Athen: Riots vor israelischer Botschaft

Rix Dorf 30.12.2008 19:45 Themen: Weltweit
Griechische Kommunisten: "massivsten Druck der Straße auf Israel". Heftige Proteste in Athen und Thessaloniki wegen Gaza.
Griechenland. Anti-Israel Proteste wegen Gaza. Heftige Auseinandersetzungen in Athen mit der griechischen Polizei vor der israelischen Botschaft.

Wegen der Differenzen innerhalb der griechischen Linken zogen am Abend des Montag drei Protestmärsche vor die israelische Botschaft. Die stalinistische KKE marschierte in einem ihrer typisch diszipliniert-geschlossenen und massiven Blöcke zunächst vor die US-Botschaft und von dort zur Botschaft Israels. Dort hatte bereits eine Demo des linksradikalen Spektrums zusammen mit MigrantInnen begonnen, das Linksbündnis Syriza formierte den dritten Block. Die Kundgebungen wurden getrennt aber in relativer Nähe zueinander vor der israelischen Botschaft abgehalten. Dabei kam es zu einer heftigen Straßenschlacht mit der Staatsmacht. Die Polizei setzte Tränengas ein, Steine flogen. Israelische Fahnen wurden von wütenden Demonstranten verbrannt.

Im Laufe der Auseinandersetzungen konnten einige Demonstranten auf das Botschaftsgelände gelangen, wie afrikanische Agenturen meldeten, es sei dabei zu einer Auseinandersetzung mit dem Wachpersonal gekommen bei dem Versuch die israelische Fahne auf dem Botschaftsgelände vom Mast zu holen und anzuzünden.

Die KKE General-Sekretärin Aleka Papariga erklärte für die Kommunisten die "Solidarität mit dem palestinensischen Volk". Europe sei voll von Pontii Pilatae, die Israels Agression gegen Palestina unterstützten. "Gaza wird im wahrsten Sinne des Wortes ermordet. Sie wollen jede Hoffnung auf die Errichtung eines israelischen Staates auslöschen. Und natürlich geht von Palestina keine Gefahr für Israel aus."

Papariga weiter: Es sei die Zeit gekommen, wieder auf die Straße zu gehen und den stärksten Druck der griechischen Straße auszuweiten, um den Angriff Israels zu verdammen und zu isolieren und den Weg für eine substantielle Lösung der palestinsischen Sache zu ebnen.

Die KKE wolle am 9. Januar mit eine Delegation "nach Palestina aufbrechen".

In Saloniki demonstrierten zeitgleich 500 Personen vor dem israelischen Konsulat.

Zahlen für Athen liegen mir nicht vor. Wer Berichte aus dem Griechischen übersetzen kann, bitte auf IMC-GR, Athens, Salonike suchen. Fotos fand ich nur auf der Seite der KKE. Quelle:
 http://inter.kke.gr/News/2008news/2008-12-palestine

Video der Auseinandersetzung unter:  http://www.youtube.com/watch?v=5u9PizeIB6Q

 http://freegazaatlast.blogspot.com/2008/12/291208-athens-solidarity-protest-for.html
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Ergänzungen

"Blau-Weiß" landet im Staub: Weitere Videos

"Entnervter Botschafter" 31.12.2008 - 02:41
Was Alexis Grigouroulos nicht GANZ schaffte - "Gaza" eint alle linken Kräfte in Griechenland: heftige Auseinandersetzungen vor israelischer Botschaft - Gelände gestürmt - Fahne Israels landet im Dreck - USA gedemütigt!

 http://www.youtube.com/watch?v=ooEj096ShiU&feature=related

 http://www.youtube.com/watch?v=q74zKkJ4fe8&feature=related

 http://www.youtube.com/watch?v=GVFRQJ883Ec&feature=related

 http://www.youtube.com/watch?v=5u9PizeIB6Q&feature=related

 http://www.youtube.com/watch?v=5u9PizeIB6Q

@ Anarchist... 31.12.2008 - 13:04

Mod-in-schutz-nehmer 31.12.2008 - 15:59
Du kennst wirklich nicht den Unterschied zwischen Kommentar und inhaltlicher Ergänzung? Mhh.. reichlich unemanzipiert in Sachen Mediennutzung würd ich sagen.

@Mods in Schutz nehmer

Anarchist 31.12.2008 - 17:14
@ Mods in Schutz nehmer...

ich weiß mit Sicherheit was eine inhaltlicher Ergänzung ist, nur die oder der / die Mod(s) die du hier vor Kritik in Schutz nimmst wohl desöfteren leider selber nicht.

Als ich die Kritik geschreiben haben, hatte ich mich nur gewundert (nicht nur hier bei diesem Beitrag), dass (nicht inhaltliche) Ergänzungen mit antideutschen Hintergrund hier stehen blieben durften, während allgemeine Kritik an beiden Extremen unterdrückt (gelöscht) oder "nach hinten geschoben" wird.


Kritik an Antideutschen scheint bei einigen im Moderationsteam nicht besonders beliebt zu sein, obwohl ich niemals behaupten würde, dass Indymedia ein antideutsches Medium ist.
Sind nich die Antideutschen ehemals angetreten Indymedia abzuschalten?

Selbstverständlich lehne ich auch die einseitige Berichterstattung der Antiimps ab, die ihre Seite immer nur als Opfer sehen und über den Terror nicht sprechen wollen und ebenfalls miese NationalistInnen sind..

Ein Grund mehr die Meinung der Menschen hier zu stärken, die nicht einem der beiden Spektren angehören, die sich hier derzeit so richtig (glücklicherweise nur verbal) austoben.

Für die Auswahl, welche nichtinhaltlichen Ergänzungen nach unten geschoben wurden und welche stehen bleiben dürften oder sogar gelöscht wurden, sind nunmal die Mods verantwortlich und ihre Entscheidungen sind wenig transparent...


Nun ist es leider so, dass mit Sicherheit beide Parteien Antideutsch wie Antimp ihre Polemiken (Ergüsse) mit Sicherheit immer als inhaltliche Ergänzungen verstanden wissen wollen, nur sollten die Mods das nicht auch noch unterstützen.

Wir alle sind Indymedia, deshalb aktzeptier ich eine Meinungsvielfalt, nur gewisse menschenverachtende Tendenzen mancher Gruppierungen hier, sind für mich nicht mehr tolerierbar...


[Modedit]

Ja, ja langsam wird das auch ein bisschen langweilig. Die einen glauben hier sitzt der Mossad in Person im Adminbereich, die anderen meinen bei den Moderatoren den typisch deutschen Mob wahrzunehmen.
Jedem seine Wahnvorstellung...

[/Modedit]

Beiträge die keine inhaltliche Ergänzung darstellen

Verstecke die folgenden 28 Kommentare

KKE ganz ungewohnt

Anarcho 30.12.2008 - 20:22
Die stalinistische KKE, die im Übrigen keine Berührungsängste vor Nationalisten hat, arbeitet normalerweise auch mit der Polizei zusammen. Es gab zahlreiche gemeinsame politische Manifestationen und auch die Verfolgung nichtstalinistischer Linker wurde von der KKE unterstützt. Wenn jetzt KKE und Polizei (die in Griechenland wiederum von der extremen Rechten dominiert wird) gewalttätig aneinandergeraten, könnte es zum Bruch kommen. Davon kann die Linke wiederum profitieren, die sich bisher dieser ziemlich unheimlichen und starken "Querfront-Allianz" gegenüber sah.

So sieht es aus

egal 31.12.2008 - 01:55
Wenn die KKE mit der Polizei zusammenarbeitet, sollte man auch nicht ganz verschweigen, dass die Antideutschen dem Mossad nahestehen.

Destroy Hamas!

Karl Marx 31.12.2008 - 02:51
Gerade auch als Geheimdienst ist der Mossad ebenso wie die IDF zu unterstützen, da sie viel dazu beizutragen die Israelis vor der Vernichtung durch die Islamfaschisten von der Hamas oder anderen Organisationen zu schützen.
Von daher gilt meine vollste Unterstützung Israels.

es nerft!

kotzkaka 31.12.2008 - 04:53
Hi Menschen,

seid mal wieder bischen gechillt. Ihr geht so ab auf den ganzen Müll. Sagts mal was bringts wenn wir hier im Wohlstanddeutschland sitzen irgendwelche ideologischen Grabenkämpfe abhalten. Ich meine: Israel baut mist und die Hamas ist scheiße und die wirklich Unschuldigen im Gazastreifen sind die eigentlichen, denen unsere Tränen und unsere Trauer gewidmet ist - mir auf jeden fall. Aber jetzt sich auf eine Seite zu stellen und zu sagen nur Israel oder nur das Autonomiegebiet Gazastreifen bzw. die in ihm Lebenden Menschen handeln richtig/falsch (schwarz/weiß). Es wird nichts bringen, wenn wir so rangehen an das Problem. Es kann nur Frieden geben, wenn man die andere Seite verteht bzw. zu verstehen versucht. Alles sind Menschen und es sind zum größten Teil die Umstände die sie so werden lassen, wie sie sind und handeln. Ich kann mich daran erinnern, wie ein Palästinenser in einem TV-Bericht folgendes berichtet hat (ist schon bischen her). Beider Kinder von ihm sind umgekommen durch Raketen von israelischer Seite. Und letzendlich hat er die Organe doch an israelische Kinder gespendet. Es gilt Brücken zu bauen zwischen den Fronten. Und die Bedürfnisse wahrzunehmen. Bischen an das gute im Menschen glauben und nicht gleich den Gegenüber nur zu verurteilen. Genau nicht zu verurteilen.

Danke fürs lesen!

Hirn einschlalten!

Anarcho 31.12.2008 - 07:40
"Da wundert es kaum, dass auch ein Herr Mussolini einmal als Anarchist seine politische Karriere startete."


Lieber Kommunist, erklär doch bitte mal, was denn die kommunistische KKE, die im Bericht erwähnt wird, denn bitteschön mit Anarchismus zu tun hat? Behalt deinen Hass gegen Anarchismus doch bitte mal bei dir...

genau!!!

@pt 31.12.2008 - 09:22
schliesse mich,

es nerft!
kotzkaka 31.12.2008 - 04:53
Hi Menschen,

voll und ganz an.

diese pro/anti-israel/palestina scheisse bringt niemandem was ausser den hardlinern auf beiden seiten und selbige sind mir als anarchist absolut zuwieder!

differenzierte grautoene uebersteigen wohl den intellektuellen horizont der meisten hier, schade, aber so wird das wohl so schnell nicht besser werden, leider...

sadly
@pt

"A German who will not criticize Israel is.."

IMC UK posting to you 31.12.2008 - 09:54
the anti deutsche
31.12.2008 04:43

I sense confusion in german left politics, a confusion that could of been solved a lot more easily with a long talk to the Israeli&palestinian left.

The first fact is, the holocust happened, it happened from Germany, led by an Austrian, it happened, it was worst in Poland, but was a symptom of anti-antisemitism all over Europe, its only incidental it happened there and then and not say in the UK, with that in mind, it happened, and it happened as it did, which leaves Germany in a spot now, they have a holocaust on their "national conscience", and thats a heavy weight to carry.

from this some deduct that they suppose to support the plea of the victims and their decedents, and support a jewish state on the land that was once called Palestina... it follows that they should support thier actions under the pretext of self defense, when Palestinians shout slogans along the lines of death to the jews, it obviously rings very different bells to them then it is to the Germans,confusion is added to this with the allegations of anti-semitism that comes out of every Israeli politician whenever criticism of Israel surface.
and yet, who in his right mind can support the oppression of the Palestinian people by the Israeli state? who can possibly support that which unfolds in Gaza in these very moments???
The solution again lays in the seperation of states from its citizens, you can blame hamas, you can blame the israeli government, and its army, but you must assume that any given citizen would say he wants peace, that every person just wants the best for himself and those that he cares about, that once again we are forced to choose sides, and are not simply given the option to "bail", to say that what ever the geo political solution will be, the real solution is when people stop dying like that, when there are no missiles shot from either direction. the holocust happened, but this does not justify this... madness, it does not allow for another group to be oppressed, and as germans, you cannot possibly support Israel's actions, even if you support the concept of a jewish state!

Its true, there has been a time when jews have been the most prosecuted group, and this time might come again, throughout the ages they have been of the most descriminated against, along with other "fringe" groups like gypsis.
But this cannot possibly justify what we are seing on our TV screens, this can not give legitimization for the genocide that is unfolding in these very moments, the solutions once again lays in the hands of the people, having their governments and their solutions rendered unworkable, no government with its actions can possibly solve this situation now, the peace will have to be signed person by person, the way forwards is to break out of the hegemony, its not enough anymore to say that there will be a Palestinian state, and it will be over there, out there somewhere, where we don't have to worry about them, it will have to take a pro active part from the greater sum of the Israeli and Palestinian societies, to be willing to make links and friendships on the "other side", regardless of the borders and military positions, and all of the other tools that the politicians use against us, the solution is within us!

A German who supports blindly the actions of Israel now might well be a Nazi, a German who will not criticize Israel for fear of being accused of being a nazi is a pussy, a German who seeks to blame the jews for this is a nazi, and a German who blames the state(s?), the politicians and their armies is an anarchist, if you can draw the lines and see the parallels, you will reach the conclusion that once again its the state, and that while this IS NOT THE HOLOCAUST, there are no people turned into soaps, this is of little consultation to the families who have just lost their loved onces, it might not be our holocaust, but whatever name you choose for it, it has to stop!
No name

es könnte alles so einfach sein

is es aber nicht 31.12.2008 - 09:58
also...............

wie wärs mal damit.............

sprengung aller theistischen bauwerke in israel... nix mehr mit religiösen hardlinern.

religionsfreie schulen für die besetzten gebiete, genauso wie für israel.............

und vorallem eine strikte trennung von religion und staat

achso und als dankeschön für die zuweisung noch die sprengung des buckinghampalastes und endgültige abwicklung des englischen königshauses, um den wiederaufbau zu finanzieren

kein gottesstaat auf diesem planeten hat ein existenzrecht

Alles Käse

Dummbohrer 31.12.2008 - 10:10
Es bringt wohl für einige Deutsche etwas Probleme, wenn die Griechen nicht nur gegen die eigene Regierung demonstrieren, sondern auch noch erkennen können, wenn andere schwer unterdrückt werden. Das fällt vielen in Deutschland immer dann schwer, wenn es um Israel geht, da haben sie Tomaten auf den Augen und sind Hypernationalistisch. Andere Völker, wie die Basken, müssen aber auf einen eigenen Staat verzichten und werden wie die Palis von solchen Leuten ebenfalls zum Freiwild erklärt.
Im übrigen war Mussolini nie Anarchist. Er war Sozialist und Chefredakteur des Avanti. Unwissend sind Antideutsche wohl auch.
Angesichts der Vorgänge bei Indy müssten sich die Leute dort mal Gedanken machen, wieviele Agenten des Mossad und verschiedenen deutschen Diensten dort moderieren. Es ist doch bekannt, dass Steinmetz damals das Spinnennetz gründete und der Münchner Schickenrieder die Gruppe 2 (jeweils Medienprojekte) bei denen sie an den Schaltstellen saßen. Dass bei Indy die Dienste mitmischen, ist doch klar. Die Aufgabe auch: In der ohnehin verwirrten Linken weitere Verwirrung schaffen. Klappt ja 1A, wie man hier sieht. Viele haben völlig die Nordung verloren.

@Anarcho

zur KKE 31.12.2008 - 10:19
Ich habe oft genug mitbekommen wie die KKE und die Polizei aneinander geraten, das ist meines Wissens nach nichts neues. Von der Verfolgung nicht-"stalinistischer" Kräfte mit der Polizei ist mir nichts bekannt, aber ich denke da sind unsere Quellen auch verschiedene, wäre gut wenn du ne Quelle angeben könntest.

@kotzkaka

- 31.12.2008 - 10:30
es nerft!
kotzkaka 31.12.2008 - 04:53
Hi Menschen (...)


Ich hoffe, dass diese oder eine ähnliche Position die der meisten Linken ist. Und dass sich hier auf Indymedia nur die Anti-Ds/Anti-Imps austoben, weil sie sonst nichts zu tun haben.
Zwei nationalistische Fraktionen bekämpfen sich gegenseitig und haben hier die Diskussionshohheit.
Vernünftige Positionen - Fehlanzeige. Muss wohl daran liegen, dass diese beiden Strömungen aus K-Gruppen hervorgegangen sind. Das verquere Denken und die Komplexe dieser haben sie jedenfalls beibehalten.

Outsiders view

tim 31.12.2008 - 10:42
Hello,
I am from the Netherlands and me and my friends and political alikes look at your anti-deutsche discussion with allot of bedazzlement, confusement, dissapointment and even rage. Set aside your own guilt and start thinking. If any other state than Israël did this we would ALL be angry and burning their flags at the ambassy if we got the chance. But when Israël is concerned allot of Germans apparently stop thinking...

Having a critical view towards Israël is not antisemitism. Israëli people are people to, people who make mistakes and people who erect respressive systems (just like in Germany, the Netherlands, Slovakia etc. etc.). Not being critical towards this is just treating Israëlis different because they are Israëlis (and that is just wrong).

There are allot of Israëli groups opposing this war in a fierce way. Their are also allot of jewish interest groups struggling to get closer to arabs and to rid the tensions in the middle east.

Offcourse any leftwinger should denounce islamist politics, just as we don't want anyother religious state (including the jewish religion) because religion is no basis for solidarity, is repressive, is sexist etc. etc. The average muslim is being treated just as bad by islam-fundamentalists as the average working class person is by fascists.

With your overprotective attitude towards everything that is jewish you are offending all jews, trust me they like to be treated as humans and you are not doing that by trying to be their protector (and doing it wrong). So stop being so patriarchal ans think, please think.

Stop the Bomb

rudimeier 31.12.2008 - 10:45
. . . es wird dem Papst nicht gelingen "die Juden" vom »christlichen Glauben« zu üeberzeugen.

Eher wird israel kommunistisch, oder die Rechtsradikahlen werden jüdisch, oder die Weisen werden schwarz und die Frauen Mann. Ich verstehe nicht wie mensch sich bei einem Krieg in dem Bomben auf zivilisten runter gehen politisch oder sonstwie positionieren kann. Seit ihr etwa keine Zivilisten, geht ihr davon aus dass neben, ueber oder unter euch keine Bombe hochgehen könnte und euch oder euren Bekannten oder Verwanten lebenslange Schäden bringt bzw. den Tod bringt.

Für wen ist der Krieg gut¿

@rudimeier

hannelore müller 31.12.2008 - 11:32
Der Krieg ist für die Bewohner Israels gut. Die werden nämlich von der Hamas angegriffen, und zwar weil die Hamas erklärtermaßen (sieh Dir ihre Charta an) alle Juden vernichten will.
Denen geht es nicht um rationale, verhandelbare Ziele wie eine 'Zweistaatenlösung', sondern um Judenmord, wie das eben bei Antisemiten so ist. Das verhindert man nicht, indem man bei Fleurop einen Blumenstrauß bestellt.

Keine Solidarität

mit 31.12.2008 - 11:50
unreflektiertem "Linkssein"!

Hinter dem Ruf nach Frieden, verschanzen ...

... sich die Mörder! 31.12.2008 - 11:54
An die, die meinen mit ihrer Meinung zum Nah-Ost-Konflikt deshalb überlegen zu sein, weil man ja ach so neutral sei. Ihr machts euch wirklich zu leicht. Oder, wie siehts aus? Hättet ihr euch auch während des Zweiten Weltkriegs als neutral erklärt?

Friedensdemo? von wegen.

Ivan 31.12.2008 - 12:11
SOlidarität aller Linken? Ich seh nur Palitücher und Flaggen von Palästina und dem Libanon. USA-Flaggen verbrennen und Isrealflagge runterholen, ist das jetzt eigentlich für Frieden oder für Krieg? Wenn die Bewaffnung da wäre, hätte der jawohl schon begonnen, kann man sich bei der Hamas ja mal durchlesen.

Kein Verstehen

Kein Vergessen 31.12.2008 - 12:21
"Es kann nur Frieden geben, wenn man die andere Seite verteht bzw. zu verstehen versucht."

Man kann und sollte sicher versuchen zu verstehen, was Antisemitismus ist und wo seine gesellschaftlichen Ursachen liegen. Wenn man dann aber versucht, zu Antisemiten 'Brücken zu bauen', wie Du es vorschlägst, hört das Verständnis bei mir auf.

Keine Frage das im Gaza-Streifen großes Elend herrscht und sich durch die Angriffe noch verschlimmert. Solidarität kann aber trotzdem nicht heißen, die Herrschaft der Hamas zu unterstützen. Den Menschen im Gaza-Streifen geht es überwiegend deshalb so schlecht weil sie

a) entweder selbst Antisemiten sind und es daher keine andere Möglichkeit für Israel gibt als sie mit Waffengewalt in ihre Schranken zu weisen oder

b) es im Gaza-Streifen keine nenneswerte Oposition gibt gegen die Herrschaft der Islamisten. Solidarität kann in diesem Sinne nur bedeuten all jene Kräfte zu unterstützen, die den Hamas-Wahnsinn zugunsten einer demokratischen Gesellschaft abschaffen wollen und sich im Übrigen klar gegen Antisemitismus und FÜR Israel positionieren.

Darum geht es aber den Linken in der Regel nicht, wie hier auf Indymedia wieder eindrucksvoll unter Beweis gestellt wird. Es wird sich einseitig gegen die israelischen Verteidigungsmaßnahmen positioniert, und zwar überwiegend NICHT, weil man das Leid im Gazastreifen sieht - sähe man das, müsste man sich schleunigst gegen die Herrschaft der Islamisten positionieren. Ergreift man Partei für die Hamas ergreift man gleichzeitig Partei für die Judenvernichtung, denn nichts anderes ist deren Ziel. Dieses ständige "Jetzt seht doch mal was die Israelis für ein Leid anrichten" geht völlig an der Sache vorbei. Das Leid auf israelischer WIE AUCH auf palästinensischer Seite resultiert aus dem Vernichtungswahn der Antisemiten, und denen begegnet man nicht durch Friedensinitiativen sondern durch Angriff - auf allen Ebenen, mit allen Mitteln, wie ein Antifaslogan (der leider in letzter Konsequenz oft nicht ernst gemeint ist) so schön besagt.

Zur Information

Spiegel online 31.12.2008 - 12:23
 http://www.spiegel.de/panorama/zeitgeschichte/0,1518,485656,00.html

„Auch die Hamas fordert einen Rückzug Israels aus den 1967 besetzten Gebieten und hat sich längst von ihrer Rhetorik verabschiedet, "die Juden ins Meer zu treiben".“

Hello..

Christian Fisch 31.12.2008 - 12:30
..to my english speaking friends, please give me your home adress so I can come by and throw rockets (well only selfmade once, really! well yes, they will still kill you, but...) at your kids, family and friends. I surely understand that you don´t mind and you will even keep your parents from attacking me, right?, because I am such a poor.. äh, well what was it that I am? ..that I am allowed to kill? Is it enough that I hate women in general to get your sympathy or do I have to have an agenda of hateing jews too?

Und nur Nazis erzählen sich diese Dummheit, das "jeder der Israel kritisiert wird als Nazi abgestempelt!!" Noch nie hat mich ein Israeli als Nazi bezeichnet, wenn ich sein Land kritisiert habe, denn diese wissen noch was ein Nazi ist. Und diese können auch noch unterscheiden was ein Holocaust ist und was nicht. Und auch ein "Gefängnis" mit einer Verbindung zu Ägypten ist kein "Gefängnis". Und wenn sich die Mordanschläge auf Hochzeiten gegen Null tendieren wenn es einen Schutzwall gibt, dann ist das wohl nicht der falsche Weg. Und wenn man mal wieder nicht die Linke "einen" kann, dann geht es halt gegen die Juden, da ziehen plötzlich Stalinisten und Faschisten an einem Strang.

All dieses ist einzelnd schon genug warum es Israel geben muss.

Wer nicht wahr haben will, dass ein Staat seine Bürger schützen muss, der ist einfach zu naiv für diese Welt.

Und trotzdem wünsche ich den menschlichen Schutzschildern der Hamas ein besseres 2009, für ein Volk, welches immer und in jeder Entscheidung das Falsche für sich gewählt hat.




*und bitte korrigiert den Artikel, dort wird nach der falschen Staatsgründung gerufen..


@spiegelonline

spiegeloffline 31.12.2008 - 12:46
Ah! Vielleicht sollte man weniger dem Spiegel vertrauen als dem Selbstverständnis der Hamas. Da ist dann eben nicht nur ihre Charta, die unverändert nicht nur zur Auslöschung Israels und aller Juden aufruft wie auch zur Errichtung eines islamistischen Gottesstaates. Da sind dann auch die Universitäten in Gaza, in denen nach wie vor Rassenlehre und Antisemitismus zum Lehrplan gehören. Da sind dann auch die Hamas-Prediger, die nach wie vor in den Moscheen zum Judenmord aufrufen. Da sind dann auch die 'Protokolle der Weisen von Zion', die von der Hamas vertrieben werden, Fernsehsendungen, die antisemitische Verschwörungstheorien verbreiten und und und.

Und wen´s interessiert und wer Emanzipation auch für Palästinenserinnen und Palästinenser noch nicht aufgegeben hat: Da sind die alltäglichen Verfolgungen von Frauen, die ein selbstbestimmtes freies Leben und selbstbestimmte Sexualität wollen, da sind verfolgte und ermordete Homosexuelle, da sind alltägliche Ehrenmorde, da ist das Verbot von Alkohol und von allem, was Spaß macht und nach 'westlicher Kultur' ausschaut, da ist ein Mangel an Grundrechten, keine Presse- und Versammlungsfreiheit, keine Meinungs- und Wahlfreiheit etc.

Herzlichen Glückwunsch für Dein Spiegel-Zitat, große Leistung, ehrlich! Sag doch gleich, wenn´s Dir um Verharmlosung und Akzeptanz reaktionärer und faschistischer Regime geht, da brauchste den Spiegel gar nicht für!

@Mods

Anarchist... 31.12.2008 - 13:04
Mods, jetzt erklärt doch bitte mal warum solche Meinungen, die mir wirklich aus der Seele sprechen hier nach hinten verschoben werden. Von mir wurden ähnliche Kommentare bereits komplett gelöscht Warum lasst ihr hier die Antideutschen Statemenst als inhaltliche Ergänzung stehen und tut euch so schwer mit begründeter Kritik an beide natinalistischen Fraktionen!

"Ich hoffe, dass diese oder eine ähnliche Position die der meisten Linken ist. Und dass sich hier auf Indymedia nur die Anti-Ds/Anti-Imps austoben, weil sie sonst nichts zu tun haben.
Zwei nationalistische Fraktionen bekämpfen sich gegenseitig und haben hier die Diskussionshohheit.
Vernünftige Positionen - Fehlanzeige. Muss wohl daran liegen, dass diese beiden Strömungen aus K-Gruppen hervorgegangen sind. Das verquere Denken und die Komplexe dieser haben sie jedenfalls beibehalten. "

Antideutsche Rassisten

durruti 31.12.2008 - 13:50
Hier die Internetadresse der israelischen Anarchists against the wall:  http://www.awalls.org/. Als Beweis, dass sie Linken in Israel nicht so boniert sind wie die meisten (Möchtegern)-Antideutschen, deren Außenpolitischen Anschauungen sich kaum von denen der jungen Union unterscheiden. Eine seit Jahrzehnten unter Besatzung und Krieg lebende Bevölkerung, nach westlichen Vorstellungen, ihr kulturelle Rückständigkeit vorzuwerfen, ist nicht anderes als Rassismus!

es gibt keine

ghert 31.12.2008 - 14:45
Liebe und Alternative: Gegen jeden Staat und jede Nation!

..hatte nicht den Anspruch einer Friedensdemo

autor - und freund durrutis 31.12.2008 - 19:41
Vorwort: Warum glauben Deutsche Linke (und auch ADS) immer, alle Linken auf der Welt müssten so sein wie sie?

Macht euch einen Kopp wie die Linke in Griechenland ist und romantisiert sie nicht. Jeder zweite, dritte trägt dort Pallituch. Israel und die USA sind extrem unbeliebt. Die Linke in Griechenland muss nicht von uns allen unterstützt werden. So wie wir nicht alles so machen müssen wie sie.

Warum sind sie nicht so wie wir sie gerne hätten?

Erstens, in Griechenland gibt es fast keinen Sozialstaat, die Familie ersetzt ihn in weiten Teilen. Es gibt nicht mal Hartz IV. BBC-Reporter Malcolm Brabant: "Ein Land europäischer Preise mit afrikanischen Löhnen". Die "industriellen Beziehungen", ums soziologisch auszudrücken, gestalten sich konflikthafter als in Deutschland. Die Mittelschicht ist schwächer, die Klassengegensätze treten deutlicher zutage. Es ist dort nicht wie in unserem NOCH bequemen Wohlstandsland. Das heißt auch: es geht bei jeder Demo oder nem Streik von BEIDEN Seiten "schnell und hart zur Sache". Wie man beim ESF in London sehen konnte, ist die Kapitalismuskritik der griechischen Linken sehr verkürzt - in unseren Augen.

Zweitens, das Verhältnis zu den Großmächten USA und Großbritannien ist gespannt, Israel wird außer von PASOK als imperialistischer Kolonialstaat der USA im Nahen Osten gesehen, oder von Marxisten als Staat mit einer deutlichen Klassennatur. Wer meint das sei "Antiimp", irrt sich. Anarchisten, Trotzkisten, Stalinisten, Autonome in Griechenland differieren in ihrer Analyse wenig und sind nicht sehr zimperlich. Übrigens auch nicht die Analysen israelischer Trotzkisten  http://www.matzpen.org/index.asp?u=101&p=chap2-05

Drittens, Antiimps: heißt Befreiungsnationalismus, d. h. Linke solidarisieren sich sowohl mit den "Volksschichten" (Arbeiterklasse, Kleinbürgertum) als auch mit den "fortschrittlichen Teilen der Bourgeoisie" des unterdrückten Landes/ Nation, egal wie reaktionär die Bourgeosie dort ist. Anarchisten, Trotzkisten u. ähnliche solidarisieren sich mit "ihren Klassenbrüdern" in Form von Schwesterorgs, Gewerkschaften usw.

Viertens, das Verhältnis zu USA und GB erklärt sich historisch:

4.1 Griechenland hat sich selbst vom Faschismus befreit, die KKE und die Linke hatten fast die Macht in der Hand als Großbritannien mit Billigung der USA im Bürgerkrieg gegen die Linken intervenierte und sie blutig unterdrückte.

4.2 In den 60er Jahren unterstützten die USA einen Militärputsch und die daraus resultierende Militärdiktatur. Nach dem Sturz der Diktatur haben sich die USA weiter in die Innenpolitik und gegen díe Linke eingemischt. Die Linke wollte Griechenland raus aus NATO und EG haben. Der Westen wollte Griechenland seit Jalta im westlichen Einflussbereich halten.

Die KKE wurde am stärksten unterdrückt und brachte die meisten Opfer, das ist jetzt Geschichte. Aber man muss sie zur Kenntnis nehmen.

Fünftens,

5.1 Bei allem Verständnis für die Nöte und Ängste des jüdischen Volkes darf man eines nicht übersehen, wie sehr sich Israel an die USA gekettet hat und deren Politik auch zeitweilig mit geheimdienstlichen Mitteln und Waffen (zur Unterstützung von Diktaturen in Südamerika, Südafrika usw) unterstützt hat.

5.2 Ebenso wie Deutschland, das zweite "Bruderland" der USA, dass natürlich als faschistischer Besatzer in Griechenland unbeliebt ist und weil es in den 60er/siebzigern die Diktatur unterstützt hat.

5.3 als Griechenland Ende der Siebziger von den Sozialisten regiert wurde, war es einer der ersten Länder das die PLO und das Recht der Palästinenser auf einen eigenen Staat anerkannt hat. Like or not, die Verbindungen der Linken dort zu Palästina sind enger als die der Linken in Deutschland.

Ich sag euch das alles vorher, damit ihr in den kommenden Monaten wisst, wen ihr eigentlich unterstützt und euch nicht wundert. Dokumente und Untersuchungen zum "Antisemitsmus der Griechischen Linken und in Griechenland" gibt es schon lange, und sie werden, wenn es in Griechenland hart auf hart kommt sicher entsprechend in der Öffentlichkeit präsentiert werden.

KKE die partei von Denunzianten

Provokateur 31.12.2008 - 21:20
Die haben kein gesicht bei den jugendlichen bei den arbeitern bei den arbeitslosen bei den studenten...
Die KKE agiert zusammen mit der griechischen Polizei,die aktion hat im großen und ganzem nichts mit dem Aufstand in griechenland der immer noch weiter geht.
Die sollten aufpassen was sie hier von sich geben...es gibt keine zusammenarbeit zwischen der KKE und anarchisten,passt auf was ihr hier schreibt.
Man sieht sich immer zweimal im Leben

Mit besten grüßen aus der anderen seite der brennenden barikade

Don t cry for me Palestina. *sing*

Tina Palestina 31.12.2008 - 22:24
Und wo waren die Proteste, als die Hamas Raketen abfeuerte? Doch nun kommen sie wie bestellt und genau so läuft dieses Spiel. Die Hamas provoziert Israel so lange, bis sie zurückschlagen um dann medienwirksam ihre Toten und Verletzten vorzuzeigen und ihre Brüder zu Protesten aufzurufen. Jeder Linker der da mitmacht, sollte wissen, das es nur für eine mieße Sache funktionalisiert wird.
Jedenfalls hamas wieder mal geschafft.

Übliche Polarisierung

... 01.01.2009 - 18:03
Wer demonstriert gegen den Beschuss Israels durch die Hamas?!
Der Angriff des Gazastreifens durch Israel ist durchaus sehr kritisch
zu betrachten. Immerhin handelt es sich bei einem Viertel
der Getöteten um Zivilisten.
Das allerdings israelisches Grenzgebiet seit mitlerweile 8 JAHREN
ununterbrochen von Hamasterroristen beschossen wird scheint
von Vielen kritiklos hingenommen zu werden, "da ja Routine"?!
Die Hamas RUFT ÖFFENTLICH ZUR TÖTUNG VON ZIVILISTEN auf!
Israel interveniert und plötzlich gibt es einen Aufschrei.

Wo bleibt da jegliche Logik?

Stop Antisemitism, Stop Islamophobie, Stop the war!