Uni-Bochum: Farbanschlag auf Toto und Harry
Die bekannten Bochumer Fernseh-Bullen wurden diesen Freitag offenbar Opfer eines Farbanschlags auf ihren Dienstwagen. Der Anschlag geschah mitten auf dem Campus der Ruhr-Uni Bochum.
Toto und Harry waren von einer Jura Professorin an diesem Tage als Gastdozenten gelanden. Vor rund 500 Studenten eplauderten sie über "alltägliche Kluft zwischen geltender Rechtslage und praktischer Polizeiarbeit im Streifendienst".
Auf dem Parkplatz wurden währenddessen die Scheiben ihres Dienst-Bullis eingehauen und Farbe in Marmeladengläsern hinein geworfen. Zeugen Berichteten von drei schwarz vermummten Gestalten die allerdings nicht mehr gefasst werden konnten. Der Dienstwagen mußte abgeschlept werden.
Spiegel-online erklärt die fleischgewordene Doppelpack-Real-Satire zu Sympathieträgern und empört sich über den Anschlag.
http://www.spiegel.de/unispiegel/wunderbar/0,1518,672173,00.html
Die Bild dreht völlig am Rad. In einem angeschlossenen Artikel werden aktuelle Anschläge mit der RAF gleich gesetzt. Nicht das mensch von der Bild etwas anderes erwartet hätte.
http://www.bild.de/BILD/regional/ruhrgebiet/leute/2010/01/16/toto-und-harry/unbekannte-demolieren-auto-der-tv-cops.html
Der Staatsschutz soll die ermittlung aufgenommen haben da man bei einem Anschlag auf Polizeibeamte einen Linksextremen Hintergrund vermutet.
Dabei ist sich Spiegel-online nicht zu Schade beiläufig zu erwähnen das Toto und Harry, sympathisch Bürgernah, in voller Montur (mit Dienstwaffe) im Hörsaal standen und erklärt haben warum Räumungen von Uni-Besetzungen nun mal sein müssen. Denn es gilt ja Hausrecht und... das ist ja klar...
Das ist dann wohl eher wieder die Kluft zwischen emanzipativen Bewegungen und praktischer Polizeiarbeit im Streifendienst.
Auf dem Parkplatz wurden währenddessen die Scheiben ihres Dienst-Bullis eingehauen und Farbe in Marmeladengläsern hinein geworfen. Zeugen Berichteten von drei schwarz vermummten Gestalten die allerdings nicht mehr gefasst werden konnten. Der Dienstwagen mußte abgeschlept werden.
Spiegel-online erklärt die fleischgewordene Doppelpack-Real-Satire zu Sympathieträgern und empört sich über den Anschlag.
http://www.spiegel.de/unispiegel/wunderbar/0,1518,672173,00.html
Die Bild dreht völlig am Rad. In einem angeschlossenen Artikel werden aktuelle Anschläge mit der RAF gleich gesetzt. Nicht das mensch von der Bild etwas anderes erwartet hätte.
http://www.bild.de/BILD/regional/ruhrgebiet/leute/2010/01/16/toto-und-harry/unbekannte-demolieren-auto-der-tv-cops.html
Der Staatsschutz soll die ermittlung aufgenommen haben da man bei einem Anschlag auf Polizeibeamte einen Linksextremen Hintergrund vermutet.
Dabei ist sich Spiegel-online nicht zu Schade beiläufig zu erwähnen das Toto und Harry, sympathisch Bürgernah, in voller Montur (mit Dienstwaffe) im Hörsaal standen und erklärt haben warum Räumungen von Uni-Besetzungen nun mal sein müssen. Denn es gilt ja Hausrecht und... das ist ja klar...
Das ist dann wohl eher wieder die Kluft zwischen emanzipativen Bewegungen und praktischer Polizeiarbeit im Streifendienst.
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(Moderationskriterien von Indymedia Deutschland)
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Ergänzungen
rofl
Was man eben so macht, als Polizist.
http://www.youtube.com/watch?v=cA_6ePUbVgA&feature=related
Rechtsbrüche am laufenden Band
Super Aktion
Totalschaden: Toto und Harry sind über Anschlag entsetzt
http://www.derwesten.de/staedte/bochum/Totalschaden-Toto-und-Harry-sind-ueber-Anschlag-entsetzt-id2390253.html
Ruhr-Nachrichten
BOCHUM Eine böse Überraschung haben Bochums Oberkommissare Toto und Harry nach ihrer Jura Vorlesung am Donnerstag erlebt: Das prominente Polizei-Duo musste sich an der Ruhr-Uni von Kollegen abholen lassen, weil Vandalen ihren Streifenwagen demoliert hatten.
Toto (r.) und Harry erlebten nach ihrer Jura-Vorlesung eine böse Überraschung: Ihr Streifenwagen wurde demoliert.
Gut gelaunt wollten sich die Polizisten Torsten Heim (Toto) und Thomas Weinkauf (Harry) nach ihrem Auftritt vor 500 Studierenden auf den Rückweg zum Präsidium machen. Auf dem Parkplatz traf sie fast der Schlag. Ihr Streifenwagen: ein Wrack. Die Scheiben in Scherben, das Blech mit roter und weißer Farbe beschmiert.
Vermummte Täter
Zeugen wollen beobachtet haben, wie sich drei vermummte Täter an dem VW-Bus zu schaffen gemacht hatten. Pflastersteine flogen in die Fenster. Mit Farbe gefüllte Marmeladengläser zersplitterten auf dem Lack. Alles ging blitzschnell. Über den Campus rannten die Vandalen davon. „Wir haben diese Vollidioten nur um fünf Minuten verpasst“, nahm Toto nach dem Vorfall kein Blatt vor den Mund. Harry und er seien noch hinter ihnen her gespurtet. „Leider haben wir sie nicht mehr erwischt“, bedauert Toto. Jetzt ermittelt der Staatsschutz.
Zusammenhang zu Studentenprotesten?
Über die Motivation der Täter wollen die Polizisten natürlich nicht mutmaßen – schließlich sind sie Profis. „Aber wenn es einen Zusammenhang mit den Studentenprotesten gäbe, wäre das einfach nur bescheuert“, wetterte Harry.
Mit dunklen Kaputzenpullis und Schals hatten sie sich vermummt: Zwei Männer und eine Frau sollen den Streifenwagen von Toto und Harry demoliert haben. Karsten Finke, Vorsitzender des Allgemeinen Studierendenausschusses an der Ruhr-Uni, will nicht ausschließen, dass es sich bei Tätern um Studenten handelt.
"Polizisten auf dem Campus sind nicht akzeptabel"
„Polizisten auf dem Campus sind nicht akzeptabel“, sagte Finke. „Die Kritik am Besuch von Toto und Harry ist berechtigt – die Form, wie sie in diesem Fall geäußert wurde, natürlich nicht.“ Im Zuge des Bildungsstreiks ist die Polizei in den vergangenen Wochen mehrmals auf dem Campus der Ruhr-Uni im Einsatz gewesen, um von Studenten besetzte Gebäude zu räumen.
Weg mit dem
Nachdem Toto und Harry den Obdachlosen fast überfahren haben, nehmen sie sich seiner an…
http://video.aol.de/video-detail/obdachloser/2348926045
Fotos
im dienst
Beiträge die keine inhaltliche Ergänzung darstellen
Waren es IslamistInnen?
super!
anschlag?
johnny hanson tauchte auf, weil er seine schläger suchte und lachte nur, visum? kein thema, team vancouver, allerdings nur, wenn sie ihre unis abfackeln...
@ Roland Ionas Bialke
sortier lieber deine waffensammlung
Glückwunsch
.
ja ja, die freundlichen pigs
nett auch, dass die studis uniformierten und bewaffneten bullen applaus für ihren selbstdarstellungstrip zollen. ganz toll! seid ihr denn schon so weichgespült?
mein respekt geht an die leute, die diesem wahnsinn mal einen dämpfer versetzt haben.
was haben (bewaffnete) bullen eigentlich auf dem campus verloren? kommt demnächst auch der propagandabus der bundeswehr? na wenn's mit dem studium nicht klappen sollte, wär's zumindest eine alternative, gell.
---
So wenig Humor
Ich hab sie ne Weile nicht gesehen, aber so zum Einschlafen fand ich die eigentlich ganz nett.
@abc
Vielleicht ist es dir einfach nicht klar, aber Toto und Harry sind Bullen! Das bedeutet: Jegliche Diskussion ist schon im Ansatz zwecklos, eben wegen der von dir erwähnten "argumentativen Unterlegenheit" unsererseits. Die aber rührt keinesfalls aus einem Mangel an "richtigen" Argumenten, sondern vielmehr aus der Existenz eines "starken" Arguments der Bullen: das staatliche Gewaltmonopol. Will heißen: Egal ob ihre Argumente richtig oder durch 50 ander entkräftet und als falsch entlarvt wurden, die Bullen können (und werden) sie in jedem Fall durchdrücken, mit ihren Waffen (die sie offensichtlich auch bei solchen Vortragsveranstaltungen dabei haben) und im Notfall auch mit der Unterstützung 10000er Kollegen.
Deshalb: sehr gute, vernünftige (!) Aktion, weiter so!
Sag mal..
Sag mal, was würdest Du eigentlich machen wenn diese "Bullen" dich bei der nächsten Demo mal nicht schützen? Oder wenn jemand dich oder deine Familie angreift? Erst DENKEN, das was sagen! Oder geht es auch ohne Bullen? Erklär' mal, wie???
mensch braucht keine aufpasser
"nächsten demo nicht von bullen geschützt"?, was solln der scheiss, es sind ja grad die bullen die einen nieder knüppeln,
und mal kann ganz realistisch, wenn was passiert im alltäglichen leben sind die pigs eh nie da. kommen dann immer im nachhinein wenn schon alles gelaufen ist,
in diesem sinne: pigs fuck off!!!
@Leser mit Hirn (Hirn != Intelligenz)
"Oder wenn jemand dich oder deine Familie angreift?"
Wenn das passiert, passiert es. Und wenn DU mal nachdenkst (oder einfach mal die Zeitung liest) wirst auch du eines einsehen: die Bullen werden NACH dem Überfall aktiv! (Können (und sollen) ja nicht überrall sein.) Dann ist es aber bereits zu spät und "ich oder meine Familie" liegen tot im Straßengraben. Was bringen mir die Bullen da denn noch?
"Oder geht es auch ohne Bullen? Erklär' mal, wie??? "
Klar. Wenn wir uns vorstellen wir würden in einer Welt ohne künstlichen (!) materiellen Mangel leben, und deshalb, grob geschätzt ca. 80%-90% Prozent der Straftaten wegfallen, dann ja dann wird wohl jeder Bulle überflüssig. Denn für die restlichen Verbrechen (Eifersuchtsgeschichten, etc.) lassen sich leicht andere Formen der sozialen Kontrolle/Regulierung finden. Und der gaaaanz kleine Rest der nicht verhinderbar ist, der passiert so oder so, und heute (mit Bullen) vermutlich noch häufiger.
Hmmm
Klar. Wenn wir uns vorstellen wir würden in einer Welt ohne künstlichen (!) materiellen Mangel leben, und deshalb, grob geschätzt ca. 80%-90% Prozent der Straftaten wegfallen, dann ja dann wird wohl jeder Bulle überflüssig. Denn für die restlichen Verbrechen (Eifersuchtsgeschichten, etc.) lassen sich leicht andere Formen der sozialen Kontrolle/Regulierung finden. Und der gaaaanz kleine Rest der nicht verhinderbar ist, der passiert so oder so, und heute (mit Bullen) vermutlich noch häufiger.
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Zumindest lebst Du ja anscheinend in einer Welt ohne Intelligenz!? Polizei nein, Kontrolle/Regulierung ja? Wer kontrolliert denn, und wer Reguliert? Du sagst, mit Polizei passiert es Häufiger, was denn? Mord, Vergewaltigung, Diebstahl? Alles nur, weil wir Polizisten haben? Du verdrehst Tatsachen! Die Welt von der Träumst, die gibt es nicht und die wird es auch nie geben, finde dich damit ab!
@ Leser mit Hirn
Für alle: tut was, wo es geht. Seid intelligent dabei und seid gelassen, wo es nicht geht. Komischerweise kam ich meist ohne Stress noch auf jede Demo, bei der ich sein wollte... (das werden allerdings zunehmend auch weniger nach dem unverdauten Mist, den ich hier so lese...)
@Leser mit Hirn(salat)
"Polizei nein, Kontrolle/Regulierung ja? Wer kontrolliert denn, und wer Reguliert?"
Freunde, Familie, Lehrer, etc. Kurz: das soziale Umfeld. Natürlich nicht zuletzt du selbst!
"Du sagst, mit Polizei passiert es Häufiger, was denn? Mord, Vergewaltigung, Diebstahl? Alles nur, weil wir Polizisten haben? Du verdrehst Tatsachen!"
Nein. Du siehst nur die Zusammenhänge nicht. WEIL es die Polizei gibt, ist (und bleibt) die Welt so wie sie ist (ums mal einfach auszudrücken). Die Polizei schützt vorrangig nicht mich, sondern den gesellschaftlichen Ist-Zustand, d.h. die Reichen vor den Armen, die Mächtigen vor dem "Pöbel" etc. Sie bildet quasi den (möglichst) sicheren Rahmen für die kapitalistische Wertakkumulation, also die Ausbeutung der Lohnabhängigen, dem Profit der "Kapitalisten" und wesenlich schlimmer noch: dem irrationalen Selbstzweck der Wertverwertung an sich, mit allen daraus resultierenden Folgen: Armut, Aufstände, Raubüberfälle, Kriege etc. pp.
"Die Welt von der Träumst, die gibt es nicht und die wird es auch nie geben, finde dich damit ab!"
Hast du ne Kristallkugel mit der du in die Zukunft sehen kannst, oder hast du diesen Spruch im Propagandaunterricht (an manchen Schulen auch Gemeinschaftskunde genannt) gelernt?
Mal im Ernst: lies doch mal ein Buch, oder wenn du da keinen Bock drauf hast, geh Toto und Harry kucken!
@Auch Leser mit Hirn 17.01.2010 - 00:48
"Der "Denker" lebt schon so sehr in seiner Scheinwelt ("Insel!"), in der irgendwann einmal ohne Polizei alles besser, jenseits der aber - so wurde ihm eingeredet, weil er zum Selbst-Denken - warum auch immer - nicht fähig ist, alles schlechter sei." Wie kommst du darauf? Begründe!
"Ich zweifle sogar ernsthaft daran, dass er (der "Denker") das Maß aller von ihm beschriebenen Polizeitorturen selbst je durchlebt hat, das ist nicht stimmig" Was stimmt daran nicht? Bei Juso-Kundgebungen ist sowas noch nicht passiert, also kanns das nicht geben oder was?
"Komischerweise kam ich meist ohne Stress noch auf jede Demo, bei der ich sein wollte"
Tja, spätestens seit DSF wissen wir: es gibt nen unterschied zwischen "mittendrin" und "nur dabei"l...
was vergessen
Also da täte mich aber doch mal interessieren in welche Richtung ich mein Denken und Verhalten deiner Meinung nach ändern sollte!?
@ "Denker"
Leider bist du mir als auch dem originären "mit Hirn" die Antwort schuldig geblieben, was ohne Bullerei besser würde. Ja, so wie sie ist, stärkt sie im politischen Kontext (aber eben nur in diesem) das System. Das gehört im Konkreten auf Demos angegriffen! Macht es sie deshalb verzichtbar im Umgang mit nicht allein gesellschaftlich begründbaren Vergehen? Einer Erklärung über "die Zusammenhänge" bleibst du schuldig, beschränkst dich auf sowas von stupiden Gemeinpunkten, die man allerorts von links bis rechts findet, eben weil man sie nicht allein auf einen vermeintlich durch diese Gesellschaft beschränkten Kontext beziehen kann!
Du willst die Battelei? Aber gerne! Dann müsstest du dich - vor dir selbst - allerdings unangenehmen Fragen stellen. Zunächst einmal habe ich - vermutlich anders als du - nicht nur, aber auch das, was du als "Juso-Demos" beschreibst, tatsächlich erlebt, wenn ich meinte, dass ich auch ohne "Bullenstress" durch Demos gekommen bin. Ich nehme dir bei deiner höchst beschränkten, abgekupferten Argumentationslinie schlichtweg nicht ab, dass du all die von dir beschriebenen Repressionen wirklich erlebt hast! Beschreibe doch einfach mal knapp, bei welchen nicht nur deutschen, sondern auch außerdeutschen Aktionen du aktiv warst. Müssen ja in deinem Interesse nicht alle sein und Detailschilderungen. Aber plausibel sollte es schon sein...
@"Auch der mit Hirn"
"Du brauchst das Geplänkel zur Selbstbestätigung, oder?"
Nö, zur Vertreibung der Langeweile...
"Wem nutzt das hier? Welcher Aktion? Aber feier´dich man weiter ab!"
Hmm, warum lässt du dich denn drauf ein? Aber feier mich man weiter ab!
"Leider bist du mir als auch dem originären "mit Hirn" die Antwort schuldig geblieben, was ohne Bullerei besser würde."
Bitte? Lies dir meine Postings nochmal durch. Wer hier jemandem was schuldig geblieben ist bist du! Wo sind denn die Erläuterungen auf mein Posting "denken! 17.01.2010 - 01:18"??? Ganz besonders hierfür interessiere ich mich: "beim Pseudodenker ebenso wie bei einem Haufen User hier leider keine Denk- und Verhaltensänderung auslösen können"
In welche Richtung denn?
"Macht es sie deshalb verzichtbar im Umgang mit nicht allein gesellschaftlich begründbaren Vergehen?"
"Denn für die restlichen Verbrechen (Eifersuchtsgeschichten, etc.) lassen sich leicht andere Formen der sozialen Kontrolle/Regulierung finden. Und der gaaaanz kleine Rest der nicht verhinderbar ist, der passiert so oder so"
"Ich nehme dir bei deiner höchst beschränkten, abgekupferten Argumentationslinie"
Beschränkt? Die Beschränkung resultiert hauptsächlich aus der von mir vermuteten intellektuellen Leistungsfähigkeit von "Leser mit Hirn" und dann natürlich daraus, dass ich hier in der Kommentarspalte trotz Langeweile keine umfassende Gesellschaftskritik abliefern kann und will. Und dennoch: im Gegensatz zu dir hab ich eine Argumentationslinie (von dir ja bestätigt), während von DIR nichts als Phrasen, unbelegte Thesen und Unterstellungen kommt.
"schlichtweg nicht ab, dass du all die von dir beschriebenen Repressionen wirklich erlebt hast! Beschreibe doch einfach mal knapp, bei welchen nicht nur deutschen, sondern auch außerdeutschen Aktionen du aktiv warst."
Muhahaha das hättste wohl gern, wa? Mal im ernst, das kann man alles an einem Wochenende erleben. Ich empfehle für Knüppel, Pfefferspray und Knast Deutschland. für Gas, Schock und Gummi halbwegs große Demos in der Schweiz oder Frankreich. Oder natürlich auch kleineres Richtung Südosten (Rumänien, Griechenland, Türkei). Was nicht heißen soll das ich in allen diesen Ländern schon auf Demos war...
Uniformierte Kriminelle ...
Wie schützt mensch sich also vor uniformierten Verbrechern, wenn diese mangels Kennzeichnung nicht zu identifizieren sind?
Und warum lehnen die Uniformierten, die angeblich keine Kriminellen, die Kennzeichnung und damit die Verfolgung von uniformierten Straftätern ab?
Letztlich ist der erste und wichtigste Schritt, jeglichen Respekt vor Uniformen aufzugeben, und die sinnlose Kommunikation mit Uniformträgern auf das absolut notwendigste zu reduzieren.
Und an jehne die meinen uniformierter Rechtsbruch sei in der Praxis nicht zu vermeiden: in meinen Augen müsste ein "Vertreter des Gesetzes" der die Gesetze verletzt doppelt so hart bestraft werden, denn 1. weiß er was er tut und 2. erfüllt er seine Vorbildsfunktion nicht.
Das Mindeste wäre die sofortige Kündigung
Großmaul?
Was soll man daran erläutern? Deine Phrasen sind die Phrasen eines Desinteressierten dem gegenüber der anders denkt! Wer ist denn das Organ des Staates ohne Polizei, wer übernimmt diese Aufgaben? Du, Menschen wie Du? Die keine andere Meinung zulassen?
Zitat: "Die Polizei schützt vorrangig nicht mich, sondern den gesellschaftlichen Ist-Zustand, d.h. die Reichen vor den Armen, die Mächtigen vor dem "Pöbel" etc. Sie bildet quasi den (möglichst) sicheren Rahmen für die kapitalistische Wertakkumulation, also die Ausbeutung der Lohnabhängigen, dem Profit der "Kapitalisten" und wesenlich schlimmer noch: dem irrationalen Selbstzweck der Wertverwertung an sich, mit allen daraus resultierenden Folgen: Armut, Aufstände, Raubüberfälle, Kriege etc"
Siehst Du, war doch gar nicht so schwer, den kleinen Teufel in dir raus zu lassen! Der Staat ist schuld, Kapitalismus ist schuld, alles und jeder nur nicht Du. Du bist ein Staatsfeind, hmm!?
Du glaubst also fest daran, dass Reiche nicht vor reichen geschützt werden müssen, und arme nicht vor armen? Wer schützt uns denn dann vor geistig armen Menschen wie Du einer bist?
Zitat:"Hast du ne Kristallkugel mit der du in die Zukunft sehen kannst, oder hast du diesen Spruch im Propagandaunterricht (an manchen Schulen auch Gemeinschaftskunde genannt) gelernt"
Die brauche ich nicht, weil die Vergangenheit immer gezeigt hat, dass es nicht funktionieren kann! Du brauchst immer ein "Instrument, ein Organ, das Reguliert bzw. bestimmte Aufgaben übernimmt, also die der Sicherheit! Aber bei wem liegt dann das Gewaltmonopol? Aber, tschuldigung, es gibt ja dann keine Gewalt mehr, kein Raub, keine Vergewaltigungen usw., ich hatte vergessen, schuld das es das alles gibt ist ja die Polizei bzw. unsere Gier nach Eigentum!
Systemgegner sind schon klasse, wenn sie so argumentieren. Aber was passiert, wenn es dein "System" gäbe, mit den Menschen die sich dagegen wenden?
Deiner Meinung nach wäre eine Welt ohne werte die Lösung? Ich gebe dir einen Tipp: Kauf die eine Insel, bleibe dort und werde glücklich! Oder lerne zumindest mal über den Tellerrand zu schauen und wache aus deinen Träumen aus!
@Leser mit Hirn
"Wer ist denn das Organ des Staates ohne Polizei, wer übernimmt diese Aufgaben? "
es gibt dann keinen staat mehr... LIES EIN BUCH!!! (Marx: Manifest der Kommunistischen Partei / Kropotkin: Der Staat und seine historische Rolle)
"Du, Menschen wie Du? Die keine andere Meinung zulassen? "
das problem an der sache ist folgendes: deine meinung (wir brauchen polizei) führt dazu, dass ich von eben dieser gestresst werde (repression erleide). solange deine meinung also zu meiner unterdrückung beiträgt, werde ich diese meinung bekämpfen... LIES EIN BUCH!!! (Luxemburg: Die Freiheit ist immer nur die Freiheit des Andersdenkenden)
"Der Staat ist schuld, Kapitalismus ist schuld, alles und jeder nur nicht Du."
(achtung sarkasmus) doch, klar, ich bin schuld wenn ich von bullen verprügelt werde, was geh ich auch auf die strasse um meine meinung zu sagen. ich bin auch schuld am irakkrieg (den hab ich angezettelt!), sowie an den hungersnöten weltweit, denn schließlich war ich es, der die armen staaten kolonisiert und ausgebeutet, sich dann aus dem staub gemacht und die zurückgelassenen reste sich selbst überlassen hat. ICH bin schuld... LIES EIN BUCH!!! (Weber: Die protestantische Ethik und der Geist des Kapitalismus / Butterwegge: Kritik des Neoliberalismus)
"Du bist ein Staatsfeind, hmm!?"
eher ein staatenfeind
"Du glaubst also fest daran, dass Reiche nicht vor reichen geschützt werden müssen, und arme nicht vor armen?"
wo hab ich das gesagt? gibs zu, nirgends.
"Wer schützt uns denn dann vor geistig armen Menschen wie Du einer bist? "
ausgerechnet du, der offensichtlich noch nichtmal eine welt ohne staat denken kann, nennst mich geistig arm? und wo bitte bedroh ich dich? warum musst du vor mir geschützt werden?
"Die brauche ich nicht, weil die Vergangenheit immer gezeigt hat, dass es nicht funktionieren kann! Du brauchst immer ein "Instrument, ein Organ, das Reguliert bzw. bestimmte Aufgaben übernimmt, also die der Sicherheit!" LIES EIN BUCH!!! (Seiler, Köthe: Was ist Was. Der Mensch / Nübel: Misserfolge im Change Managementprozess durch Widerstände und selektive Wahrnehmung)
"Aber bei wem liegt dann das Gewaltmonopol?"
bei niemandem... LIES EIN BUCH!!! (Kropotkin: Der Anarchismus)
"Aber, tschuldigung, es gibt ja dann keine Gewalt mehr, kein Raub, keine Vergewaltigungen usw., ich hatte vergessen, schuld das es das alles gibt ist ja die Polizei bzw. unsere Gier nach Eigentum!"
das habe ich SO nicht gesagt LIES MEINE POSTINGS GENAUER!!!
"Aber was passiert, wenn es dein "System" gäbe, mit den Menschen die sich dagegen wenden? "
"mein system" ist ja eben die überwindung der systemischen schranken. die einzige möglichkeit sich dagegen zu wenden bestünde darin, mich zu unterdrücken. und dagegen werde ich mich wehren. LIES EIN BUCH!!! (Adorno: Negative Dialektik)
"Deiner Meinung nach wäre eine Welt ohne werte die Lösung?"
http://de.wikipedia.org/wiki/Wertkritik LIES EIN BUCH!!! (Kurz: Blutige Vernunft)
"Kauf die eine Insel, bleibe dort und werde glücklich!"
ach, in zukunft lässt sich meine utopie nicht realisieren, aber jetzt auf einer insel schon? du scheinst teilweise den intellekt eines 6-jähigen zu haben...
"Oder lerne zumindest mal über den Tellerrand zu schauen und wache aus deinen Träumen aus!"
ausgerechnet du, der offensichtlich noch nichtmal eine welt ohne staat denken kann, der hier ständig rumtönt: die welt bleibt so wie sie ist und schon immer wahr! ausgerechnet du willst mir was vom tellerand erzählen? GEH ERSTMAL DIE SCHULE FERTIG MACHEN, DANN REDEN WIR WEITER! (ps. auch wenns dir jetzt nicht so vorkommt, kams mir in deinem alter auch nicht, aber mathe ist tatsächlich ein sinnvolles fach, gerade um LOGISCHES DENKEN zu erlernen)
Nö!
Wer sagt das?
Zitat: es gibt dann keinen Staat mehr... LIES EIN BUCH!!! ( / Kropotkin: Der Staat und seine historische Rolle)
Ich lese viele Bücher, aber so einen Schund nicht! Du weist schon, dass es noch nie Funktioniert hat!? Aber wenn Du möchtest dass Dir von nichts, auch nichts gehört, dann bitte, gehe auf deine Insel ;-)
Zitat: das Problem an der Sache ist folgendes: deine Meinung (wir brauchen Polizei) führt dazu, dass ich von eben dieser gestresst werde (Repression erleide). solange deine Meinung also zu meiner Unterdrückung beiträgt, werde ich diese Meinung bekämpfen... LIES EIN BUCH!!! (Luxemburg: Die Freiheit ist immer nur die Freiheit des Andersdenkenden)
Hey, Du kannst "denken" was Du willst, das verbietet dir doch keiner! Ebenfalls kommst Du nicht in den "Genuss" von Repressionen, wenn Du dich an das hier geltende Recht hältst! Ich war schon auf so einigen Demos, Probleme hatte ich dabei eigentlich nie, allerdings bin auch kein Staatsfeind, so wie Du!
Zitat: (achtung Sarkasmus) doch, klar, ich bin schuld wenn ich von Bullen verprügelt werde, was geh ich auch auf die Straße um meine Meinung zu sagen. ich bin auch schuld am irakkrieg (den hab ich angezettelt!), sowie an den Hungersnöten weltweit, denn schließlich war ich es, der die armen Staaten kolonisiert und ausgebeutet, sich dann aus dem Staub gemacht und die zurückgelassenen Reste sich selbst überlassen hat. ICH bin schuld... LIES EIN BUCH!!! (Weber: Die protestantische Ethik und der Geist des Kapitalismus / Butterwegge: Kritik des Neoliberalismus)
Ich muss das nicht lesen, warum auch. Anscheinend liest Du wohl zufiel davon? Was haben kriege in anderen Ländern, oder Hungersnöte, damit zu tun, dass Du hier von der Polizei auf's mal bekommst? Aber da wir von armen Staaten reden, ich kenne da so ein paar Beispiele von Ländern die sind wirklich schlimm dran, weil dort das herrscht, dass Du hier gerne hättest!!!
Zitat: eher ein staatenfeind
Dann sind wir wieder bei der Insel ;-)
Zitat: wo hab ich das gesagt? gib's zu, nirgends.
Lies deine Texte nochmal...!
Zitat: ausgerechnet du, der offensichtlich noch nichtmal eine welt ohne staat denken kann, nennst mich geistig arm? und wo bitte bedroh ich dich? warum musst du vor mir geschützt werden?
Wer sagt, dass ich das nicht "kann"? Und ja, Menschen mit deinem Gedankengut sind genau so eine Bedrohung wie radikale Islamisten, oder Nazis usw.
Zitat: bei niemandem... LIES EIN BUCH!!! (Kropotkin: Der Anarchismus)
Tolle Sache, schau mal nach Haiti, momentan herrscht dort auch so etwas wie Anarchismus
Zitat: "mein system" ist ja eben die überwindung der systemischen schranken. die einzige möglichkeit sich dagegen zu wenden bestünde darin, mich zu unterdrücken. und dagegen werde ich mich wehren. LIES EIN BUCH!!! (Adorno: Negative Dialektik)
Ich glaube, Du hast eine Phobie, ich bin mir da ziemlich sicher! Eventuell solltest Du mal aus deinem "Bücherschrank" rauskommen und dir das wirkliche Leben anschauen! Aber, da Du ja anscheinend gerne liest, lies doch auch mal die Deutsche Verfassung, das könnte helfen. Das was Du willst wird es hier nie geben, tief in deinem inneren weist Du das auch. Aber ich finde es recht erheiternd auf diesem sehr niedrigen Niveau mit dir zu diskutieren. Ist fast so lustig wie mit Nazis, denen hat man auch schlaue Sprüche und Bücher vorgelegt, die haben sie auswendig gelernt und ziehen damit um die Häuser!
Ist schon komisch, ihr tut euch da kaum was. Das ist übrigens auch der Grund dafür, dass der "Kampf" gegen Nazis nicht funktioniert. Da stehen sich zwei Ideologien gegenüber und versuchen sich zu bekämpfen! Man man man, Du hast eine ganz schöne Gehirnwäsche hinter dir!
@ Leser mit Hirn
hehehe
anarchie ist machbar
das was in haiti abläuft ist also anarchie, alles klar!
da erübrigt sich wohl jede diskussion.
Danke
naja...
ACAB - außer Toto und Harry ;)
@Leser mit Hirn
Ich weiß, das wird dich jetzt schockieren, aber irgendwann muss es dir ja jemand sagen: Geschichte ist kein Argument, für gar nichts. Geschichte ist eine praktische Sache, um Dinge im nachhinein zu erklären (und bitte, selbst konservative Geschichtswissenschaftler erklären das Scheitern des Kommunismus nicht monokausal mit "kann Mensch nicht", das entspringt alleine deiner Idiotie). Aber aus der Geschichte einen Rückschluss auf irgendwas zukünftiges zu schließen, ist schlicht falsch. Du müsstest schon den Beweis erbringen, dass der Mensch nicht fähig ist in einer staaten- und klassenlosen Gesellschaft zu leben. Das kannst du aber nicht, deswegen auch der relativ billige Rückzug auf historisches.
@ "Denken"
Leider bist du in keiner Weise auf die Fragen in meinem Text eingegangen (dem von "Auch mit Hirn"). Du verweist auf bestimmte Bücher. Mein Gott, aus welchen Textklappen, Semesterapparaten hast du denn deine unverdauten Halbweisheiten - ohne Verstand - zusammengeklaubt? Luxemburgs Freiheit ist immer AUCH die des Andersdenkenden. Aber schönen Dank für deine Steilvorlage, dass sie "für" den anderen sei (kapierst du nicht, oder?). Und Weber hast du auch nur zum kleinsten, für dich brauchbaren Teil verstehen wollen. "Rein zufällig" kenne ich ihn sehr genau und nutze seine Kapitalismuskritik auch in meinem Beruf (das an "Mensch Meier"). Für die Auseinandersetzung mit der Moderne nutzen sie trotz ihrer guten moralischen Basis ebenso nur begrenzt wie Kropotkin... Denn komischerweise hat sich die Welt in den vergangenen Jahrzehnten weiterentwickelt wirklich und mit ihr die Mächtigen aus Politik und Wirtschaft. In diesem Sinne lohnt es sich eben nicht nur, lediglich eingeschränkte Literatur lediglich eingeschränkt zu lesen, sondern auch zu verstehen, anzuwenden und ggf. zu hinterfragen. DAS MACHT DENKEN AUS! Und Denken sollte überlegtes Handeln folgen lassen. Machbares Handeln und kein Inseldasein!
Noch was. In einer deiner Antworten hast du ungewollt durchblicken lassen, dass du die von dir geschilderten Demoerlebnisse nicht wirklich selbst durchlebt, sondern du dir hier oder sonstwo im Netz oder der Jungen Welt angelesen hast. Lesen tust du gerne, oder? Verstehen leider gar nichts!
Ach Kleiner, du bist so lesbar! Wärest du in irgendeiner Weise wichtig, hätten die Psychologen und Sprachwissenschaftler der Polizei viel Freude an dir. Aber dafür bist du halt viel zu unwichtig und zu dämlich. Nicht nur für die mitlesenden Freunde der Polizei, sondern auch für die anderen Indyuser. In diesem Sinne: Halte doch einfach mal das Maul!
@möchtegernpsychoanalytiker (Klasse!)
danke...
"Oder sollte man es einfach nur Sturheit nennen, die aus der Unfähigkeit erwächst, im Leben zu stehen oder sich anderen Denkweisen zu öffnen?"
1. woher weist du wo ich stehe?
2. wenn ich recht hab, wozu mich anderen denkweisen öffnen? ;) "einsame insel", bei andren wäre es "afrika" oder "china" oder "wo der pfeffer wächst". aber interessant das du auf den selben zug aufspringst...
"In einer deiner Antworten hast du ungewollt durchblicken lassen, dass du die von dir geschilderten Demoerlebnisse nicht wirklich selbst durchlebt, sondern du dir hier oder sonstwo im Netz oder der Jungen Welt angelesen hast"
yiieeeehhaaa von diesem absatz kommt der "möchtegernpsychoanalytiker"...
"Lesen tust du gerne, oder?"
joa relativ
"Verstehen leider gar nichts!"
ach? ich dachte...
"Ach Kleiner, du bist so lesbar! Wärest du in irgendeiner Weise wichtig, hätten die Psychologen und Sprachwissenschaftler der Polizei viel Freude an dir. Aber dafür bist du halt viel zu unwichtig und zu dämlich."
soll das eigentlich ein (denkbar tolpatschiger) versuch sein mich zu provozieren? ;)
"Nicht nur für die mitlesenden Freunde der Polizei, sondern auch für die anderen Indyuser."
na, um deine aufmerksamkeit auch 2 tage nach beginn der "diskussion" zu erregen scheints ja doch zu reichen...
"In diesem Sinne: Halte doch einfach mal das Maul! "
ich verrate dir jetzt mal nen einfachen psychologischen (UUUUIIIIIII!!!!) trick wie man mich zum schweigen bringt: einfach selber schweigen...
in diesem sinne, mach dich nicht lächerlich...
AARRRGGHHH
"wozu mich anderen denkweisen öffnen? ;)" "einsame insel..."
naja das wichtigste:
zum thema "AUCH die Freiheit"...
https://portal.d-nb.de/opac.htm?query=luxemburg+andersdenkenden&method=simpleSearch
du klugscheisser!
zu deinen andren anschuldigungen nur kurz: http://de.wikipedia.org/wiki/Selektive_Wahrnehmung
achja
"Denn komischerweise hat sich die Welt in den vergangenen Jahrzehnten weiterentwickelt wirklich und mit ihr die Mächtigen aus Politik und Wirtschaft."
wer sind denn "die mächtigen"? worauf gründet sich ihre macht? und vor allem: was haben die denn so vor?
der geneigte indyleser dürfte schon ahnen wo der hase langläuft ;)
kann dem mal jemand das maul.....?????