Mittenwald - Nachtrag Teil 3 Kundgebung (incl. Bilder):

Anonym 16.06.2003 01:06 Themen: Antifa
Kurze Zusammenfassung (mit Bildern) des Geschehens bei der Mahnwache
(lief auch Donnerstag in Panorama)
Mahnwache auf dem Weg zum Hohen Brendten !! 9.30 Uhr ging es los.

Angemeldet war die Mahnwache auf dem Parkplatz, der auf halber Höhe zum Hohen Brendten ist. Die Ruhe war gestört.

Dieser Parkplatz diente bis jetzt den Gebirgsjägern und BesucherInnen der Traditionsfeier, um in Ruhe den Wagen abzustellen oder aus dem Bus zu steigen, um dann die letzten Meter auf den Berg zu wandern - ganz in alter Tradition. Das ist nun vorbei.
Mit der Mahnwache begann die Strassenblockade. Mehere hundert Menschen stellten sich den alten und neuen Tätern in den Weg. Der Stau der Fahrzeuge reichte bis weit auf die Bundesstr.
Während die bayrische Polizei - Einheiten die vorher auch in Genf waren - uns mit Gewalt abdrängte und den Weg freizumachen versuchte (was ihr letztendlich auch gelang) wurden TeilnehmerInnen, die auf einem Campingplatz im benachbarten Dorf verblieben waren, in Gewahrsam genommen. Auch diese waren kurze Zeit später wieder entlassen, Dank an den EA.
Die Mahnwache war lautstark an der Strasse präsent, obwohl nur die sogenannte 2. Ebene zugesagt war. Nachdem die Traditionsfeier am Versammlungsort der Gebirgsjäger losging, zogen sich auch die TeilnehmerInnen der Kundgebung zurück und beschallten das Tal mit Partisanenliedern und dem Verlesen der Namen der Täter. Dies mussten sich auch die Täter anhören bei ihrer Traditionsfeier.
Während der Mahnwache ist eine Liste mit 196 Namen von noch lebenden Tätern aus Gebirgsjägerregimentern an die Polizei übergeben worden, damit diese in Gewahrsam genommen werden und verhört. Kein einziger ist aufgrund dessen festgehalten worden. Nur bei einem, der den Hitlergruss zeigte, konnten sie nicht umhin ihn fest zu nehmen, weil das alles mitgefilmt wurde. Aber ein Interview mit dem Täter war schon nicht mehr möglich, da die Polizei dies verbot.
Aus der Polzeikette wurde Ludwig Baumann angegriffen und als "blöder Trottel" von einem der Einsatzleiter beschimpft. Und das nachdem Ludwig Baumann erzählt hatte, dass er Deserteur ist, in der Todeszelle deswegen sitzen mussste, nach 7 Monaten dann in unterschiedliche KZ's kam und 1945 im Strafbatallion an die Front geschickt wurde. Aufgrund des klaren disziplinierten Verhaltens der TeilnehmerInnen der Mahnwache kam es zu keinen weiteren Zwischenfällen.
Da es im Vorfelde der Gegenaktivitäten schon eine gute Berichterstattung gab, waren viel weniger von den alten Kameraden angereist, als die Ausrichter es sich bei diesem guten Wetter erhofft hatten. Von den üblicherweise aufziehenden 5000 sind gerade mal 1.700 übrig geblieben, auch wenn das immer noch 1.700 zuviel sind. Beim Abzug wurden die Traditionsfeiernden von der bayrischen Polizei gedeckt und konnten laut hetzend (aus den Autos heraus) an der abgedrängten Mahnwache vorbeiziehen.

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Ergänzungen

Bullenschweinestaat

16.06.2003 - 01:25
In Bayern müsste man echt einrollen wie die Rote Armee 1945 in Berlin!

TIP für Antifa-Demos mit Lauti

Chris Sedlmair 16.06.2003 - 01:27
Es wurde ganz am Anfang auch ein EBM-Stück abgespielt. 7 der 8 Minuten des Liedes wird der Satz "Alle 7 Sekunden stirbt ein Deutscher Soldat - Stalingrad, Massengrabb", der in Stalingrad von der Roten Armee auf die deutschen Truppen eingeschallt wurde als Orginalaufnahem vor düsterer elektronischer Hintergrundmusik wiederholt. Es empfiehlt sich sehr für Demonstrationen gegen Naziaufmärsche oder -zentren. Der Interpret nennt sich "Feindflug". Da ihr ja alle als ehrliche Staatsbürger nicht bei Kazaa Files shared, müßt ihr es im nächsten Plattenladen bestellen. Das Lied heißt "Roter Schnee"

feindflug

tut nichts zur sache 16.06.2003 - 11:10
die haben "feindflug" gespielt? ist das nicht eine industrial-band, die höchst umstritten ist wegen ihrem martialischen auftreten und der mißzuverstehenden beziehung auf die nz-zeit? selbst wenn die band pc ist, zeigt doch ein teil der fan-gemeinde, dass das zeuch auch von nazis gehört wird. zur lektüre empfehle ich mal das buch "nazis sind pop" von burkhard schröder oder "ästhetische Mobilmachung - Dark-Wave, Neofolk und Industrial im Spannungsfeld rechter Ideologien" von Andreas Speit u.a.

@tut nichts zur sache

16.06.2003 - 13:06
- zum einen ist genanntes buch nur bedingt zu empfehlen - voller auslassungen und verdrehungen - für ausgewogene informationen zu dieser thematik bleibt einem nichts anderes übrig, als selbst zusätzlich nach aussagen, lyrics und ähnlichhem material zu suchen.

- viele bands nutzen martialisches auftreten und transgressive elemente als stilmittel und dies nicht unbedingt im affirmativen sinne.

- weil nazis auch musik hören, filme sehen, bücher lesen, sind diese dann bedenklich? auf diese weise überlässt man diesen gestalten immer mehr raum anstelle ihn selbst zu besetzen.

feindflug keine nazis ????

timmi 16.06.2003 - 15:41
...doch keine nazis ? sind die nicht bei vaws auffem label ?

Zu Goth/Wave und Nazis

16.06.2003 - 15:58
Also als jemand der jahrelang viele gruftige Interpreten gehört hat und sich auch in entsprehcenden etablissements (leider viel zu selten) blicken läßt, weiß ich zumindest von den Leuten die mir bekannt sind (ich hab bis jetzt keine statistiken gemacht) keinen einzigen und keine inzige, die mit Nazi-Ideologie was am hut hat. es gibt mehr punks, die mit nazis auf du sind als gruftis. natürlcih vesuchen die nazis alles möglioch zu mißbrauchen, aber es gibt eindeutige antifaschistische lieder von gruft/ebm-kombos. stilfragten zu inhaltsfragen zu verdrehen ist überigens vor allem das hobby der antideutschen. ich habe einiges von feindflug zu hause. die inhalte der stücke die sich auf den WW2 beziehne dürften die moral der rechten massiv zersetzen, sie sind geradezu demütigend für die freunde der wehrmacht. andere geben die grausamkeit der todesstrafe in texas und adnern staaten der usa wieder. ich denke da versuchen sich wieder möchtegernintllektuelle sich wichtig zu machen. feindflug verarscht in dem lied "schulterschluß (mit nazis)" österreichs schwarz-blaue regierung. ein imitierter hitler lobt und zitiert haider. ich halte diese band für eindeutig antifaschistisch. politischer ebm: empfehle And One, Melotron, Front242 (242 ist die Nr einer UN-Resolution betr. Palästina) Bermingham 6 oder Covenant. sie sind einigermaßen repräsentativ für die scene. allerdings ist PC im offiziellne verständnis nicht der richtige ausdruck, das sind diese gruppen nämlich eher nicht. sie verstoßen ständig gegen den antitotalitären konsens. und das ist gut so. Mit ddem sehr kraftvollen und düsteren sound muß mensch sich aber anfreunden können. aber rechtsextremismus ist da kein thema, außer um diesen zu dissen

zu "feindflug"

google 16.06.2003 - 16:08
zu feindflug gibt es infos von "grufties gegen rechts" aus bremen:  http://www.geister-bremen.de/feind.htm

hmm...

tut nichts zur sache 16.06.2003 - 16:14
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1. zum einen ist genanntes buch nur bedingt zu empfehlen - voller auslassungen und verdrehungen - für ausgewogene informationen zu dieser thematik bleibt einem nichts anderes übrig, als selbst zusätzlich nach aussagen, lyrics und ähnlichhem material zu suchen.
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das sagt ja erstmal nicht viel - und welches buch meinst du - ersteres oder zweiteres? ich nehme an zweiteres und da wäre eine etwas genauere kritik an dem buch hilfreicher... ich finde es nämlich ganz gut und habe auch veranstaltungen mit den autoren gehört und die waren sehr informativ - sagt genauso wenig, wie deine kritik... ich weiß...
das von schröder stellt übrigens etwas genauer das zusammenspiel von martialischem auftreten und nazi-ideologie anhand von beispielen dar. dazu gehört auch feindflug... ich will das jetzt nicht genauer reproduzieren... aber als linktipp mal: [url] http://www.burks.de/nazipop/nazipop1.html[/url]

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2. viele bands nutzen martialisches auftreten und transgressive elemente als stilmittel und dies nicht unbedingt im affirmativen sinne.
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richtig! leider! das damit nur allzuoft ein stil gewählt wird, den auch nazis so richtig cool finden, werfe ich den bands vor, weil ich so einen style dann in der regel scheiße finde...(martialisches auftreten hat mit links-sein nicht allzuviel zu tun) aber das ist rein subjekiv und jede(r) sollte natürlich seine/ihre eigene meinung zu solchen bands entwickeln... was ich den bands dann aber konkret vorwerfe und auch als politische notwendigkeit ansehe ist solche bands immer wieder anzugehen, zu kritisieren oder eben einfach nicht zu hören, wenn sie sich nicht deutlich von nazis distanzieren... das passiert in dem industrial-genre aber doch recht selten bzw. wenn dann nur halbherzig ohne tatsächliche antifaschistische aussage - ist ja auch blöd, wenn sich ein teil der fans vom acker macht... und konkret zu feindflug... ich will mit einer band nichts zu tun haben, die sich von VAWS vertreiben ließen und sich auch nur sehr, sehr zurückhaltend von diesem nazi-label distanzieren... wenn du allerdings die sachen des vaws-labels grundsätzlich auch hörst und meinst, nur weil auch nazibands vertrieben werden, kann mensch ja trotzdem sachen von denen kaufen, dann können wir hier die diskussion abbrechen...

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3. weil nazis auch musik hören, filme sehen, bücher lesen, sind diese dann bedenklich? auf diese weise überlässt man diesen gestalten immer mehr raum anstelle ihn selbst zu besetzen.
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ich höre mir doch keine nazimucke an, nur um deren raum zu besetzen. und wenn eine band mit entsprechendem style verkaufszahlen macht, dann lehne ich diese band ab und sie sollte von emanzipativen leuten auch nicht gehört werden... ich fände es doch schon sehr merkwürdig, gegen nazis zu sein und auf der anderen seite reihe an reihe mit ihnen zu einer band zu tanzen, die sich nicht antifaschistisch von nazis abgrenzt... hier sollte mal ursache und wirkung bedacht werden...

eine frage noch an dich: ich kenne leute, die in mittenwald waren... die haben von so einem lied auf´m lauti aber nichts gehört und die sind die ganze zeit mit der demo unterwegs gewesen...?

Gerade diese provokanten Grenzgänger

chris sedlmair 16.06.2003 - 16:31
die eindeutig keine nazis sind provoziewren dazu sich mehr und intensiver mit geschichte zu befassen und kulturkampf ich denke das kann sogar eher nützlich sein für den antifaschismus. im übrifgen würde mich interssieren, was an der monotonen wiederholung des berühmten satzes aus stalingrad etwas faschistisch sein kann. beim hören desd stücks kommt dieuniverselle grausamkeit des ww2, der vom dt. faschismus und niemand anderem angeztettelt für den hörerr sehr gut zur geltung. ich kann mich an die geschockten fratzen der alten nazis in den autos erinnern. als hätten sie den tod persönlich gesehen. das ist doch mal was amüsantes :). das stück hatte seinen für uns positiven effekt. die musik war laut berichten von vor ort am nazitreff-ausschank gut zu hören

jeds mal wenn man den ausgelatschten pfad

16.06.2003 - 16:36
von liedermacher, punk, reggea verläßt die selben scheiß diskussionen. ich denke hier verscuhen einige ihre nmusikgeschmnack zu politisch zu verkleiden um neue ideen zu verhindern

alles ist politisch...

16.06.2003 - 16:49
vor allem kultur! und mit martialischem scheiß wird mensch keine progressive gesellschaft aufbauen können - das steht im absoluten gegensatz!

voll ins schwarze getroffen

16.06.2003 - 16:57
s/m , uniformfetisch usw. ist auch ganz reaktionär. die Linke vom posting über mir wird nie den kapitalismus besweitigen, weil die diskriminierung von formen, ohne inhaltliuchen bezug das eigentlcih reaktionäre ist. der normalbürger ist da ja noch progressiver als diese "linke". ebm ist höchst progressiv, halt´s maul wenn du keine ahnung hast

@15:49

16.06.2003 - 23:42
natürlich ist alles politisch. die sache ist nur wie man verschiedene bereiche wertet.
dank marx seinem geschwalle von der kunst/kultur als hammer der die gesellschaft formt blabla beschert uns nun nivilierten, langweiligen scheiss in der endlosschleife.

die kunst als spiegel zu sehen ist allemal zu bevorzugen, auch wenn es dem ollen kalle nicht passt, fällt sie doch so als effektives agitationsinstrument aus.

Bayern

roter hase 16.06.2003 - 23:44
"In Bayern müsste man echt einrollen wie die Rote Armee 1945 in Berlin!"

Auch wenn man viel gegen die bayerische Politik halte ich solche Kommentare und die teilweise etwas hochnäsige Art von norddeutschen Linken auch bei dieser Aktion für ziemlich fehl am Platz. Hilfreich für die bayerische Linke ist das jedenfalls nicht. Ich denke, dass man auch in Bayern nicht umhin kommt, die Mehrheit der Leute zu überzeugen.

Das Problem ist.....

Antifa unsd Spaß dabei 17.06.2003 - 05:46
..daß der zeitgenössische Antifaschismus zumindest in Teiulen Angst hat vor dem Wirren Nazigeschwafel. Dabei ist Naziideologioe gar nichts. Faschisten sind nicht mal national, sondern völkisch. sozialistisch erübrigt sich eh. es ist nichts wahres am faschismus. jedees fragment ist von anderen geklaut, verdreht und zu einer ideologie des massenmordes neu zusammengeklauistert durch intellektuelle wichse. Sie versuchen eine Nation zu verteidigen die so seit der frz. revolution nirgends in europa merh definierbar war, sprechen "unsere Heimat" zu verteidigen gegen Gefahren die nicht existiern. Jetzt zwängt euren noramlen durchscnittsgeist in die national beschränkte wahnvorstellung des faschisten und beschränkt eure sicht auf das sichtfeld des nazis: Deutschland. Dann habt ihr 1933 ein deutsch-imperialen Kapitalismus in der krise und verfoplgt wie massenhaft deutsche bürger wegen ihjer religion oder pol. weltanschauung in lagern landen, die löhne sinken, die gewerkschaften und arbeiterparrteien vernichtet werden. alls für die rüsrtung aus dem volk gepresse wird, der krieg an allen fronten geführt widrd und am schluß eine trümmerwüste, 6 mio tote dt. soldaten innsgesammt 11 mio tote reichsbürger das ergebnis sind, erzählt das alles dem npdler am infostand, falls zuviel polizei da ist für härtere maßnahmen und wartet einfach bis er durdch diese worte total abgeht, schaum vorm mund kriegt und 2 meter vom staatsschützer den holocaust leugent oder handgreiflich wird. im besten falle (pressepräsenz) könnt ihr dann miterleben wie der nazi ne anzeige kriegt und abgeführt wird. im schlechtesten falle einen wütenden gift und gall speienden choileriker abgiebt, den alle pasanten für eion wildes tier halten. habs mehrmals ausprobiert. es funktioniert mesitens und ich hatte damit schon viel spaß. das ist für infostände so gut wie dei stalingradd-slogans bei aufmärschen. macht das mal. ihr lacht euch tot.

feindflug

gomp 17.06.2003 - 10:46
Die Band selbst schreibt folgendes in ihrer neusten cd: "Jede Form der Verherrlichung/Verharmlosung des Zweiten Weltkrieges widerspricht der Intention dieses Projektes. Es will vielmehr deutlich machen, daß gerade diese Epoche der Geschichte, den Beginn einer neuen technologischen Kriegsführung darstellt, in der das Individuum zum millionenfachen Opfer wurde/wird. Bezüge des Themas zum aktuellen Zeitgeschehen ergeben sich jeden Tag neu....". Außerdem sind die Inhalte, so wie die gesammte Discografie auf www.feindflug.net runterzuladen. Bildet euch selst eine meinung...

das indy Special und Teil 1 + 2

17.06.2003 - 14:06
Angreifbare Traditionspflege in Mittenwald
 http://www.de.indymedia.org/2003/06/53925.shtml

Mittenwald - Nachtrag Teil 1 Hearing (incl. Fotos):
 http://www.de.indymedia.org/2003/06/54739.shtml

Mittenwald - Nachtrag Teil 2 Demo (incl. Bilder):
 http://www.de.indymedia.org/2003/06/54753.shtml

@roter hase

egelhofer 19.06.2003 - 15:12
jaja - preussen und der militarismus. bayern hatte mal eine rote armee, aber mussten sich ja wieder die berliner wichtig machen

Feindflug & Front 242

05.22.09.12 23.06.2003 - 16:00
Wollte nur mal klarstellen, dass Feindflug in keiner Weise rechts sind, zumindest kann man das ihren Songs nicht entnehmen. Sicher eckt man mit dem Thema leicht an und wird zu schnell missverstanden, aber wer sich die Mühe macht mal hinter solch plakative Namen wie "Feindflug" oder deren CD-Cover zu schauen wird nichts rechtsradikales finden. Ist zwar traurig, wenn die Musik auch von Nazis öffentlich benutzt wird, aber 1. zeigt das nur wie dumm diese sind und 2. kann da ja die Band nichts für.
Selbst die "Grufties gegen rechts" haben gemerkt, dass Feindflug nicht rechts einzustufen sind. . . und das will mal was heissen.
Zu Front 242 : Der Name hat nichts zu tun mit irgendeiner UN-Resolution, da ist wohl die Fantasie mit jemandem durchgegangen. Der Name hat keine eigene Aussage sondern ist reines Design.

Leute informiert euch besser bevor ihr jemanden als Nazi abstempelt, das ist ne ernste Beschuldigung.

na ja

anti 29.06.2003 - 15:05
die kommentare zu den bildern sind mehr dumpf als bezeichnend...