Sivio-Meier-Demo-2001

Eine der peinlichsten Demos, die ich in letzter Zeit erlebt habe! Blöde Antifa Machos, die stolz darauf sind, am Frankfurter Tor Leuchtkugeln in die Luft zu schiessen. Und die Redebeiträge waren echt die Höhe. Jugendantifa Friedrichshain setzt dem Begriff "National befreite Zone" den Begriff "Linke befreite Zone" entgegen. Das ist mindestens so blöde, wie in dem Begriff Nation eine "positive" Definition entgegenzuhalten! Ich finde es wichtig, AntifaschistÍnnen, die Courage gegen Nazis zeigten, zu gedenken. Auch das Thema war gut gewählt, zumal es in der "Linken" in dem ganzen Diskurs nach dem 11.September das wohl unumstrittenste Thema ist. Aber dann sollte mensch auch vernünftige Reden schwingen oder lieber die Rage CD durchlaufen lassen, das ist dann niveauvoller! Chance verpasst!

Die Bullen sind wegen Vermummung rein, musste ja so kommen, die warne die ganze Zeit heiss drauf, die Demo zu kriminalisieren.

also ich fand die dach aktion in ordnung! warum nicht?
wieso sollte mann sowas peinlich finden? oder gibt es einen grund das es scheiße ist püros von dächern abzuschiessen?
am ende der demo wurden zwei personen neben mir festgenommen, sie wurden aus den (noch zum teil bestehenden)
ketten gerissen und zimlich rupich in eine wanne geschmissen.
begründung war vermumung. beide trugen eine mütze und eine sonnen brille und haben sich die ganze zeit friedlich verhalten! soviel zum gewalttätigen-vermumten autonomen.
danach wurde noch eine person festgenomen. in der wanne haben sich dach dann 1 oder 2 polizisten an ihr "vergnügt" ich sah bloss das sie auf denn wannen boden gschmissen wurde und hecktische bewegungen um inneren.
ich weiß nicht wie viele leute sonst noch festgenommen wurden.

und ich fand die demo nicht peinlich!!!
die rede beiträge konte mann vorne nicht verstehen da der lautie total beschissen organisiert war! (er hatte nur hinten 2 boxen)deswegen weiß ich garnicht was dort gesagt wurde.

fight da police!
silvio meier das war mord kampf dem faschismus an jedem ort!

@artikelschreiber : ich bezweifle dass das "leuchtspurmunition" war, eher signalmunition oder o.ä. das nur als detail ;-) und @den kommentarschreiber : was ist an "linken befreiten zonen" falsch ? ich würd mich freuen wenns mehr davon gäbe.......

die demo war eigentlich ganz nett. es waren nur echt zuwenig leute...aber hey:::TROTZDEM IN DER ABENDSCHAU!!!nicht schlecht, oder??

wenn ich mal fragen darf was ist denn der unterschied zwischen leuchtspurmuntion und signalmunition u.ä.???
also bei denen auf dem dach war da ja schon so´ne spur...dahinter...naja...

Mehr linke befreite Zonen, toll. Also wir nehmen mal schnell einen ekelhaft rechts besetzten Begriff, basteln ihn etwas links und bestätigen damit nette totalitarismustheoretische Diskurse, zusätzlich sind wir letztlich auch wieder latent nationalistisch, weil wir unsere linken befreiten Heimatzonen verteidigen...toll! (ironie aus)

Übrigens ist der Begriff Bastard rassistisch. Oder ist Rassismus bei Menschen, die nicht so sind, wie mensch das sich vorstellen kann, in Ordnung? Ich finde das nicht!

Nun, auch wenn die Wortwahl "linke befreite Zone" etwas daneben ist, ist die Idee doch die von Gramsci , von der kulturellen Hegemonie (wie übrigens auch bei den rechten), ich wüsste nicht was daran falsch sein sollt... aber etwas mehr Phantasie und Abgrenzung nach rechts würde der bei der Wortwahl nicht schaden

klar, der begriff "***-befreite-zone" ist nicht geeignet, aber das konzept kultureller und politischer hegemonie ist auf jeden fall diskussionswürdig. zur leuchtspurmunition : "leuchtspurmunition" ist afaik normale schusswaffenmunition mit eben einer leuchtspur, dient vor allem im Kampf im Dunkeln dazu eine leitspur vorzugeben nach der anschliessen geschossen wird. signalmunition und pyros usw. hingegen sind eher diese rettungsdinger [auf schiffen benutzt zB.], mit denen autonomen des öfteren auf polizisten, nazis usw. schiessen.

ich finde ja 800 männers für eine statt wie berlin einfach nur lächerlich! sieht man mal wieder wieviel mobilisierungskraft solche themen haben. die "Linken" sind immer gegen, dagegen und nochmals dagegen. mit solch einer sichtweise kann man keine alternativen bieten!
wir haben demo organisiert mit 250leuten..und das in einem mini kaff! crimethinc. for everybody!

Habe aber trotzdem (wie alle) eine Meinung: Die Linke/Anarchos sind wenige geworden. Diejenigen die noch dabei sind können nichts dafür, daß es so ist. Im Gegenteil, sie sind es die überhaupt noch was machen. Also ist es nicht ok ihnen in vorwurfsvollem Ton zu sagen "War lächerlich klein" - Wenn es irgendwem stört, daß wir sowenigen geworde sind, bleibt nur die Auffordeung: "Dann überlege mit, was wir tun können!" Dann werden wir irgendwann wieder mehr sein. Jedes Jahr wurde die Demo von den Bullen angegriffen - sie wissen, daß sie es sich leisten können.
Zu dem "lächerlich": Einerseits ist es wirklich etwas peinlich, wenn "die letzten" 100 so tun, als wenn sie eine ernstzunehmende Armee wären, andererseits ist es ok zumindest "kämpferisch" zu sein. Das Hauptproblem ist, daß zu viele zu sehr auf Konfrontation gegen jeden aus sind, daß der Vorwurf des Isolationismus da stehen muss. Wobei wir wieder beim Anfang meines kleinen Kommentars sind.... Wenn sich hier wieder über Worte aufgeregt wird (schliesslich ist meckern ja "unsere Kultur"), hab ich auch was: Heisst "National befreite Zone" nicht besser, daß es Zonen sind, die von Nationalen befreit sind?

Ob acht, der jugendliche Frust mags ja geil finden, ein paar Pyros in die Luft zu feuern, im Grunde ist das aber auch nur etwas, was ja eigentlich "Feind" ist - nämlich Aktionsfeld für mutige Männer, martialisch vermummt (was natürlich Sinn macht, Frage ist nur, wo der Sinn solcher Aktionen ist). Aus ner belanglosen Demo heraus Pyros abzufeuern (und belanglos sind die meisten linken Latschdemos ja wohl zweifelsfrei), nur damit irgendwas passiert, ist eine Bankrotterklärung. Ziel sollte es ja trotz allem sein, Menschen zu überzeugen, über die Wirkung der Bilder weiss ja wohl inzwischen jeder genug. Ausserdem nicht zu verachten, wie abtörnend die ganze Scheisse auch auf Interessierte wirkt. Ach ja, und linke befreite Zone, wenn den Begriff hier irgendwer verteidigt, da bleibt einem nur noch die Spucke weg. Ebensowenig wie die national befreite Zone impliziert dieser Begriff nämlich soetwas wie Befreiung, sondern lediglich die auch mit Gewalt durchgesetzte Meinungsführerschaft in einem bestimmten Gebiet, was wohl kaum Ziel sein kann. Gute Nacht.

Zum Glück war ich nicht auf einer solchen Demo, die sich gegen rechts richtet, aber freiwillig deren Habitus übernimmt - "turn Berlin into Stalingrad". Das Bild ist doch auch scheiße! Klar, es zeigt, wie "die Antifa" links-befreite Zonen schafft (heißt das, daß die Zonen von linkem Gedankengut befreit sind, aufgefüllt mit rechter Hasspropaganda?), aber im Endeffekt ist es nichts anderes als ein menschenverachtendes Symbol: "seid ihr viele und trefft einen Skin, so tretet ihm auf den Kopf"! Tapfere Kämpfer gegen den Faschismus! Ich bekomme immer mehr den Eindruck, daß sich nicht einmal die Schnürsenkel (geschweige denn deren Auftreten) bei den Faschos, Antifa´s und Anti-Antifa´s unterscheiden!

INDYMEDIA WIRD IMMER MEHR ZUM DISKUSSIONSORT FÜR SUPER POLITISCH KORRECKTE PC "LINKER".....ALLE NUR AM RUMMECKERN---DAS WAR SCHEISSE--JENES WAR KACKE---???!!
MACHT MA SELBER WATT ANSTATT HIER ANDAUERND RUMZUNÖRGELN UND ALLET UND JEDEN ZU KRITISIEREN!!!
JETZT FANG JA LEUTE HIER SCHON AN RUMZUHEULEN WENN VERMUMMTE BEI DER DEMO VOM DACH PÜROS SCHIESSEN UND NE FAHNE SCHWENKEN?????!!!"IS JA SONEN MACKER VERHALTEN"???!!

IHR HABT JA ALLE NEN ARSCH OFFEN IHR SPINNER,
NICH RUMHEULEN-SELBER AKTIV WERDEN!!!!!

Antifa heisst wieder Angriff...auf die Lachmuskeln

Hilfe hier schreiben viele Leuchten.
Wer kann denn martialisch vermummte an ihrem Geschlecht erkennen?
Wiso wird denn soviel abgekotzt über symbolische Fun-aktionen?
Wieso werden denn nicht die Inhalte diskutiert oder fehlende
Inhalte kritisiert,auf einer Art und weise die konstruktiv ist statt platt und egozentrisch?
Ich und mein Freund finden auch das die Punks nicht demonstrieren können.Der Begriff einer Links-befreiten-Zohne ist auch Scheiße gewählt,aber eine Nazifreie-Zohne ist Aufgrund der herrschenden Verhältnisse ein Anfang,nicht nur für Deutsche.Das die Demo so schlecht besucht war, ist ein Ergebnis der schlechten Scheuklappenpolitik diverser Antifagruppen, die nur bürgerlich statt emanzipatorisch ist.Wir hoffen das diese Gruppen endlich einsehen das es wichtig ist das zu tun was getan werden muß.
Leute die nur meckern sind nicht ernst zu nehmen da ihnen die Praxis fehlt.

Hey, Artikelschreiber!
Ich hab keinen Plan mehr, um welche Uhrzeit die Antifademo am 1. Dezember ist! 10.30 oder 11.30?
Kommt auf jeden Fall alle & packt die Buttersäure für die Faschos ein!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Also ich fande die demo gar nicht so schlecht!! Warum beschwert ihr euch über die Aktion mit den Leuchtpistolen vom Dach?? Wenigsten haben die ein Aktion gemacht, was wir nicht behaupten können...Und mal ehrlich: Für eine Antifa-Demo waren das schon fast viele!! Es ist ziemlich schade, dass immer weniger Leute auf die Strasse für solche sachen gehen besonders dass die aktive Antifa immer kleiner wird!!! Waren irgendwelche Aktionen der Antifa auf den letzten Demos zusehen??? Nicht einmal am 3.10 gabs ne richtige aktion, das sind doch alle verpeilt durch die gegend gelaufen und haben die Nasen gesucht und die Antifa hat überhaupt kein plan gehabt!!!Ich hoffe dass sich das am 1.12 ändert!!!!!!! Wenn die Faschos jetzt schon fast im Prenzlauer Berg langlaufen, dann muss was gemacht werden!!! Also lasst euch bitte nicht wieder alle vom Wetter oder der frühen zeit abschrecken, sondern kommt, verhindert Naziaufmarsch!!! ciao

hallo.

also nochmal...

to:"stinker"
1. die leute die mit pyros und fahnen die demo gegrüsst haben standen auf nem dach und befanden sich nicht in der demo.
2.woher verdammt nochmal willst DU wissen dass dort keine frauen dabei waren...

es gibt sehr viele frauen in der antifabewegung die sich bestimmt auch auf dächer stellen, mit pyros schiessen und militante aktionen machen...


so ausserdem wer sagt hier was von "spaß-aktion" solche sachen sind wichtig!!!
erstens hebt das die stimmung auf der demo, was ja nun wirklich nur positiv sein kann und zweitens siehts auch noch super aus!!!!

das mit den befreiten zonen brauch ich ja wohl nicht zu erwähnen...die jaf sollte sich mal wegen der wortwahl entschuldigen...


zu dem partisan.net menschen...

ihr habt doch nen freak für euch schreiben lassen der sich selbst als
"nationaler-anarchist" bezeichnet...und überhaupt hatte ich immer so den eindruck, dass ihr so euer eigenes verhältniss zu deutschland und nation und so habt...
naja iss ja och wurscht..

,,so ausserdem wer sagt hier was von "spaß-aktion" solche sachen sind wichtig!!! erstens hebt das die stimmung auf der demo, was ja nun wirklich nur positiv sein kann und zweitens siehts auch noch super aus!!!!"
aha, soso! Spricht eigentlich für sich! Aber der Form halber: Worin liegt der Sinn solcher Spaßaktionen! Das es ,,super aussieht“? Werbeaktion für Silvestereinkauf? Antifa mutiert immer mehr zu einem Popevent, die AAB hat wohl Schiß, das niemand mehr zu ihren Demos kommt, um sich ihre schwachen Redebeiträge anzuhören! Ich möchte zu dieser Form von popigen Aktionismus ein Zitat der Antideutschen KommunistInnen heranziehen, welches den Nagel auf den Kopf trifft: ,,Keine qualitativen Ereignisse führen zu einer gesteigerten Aktivität der wenigen Linken in Deutschland. Statt etwa, wenn Deutschland Krieg führt, den Ausnahmezustand auszurufen, ging er unter im tendenziell unterschiedslosen Einerlei, des auf Stetigkeit, Berechenbarkeit und Wiederholung basierenden bürgerlichen Alltages, dem auch die Demorituale, gerade der Autonomen, nachempfunden sind. Jährlich eine Silvio-Meier Demonstration, ein LL-Gedenkzug, am ersten Mai wird dann Barrikade gespielt, und dazu gibt´s noch einige Antifademos, deren Anlaß, mal NPD-Zentrale, mal 9. November, mal Naziladen oder Nazikneipe heißen kann. Diese reißen niemanden mehr vom Hocker, weil es schließlich keine Rolle spielt, ob irgendwo ein Café Germania existiert, die Welt geht ihren negativen Lauf ganz unabhängig davon. Die pedantisch in regelmäßigen Abständen stattfindenden Wochenendrevolutionen, sind so ihrer Kritik beraubt und werden entweder zur lieben Gewohnheit oder sie hängen den Beteiligten zum Hals raus. Das dürfte der Grund sein, warum die völlig ununterscheidbaren Demos immer mehr zu einem Popevent werden. Daß die Flugblätter immer bunter und die RednerInnen immer mehr zu Showstars werden, ist nur die logische Konsequenz einer Linken, die sich vollständig im Takt der Musik befindet, die sie in ihrer Freizeit über sich ergehen läßt und die die eigene Marginalität verdoppelt, indem sie nicht einmal versucht, die versteinerten Verhältnisse zum tanzen zu bringen, ihnen nicht ihre eigene Melodie vorsingt, sondern vielmehr vor ihnen resigniert. Wird auf Kritik verzichtet, so muß jene geschäftige Pseudoaktivität herauskommen, von der alle insgeheim wissen, daß sie letztlich unnötig ist. Kopflose Praxis ist keine, sie ist nur Beschäftigungstherapie.“

Ja genau - scheiss Pop. Am besten wir schrumpfen wie die Antideutschen auf eine 10-Mann-Sekte die alle
und jeden anpöbelt. Heil dem Isolationismus! Wir müssen wenige sein, um uns gut und alswas Besseres zu
fühlen..... Aber lass mal: Trotz Leuten wie Die werden wir wieder mehr werden! ... Das ist aber keine
Entschuldigung für die wirklich schwachen Redebeitraäge. Auch AAB könnte sich mal etwas lockerer
machen und auch inhaltlich etwas dazulernen. Dogmatismus ist der Tod für uns. Und wenn wir das was
du kritisierst ändern wollen, dann doch nur mit einem konkreten In-die-Hand-nehmen und nicht mit den
ewigen Anschuldigungen. PS: Die Kommetare - der Ton und der Inhalt - sind übrigens genau der
Grund für das Sterben der Linken.

das unentliche tief der deutschen linken wird wohl am besten
an den (anti-)deutschen kommunistInnen selst deutlich.trotz diesem destruktiv-nationalistischen völkchens sollten wir nicht vergessen, dass die linke doch noch aus mehr besteht als nur aus siehe oben und der "tollen" anti-nazi-szene.

So da ich ja jetzt ein rassist bin! weil ich die parole ACAB benutze (die auf fast jedem flyer steht),
und mir die leute die indymedia nutzen langsam so auf denn sack gehen mit ihrem ständigem rumgekotze und du bist "UNPEACE!" gehen mir so was von dermasen aufn sack!ach jetzt bin ich ja bestimmt gleich ein sexist und bestimmt läst sich da noch was finden was mann irgendwie dazu verwänden könte mich als "nazi" abzuschreiben um mich nicht zu beachten!
IHR seid der ware grund warum die linke stirbt durch eure engstrirnigkeit!
wenn es noch eurer nase gehen würde würde es einen "linken überwachungstaat" geben! in dem jeder der mal nicht im "buch der erlaubten wörter" bleibt alls nazi gelünscht wird!
das ist mit einer der gründe warum ich indymedia nicht mehr nutzen werde!
es ist ein geniales projekt aber die leute die sich hier aufhalten machen es kaput!

Verstehe ich nicht. Indy wird von vielen Tausend Leuten genutzt. Gerade mal eine Handvoll von denen
schreibt Kommentare. Davon sind es höchsten 8 bis 10, die täglich ihren Müll ablassen, absolut einseitige,
dogmatische Scheisse ablassen, Leute beleidigen oder PC-Gehabe der Art ankommen, daß man denkt, die
sind Provokateure. Versuch die Stärke zu haben, darüber hinweg zu sehen. Die meisten sind nicht so.
Wenns zu hart ist: Kommentare ignorieren. Auch wenn für mich Bullen keine Bastards sind, (einige schon, aber die meisten sind Typen, die ne kranke Ideologie eingtrichtert bekamen und denken, sie würden die "Guten" sein) würde ich nie auf die Art argumentieren, wie es weiter oben geschehen ist. Würde mal gern wissen, wieviele Kommentare hier wirklich von Linken und Anarchos sind.

,,Am besten wir schrumpfen wie die Antideutschen auf eine 10-Mann-Sekte die alle und jeden anpöbelt. Heil dem Isolationismus! Wir müssen wenige sein, um uns gut und als was Besseres zu fühlen..... Aber lass mal: Trotz Leuten wie Die (sic!) werden wir wieder mehr werden!"

1. Jau, genau! Auf die Masse kommts an, scheiß auf die Inhalte! Selbstverständlich lässt sich ohne massenhafte Einsicht (=Bewußtsein) in die Unhaltbarkeit der kapitalistischen Verhältnisse nix bewegen. Unfd mit einsicht ist es längst nicht getan, denn ,,es genügt nicht, daß der Gedanke sich zur Verwirklichung drängt, die Wirklichkeit muss sich selbst zum Gedanken drängen. ... Eine Revolution kann nur die Revolution radikaler Bedürfnisse sein ..." (Karl Marx).
Bleibt die nur schwer zu beantwortende Frage, inwieweit und ob der heutige spätkapitalistische, verdinglichte und kulturindustriell manipulierte ,,Mensch" überhaupt noch der Einsicht in seine objektive gesellschaftliche Lage als Lohnsklave und Konsummonade fähig ist!
2. Ich glaube nicht, dass sich die Antideutschen für ,,was besseres" halten, sie wollen der deutschen Linken ,,nur" ihre Defizite hinsichtlich der eigenen Befangenheit in antiamerikanischen/antisemitischen Denkschemata aufzeigen und gehen zu diesem Zweck bis an die polemische Schmerzgrenze! Kritik wird in der harmoniesüchtigen deutschen Szenelinken aber nicht gern gesehen, als ,,Nestbeschmutzung" und störend empfunden, was sich auch im Autonomen-Terminus der ,,solidarischen Kritik" - also Kritik, die nicht wehtun soll - niederschlägt! Doch: Kritik die nicht wehtut und zur Auseinandersetzung herausfordert, ist keine!

... dass Du indymedia nicht mehr benutzen willst! Eine derartige Opferrhetorik, wie Du sie betreibst, ist ja unerträglich! ,,Ständig ist man gleich Rassist, Nazi etc." -eine sehr deutsche Pose.
Der Deutsche ist bekanntlich permanentes, gehetztes Opfer von ,,bösen Mächten", die ihm das unschuldige Fell über die Ohren ziehen wollen, Mächte, die von ihm vorzugsweise in den USA und Israel lokalisiert werden! Glaub mir, ich habe in dieser Hinsicht eine reichhaltige empirische Erfahrung! Allerdings wird Dein Abgang von indymedia - wenn er überhaupt erfolgen sollte und es nicht beim (leeren?) Versprechen bleibt - auf diesen Seiten (leider) kein klaffendes Loch hinterlassen ...

Hi!

Wollte mal vom Thema: "gegenseitige Anschuldigung"
ein bißchen wegkommen und fragen, ob es schon sowas wie eine Nazi-Block-Strategie gibt oder ob wir wie am 3.Okt.,nachdem die Bullen die Route geändert haben, vom eigentlichen Treffpunkt aus wieder ziellos durch die Stadt wuseln, oder ob einige wenige schon über die Angriffskoordination nachgedacht haben?? (wo Störaktion, wo Blockade? wie am schnellsten und unauffälligsten zur Nazidemo und ähnliches?)
Sonst brauchen wir nämlich an diesem Tag gar nicht erst aufstehen, denn weniger Bullen bzw. Nazis werden es definitiv nicht sein.

ich wuerde gerne mal drueber diskutieren, wie ihr dieses motto bewertet... ich finde es naemlich vollkommen daneben und selbst wenn wohlwollend von einem vergleich mit der groessten niederlage der deutschen faschisten auszugehen ist, halte ich diese parallele fuer rhetorisch daneben & politisch katastrophal & sterbensdumm. was sagt ihr?

Antifa ist POP! Na und! Ich finde man sollte sich nicht ewig an einer Pyroaktion einzelner festhalten!
Jetzt frage ich dich: Warum soll Antifa keinen Eventcharakter haben. Antifa bedeutet Subkultur und eben auch Spaß und das ist auch wichtig um der rechten Subkultur Paroli zu bieten. Und nur weil die Flyer bunt und nicht schwarz weiß sind, heißt das ja nicht, dass die Poltik, die dahinter steckt schlecht ist!
Und die von dir kritisierten Demos gegen Nazikneipen erfüllen den Sinn und Zweck der ANTIFA voll und ganz: Nazis keinen Raum überlassen.
Das ist eben Antifapoltik, die eben auch ein Stück weit unrevolutionärer denkt als andere Linke- eben realpolitischer und nicht utopisch!!!

Also ich höre hier immer "die antifashistische linke stirbt aus".
Ich finde diese reaktionen scharf übertrieben. Natülich waren es auf der diesjährigen silvio-meier demo erheblich weniger menschen als sonst und auch das die restlichen antifa-demos nicht gerad menschen MASSEN hervorbringen lässt sich nichtabstreiten jedoch ist es ja wohl ziemlich bescheuert zu sagen das unsereins langsam austirbt. wer soetwas schreibt glaubt nicht mehr an eine zukunft der linken und hat dieses thema mit sich abgehackt. immer und immer wider sollten wir auf die strasse gehen dazu mobilisieren und den leuten klarmachen was phase ist und dabei sollten wir nie !!!! den glauben an uns selbst verlieren!
ich sollidarisiere mich hiermit mit allen leuten die weiterhin auf demos gehen und NICHT zuhause beleiben weil sie sich denken :"kommen ja sowieso nur ein paar hundert"!!!!!!!!!!!!!!ich solidariesiere mich mit allen leuten die überhaupt noch aktionen wie leuchtfeueraketen abschiessen, planen und dann sogar durchführen!!!! halt MIT ALLEN DIE NOCH ETWAS UNTERNEHMEN UND NICHT IMMER NUR AM RUMNÖRGELN ÜBER DAS SCHELCHTE WETTER SIND!

weiterhin glaube ich das die nazis in mitte richtig schwierigkeiten bekommen werden! und das nicht nur weil es der gröste naziaufmarsch seit der nszeit is(zitat aab).
wir werden ihnen einheitzen und wir werden ihnen zeigen das die antifa definitiv NICHT am austerben ist und sie es NNIEMALS leicht werden haben zu marschieren!!!!

aufruhr widerstand es gibt kein ruhiges hinterland.
1.12.2001 zeigt ihnen wer wir sind und das wir nicht hahaha sind.

Riot

@ "Spielverderber":
Laß mich raten, "Spielverderber" - Du bist auch einer von den Antideutschen Sektieren? Hört sich so an. Für Dich bedeutet Radikalität Sektiertum, Dogmatisemus und Aggressivität. Für mich nicht, da diese Dinge Normalität in unserer Gesellschaft sind. Und Inhalte habt Ihr auch nicht zu bieten. Im Gegenteil: Das was Ihr machtist typisch für Kommunismus: Andere dominieren und verurteilen. Wer nicht so denkt wie ihr gehört bekämpft ... ich kann mir gut vorstellen, wie ihr im stalinistischen Polizeistaat aufgehen würdet (auch wenn ihr Stalin selbst nicht so mögt) - Das mit der Kritik: Mit solidarischer und kosntruktiver Kritik ist gemeint, daß Kritik beinhalten sollte, was denn besser zu machen wäre. Bei euch kommen aber immer wieder nur Lügen, Unterstellungen und Beleidigungen. Deshalb hat niemand auf euch Bock. Ihr seid genausowenig Links, wie es Stalin oder Lenin waren.... und wenn "Spinnerkopf" oder wie sich der Bahamas-Fascho sonst nennt sich verpisst würde das wohl auch niemanden stören. Schließlich sind Sekten und Faschisten hier nicht sonderlich beliebt. Die meisten Leute, die diese Seite nutzen träumen von einer besseren Welt. (Findet ihr eklig oder?)

"Turn Berlin into Stalingrad!"

Das Motto ist scheisse, echt??
Na und wen, interessiert´s?? Über 3000 Nazis sind am 1.Dez. in Berlin und genau das ist das eigentlich wichtige daran.
Das wäre so, als wenn in Berlin gerade das Abwassersystem am Überfluten wär und überall die braune Scheiße (diese Zweideutigkeit war beabsichtigt)auf die Straße quillt und eine ganze Armee von Klempnern in dieser Situation sich erst stundenlang beraten würde welche Kleidung sie nun anziehen wollen ("Hmm.. nehmen wir jetzt die grünen oder blauen Arbeitshosen?"). Tatsache für die Klempner und für uns ist, DIE BRAUNE SCHEISSE MUSS VON DER STRASSE!!!
Also, laßt uns endlich Berlin rocken, und zwar lang und heftig!

Tschiri

1. Ich bin weder Redaktionsmitglied der Bahamas noch der antideutschen KommunistInnen, verfolge ihre theoretische Arbeit aber sehr interessiert.
2. ,,Mit solidarischer und konstruktiver Kritik ist gemeint, daß Kritik beinhalten sollte, was denn besser zu machen wäre."
Mit dem unbedingten Zwang zur Positivität, dem unablässigen Beharren auf die Konstruktivität der Kritik, wird diese ihrer destruktiven Kraft beraubt, letztlich mundtot gemacht, nach dem Motto: wenn Du es nicht besser weisst, dann halt Dein Maul! Die Linke kritisiert - oft eher schlecht als recht - den Kapitalismus, ohne ein konkret am Schreibtisch ausgearbeitetes gesellschaftliches Alternativmodell - nenn es Kommunismus oder wie auch immer -in der Hinterhand zu haben. Soll Sie deswegen die Schnauze halten? Was die Linke selbstverständlich nicht davon befreit, ihr Verständnis von den kapitalistischen Verhältnissen zu schärfen. Wenn ich nicht weiss, wie Kapitalismus funktioniert, kann ich ihn auch nicht im positiven Sinne aufheben. Das Kapitalismus zu Hungerkatastrophen führt, dürfte empirisch klar sein, doch statt sich in moralischen Appellen an die Macht zu erschöpfen (Antiglobalisierungsbewegung) und Verschwörungstheorien zu spinnen, sollte man sich die Frage stellen, warum es zu Hungerkatastrophen kommt, was das mit bestimmten kapitalistischen Mechanismen zu tun hat und was zu tun ist, um die ganze Scheiße über Bord zu werfen. Um Kapitalismus zu kritisieren, muss man auch nicht unbedingt auf so krasse Dinge wie Hungerkatastrophen zurückgreifen, es reicht schon vollkommen, den kapitalistischen Alltag - Zwang zur Lohnarbeit, Ohnmacht des Individuums gegenüber der Gesellschaft etc. - ins Visier zu nehmen. Maßstab der Kritik sollte dabei sein, wie die Gesellschaft vernünftigerweise hinsichtlich der Selbstbestimmung und Emanzipation des Individuums aussehen sollte.
3. Womit wir auch schon beim auf diesen Seiten hemmungslos gefrönten Anti-Kommunismus angelangt wären! Ziel des Kommunismus, wenigstens nach Marx, ist die Aufhebung des ökonomisch vermittelten Zwangs zur Lohnarbeit und die Ausrichtung der gesellschaftlichen Produktion an den Bedürfnissen aller, was die VERGESELLSCHAFTUNG (nicht Verstaatlichung!) der Produktionsmittel notwendig zur Voraussetzung hat! Was daran schlecht sein soll, soll mir hier ersteinmal eineR auseinandersetzen! Aber ihr setzt ja den Stalinismus umstandslos mit der historischen Idee des Kommunismus bei Marx gleich!
Standen in der Sowjetunion die Produktionsmittel unter der Verfügungsgewalt aller Gesellschaftsmitglieder!? Natürlich nicht, was man schon daran sehen kann, dass der Zwang zur Lohnarbeit fortbestand! Marx hat nie eine staatskapitalistische Entwicklungdiktatur in seinen Schriften theoretisch vorweggenommen! Vielleicht solltet ihr mal nachlesen, was genau mit ,,Diktatur des Proletariats" bei Marx gemeint ist! Z.B. verstand er die Pariser Commune als erste materielle Verwirklichung der Diktatur des Proletariats in der Geschichte!
Stichwort Proletariat: muss eineR von euch etwa nicht seine/ihre Arbeitskraft in Ermangelung anderer Waren tagtäglich verkaufen?!
Ich weiss echt nicht, wie man gegen den Kommunismus sein kann, der genau diese moderne Sklaverei beenden will!

deine ideologischen scheuklappen sind ja größer als ich dachte.... deutsche die nichts machen und nur meckern gibts genug. leb weiter in deiner welt, aber lass und ruhe.

bist du es Spielverderber?

auch wenn eskeinen sinn hat bei betonköpfen, die marx derartig verklären: was du über die bewegung schreibst, die falscherweise als "antiglobalisierungsbewegung" bezeichnet wird, ist so eine typische lüge aus der bahamas. wenn, dann treffen diese vorwürfe höchstens attac und co, die aber alles andere als beliebt sind in der bewegung.... so in dem stil könnte ich deinen kommentar auseiandernehmen, halte es aber für sinnlos da dogmaten nicht zugänglich für argumente sind.

Naja, mal ernsthaft spielverderber[nur kurz], ich schmeisse auch nicht mit sonen worten wie "bahamas faschisten" um mich [finde es auch panne]. aber die frage nach einer Lösung des Problems wie als Linke [Antifas] wahrnehmbar zu werden stellt sich nunmal - die frage beantwortest du nicht. Dass das die inhaltlich gelungenste Aktion war glaube ich auch nicht, aber das letzte was irgendwer brauch ist [nicht nur dein] unnützes geschwätz. Hoffentlich explodiert dein rechner....jetzt!!!

Luther Blisset ein ital. Anarchist? - Die Wahrheit ist immer etwas komplizierter als es sich einige wünschen.
Und wer nur rhetorsich diskutiert mit falschen Fakten, braucht sich nicht wundern, unbeliebt zu sein. ... Geh lieber wieder ans Fensterbrett mit deinem Kissen und mecker die Kinder an, die zu lasut sind.

Statt der gegenseitgen Ankackerei sollte wir uns mal fragen, warum zu den Demos so wenige kommen. Vielleicht, weil die Blöcke alles andere als "offen" wirken, weil die Parolen abgedroschen, öde und peinlich klingen (jaja, immer noch hochdieinternationalesolidarität, in tausend Jahren noch) und das ganze nur noch wirkt wie eine PEINLICHE SEKTE, DIE SICH SELBST FEIERT. Und an alle Optimisten: Schonmal Flugblätter verteilt? Die Scheissdinger wird man ja kaum noch los. Ich jedenfalls freue mich schon über attack, wenigstens wieder ein paar Leute, die aktiv sind und Aufmerksamkeit kriegen, wer sagt denn, daß die sich nicht radikalisieren, wenn ihre Tobinsteuer da ist und sich GAR NIX verändert?
Gruß an alle undogmatischen, aktiven Leute, die ihr Herzblut in politische Arbeit stecken - ob sie jetzt peinlich ist oder nicht.

...wenn jemand aus dem Nichts kommen und dann diese Kommentare lesen würde, sagen wir mal ruhig zwischen sog. Antideutschen und sog. "deutschen" Linken, und er oder sie müsste sich auf eine Position 100prozentig festlegen, es fällt nicht schwer, welche dies wäre. So dermassen plumpe Kommentare ohne Inhalt, emotional und moralisch gefüllt von der sog. "deutschen" Linken. Da fällt einem nichts mehr ein und dabei habe ich noch nicht mal die Rechtschreibfehler erwähnt. Die sind ja schon fast wieder witzig...!

ausser er hat eure gehirnkrankheit und findet "ihr seid alle scheisse und ich nicht" besonders analytisch und tiefgreifen wie die bahamas-faschos, die gar kein gehirn haben. wozu auch, wenn der kopf mit flugblätter gefüllt werden kann?

lest euch mal die CrimethInc. Texte auf der ainfos.de seite durch! Jetzt endlich ein paar Auszüge des Buches in Deutsch. Pflicht!

also, ich fand die demo ganz ok. wenigstens nicht so gruselig wie letztes jahr, als die aab festungsmäßig niemanden in den block ließ, als die demo zum x-ten mal angegriffen wurde. und dabei skandierte "bürger, bürger, reiht euch ein!" die bullen hielten sich auch auffallend zurück, wenn mensch es mit anderen demos in letzter zeit vergleicht. das bischen revolutionsromantik auf dem dach fand ich ganz lustig. es muß doch auch ok sein, mal nicht nur zu latschen, eingekesselt und eingefahren zu werden. warum nicht ein bischen budenzauber? ohne einen gewissen spaß-faktor - das denke ich jedenfalls - kommen irgendwann nur noch ein paar politische sektenmitglieder zu den aktionen.

Ein wenig objektivität kann nicht schaden.
1.ich fand die Aktion auf dem Dach gut,da sie zeigt das auch auf kleinen Demos überraschungsmomente drin sind.
2.ich kann verstehen wenn leute Keine lust mehr auf latschdemos haben bei denen sie ständig abgefilmt werden und stattdessen die szenerie lieber von oben betrachten (und beleuchten).
3.Liebe AAB,die teilnehmerzahl mit 800 Leuten deutlich zu übertreiben ist nur ein kurzer propagandaerfolg und stellt euch informationstechnisch auf eine Stufe mit Bullen und dependent-Media,die die Zahlen regelmässig untertreiben.
4.trotz gemecker an der AAB finde ich das die kritiker mit Konstruktiver Kritik und gelungenen alternativ(NICHT Konkurenz)Aktionen auf sich warten lassen.
5.auch das gemecker über den letzten NPD-aufmarsch finde ich unangebracht.Ich denke das wir einfach zu wenig waren und auch eine bessere Organisierung wenig genutzt hätte.
Ausserdem besser machen.
6, Hier mein vorschlag: Früh aufstehen,Kleine Gruppen (6-10) ,unauffällig anziehen,vorher abklären was die gruppe will und ob alle dahinter stehen, ca.8.30 wichtige Schleusenpunkte abchecken,Neuruppin,S1... (park-and ride parkplätze,Döner,Imbissbuden)achtet auf kleine Gruppen mit Transparenten,aufnäher,etc.Bei parkplätzen und auf der Strasse (letztes mal konnten einige entkommen obwohl rechts und Links Antifas auf dem Bürgersteig liefen)auf Autos mit einschlägigen Aufklebern und/oder Musik (NPD,ruhm und Ehre..,Preussenflagge,Landser,)und entsprechender Besatzung achten.
ACHTET AUCH AM VORTAG AUF VERDÄCHTIGE LEUTE IN EUERM STATTBEZIRK (vor dem letzten NPD-aufmarsch haben sich Z.B in STEGLITZ am vorabend mehrere Nazis mit aufnähern etc. rumgetrieben.Es besteht von meiner Seite der Verdacht das diese Leute bei "Kameraden" übernachtet haben um am Nächsten Tag auf den aufmarch zu gehen (sie waren ortsfremd)
Aktionen müssen nicht direkt auf den Demotag fallen!!!Die Nasen haben auch vor und nach Aufmärschen noch Autos,wohnungen und Kneipen(oder auch nicht mehr ;)
NA DANN VIEL SPASS

ACAB-Rocker ist pillepalle!

Fange gerade erst an mich mit der Antifa zu beschäftigen, da mein 15-jähriger Sohn sehr oft zu Veranstaltungen und den Demos geht.Muss ja wissen, was so los ist. Ich find es auch gut das er mitmacht, hab aber immer ein bischen Angst, daß was schlimmeres passiert.
Wenn ich hier die Kommentare alle so lese, hab ich so leise Zweifel, ob das alles so gut ist.
Beschimpft euch doch nicht gegenseitig. Versucht alles zusammen zu machen, damit langfristig was erreicht wird.
Wenn mal eine Demo nicht so läuft- na und. Die nächste wird dann besser.
Und passt auf, daß mein Sohn nicht zusammengeschlagen wird.
Und wenn ich mir die Bemerkung erlauben darf - Scheiben einzuschlagen find ich total primitiv, was soll das bringen?!

Bis morgen, ich bin auch da