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Es ist nicht das Ziel von Indymedia, ein umfassendes Infoportal incl. Forum für die Verlautbarungen politischer Gruppen anzubieten. Indymedia will ein Plattform für engagierte MedienmacherInnen und ihren eigenen Inhalte bieten. Indymedia will nicht als virtueller Flugblattständer für die Verbreitung, Kritik und Diskussion konkurrierender teilweise dogmatischer Ideologien herhalten. Das Veröffentlichen von Gruppenstellungnahmen und Flugblatttext gehört nicht zu den Zielen des Projektes. Mehr Informationen darüber, warum sich Indymedia nicht zum Diskutieren von politischen Texten eignet, findest Du hier. Bitte nutze stattdessen die verlinkten Online-Diskussionsforen.
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Dortmund: Action Weekend mit mäßigen Erfolgen
Im Folgenden dokumentieren wir die Geschehnisse des 4. und 5. Septembers 2009 und bewerten sie nach unserem Empfinden:
Vorabenddemo:
Die "Antifaaktiontstage" wurden eingeläutet durch eine "antinationale" Vorabenddemo veranstaltet durch die Anarchosyndikalistische Jugend NRW in Zusammenarbeit unter anderem mit dem "Antifaschistischen Impuls Dortmund" und der "Kommunistischen Gruppe Bochum". Letztere trat in Vergangenheit vor allem durch islamohpobe und rassistische Äußerungen sowie durch stumpfes Abgefeier der bürgerlichen Gesellschaft und ihren vermeintlichen Errungenschaften in Erscheinung!Nachdem sich also die ASJ-NRW bereitwillig an die antideutsche Ideologie verkauft hatte, indem sie einer Kooperation mit eben jenen Gruppen nicht im Wege stand und auch einen zusätzlichen Aufruf der beiden erwähnten Gruppen über sich ergehen ließ, war sie auch noch so frech, die Demo als libertär anzupreisen und ihr das Prädikat "antinational" zu verleihen. In diesem Zusammenhang besonders absurd schien also der Versuch mit Hilfe des strukturell antideutschen "antifaschistischen Impuls Dortmund" und einer bürgerlichen und islamophoben Vereinigung wie der "Kommunistischen Gruppe Bochum" eine "antinationale" Demo zu veranstalten. Rückblickend war die Demo mit inetwa 1200 DemonstrantInnen für eine vorabbendliche Auftaktkundgebung fürs Wochenende, recht gut besucht. Weitergehend sei gelobt, dass der nationalistische Spuk seitens der Antideutschen diesmal relativ wirkungsvoll unterbunden werden konnte. Die Veranstaltung war kraftvoll.
Bündnis "Dortmund stellt sich quer":
Am Morgen des 5.9.09 mobilisierte das "Dortmund stellt sich quer" Bündnis um 10 Uhr zu einer genehmigten Demonstration am Dortmunder HBF, zu der wir mitaufgerufen hatten!Es erschienen bis 11.30 Uhr insgesamt etwa 3200 DemonstrantInnen, zusammengesetzt aus Personen des bürgerlichen Parteien-Spekrums, der kurdischen Befreihungsbewegung und etwa 800 Linksradikale die dem Aufruf des antimillitaristischen Blocks nach Dortmund gefolgt waren!Während die Polzei die ersten ankommenden Nazis sicher durch den Bahnhof leitete, setze sie bei der "Dortmund stellt sich quer" Demo die Segel auf Repressionskurs! Als wenn die geplante 10 minütige Route vom HBF aus zum Westpark, nicht schon Frechheit genug seitens der Polizei gewesen wäre, ging "Team Green" vor Ort dazu über, die Demo nicht los laufen lassen zu wollen, infolge dessen kam es zu Rangeleien in den ersten Reihen des linksradikalen Blocks. Da sich viele Menschen nicht am geplanten Protest gegen die Nazis hindern lassen wollten kam es zu weiteren Versuchen, die Polizeiketten zu durchbrechen und zur Seite zu schieben. Da die Polizei keinerlei Kooperationsbereitschaft zeigte, flogen mehrere Steine und Rauchbomben in Richtung der Beamten, die direkt begannen die Straße vorm Bahnhof in nördliche und östlicher Richtung weiter abzusperren. Aufgrund der Repression wurde die Demo dann vor Ort für aufgelöst erklärt und die einzelnen Gruppen zerstreuten sich teilweise in Richtung Innenstand und der "S5 Bündnis Demo" oder lieferten sich weitere Rangeleien mit den Cops.
"S5 Demo":
Inzwischenzeit hatte die relativ unpolitische Band "Deichkind", die etwa 1500 TeilnehmerInnen des "S5 Bündnisses" vorm Dortmunder Gerichtshof in Stimmung versetzt, der einziger Nachtteil, stellte sich kurz nach Beendigung des Konzerts heraus, als etwa 800 weitesgehend unpolitische ZuhörerInnen die Örtlichkeit nach und nach verließen und somit die Anzahl der "DemonstrantInnen" auf etwa 700 dezimiert wurde!Nachdem die Demo gegen 12.30 Uhr endlich startete ging es etwa 300 Meter weit bis auf Höhe der Kaiserstraße, dort wurde die Demo von Polizeikräften gestoppt und infolge dessen auch aufgelöst! Aufgebrachte TeilnehmerInnen der S5 Demo lieferten sich Scharmützel mit der Polizei und wurden mit etwa 130 Menschen in einem Kessel festgesetzt.
Nazis:
Zum Nebenschauplatz degradiert wurde an diesem Tag die Veranstaltung der Nazis, die mit ihrem "Nationalen Antikriegstag 2009" mit etwa 700 TeilnehmerInnen nur inetwa die Hälfte der TeilnehmerInnenzahl des Vorjahres erreichen konnten. Abgeschottet auf einem "Park an Ride"- Parkplatz am Dortmunder Hafen, hielten sie einige Reden, deren Öffentlichkeitswirksamkeit allerdings bei 0% gelegen haben dürfte! Nach den vielen Mobi-Aktionen der Dortmunder Nazis in den letzten Wochen und einer monatelangen und aufwändigen Vorbereitung ein Rückschlag für den NW Dortmund.
Fazit:
Aufgrund der Tatsache, dass sich beide Demos von Anfang an starker Repression seitens der Polizei ausgesetzt sahen und beide frühzeitig aufgelöst werden mussten, ergab sich eine Situation, die schön die Jahre vorher nicht zum Erfolg geführt hatte und dieses Jahr hätte vermieden werden sollen: Hunderte von Kleingruppen versuchten sich durchzuschlagen und an die Versammlung der Faschos ranzukommen, aufgrund von fehlenden Absprachen misslang dieses Vorhaben in allen Fällen!Aufgrund der polizeichlichen Repressionen den beiden antifaschistischen Gegendemos über, kam es zu über 200 Festnahmen und mehreren Verletzen auf linker Seite.Der fälschliche Eindruck, den der Dortmunder Polizeipräsident anfänglich mit seinem Verbot der Nazidemo erwecken wollte, konnte wiedereinmal nicht aufrecht erhalten werden! Erneut waren etwa 4000 Polizisten damit beschäftigt ein paar Hundert Nazis ihre antisemitische und nationalistische Hetzveranstaltung zu ermöglichen!
Fotos mit freundlichem Support durch den Genossen " Viva.la.Liberta"! Dankeschön
Antinationale Antifa Dortmund
Vorabenddemo:
Die "Antifaaktiontstage" wurden eingeläutet durch eine "antinationale" Vorabenddemo veranstaltet durch die Anarchosyndikalistische Jugend NRW in Zusammenarbeit unter anderem mit dem "Antifaschistischen Impuls Dortmund" und der "Kommunistischen Gruppe Bochum". Letztere trat in Vergangenheit vor allem durch islamohpobe und rassistische Äußerungen sowie durch stumpfes Abgefeier der bürgerlichen Gesellschaft und ihren vermeintlichen Errungenschaften in Erscheinung!Nachdem sich also die ASJ-NRW bereitwillig an die antideutsche Ideologie verkauft hatte, indem sie einer Kooperation mit eben jenen Gruppen nicht im Wege stand und auch einen zusätzlichen Aufruf der beiden erwähnten Gruppen über sich ergehen ließ, war sie auch noch so frech, die Demo als libertär anzupreisen und ihr das Prädikat "antinational" zu verleihen. In diesem Zusammenhang besonders absurd schien also der Versuch mit Hilfe des strukturell antideutschen "antifaschistischen Impuls Dortmund" und einer bürgerlichen und islamophoben Vereinigung wie der "Kommunistischen Gruppe Bochum" eine "antinationale" Demo zu veranstalten. Rückblickend war die Demo mit inetwa 1200 DemonstrantInnen für eine vorabbendliche Auftaktkundgebung fürs Wochenende, recht gut besucht. Weitergehend sei gelobt, dass der nationalistische Spuk seitens der Antideutschen diesmal relativ wirkungsvoll unterbunden werden konnte. Die Veranstaltung war kraftvoll.
Bündnis "Dortmund stellt sich quer":
Am Morgen des 5.9.09 mobilisierte das "Dortmund stellt sich quer" Bündnis um 10 Uhr zu einer genehmigten Demonstration am Dortmunder HBF, zu der wir mitaufgerufen hatten!Es erschienen bis 11.30 Uhr insgesamt etwa 3200 DemonstrantInnen, zusammengesetzt aus Personen des bürgerlichen Parteien-Spekrums, der kurdischen Befreihungsbewegung und etwa 800 Linksradikale die dem Aufruf des antimillitaristischen Blocks nach Dortmund gefolgt waren!Während die Polzei die ersten ankommenden Nazis sicher durch den Bahnhof leitete, setze sie bei der "Dortmund stellt sich quer" Demo die Segel auf Repressionskurs! Als wenn die geplante 10 minütige Route vom HBF aus zum Westpark, nicht schon Frechheit genug seitens der Polizei gewesen wäre, ging "Team Green" vor Ort dazu über, die Demo nicht los laufen lassen zu wollen, infolge dessen kam es zu Rangeleien in den ersten Reihen des linksradikalen Blocks. Da sich viele Menschen nicht am geplanten Protest gegen die Nazis hindern lassen wollten kam es zu weiteren Versuchen, die Polizeiketten zu durchbrechen und zur Seite zu schieben. Da die Polizei keinerlei Kooperationsbereitschaft zeigte, flogen mehrere Steine und Rauchbomben in Richtung der Beamten, die direkt begannen die Straße vorm Bahnhof in nördliche und östlicher Richtung weiter abzusperren. Aufgrund der Repression wurde die Demo dann vor Ort für aufgelöst erklärt und die einzelnen Gruppen zerstreuten sich teilweise in Richtung Innenstand und der "S5 Bündnis Demo" oder lieferten sich weitere Rangeleien mit den Cops.
"S5 Demo":
Inzwischenzeit hatte die relativ unpolitische Band "Deichkind", die etwa 1500 TeilnehmerInnen des "S5 Bündnisses" vorm Dortmunder Gerichtshof in Stimmung versetzt, der einziger Nachtteil, stellte sich kurz nach Beendigung des Konzerts heraus, als etwa 800 weitesgehend unpolitische ZuhörerInnen die Örtlichkeit nach und nach verließen und somit die Anzahl der "DemonstrantInnen" auf etwa 700 dezimiert wurde!Nachdem die Demo gegen 12.30 Uhr endlich startete ging es etwa 300 Meter weit bis auf Höhe der Kaiserstraße, dort wurde die Demo von Polizeikräften gestoppt und infolge dessen auch aufgelöst! Aufgebrachte TeilnehmerInnen der S5 Demo lieferten sich Scharmützel mit der Polizei und wurden mit etwa 130 Menschen in einem Kessel festgesetzt.
Nazis:
Zum Nebenschauplatz degradiert wurde an diesem Tag die Veranstaltung der Nazis, die mit ihrem "Nationalen Antikriegstag 2009" mit etwa 700 TeilnehmerInnen nur inetwa die Hälfte der TeilnehmerInnenzahl des Vorjahres erreichen konnten. Abgeschottet auf einem "Park an Ride"- Parkplatz am Dortmunder Hafen, hielten sie einige Reden, deren Öffentlichkeitswirksamkeit allerdings bei 0% gelegen haben dürfte! Nach den vielen Mobi-Aktionen der Dortmunder Nazis in den letzten Wochen und einer monatelangen und aufwändigen Vorbereitung ein Rückschlag für den NW Dortmund.
Fazit:
Aufgrund der Tatsache, dass sich beide Demos von Anfang an starker Repression seitens der Polizei ausgesetzt sahen und beide frühzeitig aufgelöst werden mussten, ergab sich eine Situation, die schön die Jahre vorher nicht zum Erfolg geführt hatte und dieses Jahr hätte vermieden werden sollen: Hunderte von Kleingruppen versuchten sich durchzuschlagen und an die Versammlung der Faschos ranzukommen, aufgrund von fehlenden Absprachen misslang dieses Vorhaben in allen Fällen!Aufgrund der polizeichlichen Repressionen den beiden antifaschistischen Gegendemos über, kam es zu über 200 Festnahmen und mehreren Verletzen auf linker Seite.Der fälschliche Eindruck, den der Dortmunder Polizeipräsident anfänglich mit seinem Verbot der Nazidemo erwecken wollte, konnte wiedereinmal nicht aufrecht erhalten werden! Erneut waren etwa 4000 Polizisten damit beschäftigt ein paar Hundert Nazis ihre antisemitische und nationalistische Hetzveranstaltung zu ermöglichen!
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Antinationale Antifa Dortmund
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Ergänzungen
leider
Andererseits rühmt Ihr Euch, effektiv das zeigen von Flaggen auf der Vorabend-Demo verhindert zu haben... warum seit Ihr überhaupt da mitgelaufen, wenn das alles angeblich "antideutsche rassisten" waren... und das "ihr" das zeigen von Nationalflaggen "unterbunden" hätte ist lachhaft - er hatten die TeilnehmerInnen sich selber an den Konsens gehalten...
Ganz im Gegensatz zu Eurer "antinationalen" Demonstration, wo das zeigen von Nationalflaggen und das Abfeiern von "Führerbildern" zur Tagesordnung gehörte - und Ihr Euch wiederum nicht an stalinistische Splittergruppen und SexistInnen gestört habt - wer auf Andere mit den Finger zeigt sollte erst einmal vor seiner eigenen Haustür kehren.
Trotz aller Fehler und dem Scheitern einer effektiven Verhinderung des Naziaufmarsches (was bei einer stationären Kundgebung und 4000 Bullen mit schwerem Gerät kein Wunder ist), war der Tag dennoch eher positiv zu bewerten. Nächstes Jahr dann a) mehr Entschlossenheit b) Konsens über echtes antinationales Verhalten c) die Zusammenarbeit mit der Polizei im Vorfeld und die Hetze gegen andere Bündnisse (hier gegen das S5 Bündnis) sollte unterbunden werden....
Gegen Nation, Staat und Kapital - für eine echte Emanzipation!
fotos q
liebe "antinationale 'antifa'"
In wiefern die von Euch als "antideutsch" und "islamophob" denunzierte "Kommunistische Gruppe Bochum" sich diesbezüglich verhält, möget Ihr nachreichen.
Dass Ihr das s5-Bündnis derartig disst und durch Falschangaben in ein schräges Licht zwängt, lässt an eurer Aufrichtigkeit argen Zweifel aufkommen. An der S5-Demo nahmen ja wohl sehr viel mehr als 700 Teilnehmer teil. Das schreibt selbst die Polizei. Alle TeilnehmerInnen als unpolitisch darzustellen, hatten bereits im Vorfeld Nazis aus Reihen des NW Dortmunds versucht. Ihr stellt Euch in einer äußerst fragwürdige Tradition.
Was jetzt an dem s5-Bündnis so schlimm gewesen sein sollte, konnte ich noch keinem der unzähligen Boykott-Aufrufe und dem unsäglichen Gebashe entnehmen. Was "Dortmund stellt sich quer" anbelangt, wäre doch schon einige Kritik angebracht. Zu den Unterstützern gehörten laut Liste ja u.a. der Initiativ e.V. aus Duisburg, der nicht nur Spendengelder "für den irakischen Widerstand" sammelt, worunter man neben allerlei Islamisten auch u.a. "den linken Flügel der Baath-Partei", also die Gruppe um das Regime Saddam Husseins, findet. Wie der jungen Welt zu entnehmen war, gab es seitens des Initiativ e.V. und der Antiimperialistischen Koordination ja dann auch schon vor dem Einmarsch der Amerikaner im Irak eine Solidaritätsdelegation dorthin, die von Angehörigen des Regimes öffentlich empfangen wurden. In Deutschland und NRW ist der Initiativ dann eher durch körperliche Auseinandersetzungen mit AntifaschistInnen aufgefallen, so etwa nach gewalttätigen Übergriff auf Gegendemonstranten zu einer Intifada-Demo in Köln:
Ebenfalls Teil des Bündnisses die Rote Antifa Duisburg, die vor allem durch israelfeindliche wie auch frauenverachtender Äußerungen sowie Übergriffe auf AntifaschistInnen von sich Reden gemacht haben. Siehe:
Über "Zusammen kämpfen" aus Magdeburg, die zeitweise lieber "Antideutsche klatschen" gehen als Nazis zu bekämpfen (
Interessanter ist dann schon der HDR, "Human Dignity and Rights". Alfred Schobert schrieb einige Jahre vor seinem Tod dazu schon in der Graswurzel Revolution: Der Verein hatte ein Flugblatt aus der DVU-Zeitung eins zu eins abgeschrieben und als Flugblatt verteilt. Siehe:
Report Mainz deckte vor einiger Zeit Verbindungen zum islamistischen Terror auf. CDU-Mann Wolfgang Bosbach hatte nachdem der Verfassungsschutz "antijüdische und antiwestliche Tendenzen" beim HDR feststellte und ein Vereinsmitglied als Kämpfer in den Irak reisen wollte, ein Verbot des Vereins in Betracht gezogen. Check:
Warum Gruppen wie die VVN mit solchen Leuten zusammen arbeiten ist fraglich. Benanntes dürfte doch eigentlich schwerer wiegen als haltlose Anschuldigungen gegen das s5-Bündnis.
um "umsganze" zu ergänzen...
Und weiter im Texte. Wieso seid Ihr eigentlich wirklich so peinlich und übernehmt die Lügenzahlen von DSSQ, die einfach unter dem politischen Druck stehen, mehr zu sein, weil es ihnen nie darum ging, effektiv was gegen den Naziasufmarsch zu tun, sondern in Dortmund einen Aufschlagpunkt für alle im Pott zurecht ausgegrenzten Gruppen in Form einer Demo zu installieren, um wieder einen Fuß in die Tür zu kriegen ? Die Rote Antifa spricht sogar von "über 4000 Personen", die ihren Weg zur DSSQ-Demo gefunden hätten. Na dann mal los. Ich lass nen paar Euros springen und wir kaufen uns nen Gutachter, der sich den Platz vorm HbF anschaut (der zu 2/3 an diesem Tag mit Baustelle belegt war). Der soll dann einschätzen, wie viele Personen überhaupt auf diesen Platz passen. Wenn er in seiner Schätzung über 2000 kommt, liebe "Antinationale Antifa", geb Ich ne ganze Kiste Oettinger aus. Hoffentlich seid Ihr nach eurem Sektenkrieg noch genug, die Kiste ohne Hilfe von außen zu plätten.
Ich schließ mich weiterhin meinen Vorredner_innen an. Dann hätte Ich gern mal ein paar Quellenangaben, die zeigen, wie die KGBo durch "stumpfes Abfeiern der bürgerlichen Gesellschaft" und rassistische Äußerungen auffällt. Viel interessanter finde Ich da ja, was für Leute auf eurer 4000-Mann-Demo da so ihre Musikbeiträge zum Besten geben durften. Deichkind sind unpolitische Hedonisten, hab Ich ja schon gehört. Harter Schlag. Jetzt Karten auf den Tisch. "Siwan Erdal" und "Ku Ciz" rappen ihre kurdischen Zeilen. Schonmal deren Videoclips zu ihren Songs gesehen ? Na dann schaut mal schnell nach. 10 muskelbepackte Macker, die in jeder zweiten Einstellung (!) im Hintergrund eine Kurdistan-Fahne und eine Libanon-Fahne hochhalten, mit PLO-Tüchern vermummt, teilweise oben-ohne, um die Muskeln zu zeigen, davor euer Liveact, wie er darüber rappt, dass Kurdistans Volk "eins" werdem Ruhrgebietn müsse (freie deutsche Übersetzung), dass Allah ihm seine Sünden vergeben müsse, dass Kurden und Araber in Gelsenkirchen die fettesten Eier (freier Übersetzung meinerseits, entschuldigt) auf der Straße hätten usw. usf. Also Menschen, die schon allein aufgrund ihres patriarchalen Auftretens in kein einziges AZ in NRW auch nur reingelassen würden. Mal von ihrer völkischen scheiße, nationalstaatlichen Weltbetrachtung, Sympathie für islamische Terrorist_innen und ihrer islamischen Religiosität abgesehen.
Und Deichkind sind nun "unpolitisch" ? Machen wir uns nix vor, die Leute sind sicher nicht ganz vorn dabei in irgendwelchen marxistischen Debatten, geschenkt. Aber einen "Aufstand im Schlaraffenland", das nochmal für euch, liebe Antiimperialisten, im reichen Westen zu propagieren, dessen Wohlstand, ihr habt's ja schon tausend mal festgestellt und rumgeheult, auf der "rücksichtslosen Ausbeutung" des globalen Südens beruht, finde Ich eigentlich zumindest politisch genug, dass selbst der letzte Spinner mit seinem US-World-Domination-T-Shirt mit dem rechten Fuß wippen dürfte.
Nun zu eurem "Lob", dass der "nationalistische Spuk" beim s5 "unterbunden" werden konnte.
hxxp://www.jungewelt.de/2009/08-19/018.php
Junge Welt-Artikel vom 19.08.
Der völlig unbeteiligte JW-Star-Journalist Markus Bernhard interviewt Felix Oekentorp vom DFG-VK NRW.
Zitat :
"Ich werde auch thematisieren, daß, wer heutzutage hinter Nationalfahnen welches Staates auch immer hermarschiert, einen Teil seines Verstandes abgibt und sich zum nützlichen Idioten irgendwelcher Herrschenden macht."
Wer ist dabei : Ich und Felix stellen uns ins Taranta Babu, gucken uns Fotos von den beiden Demos vom Samstag an und geben für jede National/Staatsfahne, die wir auf unseren jeweiligen Demos auf Fotos finden, einen gleichgroßen Teil unseres Verstandes ab. Mal sehen, wer am Ende im wahrsten Sinne des Wortes dümmer darsteht. Ich glaub, das eine (!) Stückchen kann Ich entbehren. Ich nehme den Teil meines Gehirns, der sich ständig mit eurer gequirlten scheiße zu beschäftigen hat. Mein friedensliebender Freund, der danach als gehirnloser Zombie übrigbleiben dürfte (hat der so viel Gehirn wie die DSSQ-Demo Fahnen der Sovietunion, Kuba, Kurdistan, Öcalan usw. hatte?), wird danach aber bitte von EUCH an der Hand genommen und in den nächsten Pflegedienst verfrachtet.
Jetzt zu eurem Rumgeheule. Die Polizei setzt also auf "Repressionskurs". Nicht, dass Ich kritisieren würde, die Polizei nötigenfalls anzugreifen/wegzudrängen/whatever, um an die Nazis zu kommen. Aber wer's dann auch tut, liebe "linksradikale" und "Antimilitaristen", braucht am Ende doch nicht über "Repression" rumheulen. Wer so blöd ist, mit einem so kleinen Block in eine bestimmt 5reihige Polizeikette, die euch zu 180° umringt, reinzudrücken, nur, um seinen militanten Habitus zu befriedigen, na der hat's eigentlich fast nicht anders verdient, was auf die Mappe zu bekommen oder nen paar Stündchen in der Gesa zu verbringen, wenn er_sie nicht schnell genug auf den Beinen ist und sich danach verpisst. Haben ja schlauerweise einige von euch auch getan.
Weiter im Text. "s5", "Demo", "DemonstrantInnen"... geht's noch ? Ich will ja keine Internas ausplaudern, aber euer Handeln an diesem Tag sah mal garnicht danach aus, dass diese Leute nur in Anführungszeichen als Demonstrant_innen zu bezeichnen wären. Kann es sein, dass irgendein Obermacker samt Freundin Zugriff auf euren Blog und die Erlaubnis hat, alle Texte ohne konsensuales Gegenlesen zu verfassen und zu veröffentlichen ? Na los ? Habt Ihr diesen scheißtext wirklich alle vor der Veröffentlichung Gegengelesen ?
Eure lächerlichen Zahlenspielereien bzgl. s5-Demo lass Ich einfach mal unkommentiert. Ich bin sehr zuversichtlich, dass in Kürze genügend optisches Material vorhanden sein wird, das euch eure journalistische Qualität nochmal vor Augen führen wird. Das Antifa-Radio an diesem Tag (nebenbei, organisiert vom s5-Bündnis, wie auch alles andere), das seine Informationen (Ticker) sicher nicht, wie Ihr, durch Wunschdenken-Schätzungen eines Markus Bernhard oder durch Hörensagen erhalten hat, sondern einfach mal durch eine große Anzahl von Melder_innen in der Stadt, spricht von höchstens 1300. Und glaubt mir, Ich hab auch unabhängige Schätzungen von euren eigenen Teilnehmern (!) gehört, die von etwa 800 (!), durch Fluktuation bis zu 1200 sprachen. Gesetzt, nicht jede_r kann gut schätzen. Die ungefähre Zahl von 1300 ist jedenfalls ein Mittelwert, der durchaus realistisch ist. Ist das jetzt wirklich bloß Panik, dass Ihr eure Zahlen hochlügen müsst, um euch nicht einzugestehen, dass Ihr trotz tausendmal besserem Startpunkt, den ihr euch auch nur ergaunert habt, dass niemand zu eurer kruden K-Sekten-Versammlung kommen wollte, schon garnicht die Menschen aus dem Ruhrgebiet, bei denen alle eure Kerngruppen eh ausgegrenzt sind oder gar kollektive Hausverbote haben ?
Wirklich, Antinats. Jeder beschissene Artikel von euch lässt bei mir den Dampf aus den Ohren schießen. Es ist wirklich unerträglich. Das ist das Niveau von 15jährigen, nur anbetracht der Tatsache, dass Ich leider weiß, dass Ihr doch noch etwas älter seid.
Wär Ich indymod, würd Ich diesen bullshit hier löschen, zumindest aber aus der wire nehmen.
2000 bei S5 DEmo
Inklusive dem Auftritt der Hamburger Band Deichkind.
P.S. Ich muss dem Autor dieses "Berichtes" leider widersprechen. In der Tat haben Menschen, nach dem Konzert den Gerichtsplatz verlassen. Es war allerdings nur wenige. Auf der Demo selber warten durchaus 2.000 Menschen.
@kommunist
nein haben sie nicht. zitat polizeipresse:
"Teilnehmerzahlen der Versammlungen: Versammlung des Bündnisses "Dortmund stellt sich quer" Bis zu 3.000 Teilnehmer erschienen am Zentralen Omnibus Bahnhof.
Versammlung "NO Nazis - Dem Naziaufmarsch entgegentreten" am Gerichtsplatz Ca. 2.100 Teilnehmer "
Beiträge die keine inhaltliche Ergänzung darstellen
-
Omg
Die MLKP ist ne arschkriecherpartei, welche immer na anderen partei folgt, zuerst DHKP-C/P und jez PKK.
Aber die Antinationale Antifa kriecht jez beiden gruppen in den arsch :D
800 leute der Kurdischen freiheitsbewegung?
1. es waren kaum über 100 mlkpler und rote antifas und KGÖs"
2. es waren auch noch mal ca 100 "PKK"ler. das wars, es waren ca 200 nie und nimmer 800!
Stimmt hinten und vorne nicht
Die Vorabenddemo als ferngesteuertes Spektakel der bösen "rassistischen" und "islamophoben" "Kommunistischen Gruppe" aus Bochum? Mit dem offenbar auch schlimm "antideutschen" "Antifaschistischen Impuls" und der armen missbrauchten "Anarchosyndikalistischen Jugend"? Das Ihr nicht noch unterstellt, dass hinter allem der Verfassungsschutz steckt, der die ansonsten natürlich ganz große und starke Bewegung schwächen will, ist aber auch alles was zur paranoiden Verschwörungstheorie noch fehlt.
Macht doch zur Abwechslung mal Butter bei die Fische und erklärt , warum denn bestimmte Gruppen "rassistisch", "islamophob" oder böse "antideutsch" sind und was daran schlimm ist, anstatt hier mit leeren Worthülsen um Euch zu werfen.
Großes Kino ist übrigens der Nationalismusvorwurf gegen das andere Bündnis. Die Öcalan-Fans für Kurdistan und die ETA-Freunde mit ihrem baskischen Nationalismus, die auf "Eurer" Demo das Bild bestimmt haben fallen da wohl nicht drunter, oder? Das eher hilflose zurechtlügen dieser Gruppen zu "Befreiungsbewegungen" reisst es jedenfalls nicht raus...
tz tz tz
Demo-Bericht in der "Junge Welt"
wo habt ihr vögel das zählen gelernt?
(muss ausgefüllt werden)
Ist euch mal aufgefallen, dass mensch libertad mit D am ende schreibt!?!?!
@jw_Leserin
Das steht in dem von dir verlinkten Text. Bernhardt mag ein komischer Vogel sein, aber mit dieser Textzeile hat sich dein Text disqualifiziert. In Kombination mit der komischen Art und Weise wie dort geschrieben wird, weiß ich jetzt nicht mehr was da jetzt noch stimmt, und was ähnlich verdreht und ins Groteske übertrieben wurde, wie an dieser Stelle.
fotos
kommt mal klar
Heult doch
Kein Wort zu Inhalten. POLITISCHE Analyse? Fehlanzeige. Alles Verschwörung.
Jetzt fangt endlich alle einmal damit an, Dinge offen auszusprechen. Es gab zu einem sehr frühen Zeipunkt den Versuch, beide Lager zusammenzuführen. In jedem Lager gab es zumindest teilweise Kräfte, die eine Zusammenzuführung ernsthaft wünschten. Ja, das ist nunmal gescheitert und kann nicht rückgängig gemacht werden. Aber wenn ein Bünnis aus POLITISCHEN Gründen nicht zusammenkam (und nicht etwa, weil Hans den Franz doof fand), dann redet gefälligt über die politischen Hintergünde!
Zuletzt noch eines: Verwechselt nicht Ursache und Wirkung. Wer im Sommer ergebnisorientierte Gespräche zu politischen Bedingungen, die für ALLE Seiten gelten, verweigert, steht im Herbst halt im Regen. Was bitte hat die Polzei damit zu tun?
Eine echte frage
Fällt dir selbst nichts auf? Vielleicht ist antideutsch für dich ein kampfbegriff für alle nicht anti-imps?
Warum immer wieder Zahlen total übetreiben???
WITZ
Leute ,ihr tickts einfach nicht ganz richtig.
Warum?
Vllt. weil mensch dann sehen könnte, dass es nicht 3000 Menschen waren sondern viel weniger?
Das ist zumindest was mir viele Leute erzählt haben die da waren und auch was über den Ticker ging.
toy story
@Antinationale Antifa Dortmund
Was soll das jede andere demo in den Dreck zu ziehen?. Mh traurig das Ihr auf die Dortmund stellt sich Quer durftet ,da ihr ja auch mit Nazis redet und auf einen nenner kommt ,oder wie wa das letzte mal in dortmund noch mh?.
Die S5 Demo wa sehr gut besucht für Dortmund ,und Unpolitische Menschen hab ich dort nicht gesehen ,schongarnicht 800.
Und ich dachte bei euch sind Nationalfahnen nicht erlaubt?.
Ich bin selber kein Antideutscher ,aber sind ihr nennt die Antideutschen scheiß Nationalisten? seid aber selber nicht besser.
Verpisst euch zu den Nazis ,ihr redet ja eher mit den als mit andren Linken ,weil Israel ist ja so scheiße ,da gehn wir ja lieber mit Nazis reden.
Antifaschistische Grüße aus Berlin
Islamophobie?!
wisst ihr eigentlich, was das sein soll "islamophobie"?
Anstatt hier so unverstandenen fundemantalisten Sprech nachzuplappern
und dann noch die, für dotmunder verhältnisse erfolgreichen Aktionen des S5 Bündnisses und die Vorabenddemo abzudissen, geht mal lieber nachhause und denkt gründlich drüber nach, was ihr für einen müll im kopf habt.
Übrigens: Ihr seit nicht antinational, ihr seit antiimps und zwar ganz olle!
Keine Nationalfahnen bei DSSQ aber bei s5
"Statt einen sozialistischen kurdischen Nationalstaat schaffen zu wollen, kämpft die kurdische Linke heute für eine demokratisch-ökologische Zivilgesellschaft im Nahen Osten, die keine Staatsgründung zum Ziel haben soll, sondern die Abschaffung des Staates und aller Hierarchien."
So sieht die kurdische Nationfahne aus:
(wird eher von rechten nationalistischen kurden benutzt, bei den linken unbeliebt) hier ein beweis:
auf der S5-Kundgebung waren dafür genug nationalfahnen zu sehen zb, die hier:
und natürlich euch ein dutzend mal, die hier:
Ganz ruhig!
Die Zahlenangaben des vorrausgegangenen Artikels der Antifaschistischen Union sind absoulut unrealistisch und das nicht weniger als eventuel die bei diesem Artikel! Bis jetzt scheint auch keinem aufzufallen, dass es keine Bilder gibt, die diese Zahlen bestätigen würden! Sicherlich waren beim Konzert von Deichkind etwa 2000 Menschen vor Ort, die haben sich aber nach dem Konzert ganz schnell wieder verzogen!!!Sodass am Ende maximal noch 1000 DemonstrantInnen teilgenommen haben!Interessant in diesem Zusammenhang: Deichkind spielten vor wenigen Wochen schon einmal in Dortmund auf einem Festival vor mehreren 10 Tausend ZuschauerInnen für insgesamt etwa 20€, da ist es absolut logisch, dass ein erneutes Konzert sehr viele unpolitische FANS ( und nicht Demonstranten), angezogen hat!!!!Natürlich kann man jetzt hingehen und behaupten es seien 2300 Menschen auf der S5 Demo gewesen, doch das ist faktisch falsch!!!!Vll. können die zuständigen Gruppen ja mal Fotos nachreichen, auf denen man die 2300 Menschena auf der S5 Demo gut erkennen kann???
Da bringt es nämlich auch nichts, wie beim S5 Bündnis , 80 Unterstützergruppen zu haben wenn davon 65 Gruppen, jeweils mit einem Auto aus ihrer Provinz,angeschaukelt kommen...
Gefrustete Neidhammel!
Wecker, nicht Degenhardt
Elfriede, übrigens: Elfriede ist sexistisch, das bedeutet nämlich "Der Friede", deshalb hab ich mich Lafriede genannt, das bedeutet nämlich "Die Friede". Ich bemühe mich eben um geschlechtsneutrale Schreibweise. Ein Neutrum gibts im Spanischen leider nicht. Aber im Englischen. Es müßte dann heißen: Thefriede!
Na, wer traut sich, sich Thefriede zu nennen?
Für einen feministischen Diskurs!
kritisches miteinander statt DEUTSCHTUM
wichtige debatten lassen sich prinzipiell auch intern führen.
über versteckte bzw. uneinsichtige foren, wo antifa-gruppen mit pass-wort-login einsteigen.
vielleicht sollte es mal einen 1 minütigen treff geben, wo das passwort ausgetauscht wird.
ihr kennt euch doch untereinander - da kann man sich doch für 2 minuten mal treffen oder auf anderem wege das passwort SERIÖS verbreiten.
da könnte vielleicht sogar ein treff vereinbart werden, wo man miteinander spricht, statt übereinander kotzkübel auszuschütten.
passt dann nur noch in euren combos auf vs-spitzel auf und gut ist...
vielleicht aber ist die DEUTSCHE antifa tatsächlich zu DEUTSCH?
Bezahlen euch die Nazis?
Auf der "Dortmund stellt sich quer"-Demo wimmelte es von Nationalfahnen, völkischen Parolen und unfähigen Vollidioten. Die S5-Demo war super besucht, unpolitische Menschen waren absolut nicht vor Ort, Deichkind war toll.
Eure Lügenmärchen über die "rassistischen" S5-Demobesucher könnt ihr ja gerne bei euren Lagerfeuerabenden erzählen, aber nervt hier doch nicht rum.
Lustig übrigens: Leute von der ARAB haben sich nach der DSSQ-Demo ziemlich ausgekotzt über die Idioten, die dort mitgelaufen sind. Nächstes Mal kommen die Berliner wohl auch zu S5 ;-)
The same procedure as every year..
Nationalfahnen und so
Diese ehemals linksnationale Bewegung orientiert sich heute eher feministisch und grazwurzeldemokratisch. Sind zwar immer noch keine antinationalen Kommunisten aber meilenweit vom antikolonialen Programm nationaler Befreiung der 70er Jahre entfernt.
Die kurdische Nationalfahne sieht so aus:
und wird eher von rechten irakischen kurdischen Gruppen benutzt die mit der USA und Israel sympathisieren und bei der Besetzung der Irak kollaborieren:
auf der S5-Kundgebung waren dafür genug nationalfahnen zu sehen zb, die hier:
und natürlich euch ein dutzend mal, die hier:
Antinationalismus bei S5:
National nicht, Staat aber schon?
"Das System der KKK sieht eine eigene Staatsbürgerschaft, eine eigene Armee und eine eigene Gerichtsbarkeit vor, will aber zumindest offiziell die bestehenden Staatsgrenzen nicht antasten."
De facto wollen sie einen Staat. Ob da nun ein "National" vor steht oder nicht ist völlig wurscht. Auch dass es diesen Staat (noch) nicht gibt, ändert nichts daran, dass es eine nationale Bewegung ist.
Hört doch mal mit diesen billigen Rettungsversuchen auf, die "antinationalen" DSSQler haben sich nach diesem Samstag vollkommen disqualifiziert. Jeder Versuch darüber hinwegzutäuschen macht es für Euch nur noch peinlicher.
kommunist
sind gut 3000 leute
die sich wie volkt auf teilen
gut 1000 leute im schwarzen block (bei dem sich auch Kuridsche
und türkische genossen beteiligten
dann weiter 800 genossen mit migrations hintergrund die nicht in schwarz da waren
weiter würde ich 200 leute der linken und grünen jugend schätzen
der rest waren mlpd dkp trozkisten hippies sdaj und so weiter die noch mal gut 1000 leute aus machten
genossen die mit mir im buss gefahren sind aber leider zum s5 bündnis wollten haben mir berichtet das sie 2000 leute bei deichkind geschätzt haben vonen den 700-800 antifas waren
mir fällt das mit dem schätzen immer richtig schwer
die bullen haben übrigens von 4000 bei dssq und 2000 bei s5 geredet
Ich Du Er Sie Es... und was ist mit "WIR"?
Ihr schadet den Menschen die wirklich noch hinter dem Namen "Antifa" stehen mehr als das euer gegenseitiges gepinkel nutzen zieht. Wer kauft Euch noch Weltoffenheit, Toleranz ect ab?...
Back To The Roots, für die "neue" Grauzone, Alerta!!!
Die besseren Antisemiten
In Sorge um den Familienfrieden verzichteten die „antinationalen“ Antifaschist_innen, denen die Solidarität mit Israel lästig geworden ist, die sich im „Dortmund stellt sich quer!“-Bündnis zusammenfindenden islamophilen Befreiungsnationalisten, kruden Nationalbolschewisten und chomeinistischen Eiferer konsequent als antisemitische Querfront zu denunzieren. Zum Bündnis gehörte etwa der eingetragene Verein „Human Dignity and Rights“, der deutsche Ableger der chomeinistisch-islamistischen Grazwurzelbewegung „Özgür-Der“ aus der Türkei, die in der „Islamischen Revolution“ des Irans die Schablone ersehnenswerter Umbrüche erkennt (
Den Berliner „al-Quds“-Aufmarsch organisiert die Delmenhorster Außenfiliale der Islamischen Republik, der „Islamische Wegs e.V.“, der unter der Ägide von Mohammad Ali Ramin noch als „Islamische Gemeinschaft in Clausthal“ firmierte. Ramin organisierte vor drei Jahren das Teheraner Kollegium der antisemitischen Internationalen („Mythos Holocaust“) – u.a. mit dem Nationaldemokraten Benedikt Frings, dem Vordenker der „Nationalautonomen“, Peter Töpfer, und ehemaligen „Grand Wizard“ des Ku-Klux-Klans, David Duke. Am 30. Januar lud Ramin den australischen Shoa-Leugner Frederick Toben zu sich – auf „Altermedia“, das hierüber informierte, wird von den grünen Augen und hellen Haaren Ramins geschwärmt und „die internationale Solidarität“ mit jenem vom „zionistischen Krebsgeschwür“ „geknechteten Völker“ beschworen.
Zurück zu den islamophilen Befreiungsnationalisten aus dem „Dortmund stellt sich quer!“-Bündnis: In einem Gespräch mit Hülya Şekerci, Islamistin von Özgür-Der, huldigt die Initiativ e.V. das Keuschheitstuch als „Symbol der sich befreienden Frau gegen die westlichen Assimilierungsversuche“ und agitiert gegen den „säkularen Fetischismus“, der sich weigere in den islamistischen und antisemitischen Banden die authentischen Bündnisgenoss_innen der „antiimperialistischen (Quer-)Front“ zu erkennen („Campo Antiimperialista“, 23. September 2004). In den Pamphleten des „Campo Antiimperialista“, in dem sich die Initiativ e.V. und die Wiener „Antiimperialitische Koordination“ einfinden, werden selbst die Massenexekutionen Politischer Gefangener in der Islamischen Republik legitimiert: Die gerichteten Kommunist_innen hätten sich nämlich geweigert das progressive Moment des Islam anzuerkennen („Campo Antiimperialista“, 18. Februar 2009).
Für die Spaltung, kein Frieden mit Antisemiten!
„al-Quds“-Aufmarsch verhindern!
@Oberauflärer
P.S.
@ Antifa Union Dortmund
OMG, *Fremdschäm*
HDR
Und vom Irak haste keine Ahnung.
Mullah-Fans fernab der Realität
Was für Drogen hast Du denn genommen dass Du Dir so eine vollkommen absurde Anschuldigungen ausdenkst?