Naziouting in Kiel

gute aktion ;)

nazis sollten kennzeischen tragen ala inglorious bastards...
hier noch eine kleine doku für alle die sie noch nicht kennen
über schwule neonazis !!!???

[url] http://www.youtube.com/watch?v=jgs3MCl2E4k[/url]

muss oft über die nasen lachen (altermedia) bis mir wieder einfällt das
die DAS ernst meinen....

KEIN MENSCH IST ILLEGAL!!!
SOLIDARITÄT IS NE WAFFE!!!

Könnte man Nazis in der Öffentlichkeit nicht zwingen, sich zu kennzeichnen? Es ist doch kontraproduktiv, ständig diverse Outings durchführen zu müssen. Einfacher wäre es doch, jeden Nazi am besten per Dekret, dazu zu verpflichten, bspw. einen Aufnäher auf der Kleidung zu befestigen, der jederzeit gut sichtbar sein muß. Ein entsprechenden Symbol fällt mir leider gerade nicht ein.

Wichtig ist es aber auf jeden Fall, nicht die Ursache, sondern die Wirkung zu bekämpfen! Ein Nazi wird bestimmt ein "guter Demokrat", wenn man seinem Umfeld mitteilt, daß er ein Nazi ist.

Ich verstehe euch nicht.
Zum einen den Kommentar weiter oben und dann auch die allgemeine Aktion. Mich erinnert das irgendwie stark an gewisse gelbe Sterne, die die Nazis früher verteilt haben.
Holt sie aus der Deckung, meinetwegen. Aber mit Kennzeichen, wie es hier eben gefordert wurde? Oder mit Outings, die ihnen ihr ganzes Leben zerstören können?
Vielleicht veranstaltet ihr fix noch ne Kristallnacht bei ihm zuhause?
Also wirklich, dafür, dass sich hier einige Leute Antifaschisten nennen, handeln sie ganz schön gegenteilig!

Nazis haben sich doch in der Weimarer Republik und im III. Reich eh selber gekennzeichnet: Hakenkreuzarmbinde, Partei-Nadel etc. wäre also sogar in ihrer Tradition, wenn sie gekennzeichnet wären

erstens kennst du das wort ironie (erkennbar an kennzeiSchen...)
zweitens zur zeit als die sterne in waren....
hatten die nasen ja auch kreuze....
ausserdem finde ich das nazis echt nichts besseres verdienen,
aktion-reaktion.
Peace

Oh man, diese ironische Kennzeichungs-Anekdote hat soooooo einen langen Bart. Am besten machst du weiter und scherst alle Antifaschisten über einen Kamm, weil jemand auf Indymedia (der bestimmt was zu sagen hat) sich dementsprechend geäußert hast. Und: Ja, das war Sarkasmus.

Im vorwege erst mal vielen dank für diese wichtige und vor allem notwendige Aktion!
Die Vorstellung, dass jemand in diesem Beruf ausgebildet wird und seine sozialdarwinistischen
Theorien im praktischen Arbeits-/Ausbildungfeld verbreitet ist ja auch gerade zu zum kotzen!
Ich kann mich nur dem Aufruf der Genoss_innen anschliessen, Menschen nicht alleine zu lassen die irgendwie gegen diesen Zustand tätig werden. Soldarität IST hier eine Waffe.
Alles gute und viel Erfolg bei der weitern Umsetztung bei euch an der Schuel und anderswo!!!
Gibts es vielleicht ein Bild was dem artikel beigefügt werden könnte? Ist dem Outing vor ort ja sicherlich auch beigefügt worden oder?

@ zappa : generell ein wenig mehr sachlichkeit wäre bei deinen Beiträgen hier schon wirklich wesentlich produktiver....;)

!!!Antifascista siempre!!!

Nur das sich die Nationalsozialisten damals freiwillig mit Hakenkreuzarmbinde kennzeichneten. Die Juden musste den Stern tragen. Merkst du den Unterschied Trottel?

könnt ihr diesen schwachsinnigen nazifake von "zappa" mal löschen?

"Diese Gewalttätigkeit äußert sich insbesondere in Übergriffen und Einschüchterungsversuchen gegenüber allen Menschen, die nicht in ihr neonazistisches Weltbild passen, z.B. Migrant/innen, Homosexuelle oder Nazigegner/innen."

Wann und wo war er denn an solchen Aktionen beteiligt, dass ihm das in dem "Outing" vorgeworfen werden könnte?


"Svante Kürschner würde mit dem Abschluss der Ausbildung zum „Sozialpädagogischen Assistenten“ trotz seines menschenverachtenden Weltbildes die Lizenz bekommen, jederzeit im sozialen Bereich mit Kindern arbeiten können, die nicht selten einen Migrationshintergrund oder eine geistige und/oder körperliche Beeinträchtigung haben. Dies ist für uns eine unerträgliche Vorstellung, würden diese immerhin einer Person ausgesetzt, dessen Menschenbild sie als minderwertig herabwürdigt. Dieselbe Ideologie ist letztlich verantwortlich gewesen für die vielen Millionen Todesopfer Nazideutschlands."

Ja, es kommt hier in der Tat auf das Wörtchen "würde" an, denn dies verknüpft mit allgemeinen Stereotypen über Nazis, und gerade nicht mit konkreten Charaktereigenschaften, Taten oder Äußerungen des Kürschners, ergibt hier ein bezeichnendes Bild über die Outer_innen. Völlig unkonkrete Behauptungen, irgendwie menschenverachtend, finde ich.

Ja, ja, ich weiß schon "Nazi-fake, bitte löschen". Ich bin aber kein Nazi oder so. Noch nicht einmal "rechtsoffen".

... es ja nicht nur um den Spruch mit dem kennzeichnen. Auch diese "Outing"-Aktionen finde unter aller Sau um ehrlich zu sein. Denn damit versaut man Menschen eventuell das ganze Leben. Nehmen wir mal an, sojemand ist einfach nur ein Mitläufer und ihm wird seine Ausbildung kaputt gemacht, sein soziales Umfeld entrissen... Wird bestimmt schön sein künftiges Leben...

hallo liebe mods, löscht doch bitte diesen zappa schwachsinn!!!
und mal nebenbei KEINER würde ernsthaft eine kennzeichnung verlangen!!!
das hier auf so einen kleingeistigen mist auch noch eingegangen wird ist schon peinlich genug!
vergesst das doch einfach und gebt euch sinnvolleren beiträgen hin...
danke schön

"Wichtig ist es aber auf jeden Fall, nicht die Ursache, sondern die Wirkung zu bekämpfen! Ein Nazi wird bestimmt ein "guter Demokrat", wenn man seinem Umfeld mitteilt, daß er ein Nazi ist."

Da ist was wares dran! Genauso wie keiner mehr über seine Einstellung nachdenkt, nachdem er von nem Antifa Mob auf die Fresse bekommen hat... Eher noch bestärkt wird in seinem Denken und Handeln!

...aber Einigen wäre sicherlich auch total langweilig, wenns plötzlich keine Neonazis mehr gäbe!


umdenken!

man man man wo in dem text wird bitte zu Gewalt aufgerufen? ersma lesen, dann schreiben.
abgesehen davon: Mitläufer hin oder her, Nazi bleibt Nazi. Wenn du sie mit Samthandschuhen anfassen willst - bitte sehr, aber lass doch bitte die Leute handeln, die es für nötig halten.

Und an alle die hier irgendwleche Nazivergleiche ziehen: Wenn jemand Scheiße baut, soll man dann einfach zugucken? Wenn jemand scheiße redet einfach weghören, oder es sogar akzeptieren? Geht ihr alle aufn Königsweg oder was? Klingt auf jeden fall hart nach Pädagogengelaber.

Achja: wenn du glaubst, die Antifa sei eine Organisation, von der man sich "lossagen" könne, kannst du das ruhig auch tun.

die Aktion scheint ja ein voller Erfolg gewesen zu sein...Warum sonst würden hier etliche Nazi-Spinner ihre Zeit dafür opfern, hier rumzutrollen!? Das manche auf diesen Müll noch eingehen, macht mir allerdings ein wenig Sorgen...also, Mods: löschen!

Ich bezweifle dass das eine effektive Aktion gewesen ist. Nicht nur die Tatsache, dass er stellv. Klassensprecher ist, zeugt von einer gewissen Beliebtheit seiner Person an der Schule bzw. in seiner Klasse. Da kennen ihn seine Mitschüler wahrscheinlich nicht als "Neonazi" sondern als netten Klassenkameraden. Und jetzt kommt die Antifa und hetzt (auch wenn ich den Vergleich mit dem Judenstern, den hier einige (Neonazis? Da vergleicht man sich ja auch gerne mal mit den Juden im 3. Reich) aufstellen, ziemlich lahm finde) gegen ihren netten Mitschüler. Kann auch total nach hinten losgehen.

Vielleicht würde eine solche Ausbildung einem Menschen wie ihm ja sogar was bringen? Und in der Praxis muss er dann eben auch mit Migrationskindern usw. arbeiten. Vllt. bewegen ihn da seine Erfahrungen zu einem Umdenken?

Also die, die das heute gemacht haben sind ja anscheind richtig
tolle Leute. Hut ab! Muss man mal wirklich sagen reife leistung. Aber merkt ihr
nicht das ihr euch mit eurem lachhaften verhalten viel mehr selbst
verspottet als für ihn spott sät? Einigen vorrednern hier kann ich nur zustimmen das es
wirklich sehr peinlich ist. Aber klar , rühmt euch nun damit einen bösen bösen
Neonazi geoutet zu haben. Der ja auch sooo gewalttätig ist und diesen Beruf niemals ausüben dürfte,klar. Alle Nazis sind gleich.
Sicher doch. Ihr macht euch zum gespött aller Leute mit dieser ignoranz der tatsachen,
mit eurem extremen versuchen daran Nazis das Leben schwer zu machen und zu guter letzt mit eurer Art selbst.Aber kämpft ruhig weiter, wer sich am Ende gewinner nennt ist egal.
Den noch soviele Beiträge, Aktionen oder ähnliches bringt EUCH nicht weiter. Im gegenteil,
ihr habt nur eins vor augen Aktion - Nazis vernichten. Und genau damit katapultiert ihr euch selbst in die schlechte Schicht der Gesellschaft. Ach, hab ich ja vergessen wollt ihr ja sein. Das ist ja die bessere ne? ;)Und vorallem das bessere für die Gesellschaft oder
wollt ihr diese dann auch noch austauschen? :)

Vielen Dank für die zahlreichen Beiträge, die sich direkt auf meinen Ausgangsbeitrag beziehen. Nein, ich bin kein Nazi, auch wenn viele von den Schreibern hier das gerne so hätten. Selbstverständlich war meine Aussage zu den Kennzeichnungen ironisch gemeint, spätestens wer den 2. Teil meines Kommentars gelesen hat, sollte das auch gemerkt haben. Ihr verharrt aber weiterhin in einer Betriebsblindheit, die es Euch nicht erlaubt, Kritik innerhalb der eigenen Szene zu akzeptieren.

Die "Linke" kämpft nicht mehr gegen einen gemeinsamen Gegner, sie bekämpft Teile ihrer eigenen Strömungen. Ihr seid einfach nur satt, wie der große Teil des Bürgertums in diesem Land auch. Freuen werden sich die "Rechten", denn sie können in aller Ruhe mitansehen, wie Ihr euch selbst zerlegt, in einem Prozess, den die "Rechte" schon lange hinter sich hat.

weiter so!

ich begrüße diese aktion!

warum stellen sich menschen nazis in den weg, warum versuchen menschen jene propaganda nicht unkommentiert stehen zu lassen, warum werden wahlplakate der npd abgehängt, warum gehen menschen auf die strasse und werden aktiv gegen nazis?

weil ihre playstation kaputt ist..? ich denke nicht!

nazis stellen eine gesellschaftliche bedrohung da. das ist von region zu region verschieden. je nachdem was für eine stellung sie dort inne haben, was für ein klima um sie herum besteht. in regionen, wo sie aktzeptanz erfahren, steigt ihre sympathie logischerweise an, sie können sich in alltägliche prozesse einmischen und den netten, hilfsbereiten "kumpel" von nebenan spielen.

doch was steckt dahinter?

nazis wollen eine volksgemeinschaft herstellen, ein "deutschland nur für deutsche". dies zeigt sich bei den großen parteien wie npd/dvu. hier wird mit "kriminelle ausländer abschieben" wahlkampf gemacht. das es hier in letzter konsequenz darum geht alle menschen abzuschieben, die nicht in ihr herbeihalluziniertes weltbild einer sog. volksgemeinschaft passen, eine durch und durch autoritäre diktatur zu installieren, ist nur dem geschuldet, dass jene parteien versuchen gesellschaftlich über ihre populistischen phrasen anschlussfähig zu bleiben. etwas deutlicher werden hier die sog. "autonomen nationalisten". auf ihren internetseiten propagieren sie ihre menschenverachtende ideologie und rufen zu gewalt gegen jene menschen auf, die nicht in die versatzstücke ihres kaputten weltbildes passen.
hierbei unterscheiden sich npd/dvu und autonome nationalisten lediglich in ihrer sprache und auftreten. das ziel ist das gleiche, in letzter konsequenz, was leider nun mal historisch nicht von der hand zu weisen ist, bedeutet es vernichtung für alle menschen, die sich außerhalb jener ideologie befinden. d.h. nazis sprechen jenen individuen ihr recht auf freie entfaltung ihres lebens ab!

dies zeigt z.b. ein jüngerer zwischenfall wo ein ballettänzer in der kieler innenstadt von einem nazi in die notaufnahme geprügelt wurde und bis heute arbeitsunfähig ist, hier ein link dazu:

 http://www.kn-online.de/lokales/kiel/?em_cnt=88836

und hier ist es scheissegal, ob der nazi ein sog."mitläufer" oder ein 40 jähriger berufsnazi war!

doch wie begegnet mensch jener bedrohung?

sicherlich nicht durch gezielte entpolitisierung und falsche pädagogische toleranz gegenüber nazis!

hier muss eine gesellschaftliche auseinandersetzung mit den mechanismen, welche nazis hervorbringen und ihrem wirken stattfinden.
ein erster schritt in die richtige richtung ist z.b. ein outing. nazis aus der anonymität zu holen, ihnen aufzuzeigen, was ihr handeln bedeutet, was ihre ideologie bedeutet, ihnen klarmachen wo sie sich gesellschaftlich und historisch bewegen. im fahrwasser von massenmördern, von menschenfeinden und nichts anderem!
es muss darum gehen nazis die handlungsspielräume einzuengen, ihnen konsequenzen für ihr handeln aufzuzeigen! um ihnen so den raum für die verbreitung ihrer ideologie zu nehmen, den raum zu nehmen sich als eine potentielle lösung von gesellschaftlichen problemen darzustellen!

sich nazis in den weg zu stellen, hat erstmal etwas mit gesundem menschenverstand zu tun und nicht dem ausleben von gewaltphantasien auf einzelne. denn wer hier menschen jagd, sie aufgrund von herkunft, von aussehen, pigmentierung oder sexueller orientierung bekämpft, sind menschen, die sich positiv auf den nationalsozialismus beziehen. nichts anderes!
und hier einen unterschied zu machen zwischen "dumpfem nazischläger" und einem "geistigen brandstifter" halte ich für grundfalsch.

für die freiheit, für das leben, nazis von der strasse fegen!
für eine antifaschistische praxis!

und wer die gesinnung von herrn kürschner in frage stellt, dem sei geraten mal seinen vollen namen bei google einzugeben.

Ich schließe mich da den Bedenkenträgern und insbesondere Zappa an. Eine Denunzierung, wie hier geschehen, steht meines Erachtens in krassem Gegensatz zu der Utopie, wegen der wir alle ja so fleißig Aktivismus betreiben. Eine Welt mit Rede- und Meinungsfreiheit wäre doch großartig, nicht? Wo jedeR tun und lassen kann was ersie will und so. Wir sind hier doch unter Weltverbessern, oder? Jedenfalls bedeutet in meinen Augen zwingend, dass gerade nicht die Methodik der Weltverschlechterer (Faschisten, Kapitalisten, schmeiß ich jetzt mal als ideologische Reizbegriffe in den Raum) verwendet werden darf. Klar, fight fire with fire, ist wirksam. Aber ich bin der Meinung, so macht mensch es sich zu einfach.

also ehrlich mir geht dieses pseudoalternativepädagogentheoriegelaber
oder wie auch immer mann das nennen mag, geht mir voll auf den sack!!!

(nehmen wir mal an? und wenn dies und das... und wäre damals nicht pla pla pla)
glaubt ihr wirklich das dass was bringt???
glaubt ihr damit verändert sich was???
ich denke theoretisch sollte jeder hier (nazis ausgeschlossen)
soweit sein...
warum redet ihr dann nur???
habt ihr angst??vor repression??vor strafvervolgung??? vor dOItschland???
das ist nicht schlimm...
ihr müsst auch gar nichts tun...
niemand verlangt von dir/euch das ihr steine schmeißt tonnen anzündet
und euch mit bullen kappelt....
oder gar neonazis angreift....
doch hört BITTE auf die menschen die etwas mutiger/tempramentvoller/anders
sind zu diffamieren!!!
hört BITTE auf die szene zu spalten!!!
denn genau das erreicht IHR mit eurer kontraproduktiven-pseudopolitikkacke!!!
und sowas nennt man SOLIDARITÄT???

(gilt auch für die lieben antidoitschen - anti-imps
die veganer - vegetarier - fleischer
die pro - contra -gewalt
usw.)

etwas mehr akzeptanz würde einigen guttun....


ANTIFA HEI?T ANGRIFF
un nich teetrinken....

Auf die Gewaltfrage geh ich erst gar nicht ein ich frage dich/euch nur:
(moral-aus) kann man neonazis noch als menschen bezeichnen
ich denke das wort nazi trifft es besser
und wer MENSCHENverachtende politik und propaganda schiebt,
sollte auch MENSCHENverachtend behandelt werden...
-und natürlich darf geschossen werden- ;)(moral-an)

greetz an alle die die hoffnung noch nicht aufgegeben haben
auf ein herrschaftsfreies leben
peace

Und wer darf festlegen, wer Mensch und wer Nazi ist? Wer darf hier, Deiner Argumentation nach über lebenswert und zum Abschuss freigegeben bestimmen? Wer kontrolliert die Kontrolleure? Und ist eine Welt, in der es solche Kontrolleure gibt, Deiner Meinung nach "herrschaftsfrei"?

Es waren Frage, die zu beantworten doch nicht schwerfallen sollte. Oder kannst Du nicht mit Kritik umgehen?

anstatt hier rumzuheulen, wie blöd die Aktion doch gewesen sei, könntest du/ihr (sofern es sich hier nicht um ein und den selben Schreibtischtäter handelt) doch mal erklären was eine "wirksame" Aktion wäre...!???
Euer Verständnis von wirksamen Antifaschismus scheint ja dahin zu gehen, dass mensch die Nazis nur "besorgt ignorieren" sollte, bis sie von alleine verschwinden...?

Eine Alternative habe ich gleich in meinem ersten Beitrag genannt. Eine Nazi wird nicht dadurch zum "bekennenden Demokraten", indem man ihn denunziert. Im schlimmsten Fall drängt man ihn dadurch in eine Rolle, aus der es garkeinen anderen Ausweg als die Nazikameradschaft mehr gibt. Ein offener Dialog ist bedeutend effektiver, in der Diskussion erkennt selbst der dümmste Fascho hin und wieder seine fehlerbehaftete Einstellung. Aber das ist natürlich mit Arbeit verbunden, und somit nichts für die Partyantifa.

Habe hier gestern abend einen langen sachlichen Kommentar zu dieser bescheuerten Aktion geschrieben, der leider gelöscht wurde. Traurig, dass die Antifa sogar willkürlich Meinungen löscht. Wie gesagt, Symphatie habe ich für euch nicht MEHR!!!!

Passiert bei Altermedia doch auch.

Wenn Du Nazis, die ihre Ziele ohne Skrupel auch mit Gewalt durchsetzen wollen, mit einer Diskussion zu aufrechten Demokraten umerziehen willst: bitte! Viel Spass in deinem Wolkenkuckucksheim, sieht die Welt nicht wunderbar aus mit deiner rosaroten Brille?
Hat immer schon gut funktioniert!
Triff Dich doch mal mit den Kameraden, die jüngst erst hops genommen wurden wegen Handels mit Maschinenpistolen. Meinst Du, die haben sie, um bei einem netten Plenum den Zucker in ihrem Tee umzurühren? Wie naiv kann man denn sein?
Wenn es sich hier um Leute von der Jungen Union handeln würde, wer weiss? Aber so?
Also Zappa, lös dich mal aus deiner Hippie-Welt, zieh deine Birkenstocks aus und stell dich der Realität!
Oder aber zieh dich zurück in das Phantasieland, aus dem du kommst, leb dein kleines Leben und
freu dich vielleicht irgendwann mal drüber, dass es Leute gibt, die ausser reden noch ein wenig mehr machen, vielleicht rettet Dir das irgendwann deinen Arsch! Aber dann hör auch auf, hier die lächerlichsten Theorien unters Volk zu bringen.
Und komm mir jetzt nicht mit Sachen wie "Gewaltverherrlichend" oder "Erlebnisorientiert", so weit ich weiss, ist gegen Svante Kürschner keinerlei Gewalt angewendet worden.

Ach, und an die, die immer noch behaupten, er hätte mit Nazis nichts zu tun, können ihn ja mal fragen, warum er von der Jungen Rechten/DVU überhaupt gewählt wurde. Haben die sich seinen Namen einfach im Telefonbuch rausgesucht? Und dann gleich damit zu Altermedia zu rennen lässt auch nicht gerade auf eine, naja, sagen wir mal "demokratische" Haltung schliessen.

ich habe hier breit und lang erzählt wie wir zu svante stehen (und zwar positiv). und auch was wir und die lehrer über die aktion reden. ABER MEIN BEITRAG WURDE JA GELÖSCHT!!! auf meine beschwerde über diese löschwillkür wird sich damit gerechtfertigt "passiert bei altermedia" doch auch. bis vor ein paar minuten kannte ich altermedia noch nichtmal und außerdem: was ist das bitte für eine rechtfertigung. nur weil die nazis kritische beiträge löschen meint ihr das auch tun zu müssen. so stellt ihr euch mit den nazis doch auf eine stufe was andersdenkende betrifft. Hier, das war ein Drittel von dem, was hier gelöscht wurde, den rest hatte ich leider nicht mehr gespeichert.(Was für eine feige und hinterhältige Aktion ist das heute nur gewesen? Da sieht man mal das wahre Gesicht der Antifa. Auf dem Hetzblatt ist nicht ein Beweis dafür, dass Svante ein Nazi ist, was ich mir auch bei aller Liebe nicht vorstellen kann. Er ist ein wirklich sehr witziger und netter Zeitgenosse, der bestimmt sehr gut mit Kindern umgehen kann. Das Foto, was ihn angeblich zeigt, ist bereits von Anfang 2008 und man sieht dort nichts, was auf einen angeblichen Nazi hindeutet. Selbst...) mein hier gelöschter beitrag trug den titel SOLIDARITÄT MIT SVANTE KÜRSCHNER und endete mit den sätzen, dass die antifa ihre symphatie bei mir verloren hat und mit der frage was bei uns an der schule eigentlich noch soviele antifasticker zu suchen haben, die sollten jetzt endlich mal verschwinden.

gut zu wissen, mit welchen methoden hier gearbeitet wird. zunächst willkürlich beiträge löschen und anschließend beiträge sogar verfälschen und anderen leuten (in diesem falle svante kürschner) sachen in den mund legen, die er nicht gesagt hat, ist echt das letzte. das kam von mir, ich mache dort auch die ausbildung zum spa. durch eure aktion bin ich dann ja auch auf diese seite gestoßen. aber gut zu wissen, wie ihr arbeitet. das werde ich überall rumerzählen und auf kieler seiten posten.

Hallo Svante und auch alle, die es interessiert:
Wie kommt es eigentlich, dass Du, Svante oder auch Svoton genannt, anscheinend die Kontaktperson bist für die Website www.logr.org/ankiel, die sich zwar inzwischen "NORDFLAMME" nennt, aber ehemals die ursprüngliche "Weltnetzseite" der "Aktionsgruppe Kiel" war, bevor diese es anscheinend vorzog, ihre Seite lieber selber zu gestalten?
Oder wie erklärst du es Dir, dass die dort angegebene Kontakt-Mail-Adresse identisch ist mit der E-Mail-Adresse, die du 2006 mal in einem Forum über Religionen, und den Islam anscheinend im besonderen, als deine eigene angegeben hast?
Da wäre ich ja mal auf die Antwort gespannt, kleiner Svoton.
Schon seltsam, zumal die "NORDFLAMME"-Seite sich zwar angeblich von der AG Kiel getrennt hat, dort aber doch sehr eindeutige Inhalte vertreten werden.
Aber wir können das sonst auch noch ein wenig weiter so betreiben, Stückchen für Stückchen, noch bin ich nicht am Ende ;-)

Links:

www.logr.org/ankiel

 http://www.soulblog.de/index.php?dom=www.soulblog.de&url=%2Fsoulblog%2Findex.php%3F%2Farchives%2F1122-Was-wuerde-passieren-wenn-Christen-Moslems-beleidigen.html

Der zweite Link ergibt die E-Mail-Adresse.

was soll denn diser dumme link zu einem eintrag von svante? darf man sich nicht kritisch mit dem islam auseinander setzen? ach ja, meinungsdiktat der antifa, löschwillkür und manipulation, ich vergas...

Der Beitrag im Forum von Soulblog ist in der Tat eher egal, auch wenn´s schon interessant ist, mit was für seltsamen Jesus-Freaks er da diskutiert hat, es geht hier einzig und allein um die Email-Adresse, die er angibt:  cstft@msn.com
Und die ist halt die gleiche wie auf der anderen Seite.
Leider ist sie über diesen Screenshot nicht zu erkennen, deswegen der Link zum Original-Eintrag.
Also leider nix mit Manipulation oder ähnlichem ;-)
Solltest du trotzdem weitere Verschwörungen dahinter wittern, empfehle ich dir die momentanen Diskussionen auf diversen Nazi-Foren zum Thema Jürgen Rieger, da bist du in bester Gesellschaft.
Noch irgendwelche Verständnisfragen? Gerne helfe ich dir weiter, auch gerade da du ja das ganze Prinzip, wie Kommentare bei Indymedia enstehen können, nicht zu verstehen scheinst.

Pass mal auf Du Freak: Anstatt hier wild über vermeintliche Meinungsdiktate "der" Antifa rumzukrakeelen, solltest Du vielleicht mal genauer lesen: Bei dem (zwar latent rassistischen) Forumseintrag geht's nicht in erster Linie um das Geschreibsel, sondern um den Beweis, dass Svante Kürschner der Betreiber der Nazi-Seite "Nordflamme" (ehemals AG Kiel) ist - ein weiterer nicht zu leugnender Fakt für Svantes Naziaktivitäten.

Wenn all die vorgeblichen KlassenKAMERADEN, die hier posten (sofern die nicht eh alle von ein und der selben Person oder irgendwelchen Nazis kommen) trotz dieser vielfältigen vorgelegten Nachweise nun immer noch meinen, "die" Antifa würde hier bei ihrem armen Mitschüleropfer zu unrecht fiesen Rufmord betreiben, erreicht die zu Tage tretende Ignoranz gegenüber Svantes Nazidasein wirklich langsam Züge der Mittäterschaft.

Nochmal Klartext: Es geht bei Outings gegen Nazis nicht um "Fairness" oder Rücksichtnahme auf persönliche Lebensbereiche. Im Gegenteil: Es geht darum, den Nazis ihr Leben und Handeln zu erschweren und die Schweine als das zu benennen was sie sind: Träger einer Ideologie, die die Gleichwertigkeit der Menschen in Frage stellt und auf einer völlig irrationaler Grundlage bereit ist, bis zum Massenmord an allen außerhalb ihres Konstruktes einer "deutschen Volksgemienschaft" zu gehen (100& Volksgemeinschaft, wa Svante!?). Da können die einzelnen Protagonisten vielleicht noch so freundlich im Alltag oder scheinbar friedfertig sein, Nazi sein heißt zwangsläufig, die Menschheit zu verachten. Auch wenn es bestimmt total "nette" und "witzige" Personen unter den SS-Offizieren in den NS-Vernichtungslagern gegeben haben mag, waren sie als Nazifunktionäre trotzdem die widerwärtigsten Mörderschweine. Deshalb ist es nicht wichtig, ob Ihr privat gut mit Nazi-Svante auskommt oder nicht: Die Frage ist eine politische: Wer auch nur irgendwelche Lehren aus der Geschichte dieses Landes gezogen hat, lässt nicht zu, dass aktive Nazis ungestört sozial Fuß fassen können - und schon garnicht, dass sie zu Sozialpädagogen ausgebildet werden.

Hört auf, ein NPD-Mitglied, einen AN-Aktivisten und Junge Rechte-Kandidaten (was sonst soll jemand denn noch sein, um für Euch als Faschist zu gelten? Nur weil der Typ keine Bomberjacke trägt und ständig seine Mitschüler zusammen schlägt?) zu verharmlosen, zu schützen, ihm Eure Solidarität zu erklären. Habt Arsch in der Hose, bezieht Stellung, setzt Euch politisch (und nicht persönlich) mit Eurem Nazifreund Svante Kürschner auseinander!

Denn es gibt keine Alternative: Nazi sein heißt Probleme kriegen!
Weil: Faschismus ist keine Meinung, sondern ein Verbrechen!

PS: Alle die, die hier meinen, sie wollten nun mit "der" Antifa brechen: Ihr scheint ja wirklich gefestigte Überzeugungen zu haben - weil Euch die Methode einer Antifa-Aktion nicht gefallen hat gleich mit einer (eigentlich selbstverständlichen) antifaschistischen Grundhaltung zu brechen (und das ist "Antifa" im Grunde erstmal, außer das daraus vielleicht noch eine Praxis folgen sollte) - Respekt für soviel Standhaftigkeit!

und ob manipulation. der eintrag von angeblich "svante kürschner" z.b. ist nicht von ihm. den habe ich geschrieben, da haben die moderatoren dreist gefaked. was sind das hier nur für methoden. erst werden erlebnisberichte aus der schule also live vor ort gelöscht und dann werden ihm auch noch dinge in den mund gelegt die er nie gesagt hat. ich glaube euch ohnehin kein wort. warum ist er auf dem foto was ihr auf dem flyer gedruckt habt von anfang 2008 eigentlich hinter einer antifafahne zu sehen. für mich ist das hier eine übelste verlogene hetzkampagne rufmord mehr ist das nicht. wer steckt denn hinter der aktion. wahrscheinlich einer von antifa leuten vom königsweg. outet euch ruhig hier. wie wärs wenn man mal gegen hetzer wie euch so eine kampagne macht!!

die gesamte BFP, lehrer eingeschlossen stehen geschlossen hinter svante. die 2 antifas die bei uns rumlaufen, nimmt ohnehin keiner ernst. eure aktion war ein schuss nach hinten. mehr nicht...

selbst wenn er gründer dieser ag seite ist. sein politisches denken ist seine privatsache. sehen auch alle anderen dort so. da wird nichts gegen ihn unternommen, ganz im gegenteil. alle stehen hinter ihm.

Da wir ja gerne geduldig alle Fragen beantworten: Die drei Nazis auf dem Bild Peter Borchert (gib den Namen mal bei google ein, viel Spaß dabei, dann noch zu leugnen, dass das Nazis sind...), Daniel Zöllner und Svante Kürschner stehen hinter einer Antifa-Fahne, weil sie die bei einer geschichtsrevisionistischen Nazi-"Mahnwache" in Lübeck am 8.3.2008 (Vorfeld-Aktion des jährlichen Naziaufmarsches dort) von den Bullen zugespielt bekommen haben, nachdem sie die ein paar Antifas abgenommen hatten. Keine wirlich spektakuläre Geschichte, aber u.U. tatsächlich verwirrend, was das Bild angeht. Aber Du hattest ja gefragt. Und was ... jetzt will, versteh ich so ganz und garnicht mehr: Toll, hast Du hier gerade den Beweis gebracht, dass das Namensfeld bei Indymedia-Kommentaren auch mit Fake-Namen ausgefült werden kann oder was? Das nenne ich nicht gerade 'ne Neuigkeit... Gesteh Dir endlich ein, dass Du Dich selbst belügst und gerade aktiv dabei bist, einen Nazi zu schützen und ändere das! So 'nen Schock im persönlichen Umfeld muss man auch erstmal überwinden, schon verständlich...

Kann den besagten Flyer hier mal jemand reinstellen? Oder sonst ein Bild von dem Nazi?

tolle fotos von svante wen soll das interessieren. das er nazi ist ist nicht bewiesen durch solche fotos. ihr beschuldigt ihn zu unrecht. feige aktion von euch!

Langsam wird es echt zeit, dass der Neonazi Svante Kürschner seinen Schulkollegen gegenüber
zur Wahrheitsfindung beiträgt. Interessant ist, mit welcher lokalen Naziprominenz Svante auf dem ersten Bild zu sehen ist. Aber vielleicht möchte er das mal selbst erzählen. Nur zu Svante. Wenn nicht, wird sich sicher jemand finden, der ihm helfend zur Seite steht. Fraglich ist nur, ob Thorsten darüber erfreut ist, dass seine jahrelange Hintergrundarbeit in der Kieler Naziszene endlich die "öffentliche Beachtung" erfährt, die ihm zweifellos zusteht.

Bezeichnend ist allerdings, dass Homepage "Nordflamme" des Neonazis Svante Kürschner plötzlich offline ist. Da bekommt wohl jemand mächtig Schiss, wa? Aber lass Dir eins gesagt sein Svante: Fehler, die Du in der Virtuellen Welt begangen hast lassen sich nicht einfach so löschen! Sollte jemand Screenshots von Svantes Seite benötigen, stelle ich diese gerne zur Verfügung.

Ach so, und deswegen macht man am besten gar nichts?
Dieses Outing und seine Folgen für Svante K. haben Symbolwirkung: Nazi sein heisst Probleme kriegen!
Jeder Nazi in Kiel sollte sich dessen bewusst sein, dass er sich durch seine Aktivitäten die Zukunft verbaut.
Im übrigen hat "Point of no return" recht, die Nordflamme-Seite ist inzwischen Offline, wer will da ernsthaft noch behaupten, das wäre ein Zufall?
Die Bilder beweisen so erstmal nichts, aber ich habe sie eher verstanden als Antwort auf die Frage nach Bildern von Svante K.
Und ich für meinen Teil halte die Beweisführung bezüglich der Nazi-Seite "Nordflamme" für plausibel, die Löschung dieser Seite bestätigt mir das eher noch.
Wer das noch nicht als Beweis akzeptiert, ist entweder betriebsblind oder schützt in vollem Bewusstsein einen Neonazi.

Die Löschung von Svante Kürschners Homepage "Nordflamme" ist bei weitem nicht alles.
Nach dem Outing hat er außerdem den Soulblog Eintrag und den Altermediaartikel über
Seine Wahl zum Stellvertretenen Vorsitzenden der "Jungen Rechten" entfernen lassen.
Er versucht scheinbar wirklich zumindest online seine Spuren zu verwischen.

Wer will sich nach einer so plumpen "Löschaktion" von Nazi-Svante noch verarschen lassen?

Ich verwette meinen Arsch darauf, dass es genügend Fotos von Svante auf Nazidemonstrationen
gibt um sein halbes Klassenzimmer damit zu tapezieren.

ja ist doch in ordnung, er wollte also gar kein vorsitzender werden. steht doch im artikel, der beweis das er als voristzender ernannt wurde, wurde hier auch noch nicht genannt. in dem besagten screenshot ist lediglich VON EINER (!; also einer faru) Svante K. die rede. man sieht wie ihr mit euren dreisten lügen lieben menschen das leben schwer machen wollt. beweisfotos hab ich auch noch keines gesehen. außerdem ist politisches denken sowieso privatsache, von daher wayne, was ihr sagt!

Ja, wenn man's nicht wahrhaben will, könnte man meinen, Svante K. sagt nix aus, zumal er da als Frau gehandelt wird (gab in der Kommentarleiste von Altermedia noch 'ne ganz originelle Auseinandersetzung dazu, hat Svante ja jetzt leider löschen lassen). Dummerweise hat die Altermedia-Redaktion aber im zweiten Absatz vergessen, den Nachnamen Kürschner zu kürzen, sieht also schlecht aus mit Deiner Theorie, denn so häufig wird der Name Svante Kürschner in Kiel doch wohl nicht sein!? Im Übrigen behauptet niemand, dass Svante Junge-Rechte Stellvertreter geworden ist, es geht lediglich darum, anhand seiner Nominierung die Verstrickung in die Szene offenzulegen.

Aber mit wem Rede ich da eigentlich, Svante bist Du's etwa?

nein, bin ich nicht. ich bin nur ein mitschüler. ich habe übrigens auch im hauptgebäude einen stapel dieser hetzzettel verschwinden lassen. ich stehe voll und ganz solidarisch hinter svante. mir ist es herzlich egal, ob er sich in der rechten szene engagiert hat oder sich dort engagiert. sein politisches denken ist seine privatangelegenheit. die geht niemanden etwas an. ich könnte auch bei etlichen anderen personen gründe finden, warum sie nicht sozialpädagogischer assistent werden sollen, gerade bei leuten aus der antifaszene. immerhin lehnen sie den staat ab, für den sie arbeiten "sollen".

"Ich verwette meinen Arsch darauf, dass es genügend Fotos von Svante auf Nazidemonstrationen
gibt um sein halbes Klassenzimmer damit zu tapezieren." glaub ich kaum. eure hetzkampagne macht auch vor unschuldigen nicht halt. 2 privatfotos die ihr bei studi facebook oder wo auch immer geklaut habt sind das einzige was ihr habt. einfach nur lachhaft!

Auf dem ersten Bild ist Svante Kürschner mit dem langjährigen Kieler Nazi Thorsten Thomsen zu sehen. Thomsen agierte ab mitte der 90er beim rechtspopulistischen "Bund freier Bürger" und war dort zuerst Jugendbeauftragter und später Vorsitzender. 2001 wurde Herr Thomsen zum schleswig-holsteinischen Landesvorsitzenden der "Deutschen Partei" gewählt, die 2005 dem Deutschlandpakt zwischen NPD und DVU beigetreten ist und vom Verfassungsschutz als rechtsextrem eingestuft wird.

 http://de.wikipedia.org/wiki/Bund_Freier_B%C3%BCrger
 http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Partei

Thorsten Thomsen schreibt derzeit für mehrere rechtsextreme oder rechtspopulistische Zeitungen. Beispielsweise für die NPD Hauszeitung "Deutsche Stimme" (Thomsen gilt als Vertrauter des Chefredakteurs Dieter Stein), für die vom Verfassungsschutz als rechtsextrem eingestufte "National Zeitung" und für die rechtsextreme österreichische Zeitung "Die Aula".

 http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Stimme
 http://de.wikipedia.org/wiki/National-Zeitung_(M%C3%BCnchen)
 http://de.wikipedia.org/wiki/Die_Aula_(Zeitschrift)

In Kiel hat Thorsten Thomsen in der letzten Zeit intensive Kontakte zu jungen Naziaktivisten der AG Kiel unterhalten. Namentlich: Katharina Losemann, Kim Rüther und Svante Kürschner.

selbst wenn dieser thorsten da ein rechter ist, ist das ja noch lange kein beweis dafür das svante auch ein nazi ist (außerdem habe ich nirgendwo 100 prozentig erkennen könnnen, das dieser torsten aus der rechten szene kommt. habt ihr keine eindeutigeren fotos? ist schon ziemlich lächerlich.) und man kann sich ja auch mit rechten menschen unterhalten, ohne das man selbst rechts ist, aber sowas kennt ihr vermutlich nicht. von daher ist auch das gemeinsame foto nicht der geringste beweis. solidarität mit svante kann ich da nur sagen. er ist einfach opfer einer üblen und feigen hetzkampagne geworden. ihr scheint ja kein problem damit zu haben andere öffentlich an den pranger zu stellen. aber zu sagen wer auf dem königsweg diese hetzkampagne zu verantworten hat, traut ihr euch natürlich nicht. das hier ist einfach nur ein absolut feiger verein! aber das die antifa gegen freies denken ist, weiß ich ja. ich hatte immer eine gewisse symphatie zur antifa da sie auch gegen bullengewalt usw. sind. aber was ich hier für aktionen miterleben muss, fürchterlich. ihr seid ja schlimmer als die rechten!!

Was ist daran eine Hetzkampagne, ein paar (u.a. an dieser Stelle schon mehrfach belegte) Fakten über einen (nicht gerade Mitläufer-)Naziaktivisten auf den Tisch zu packen, wenn man Bedenken hat, dass er zu einem offizielle anerkannten Betreuer/Erzieher ausgebildet wird und seine zukünftigen Klienten dann seiner menschenverachtenden Ideologie ausgesetzt sind (nein Dein "rinks-lechts-alles das Gleiche denken" greift auch an dieser Stelle nicht: Bei einem linken Menschenbild, das auf die Gleichheit aller Menschen, unabhängig körperlicher Merkmale besteht, teile ich diese Bedenken nicht, im Gegenteil!). Eine Hetz- oder gar Rufmordkampage wäre es, wenn hier falsche Dinge behauptet würden, um irgendein völlig anderes Ziel zu erreichen oder z.B. mit Svantes Intimleben Politik gemacht würde.

Apropos Politik machen: Deine irgendwann hier aufgestellte Behauptung, Politik gehöre ins "Private", ist nicht erst dann absurd, wenn man sich mal 'ne offizielle Definition anschaut: "Politik bezeichnet die aktive Teilnahme an der Gestaltung und Regelung menschlicher Gemeinwesen." Kann mir nicht erklären, wie die Teilnahme/Gestaltung von Gemeinwesen im "Privaten" stattfinden soll. Und genau deshalb gehört Svante geoutet: Er versucht aus dem "Privaten" heraus, menschliches Gemeinwesen, also u.a. "Öffentlichkeit" zu beeinflussen, deshalb muss sein politischer Aktivismus in die Öffentlichkeit gezogen werden, damit das von ihm zu beeinflussen versuchte "menschliche Gemeinwesen" ihn zurück weisen kann. Es geht hier eben nicht um Svantes Zugehörigkeit zu 'nem Kleingartenverein, sondern darum, dass er als Nazi versucht, gesellschaftlichen Schaden anzurichten, das geht dann eben alle etwas an und gehört damit vor allem auch an die Schule, ein Ort wo politische und kritische Auseinandersetzung im besten Fall stattfinden sollte (dass und warum dies in der Realität nicht so ist, wie Teile seiner vorgeblichen MitschülerInnen und LehrerInnen hier wiederholt unter Beweis stellen, steht auf einem ganz andern Papier...).

Ach ja: Dass wir uns gegen Bullengewalt richten, hat übrigens die gleiche Motivation, wie unser antifaschistisches Engagement: Wir haben keinen Bock darauf, dass sich irgendwer als Herrenmensch aufspielt, in keinerlei Hinsicht!

svante versucht doch nicht schaden anzurichten. er belästigt auch niemanden mit politischen ansichten. ich weiß noch nicht mal was er politisch denkt. und es interessiert mich auch nicht. er kann sicher sehr gut mit kindern umgehen. so manch anderer der dort die ausbildung zum spa macht ist viel weniger geeignet im kindergarten zu arbeiten. da halte ich svante sogar als einen der geeignetesten. was hat svante verbrochen? schlägt er schwächere ausländer zusammen? begeht er straftaten? nein, er ist nur ein unbescholtener bürger, so wie ich ihn einschätze. hier wurde nicht bewiesen, das er ein nazi ist(ein nazi ist für mich ein judenmörder, ein nazi ist er sowieso schonmal nicht). vielleicht denkt er rechts, das weiß ich nicht. wenn ja, dann ist das seine sache. wo versucht er denn bitte die öffentlichkeit zu beeinflussen? hetzt er in der schule gegen ausländer? nein. also hört auf zu lügen, ihr seid diejenigen, die mit solchen kampagnen versuchen die öffentlickeit zu beeinflussen. ihr wollt eine giftige stimmung verbreiten, werdet ihr aber nicht schaffen. das einzigste was hier bewiesen wurde, ist, das er sich ein wenig islamkritisch geäußert hat. das ist auch absolut richtig so, denn der islam (der koran predigt mord an ungläubigen, unter gewissen voraussetzungen auch gewalt und mord an frauen) ist nicht ungefährlich für unsere gesellschaft. normalerweise müsste gerade die antifa sich gegen die fortschreitende islamisierung einsetzen. auf dem auge ist sie aber blind. ihr habt also kein bock, dass sich irgendjemand als herrenmensch aufspielt? warum tut ihr es dann?

warum ist die antifa eigentlich gegen leute die sich z.b. gegen den bau von moscheen wehren. damit unterstützt die antifa ungewollt so etwas hier:
 http://sarbazevatan.multiply.com/video/item/54

Niemand, der etwas gegn den Islam vorbringt, kann ein Rassist sein! Der Islam ist keine Rasse!

Gaaaaaanz lächerlich!
1. wurde Svante von niemandem hier zum Vorwurf gemacht, dass er sich Islamkritisch geäussert hat, der Link diente völlig offensichtlich lediglich der Beweisführung bezüglich seiner Mailadresse.
2. betreibst du reine Effekthascherei. Es wäre überhaupt kein Problem hier Videos zu posten, in denen Neonazis Menschen umbringen. Und denen steht Svante viel näher als die Antifa jemals irgendwelchen muslimischen Fundamentalisten stehen könnte. Aber wie gesagt, es wäre ähnlich hanebüchen. Du benutzt hier den Tod einer jungen Frau als Rechtfertigung für eine andere menschenverachtende Ideologie, und dieser Schuss kann nur nach hinten losgehen.

Vielleicht ist er ja auch nur ein armes Licht, wer weiss das schon? Vielleicht betrachtet er ja seine Nazi-Aktivitäten als beendet? Es wäre ihm zu wünschen! Aber selbst wenn dies so wäre, und das anzunehmen wäre schon sehr wohlwollend, warum distanziert er sich dann nicht davon?
Alles was passiert, ist dass er ganz offensichtlich seine Spuren zu verwischen versucht und vehement alle Vorwürfe leugnet, trotz offensichtlicher Beweise.
Ach, und Wayne/.../Schüler aus dem Königsweg/anderer Schüler aus dem Königsweg:
geh kacken! Solltest du, was ich nicht glaube, tatsächlich NICHT selber Svante Kürschner sein, so bist du zwar sehr loyal, aber über alle Maßen ignorant oder nicht gerade mit Intelligenz gesegnet. Also hör auf hier immer den ewig gleichen Müll zu vezapfen!

doch, ich zitiere aus einem beitrag etwas weiter oben "Bei dem (zwar latent rassistischen) Forumseintrag (...)". angeblich soll der eintrag schon latent rassistisch gewesen sein, dabei ist der islam, wie hier bereits gesagt wurde, keine rasse. eher ist der islam eine faschistische ideologie. ja, ich weiß, sowas hört ihr nicht gerne, denn bei faschisten denkt ihr in erster linie nur an npd-mitglieder und sonstige nazis. doch es kommt nicht von ungefähr, dass vor allem in islamischen ländern immer wieder frauen und andersgläubige ermordet, gesteinigt und verprügelt werden. der koran predigt gewalt, er ruft zum mord an andersgläubigen auf. ihr könnt euch ja selbst mal den koran durchlesen, ich war erschrocken und die gewalt im namen allahs wundert mich nicht mehr ein bisschen, der koran ist voll mit suren wie diesen hier: “Und tötet sie, wo immer ihr auf sie stoßt …” “Und wenn sie den Rücken kehren, ergreift und tötet sie, wo immer ihr sie findet … “ für mich ist der koran ein faschistisches buch und das die antifa die islamisierung sogar noch unterstützt, ist beschämend. ach ja, und ich bin nicht svante, ob du es mir glaubst oder nicht. leute wie svante sollen sich nicht an rassengedanken klammern, den die nazis hegen. das böse lauert in der religion! da gilt es zu differenzieren. gruß und solidarität mit svante!

Es ist witzlos hier noch zu schreiben, welche politsche Richtung mir selbst am nächsten liegt, denn:
Sobald man sich mit der Aktion negativ auseinandersetzt ist man entweder gleich Neonazi, Nazi-Fake oder Möchtegern-Antifa ohne Eier. Grandios wie einfach sich einfache Menschen das Leben machen.

Zu sehen wie versucht wird, durch eine solche (in der Tat) Hetzkampagne das Leben eines von einigen Antifa-Drahtziehern verurteilten Schüler zu ruinieren, macht mich traurig.

Zu sehen wie sich die breite Masse im (durch Vergangenheit und Gegenwart durchaus berechtigten) Nazihass auf den nächstbesten verfügbaren Sündenbock stürzt (ohne den Fall weiter zu analysieren als "bewegt sich seit Jahren in der organisierten rechten Szene", "Beweisfotos", "rassistische, antisemitische und nationalistische Kackscheiße"), ist alarmierend, grausam, unmenschlich. Und sich im gleichberechtigten Gespräch mit Svante auseinanderzusetzen und Erklärungen von der anderen Seite zuzulassen würde sich vermutlich nicht mal ein Bruchteil der hier Versammelten zutrauen.

Was viele sich vielleicht nicht bewusst sind: Es geht hier NICHT um Thomas Thomsen und erst recht nicht um Jürgen Rieger und vor Allem nicht um einen ihrer Vertrauten geschweige denn Handlanger. Und ein Vergleich mit dem Dritten Reich ist in dieser gesamten Diskussion einfach unpassend.
Der von der Masse Angeklagte S., dessen tatsächliche ideologische Vorstellungen hier KOMPLETT VERBORGEN bleiben (stattdessen werden Namen und Mailadressen veröffentlicht mit logischen Konsequenzen - Stolz?), muss sich nun für Fotos und zurechtgelegte Informationen verantworten, die seinen Charakter möglicherweise nicht im geringsten widerspiegeln.
Dass er seinen Posten in der DVU abgelehnt hat, hat tatsächlich überhaupt keine Bedeutung?! Ja, es kann heißen 'aus Angst vor genau DEM HIER'. Es kann aber auch heißen 'aus Nicht-Überzeugung'.

Ein hoch auf die Schule die nahezu geschlossen hinter ihm steht. Danke auch für die (ggf. z.T. gelöschten) Contra-Beiträge gegen die Aktion. So erhält man einen völlig neuen Einblick in die Begebenheiten und die Sicherheit, dass sich nicht alle so leicht durch die Medien manipulieren lassen.

Wie wäre es, wenn die Verantwortlichen sich ebenfalls dem 'Outing' anschließen, statt im Schatten zu agieren? Wäre nur fair. Fair. wenn man mit ansieht, was für radikale Ausmaße eine solche Tat durch das Medienzeitalter erlangt hat. Super. Feige.

Die Frage ist, ob dies in Monaten wieder vergessen sein wird und Dinge ihren gewohnten Weg gehen ODER ob dadurch nun ein Stein ins Rollen gebracht wird, der eigentlich gar nicht existiert. Klasse. Und vermutlich würde dann sogar erreicht, was sich als Ziel gesetzt wurde. Aber völlig falsch und am Ende zum Nachteil aller Beteiligten.

Eure Antifa-Bereitschaft richtet sich in diesem Fall vermutlich gegen einen Falschen und außerdem gegen einen Wehrlosen. Schade, dass so viel Potenzial nicht nur verschenkt wird, sondern vor Allem das Privatleben eines Mitmenschen auf übelste Weise beeinträchtigt.

Nein, so funktioniert Gerechtigkeit nicht.

Voreilige Schlüsse ziehen ist dumm und wird selbst einem Nazi nicht gerecht, falls man sich der Tatsache nicht sicher sein kann, dass er einer ist.

Nein, nur weil ich nicht linksradikal oder linksextem bin, heißt es nicht gleichzeitig, dass ich das verbot der NPD ablehnen würde. Es heißt auch NICHT, dass ich die rechte Szene oder deren Ideologien und Gewalt befürworte. Ebenso verabscheue ich linke Gewalt und Anarchismus.
Es heißt nur, dass ich nicht Blind vor Wut und zurechtgedrehten Tatsachen bin.

Und was viele Antifa als rechts bezeichnen, macht auch vor ihnen selber nicht halt. Ich habe Freunde (keine Bekannten) bei den Linksextremen und mit denen kann man sich vernünftig unterhalten. Es geht also auch anders.

Also, dann hätte ich mal ein paar Fragen:

1.Wie kam es denn zu seiner Wahl bei den Jungen Rechten? Angenommen oder nicht, aber es muss doch vorher ein Kontakt bestanden haben, sonst wären sie auf ihn ja nicht gekommen.

2.Wie kommt Jens Lütke denn dazu, ihn in diesem Zusammenhang als NPD-Mitglied zu bezeichnen, wenn er keines ist? Lütke sollte mit am besten wissen, wer Mitglied der NPD in Kiel ist.

3.Warum stellt Svante dann solche Internetseiten ins Netz? Die Beweisführung ist wasserdicht.

4.Was machte er auf dieser Nazi-Demonstration, von der die Fotos stammen?

5.Oder ist er etwa ein Aussteiger? Warum äussert er sich dann nicht dementsprechend?

Dass Svante Kürschner all diese Aktivitäten begangen hat, ist hier unumstösslich bewiesen worden. Sein Schweigen dazu nehme ich als Eingeständnis.
Oder hält er sich an seinen Wahlspruch "Gegen eine Politik des Redens", wie er es auf seiner ICQ-Seite propagiert?
Ein allerletztes Mal: hier wurde nicht beim Flaschendrehen jemand als Opfer ausgesucht, sondern es wurde fundiert recherchiert.
Vielleicht möchte Svante sich ja an dieser Stelle selber mal zu Wort melden?
Anstatt einfach nur zu versuchen, alle Beweise aus dem Internet verschwinden zu lassen, was sowieso nicht funktioniert, da anscheinend Screenshots von allen genannten Seiten gemacht wurden, wäre das doch mal ein Statement.

Woher soll ich das wissen?
Ich stehe in keinem persönlichen Kontakt zu dem Geschehnis und ich bin auch nicht allwissend.

Du missverstehst meine Aussage. Ich glaube an die Websites, die Fotos, den Kontakt zur Partei etc. Was absolut unerkennbar bleibt, ist seine tatsächliche soziopolitische Einstellung. Inwieweit er sich politisch für rechte Ideologie einsetzt weiß hier kein Mensch. Der unvollständige NPD-Artikel (wiederum ein Medium..) von Lütke reicht doch nicht aus!? Es werden aus Fakten möglicherweise (natürlich kann ich mir genau so wenig sicher sein wie ihr, aber ich versuche auch nicht das öffentliche und private Leben von Menschen zu zerstören um meine Meinung zu zeigen) falsche Schlüsse gezogen. Die Folgerung, er sei ein hakenkreuzfantischer Neonazi IST EINE BLOSSE VERMUTUNG. Und nur aufgrund dieser Vermutung werden Bösartigkeiten ohnegleichen ausgeübt.

Es gibt Zigtausende, die ein solches Anprangern verdient hätten, aber dieser Mann mit den Begründungen, die hier dargelegt werden, garantiert nicht.

Weiterhin gilt (ja, dies ist tatsächlich die Wahrheit und jeder, der das missachtet, missversteht unsere politisches System): Nicht jedes NPD-Mitglied ist ein Nazi! Nicht jeder NPDler befürwortete die Aktionen des verstorbenen Richter-Nazis.
Genau so wenig wie jedes KPD-Mitglied den totalen Kommunismus herbeiwünscht. Vielleicht kann man sich mit anderen Parteien nur nicht genug identifizieren.
Woher wollt ihr denn wissen, was genau er in der Partei getan hat? Wart ihr dabei? Wurde er wegen Gewaltakten vorbestraft? Sonst mit irgendwas in Verbindung gebracht außer der Website?

Du irrst wenn du denkst, dass alle Neonazis den ganzen Tag an Adolf Hitler denken und die ganze Wohnung voll mit Hakenkreuz-Flaggen haben. Leider ist das Thema wesentlich komplexer.
Die deutsche Neonazi-Szene ist bis zum Abwinken zersplittert, vom Hitler-Fetischisten über den klassischen Nazi-Skinhead, den Partei-Funktionär, die sogenannten "Autonomen Nationalisten" bis zum Querfront-Anhänger, der am liebsten mit der Linken das System stürzen möchte.
All diese und noch viele mehr, inlusive der ganzen Graustufen dazwischen, sind trotz allem Neonazis. Von mir aus auch Nazis, ich denke nicht, dass man diesen Begriff nur für damalige Nazis reservieren sollte.
Solange du das nicht realisierst, wirst du weiter von ihnen vorgeführt werden!
Du glaubst an die ganzen Beweise, glaubst aber nicht daran, dass dies seine Weltanschauung widerspiegelt? Wie soll das denn funktionieren? Wieso sollte jemand Neonazi-Seiten erstellen, aber die Ideologie nicht teilen?
Wieso nimmt jemand an einer Neonazi-Demo teil, wenn er sich mit diesen nicht identifiziert?
Das musst du mir schon mal erklären.

die fotos wo man ihn auf den demos sieht sind aber schon mindestens 2-3 jahre alt wenn ichb das richtig sehe,...

Nazi-Outings halte ich für hochproblematisch. Was geschieht denn, wenn man jemanden outet, der faktisch gar kein Neonazi ist? Habt Ihr Euch mal überlegt, wie schwierig es für einen zu Unrecht Beschuldigten sein muß, sich nach einem "Outing" in der Gesellschaft zu bewegen? Wer einmal als Nazi "geoutet" wurde, kommt von diesem Ruf (der den Tatsachen entsprechen kann, aber eben nicht muß!) nicht mehr los. Im übrigen verurteile ich diese "Outings", weil es sich um Denunziation handelt...und wenn der Verfasser des Artikels sich historisch ein wenig auskennt, dann weiß er, daß das ein beliebtes Mittel sowohl bei den Nazis als auch bei den Kommunisten war, wenn es darum ging, andere Meinungen zu unterdrücken.