Berlin: 10.000 bei Überwachungsdemo

freckle 12.09.2009 20:16 Themen: Freiräume Kultur Medien Netactivism Repression
Bis zu 10.000 Leute waren heute in Berlin bei der Freiheit statt Angst-Demo gegen Überwachung und Internetzensur, die um 15 Uhr am Potsdamer Platz anfing. Dominiert wurde die Demo von Piratenpartei-Wahlwerbung, auch Grüne und Linkspartei waren mit ihren Werbematerialien stark präsent.
Der antikapitalistische Block war eher klein, zu Anfang waren es 100, später vielleicht 200-300 Leute, die allgemeiner gegen Repression hier & anderswo demonstrierten -- thematisiert wurde das mg-Verfahren, aber auch zB Leonard Peltier, der noch immer in USA in Haft sitzt, oder die Polizeiübergriffe in der Türkei in den letzten Tagen. Um den Block herum waren diverse Zivis im Einsatz -- vielleicht sollte mal wen die Demo-OrganisatorInnen fragen, was sie eigentlich unter Überwachung genau verstehen, wenn sie die gute Zusammenarbeit mit der Polizei so loben, wie der Anmelder das getan hat...

Dann gab es noch einen weißen Block von der Hedonistischen Internationalen, wo alle in weißen Overalls kommen sollten, der war aber noch kleiner. Da wurde weniger inhaltlich geredet, dafür war die Musik besser.

Der Block der FDP war diesmal ungefähr genauso groß wie der antikapitalistische Block. Piraten und Grüne hatten jeweils zweistöckige Floats im Loveparade-Format. Ganz hinten liefen Infowar- Verschwörungstheoretiker und erzählten wirre Dinge, was sie gerne Obama fragen würden. Dafür waren diesmal die Christen nicht so stark vertreten, die in RFID-Tags einen Schritt zur Apokalypse sehen...
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Ergänzungen

Antikap-Block

red 12.09.2009 - 21:08
Der Antikap-Block hat, wenn man nicht nur die schwarzgekleideten vorne, sondern auch die DKPler, SDAJler usw. dazu nimmt auch eher 1000 Leute umfasst.

Grüne und FDP okkupieren Demo

... 12.09.2009 - 21:30
Grüne und FDP, die bekanntlich die meisten Überwachungs- und Repressionsgesetze mit zu verantworten haben, besetzten zu beginn regelrecht den Ort der Auftaktkundgebung und versuchten visuell die Demo zu dominieren. Das gelang jedoch nur teilweise. Als von der Bühne beim Auftakt mehrmals gesagt wurde: "bitte mit den Parteifahnen nicht die Bühne verdecken, dies ist eine BÜRGER-Bewegung", wurde das von den Parteisoldaten ignortiert. Sozialkundeunterricht zum Anfassen.
Im Gegensatz zum Vorjahr, als 50.000 an der Demo teilnahmen, gab es dieses mal keinen Boykott der Mainstream-Medien. Allerdings wird dort aus den 20.000 bis 30.000 Teilnehmern meist ein "Tausende" gemacht, einige Inhalte kommen ansonsten aber rüber.

Fotos

postautonom 12.09.2009 - 22:04
hier hab ich Fotos gefunden:

 http://www.flickr.com/photos/jakobhuber/show/

Demonstrantenzahlen

Klappstuhl 12.09.2009 - 22:08
Heise online und Spiegel online schreiben von rund 20.000 TeilnehmerInnen.

Polizei macht Stress

gfunden 12.09.2009 - 23:15
"Die Tagesschau hat ja schon berichtet, dass es am Rande der Demo zu Rangeleien kam. Nun, wir haben da zufällig ein Video gemacht. Man sieht sehr schön, dass die Polizei spontan einen unauffälligen Passanten zu verprügeln anfängt, und sich dann auch ein paar anderen harmlosen Passanten vergreift..." weiter:  http://blog.fefe.de/?ts=b452c21a

an den EA

293482938478 12.09.2009 - 23:47

Video - Notizen

Roland Ionas Bialke 13.09.2009 - 00:25
Zum Youtube-Video vom Polizeiübergriff: Wir können hier eindeutig erkennen, dass die gezeigten Polizisten über die Verhältnismässigkeit hinaus gehen. Leider wird Uns auch ein "Widerstand gegen Vollstreckungsbeamte" (das ist strafbar) gezeigt. Ich finde es wichtig, wenn solche Übergriffe dokumentiert werden. Genauso wichtig ist es auch, die Menschen die sich gegen das System wehren zu schützen, dem System keine Beweismittel gegen diese Menschen zu liefern!

Dann liefen, wie im Artikel erwähnt, szenebekannte PolizistInnen in ziviler Kleidung neben der Demonstration her. Meist auf Höhe des "schwarzen Blocks". Diesmal konnte ich sehen, was sich einer von ihnen notiert hat. Er guckte in die Menge und schrieb dann auf ein Blatt Papier Namen. Die Namen waren nicht besonders geordnet, d.h. den Namen waren beispielsweise keine anderen Namen oder Transparente zugeordnet.

Ein Artikel über FAO-Einheiten kommt noch! Und hier bitte nicht auf "kreative Repression" reinfallen!

Die 22. schlägt wieder zu

stresserin 13.09.2009 - 00:44

Teilnahmerzahl | Infokrieg

Anonymouse 13.09.2009 - 00:56
Die Veranstalter sprechen von 25.000 bis 30.000. Natürlich sind das erstmal viele, aber streng genommen ist es eine Blamage. Kaum Plakate, schlechte Mobilisierung. Man hätte in den großen Städen einfach vorher mal Infostände aufbauen können.

Demoorganisation war zersplittert. Wie kann man den einen Teil der Demo (der Zug ab 13h) einem Menschen in di Hand drücken der selbst bei esotherischen Infokriegern mitmischt und keine Ahnung von Demoplanung hat.

Warum war der antikapitalistische block quasi nicht vorhanden? Nachwuchsprobleme? Könnt ihr bitte mal nicht nur im Weserkiez Werbung machen, sondern auch mal in Wedding oder Gropiusstadt? Das war echt peinlich was da abgeliefert wurde. Vielleicht mal die inkompetenten BND-Praktikanten rausschmeißen undein bisschen mehr auch die Beine stellen.

In der Tat hat der kleine Infokriegwagen genervt...wobei das mit dem Zinssystem und seiner desstrukiven Dynamik genauso wenig eine Verschwörung ist wie eine zumindest teilweise zionistische Machtstruktur die hinter Regierungen und Großkonzernen steht.

Wer aber von der Szene keine Ahnung hat soll vielleicht nichts dazu sagen. Hierbei handelt es sich auch um halbwegs gestörte Mitmenschen die mindestens über 2-3 Ecken eine Bezugsperson haben die für den Gehimdienst arbeitet...vielleicht ist es auch einfach eine Sekte. Dieses Infonetzwerk Berlin - wie sie sich nennen - ist mehr die Illuminaten-Esotherik-Chemtrailsecke und hat mit der Aufklärungsbewegung erstmal nicht soviel zu tun.

Und Infokrieg selbst ist eben Links-Rechts. Da gibt es gute Ansätze und völligen Unsinn. Für alle die sich immernoch weigern sich mit dem Zins auseinanderzusetzen gibt es den neuen Vortrag von Nicolas Hofer.

»Warum der Kapitalismus auch Profitismus heißen könnte«
 http://www.videogold.de/vortrag-kapitalismus-von-nicolas-hofer/

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Hiermüssen sich jetzt ale bewegen und sich neues »Arbeitsgerät« zulegen oder aneignen.

Bilder und mehr

Peter 13.09.2009 - 02:00

ergänzung

ergänzer 13.09.2009 - 02:36
der antikapitalistische block hatte vielleicht am anfang ein paar hundert leute. später unter den linden und danach waren es mindesten 2500 oder noch mehr. das liegt auch daran, dass viele leute sich nicht kontrollieren lassen wollten.

ddp: rund 25.000

aber es waren mehr 13.09.2009 - 02:56
die fotos von den menschenmengen, und wie lang die sich in zog... wir hben die uploads erst morgen, aber zu viele menschen wissen, das die an die stärke der antiatom locker ranreichte. wenn man den ganzen menschenzug auf einen platz... (wenn wir die also gedanklich ans brandenburger tor) würden wir hoch vorsichtig von 40.000 ausgehen, ernsthaft jetzt. und wenn der eine seitendemo-zug schon an die 1.500 hatte (auch: stark vorsichtige schätzung, wurde aber so ähnlich offiziell bestätigt), waren es auf der letzten freiraumdemo an die 1,1. - ja, man unterschätzt sich da leicht. muß man aber im nachhinein zugeben und korrigieren. offiziell: 1000 auf der letzten freiraum mindestens. na gut, 950. und das hier, die heutige: also unter 30.000 gehen wir nicht, sory.

RE: Teilnahmerzahl | Infokrieg

Mensch der mit geplant hat 13.09.2009 - 05:52
"Demoorganisation war zersplittert. Wie kann man den einen Teil der Demo (der Zug ab 13h) einem Menschen in di Hand drücken der selbst bei esotherischen Infokriegern mitmischt und keine Ahnung von Demoplanung hat."
-Stimmt so nicht, der Zug ab 13h war eine eigenständige Demo, die vom "Freiheit statt Angst e.V." organisiert wurde. Diese hatte sich unrechtmäßig unserer Logos, Banner etc. bedient.
Aber auch dieser eigenen Demo wurde gestattet, sich unserem Demonstrationszug anzuschließen.

Fotos zur "Freiheit statt Angst" Demo

... 14.09.2009 - 23:49

Beiträge die keine inhaltliche Ergänzung darstellen

Verstecke die folgenden 13 Kommentare

weit mehr als 20000!

irgendwer 12.09.2009 - 20:32
Es wahren nach mehreren Schätzungen weit mehr als 20000 Demonstranten!

titel

muenger 12.09.2009 - 21:05
hat irgendwer fotos?

gemanys next top bloc

ein name 12.09.2009 - 21:25
fotos? es war fast wie auffem runway, also ma abwarten dann kommen sicherlich noch bilder.

die demo war für mich sowas von fürn arsch, nur piraten scheiss dkp müll usw

das bissel schamützel zum schluss war ja wohl auch nix ,

und ich würde auch auf höchtens 10.000 schätzen, bloc vlt so 400 ,
der typ auf der bühne meinte zum schluss 25.000 !!!!!

Laangweilig

afdaf 12.09.2009 - 22:17
Meine Meinung: Langweiliger BÜRGERrechtler--Sonntagsspaziergang. Ich frage mich immer, was denn das Herangekarre der Tausenden bringen soll. (Wie beim AKW/Verdi-Zeugs) Wenn mir da Leute erzählen, Demos bringen nichts, haben sie ein bisschen Recht; Solche Demos sind fürn Arsch, vielleicht ganz gut zur Propaganda usw.
Also, wenn die AntikapitalistInnen da nicht mehr Akzente setzen (-; kann man/frau sich das auch sparen...

@ afdaf

gähn 12.09.2009 - 22:33
na du bist viel langweiliger. was soll'n deiner meinung nach so eine linksradikale parolen-gröhl-demo bringen? am besten noch mit peinlich-unlesbaren flugis über die revo, bullenschweine, vökü und warum ausgerechnet deine gruppe die lösung hat.

Die ewige Bullenkritik

nik 12.09.2009 - 23:07
"vielleicht sollte mal wen die Demo-OrganisatorInnen fragen, was sie eigentlich unter Überwachung genau verstehen, wenn sie die gute Zusammenarbeit mit der Polizei so loben, wie der Anmelder das getan hat"

Das ist wieder mal eine typische Indymedia-Aussage! Jetzt seien wir doch mal ehrlich - die meisten dürften genug Demonstartionserfahrung haben, um zu wissen, dass Polizeiaktionen auch ganz anders aussehen können. Die ewige Filmerei wird jedes Jahr zu Recht angeprangert, ansonsten war heute alles relaxt wie selten - keine sinnlosen Bannerdikussionen, x-Leute sind ohne Stress zu bekommen mit Bierflaschen herumgelaufen (entgegen den Demobestimmungen), es gab nicht einmal Rucksack- oder Personenkontrollen!
Falls sich die Aussage auf den Kessel am Ende bezieht - der schwarze Block (oder das selbsternannte Antikapitalistische Bündnis) hat von Anfangs an die Ordnungskräfte provoziert, mit Ansagen wie "wir werden jetzt gleich von Bullen flankiert, kein Mensch braucht euch" oder dergleichen. Zudem fiel er wiedermal dadurch auf, die gesamte Veranstaltung an sich zu reißen, um abseits vom Thema die Veranstaltung für die Darstellung ihre eigenen Weltsicht umzubiegen. Das ist nicht nur unfair dem Veranstalter gegenüber, das ist auch kontraproduktiv. Aber die ewigen Krawalltouristen werden das nie verstehen, weil ihr Verständnis von Politik schon lange platten Parolen und "wir dürfen aber ihr nicht" gewichen ist. Dass ein echter politischer Prozess anders aussieht, echte Arbeit ist und im schlimmsten Fall gar einen Kompromiss erfordern kann, braucht eben etwas mehr Verständnis, als einem Sixpack den Stinkefinger zu zeigen. Werdet erwachsen, meine Güte..
Ich hoffe die Demo-Initiatoren werden das mal erkennen und den richtigen Schluß fürs nächste Jahr ziehen - die Demo ohne die Antikapitalisten zu planen.

infokrieg-spinner

antifa 12.09.2009 - 23:47
wieder stellt sich die frag, warum die reaktionären spinner von infokrieg bei der demo mitlaufen konnten und diesmal neben einem transparent und dieversen schildern sogar einen lauti dabei hatten. bekommen es anmelder und demo-büdnis nicht hin sich von diesen leuten zu distanzieren und sie aus der demo auszuschließen?

infos zu infokrieg:
"Infokrieg.tv ist eine Seite, die es sich zum Ziel gesetzt hat eine umfangreiche Verschwörung des internationalen Finanzkapitals, ganz traditionell verortet in den USA und Israel, aufzudecken.

Diese Weltverschwörung steckt, in der Wahrnemung von infokrieg.tv, sowohl hinter den islamistischen Terroranschlägen auf das World-Trade-Center, bei denen über 3000 Menschen ermordet wurden, mit dem Ziel das imaginierte Zentrum des "weltweit agierenden Finanzjudentums" zu treffen (was in der Grundkonzeption mit der personalisierten Weltwahrnehmung und der Unterscheidung in gutes ("schaffendes") und böses ("raffendes") Kapital zu 100% mit der der NSDAP, der NPD, sonstiger Nazis aber auch attac und vielen, vielen anderen VertreterInnen der "globalisierungskritischen Bewegung" übereinstimmt), als auch hinter der globalen Erderwärmung, dem fallenden Dollar-Kurs und auch dem jüngsten Amoklauf an der technischen Universität in Virginia (Das waren jetzt keine willkürliche Beispiele. Das steht da alles so!).

Hört sich jetzt erstmal völlig bescheuert an. Ist es auch.
Wir wollen zwar auf keinen Fall dazu aufrufen solch eine Seite zu besuchen, jedoch ist es sonst schwer möglich zu glauben, dass wir nicht übertreiben.
Um das Ganze ein wenig konkreter zu gestalten hier einmal ein paar Zitate dieser Website samt unserer Bemerkungen dazu:

"Wie nimmt man einer Bevölkerung die Meinungsfreiheit? Indem man sie zuerst unbeliebten und sozial nichtakzeptierten Minderheiten wegnimmt (z.B. Holocaust-Leugnern, anti-westliche Muslime, usw. ) und die einschränkenden Gesetze dann schließich auf alle menschen ausweitet."

Dieses Zitat fällt in einem Artikel, welcher darüber spekuliert, dass wohl in Zukunft Skeptiker der "Theorie über globale Erderwaärmung" mit Holocaust-Leugnern gleichgesetzt werden um sie mundtot zu machen.
Die Leugner des barbarischsten Verbrechen in der Geschichte der Menschheit werden hier zum Opfer einer intoleranten Gesellschaft erklärt, die einen regelrechten Kampf gegen diese "unbeliebten und sozial nichtakzeptierten Minderheiten" führt.

"Die Bombardierung des Libanons durch Israel ist die nächste Eskalation eines Konflikts welcher nach einer festgelegten roadmap orchestriert wird die direkt zum 3. Weltkrieg führt. Israel, die USA und Großbritannien sind in zahlreichen Fällen dabei erwischt worden, wie sie im mittleren Osten in einem Zeitraum von über 50 Jahren Terroranschläge und Provokationen unter falscher Flagge durchgeführt hatten."

Hier werden ganz offen die antisemitsichen Terroranschläge die zu Hochzeiten fast jeden Tag Todesopfer forderten, umgemünzt zu einer jüdischen Verschwörung, die dadurch einen Weltkrieg herbeiführen will.

Hierzu passt auch der Banner auf infokrieg.tv hervorragend, welcher zum Boykott israelischer Produkte aufruft und auch gleich hilft diese anhand ihres Strichcodes zu erkennen. JedeR sollte den Slogan "Kauft nicht beim Juden!" kennen und wissen woher dieser stammt. In ihrer grundlegenden Ausrichtung sind diese beiden Slogans völlig identisch.
Da das alles sehr abgedreht klingt hier noch ein Zitat, in dem es um die angeblich viel zu nachsichtige Behandlung von kriminalisierten ImmigrantInnen in die USA geht, welches ganz klar zeigt, was für rassistische Politik auf dieser Seite betrieben wird:

"Illegale haben bereits durch ihre unerlaubte Einreise das Gesetz gebrochen und sie sind per Definition bereits Kriminelle; aber anstatt als solche behandelt zu werden, erhebt der Staat sie in einen Status von Unantastbaren, wo sie sich außerhalb der Gesetze bewegen welche den Rest von uns kontrollieren. Warum werden illegale Einwanderer von der Regierung und von Großkonzernen behütet und warum werden amerikanische Bürger, ganz gleich ob weiß, schwarz oder latino, herumgeschubst und überwacht von Big Brother? Antwort: Es soll die Agenda weitergetrieben werden, die USA, Mexiko und Kanada zu einer nordamerikanischen Union zu verbinden. Deshalb ist die ungezügelte illegale Einwanderung und die Beschützung von illegalen Einwanderern in den USA eine sorgfältig geplante Politik des kriminellen Kartells, welches die Regierung der USA gekapert hat."
Ihr wollt wissen welches "kriminelle Kartell" hier gemeint ist?
Na gut hier noch ein (unwidersprochener!) Auszug aus dem Forum dieser Seite:

"Es ist nun mal Fakt dass die Zionisten (und etliche Wallstreet-Banker incl. Prescott Bush) maßgeblich an dem “Verbrechen”, dass als Holocaust bezeichnet wird, mitschuldig sind. Und da ist dieser “gegen das Vergessen und nie wieder Bullshit” unsererseits nicht angebracht (zumal dabei völlig übersehen wird, dass die gleichen Leute ein sehr ähnliches System um uns herum errichten)."

An anderer Stelle findet sich ein Artikel, welcher zum Ziel hat einen amerikanischen Politiker zu diskreditieren und hierzu nichts weiter heranzuziehen für nötig hält als dessen Homosexualität."

antifa = antiantifa

dfsghk 13.09.2009 - 00:01
das einzige, was spinner wie dich interessiert, wo du überall politisch säubern kannst. überwachungsstaat, polizeigewalt, nazis.. alles egal für dich. hauptsache du kannst dich als blockwart aufspielen.

@red

Pflasterstrand 13.09.2009 - 13:07
Seit wann sind SDAJler und DKPler antikapitalistisch?

Ronald Ionas Bialke geh kacken!

Kalium Permanganat 13.09.2009 - 13:39

Deine Phantastereien von "Widerstand gegen die Staats Gewalt" kannst du dir in deine Dunkelste Öffnung stecken, die Armbewegung des Jungen Mannes im Blauen T Shirt war eine ganz "Normale Willkürlich Instinktive Abwehr Reaktion" auf eine Massive Gewalt Einwirkung von Hinten auf den Herren das er sein Gleichgewicht nicht verliert, und womöglich nach hinten fällt, es diese Massive Gewalt Einwirkung hätte vieles sein können, das er sich z. B. am Koppelzeug eines vorbei stürmenden Amoklaufenden Cops, oder am Gitter eines anfahrenden Polizei Busses mit seinen T Shirt verfangen hätte.

Bevor du hier weiter in Sämtlichen Deutschsprachigen Blogs den Prügel Bullen deinen Mist von dem Widerstand gegen die Staatsgewalt des Herren im Blauen T Shirt in den Mund legst, lass dir lieber weiter von den Netten Herren in Grün deine Bude wegen Raub Kopien auseinander kloppen.

video

video 13.09.2009 - 19:27
 http://www.youtube.com/watch?v=JsEpYfGP0Cw mit zeitlupen...bitte überall weiter posten...danke

Infonetzwerk Berlin / Infokrieg

Geneigter Leser 14.09.2009 - 03:23
Es ist doch immer wieder erstaunlich, wie einige selbsternannte Blockwarte sich hier als Besserwisser aufspielen.

Nur mal so nebenbei zur Info:
Das Infonetzwerk Berlin ist absolut UNPOLITISCH!
Vielleicht sollte hier jemand ertsmal Kontakt mit denen aufnehmen, sich mit denen unvoreingenommen unterhalten und Fragen
stellen, anstatt sich etwas zusammen zu spinnen und dann der Phantasie freien Lauf zu lassen.
Dann würde derjenige erkennen, das dort viele verschiedene Leute sich eine "neutrale" Plattform geschaffen haben.

Wenn ein 'Über-Sozialist' sich hier daran stört, dann sollte er erst einmal an sich selbst überprüfen, ob er nicht
auf dem besten (besser schlechtesten) Weg zum Faschismus ist.

Freiheit, auch der Meinung, ist ein kostbares Gut. Und, solange diese humanistisch unterlegt und nicht diffamierend
oder faschistisch ist, als Vielfalt zu akzeptieren.

Man muß diese Meinung ja nicht übernehmen - aber die Freiheit des Anderen hat man zu respektieren.
Und eine Gruppe aus vielen Ansichten, gesellschaftlichen Gruppen und Richtungen kann mehr erreichen als Gruppen, die nur
ihrem eigenen Dogma nachrennen.

Und zu den Ausführungen zu INFOKRIEG:

dieser "Superwisser" hier lügt mit der Wahrheit!
Durch Zitate ohne Zusammenhang kann man alles und jeden diskreditieren, diese Art des "lügens" ist die Schlimmste von allen.

Man kann von INFOKRIEG halten was man will, und viele Ansichten teile ich auch nicht.
Aber der Grundtenor in allen ihren Artikeln ist immer der Selbe:

solange die, die die wirklich wichtigen Informationen zu Details zu Geschehnissen haben, diese nicht offenlegen, solange hat
jeder das Recht aus den bekannten Details seine Theorie zu erstellen, auch wenn diese entgegen der offiziellen Theorie steht.

Denn solange nicht alle Fakten auf dem Tisch liegen ist jede Version der Darstellung nur eine Theorie.

Und dieses Recht haben sie - und auch hier muß man deren Ansicht ja nicht übernehmen.

Und der konstruierte Vorwurf des Antisemitismus zeugt eigentlich nur von einer Leseschwäche.
Aufmerksames Lesen führt einem dort immer wieder die klare Unterscheidung zwischen dem Judentum einerseits und radikalem
Zionismus andererseits vor Augen. Und nur gegen Letzteres wird dort kritisiert.
Nur, wenn man das nicht erkennen will, läßt sich natürlich schnell die Antisemitismus-Keule auspacken.