer kennt da, wohl ausser einigen deutschen Linken die Wahrheit,als antideutsch - fast zwangsweise gegen die Konstitution des neuen deutschn Bewusstseins, auch der deutschen Linken - bezichtigen, das steht, wenigstens im Denken, in der Kontinuitaet der Hitler und Konsorten. Wer Kritik, die mit der Wahrnahme und nicht mit der Wertung beginnt, in Form,Schrift gebracht, aus dem Internet eliminieren will, der verbrennt auch bald Buecher, die ihm nicht in den ideologisierten Wahn passen. Da faellt mir doch glatt der assimilierte Jude Heinrich Heine ein, der schon im 19. Jahrhundert wusste, dass da wo Buecher (Schrift) brennen auch bald Menschen brennen. Was hier an Apologie der "Protokolle der Weisen von Zion" sichtbar wird ist nur noch furchterregend. Aber schoen, dass "Indymedia" solchen anonymen, klammheimlichen Antisemiten noch ein Forum gibt, da kann ich, mit Ignatz Bubis sel.A.gesprochen, wenigstens das so manifeste,deutsch-ideologische Denkkgebaeude identitaerer Linker mir gut merken. Lernt es, euch fuer das Verbrechen eurer Vorgeborenen (fragt dazu mal Oma und Opa was sie zwischen 1933 und 1945 getan haben)zu schaemen und um deren Opfer zu trauern, statt euch ideelle Bombenguertel umzubinden und darueber auch noch die Internetgemeinde zu informieren. Euer Reflex auf das Zeigen des Staatsymboles Israels ist hoffentlich nichts weiter als pubertaere Aufgeregtheit, sonst muesste man den Inhalt einiger sogenannter Postings schon mal dahingehend untersuchen, ob sie nicht den Straftatbestand der Volksverhetzung erfuellen, solcher im bundesdeutschen Strafrecht festgeschriebenen demokratischen Reflexion der Willkuer des Hitlerismus.
Shalom al Israel

Moin zusammen,
ich finde es grundsätzlich sehr schädlich, dass innerhalb der Linken solche Grabenkämpfe stattfinden. Ein Konsens, der Kompromissbereitschaft voraussetzt, ist wünschenswert. Das, was zur Zeit abläuft, schwächt die Position aller linker Gruppen.
Wenn ich aber auf einer angeblich linken Veranstaltung ein großes Plakat mit der Aufschrift "Waffen für Israel" lese kriege ich das kotzen. Wer sich dagegen wehrt, ist kein Anitsemit, sondern schlicht gegen Krieg generell. Ihr hättet gut daran getan, diese kriegsverherlichenden Arschlöcher aus Eurer Demo zu schmeißen!

Heyerdahl

Die Demo wurde maßgeblich von der rechtsextremen Zeitschrift "Bahamas" mitveranstaltet. Bekanntermaßen soll auf Indymedia rassistischer, sexistischer und nationalistischer Propaganda kein Platz eingeräumt werden...

am besten wäre es doch, die bahamas einfach zu ignorieren. so wie ich das beobachte, haben sich doch mittlerweile selbst die meisten antideutschen von diesen spinnern abgewendet. die zahl 50 spricht ja wohl bei einer bundesweiten mobilisierung bände. man regt sich ja auch nicht ständig auf, wenn der linksruck oder irgendwelche durchgedrehten pali-soli-antiimps irgendwo mit ein paar leutz rumstehen. das rumgeplärre hier wertet den quatsch doch nur völlig unnötig auf. der vernünftige teil der linken sollte endlich mal wieder linke politik machen statt sich ewig mit sowas rumzuärgern. außerdem wird es langsam echt langweilig.