Kundgebungen für Gaza in Berlin und Tel Aviv

Wladek Flakin 03.03.2008 15:54 Themen: Antirassismus Militarismus Weltweit
Am Sonntag, den 2. März, versammelten sich rund 100 Menschen am Hermannplatz in Berlin, um gegen die laufende israelische Offensive im Gazastreifen zu protestieren. Allein seit Mittwoch sind rund 100 PalästinenserInnen von der israelischen Armee getötet worden, darunter mehrere Kinder (1). Damit haben wir es mit dem größten israelischen Angriff seit dem Jahr 2000 zu tun.
Mit mehreren Palästina-Fahnen standen die KundgebungsteilnehmerInnen im Kreis auf dem Platz. Sie hörten sich mehrere, teils spontane Redebeiträge an und riefen "Hoch die internationale Solidarität!" Es gab Redebeiträge auf Deutsch und Arabisch, auch eine Rede von einem israelischen Aktivisten.

Der Aktivist aus Jerusalem sagte im Namen der anwesenden Israelis: "Wir wollen dieses Massaker nicht. Wir wollen etwas anderes: ein land, wo alle in Frieden miteinander leben können". In Bezug auf den bevorstehenden 60. Jahrestag der Unabhängigkeit des Staates Israel meinte er weiter: "Wir wollen eine andere Unabhängigkeit, Unabhängigkeit vom Militarismus und Imperialismus."

Während der Kundgebung legten die TeilnehmerInnen Blumen im Gedenken an die Toten von Gaza nieder. Ein junger Palästinenser wurde vorübergehende festgenommen, weil er angeblich ein Messer bei sich hatte.

Am gleichen Tag nahmen rund 300 Menschen an einer Kundgebung vor dem Verteidigungsministerium in Tel Aviv teil. Mit Plakaten und roten Fahnen forderten sie ein Ende der Offensive im Gazastreifen. Während der Kundgebung wurden DemonstrantInnen von der Polizei angegriffen, mindestens drei von ihnen wurden

Zum Schluss ein sehr, sehr kurzfristiger Terminhinweis: Heute (3. März) um 17 Uhr findet eine Kundgebung für Gaza vor der Gedächtniskirche statt.

Notizen: (1)  http://www.jungewelt.de/2008/03-03/056.php
(2)  http://www.flickr.com/photos/activestills/2305466387/,  http://www.activestills.org

von Wladek Flakin, von der unabhängigen Jugendorganisation REVOLUTION ( http://www.revolution.de.com)
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Ergänzungen

Position

Revo 03.03.2008 - 16:12
Um spätere Missverständnisse und Lügen vorzubeugen, möchte ich auf die Position der Gruppe REVOLUTION zu Palästina/Israel verweisen:  http://www.revolution.de.com/zeitung/zeitung25/gaza2.html

Beiträge die keine inhaltliche Ergänzung darstellen

Verstecke die folgenden 20 Kommentare

Israel

antifa 08 03.03.2008 - 16:15
"Wir wollen etwas anderes: ein land, wo alle in Frieden miteinander leben können"

Israel ist ein multikultureller Staat. Dieser ist den Hamas-Aktivisten und sonstigen reaktionären Kräften jedoch ein Dorn im Auge. Wenn israelisches Grenzgebiet permanent mit Raketen beschossen wird, ist es nur folgerichtig, dass Israel etwas dagegen unternimmt.

Bilder, die keiner Worte mehr bedürfen

sprachlos 03.03.2008 - 16:35
- ohne Worte -

@antifa 08 03.03.2008 - 16:15

Annanym 03.03.2008 - 16:48
Das der Staat Israel tausenden von seinen "Multikuturellen MitbürgerInnen" die Arbeitsvisa entziehen wird ist auch eine "Antisemitische Lüge"?
Nur weil im Staat Israel viele Juden leben, bedeutet das nicht das der Staat anständiger ist als anderer.
Die Grenzen verlaufen hier wie überall zwischen oben und unten!

Heult doch!

... 03.03.2008 - 17:01
Stoppt den Terror gegen Israel! Frieden für Israel!

B'Tselem das israelische Zentrum für Menschen

palestina libera , palestina rossa 03.03.2008 - 17:08
Halb der emördugen palästinenscher weren civil bevölkerung , 25 von ihnen jungen minderheit

 http://www.btselem.org/english/Press_Releases/20080303.asp

@antifa

nachdenker 03.03.2008 - 17:12
ok, was unternimmt israel denn bitte? was ist das bitte für ein lösungsansatz immer mal in den gazastreifen einzurücken, auf alles zu schießen was sich bewegt (anders sind derartige zivile opferzahlen in so kurzer zeit nicht zu erklären) und wieder abzuhaun.

was ist jetzt anders? 2 israelische soldaten, eine ganze anzahl definitiv unschuldige, da kannst du sagen was du willst, kinder sowie etliche weitere zivilisten sind tot, die hamas kann sich mal wieder dick feiern lassen, weil sie ach so fein widerstand leisten und die einzigen halbwegs in richtung vernunft tendierenden palestinänser im gazastreifen sind politisch noch weiter geschwächt.

das ist totaler bullshit, mal-gucken-was-passiert-einsätze auf kosten von zivilisten.

reaktionäre Kräfte

abc 03.03.2008 - 17:21
sind da ja wohl auf beiden Seiten am Werk. Oder glaubt hier jemand im Ernst, dass die radikalen Siedler oder auch Leute vom Kaliber eines Sharon mit den Palästinensern in Frieden leben wollen?

Israel ist multikulturell - na klar. Aber gleichzeitig wohl eines der rassistischsten Länder der Welt. Südafrika war zu Apartheid-Zeiten auch multikulturell - nur die eine Kultur hatte halt mehr Rechte...

Zu schade, dass die Vernunft gerade keine Chance hat. Kurz oder lang führt aber nichts an einem fairen Frieden vorbei. Vielleicht würde es ja helfen, wenn man sich bemühte, sich ein wenig in die andere Seite hineinzuversetzen. Dann würde vielleicht klar, dass es nicht schön ist mit Raketen beschossen zu werden oder Selbstmordattentaten ausgeliefert ´zu sein, ebensowenig wie Hubschrauberangriffe, Panzer- und Buldozer, eingemauert sein, keinerlei Perspektive zu haben, kein Wasser, keine Lebensmittel.

jüdischer Dissens: voices in the wilderness

truecat 03.03.2008 - 17:21
Als Dank an revolution dass sie die erste Gruppe sind, die sich überhaput zu Gaza äußern, ein Text. (Diejenigen mit ihren Äußerungen über "emanzipatorisch" usw sollten sich schämen. Sie sollten sich besser reaktionär nennen.)

"The acceptance of atrocities against Palestinian civilians

The extraordinary acceptance of mass killings of men, women and children by the Israeli Defence Forces, on a now daily basis, is becoming ever more repugnant to thinking Jews around the world who refuse to allow such atrocities to be carried out in their name.

‘Where is the conscience of World Jewry; why are its voices silent?’
is a question increasingly being posed by many Jews worldwide referring to the daily killings of Palestinian children and other civilians by the indiscriminate air strikes of the IDF. The answer seems to lie in our extraordinary naivety and ignorance as we listen to the weekly exhortations of our (right-wing) rabbis to support every action of the Israeli government. That the Israeli political system has been proved to be endemically corrupt and that those Palestinian children are just as valuable as our own children, has been blocked from our minds as we mentally regurgitate the propaganda that we have been fed over the last decades. As Jews, we supinely listen to a motley assortment of ex government ministers and retired military men sent over by the Israeli government to appeal for money and who reiterate the urgent plight of Israel as she waits to be ‘wiped of the map’. We unthinkingly accept this emotional and political nonsense, as gospel, and discuss it endlessly over the bridge table and at bar-mitzvah parties, not bothering to realise that these killings by the IDF are of real people who bleed as we bleed and who are human, just as we are human. Sharon, Barak and Olmert are, (or were), power-hungry politicians who care not one iota either for the truth or for the value of human life – and we ingenuously still believe that Israel is a beacon of integrity and a ‘light unto the nations’, where human life is sacrosanct. The truth is more mundane yet more sinister: Israeli politicians believe their own misinformation and the American Israel Public Affairs Committee (AIPAC) in the U S ensures that they are allowed to do so.


Jewish Voices in the Wilderness


antifa 08 03.03.2008 - 16:15

stop! 03.03.2008 - 17:27
So ein Muell...

Der andere Kommentar an dich stimmt. Nur weil in Israel groesstenteils juedische Menschen leben heisst es nicht, dass der Staat besser ist. Staaten sind immer etwas diskriminierendes, ausgrenzendes und moerderisches. Egal welcher Staat.

Warum wird eigentlich nicht zwischen Staat und Menschen unterschieden, sondern der Staat mit den Menschen bzw. die Menschen mit dem Staat gleichgesetzt? Verstehe ich nicht. Nur weil ich Staaten verabscheue bin ich noch lange kein Antisemit, denn ich verabscheue nicht die Menschen. Verstanden?


An jedem Krieg in jedem Land verdient am Schluss die deutsche Bank!
Die Grenze verlaeuft nicht zwischen den Menschen, sondern zwischen oben und unten!
Staaten abschaffen, Grenzen einreissen!


[Und uebrigens: Ich schreibe nicht ss, weil es mir Spass macht, sondern weil ich keine Sonderzeichen auf meiner Tastatur habe! Sonst wuerde ich auch nicht [oe] oder [ue] schreiben. Das nur an alle, die daran schon wieder Antisemitismus sehen!]

Zitat

Ich 03.03.2008 - 17:32
"Wenn die Araber ihre Waffen niederlegen, gibt es keinen Krieg mehr,
aber wenn Israel seine Waffen niederlegt, gibt es kein Israel mehr."

Babyfotos

fieser, monopolchauvinistischer ad 03.03.2008 - 17:44
Ui, indy goes flickr! Heute, die Gruppe "Kleinkindfotos!".

Ihr scheint es ja echt bitter nötig zu haben.

Ich finde bestimmt auch süße Kinder mit großen Augen, nur dass die aus Sderot kommen und seit das 8. Jahr täglich mit Raketenangriffen leben müssen. Israel schützt seine Angehörigen nur vor dem Terror islamofaschitischer Mörderbanden, die in ihrem Kampf gegen die Zivilisatation alles umbringen würden, was geht.

Und einen kleinen Denkanstoß für die unentschiedenen Antinationalen, die wenigstens noch ansprechbar sind und sich noch nicht in einem großen Kampf gegen den Schweine-Imperialismus befinden: die IDF versucht wenigstens die Zahl ziviler Opfer zu minimieren, für die Terrorkommandos von Hamas und Fatah gibt es keine Zivilisten, nur Juden...

Das Problem ist nur, dass mit kleinen Militäraktionen sich der Gazastreifen nicht befrieden lässt.

Bilder von toten Kindern sind widerlich?

cc 03.03.2008 - 17:50
Bilder von toten Soldaten sind widerlich? Wollt ihr lieber nackte Frauen sehen? Eure Doppelmoral ist widerlich. Das töten von Kindern, DAS ist widerlich. Dass deutsche Agenturen dies Material kleiner Bildagenturen aus Gaza nicht veröffentlichen ist widerlich. WAS IST DARAN WIDERLICH DIE REALTÄT SO ZU ZEIGEN WIE SIE IST? Wie können Linke nur so abgestumpft und verbohrt angesichts dieser Tragödie zu sein.

ja

ja 03.03.2008 - 17:57
wenn die araber ihre rolle als beherrschte im nahen osten hinnehmen, dann gibt es "frieden".
das aber die anhaltende verteibung, häuserzerstörung und terror gegen friedlichen wiederstand weitergeht, hat die bergangenheit bewiesen. das weiss in palästina und israel jede sau, nur hier gibt es verwirrte, die meinen israel wolle einen gerechten frieden mit den palästinensern. naja, zum glück hängt das leben der menschen dort nicht an der meinung hiesiger "linker".

Bilder die keiner Worte bedrüfen`?

IhateJihad 03.03.2008 - 18:14
Jedes Bild bedarf Worte! Bilder aus dem Zusammenhang gerießen sind reine Propagandha das was IHR doch so oft den der bösen Springer Presse etc. vorwerft diese Doppelmoral. Und eure Quellen sind meisten irgendwelche Pro-Palästina Seiten.

@Revo Position zum Konflikt

eureMutta! 03.03.2008 - 18:23
Komisch das Revolution keinerlei Position zu Antisemitismus vertritt. Nicht einaml bloße Parolen. Geschweige denn eine inhaltliche Positionierung. Die Seite von Revo-Berlin macht eineN nicht schlauer. Sie haben keine wirkliche Positionierung gegen Antisemitismus und Antijudaismus und auch kein inhaltliches Verständnis davon. Dann frage ich mich schon ob das bewusst ist; so haben sie doch beinah zu jedem Thema eine erschreckend langweilige und starre Position entwickelt (siehe Revo-Manifest). Who knows?

Das betonen des Existenzrechtes Israels auf die Grenzen von 1948 reicht mir da nicht. Das klingt bei mir so ein bischen wie wenn dein Nachbar dir ständig versichern würde: "Nein Wladek, ich werde bei dir nicht einbrechen", oder die Polizei: "Nein wir werden dich nicht verprügeln.".

Ein Antisemitismusverständniss zu formulieren ist schwer, doch ich werde versuchen präzise zu sein. Antisemitismus geht von Vorurteilen gegenüber Jüdinnen und Juden, von einer medialen bürgerlichen Verteufelung der israelischen Militärstrategie, Auschwitzlügen und Hollocaust-Vergleichen mit anderen Konflikten und cruden Judenhass über fanatischen Antizionismus und Geschichtsrevisionismus mit dem Ziel anhand komischer Vergleiche den Hollocaust zu relativieren, durch aller Munde. Es ist ein sehr verbeitetes Phänomen welches nicht heruntergespielt werden kann. Siehe Links. Gerade solche Gruppen wie Revolution, die eigentlich mit diesem Konflikt nichts am Hut haben, fördern die Reproduktion antisemitischer Ressentiments.

Ich möchte hier weder Revolution noch sonstwem Antisemitismus-Vorwürfe machen, obwohl es in diesem Fall angebracht wäre, angesichts des Schweigens von Revolution. Viele Linke Reproduzieren aber einfach bürgerliche antisemitische Ressentiments. Es ist die bürgerliche Gesellschaft, die ja normalerweise so scheu ist Kriege zu verurteilen, welche immer wieder auf der kleinsten militärischen Aktion Israels rumhakt und eine weltweit beispielslose Verteufelungsmaschinerie in Gang setzt wie bei sonst kaum einem Konflikt. Wer den antisemitischen Hintergrund nicht erkennt tut es bewusst. Und dass es viele Linke gibt die sich wiederspruchslos daran anhängen finde ich zum Kotzen.

Und an diese Gruppen (wie Revolution) die nicht einmal ansatzweise eine Positionierung zu Antisemitismus liefern und Israel auch noch hardcoremäßig atackieren: Beleuchtet doch bitte mal den antisemitischen Hintergrund der Palästina-Solidarität, distanziert euch davon und kämpft dagegen genauso wie gegen Hamas und Hizbolah Spinner...

Am längsten lebe Israel!

Fotos von Anschlägen in Israel/ Moral

cc 03.03.2008 - 18:33
 http://www.btselem.org/English/Photo_Archive/List.asp?x_Concatenate=29&z_Concatenate=LIKE,%27%25,%25%27.

Haben die auch was mit flickr zu tun?

Für Leute wie ad gibt es gute und schlechte Tote und gute und schlechte Armeen. Die Araber sind die Angreifer, die Terroristen, Islamofaschisten, Antisemiten. Sie töten, weil sie Juden töten wollen. Sie töten um des Tötens willen.

Israelische Opfer werden nie als "offene" Leichen gezeigt, sondern nur symbolisch: im Sarg, auf der Beerdigung, im body bag. ales andere wäre unmoralisch. Palestinenser machen mit den Bildern ihrer Toten Politik. Ihre Bilder zeigen die Emotion des Augenblicks, das Blut, das Chaos, die zerissenen Leiber. Das ist unmoralisch.

Israelis töten mit moralischen Zweifeln. Die IDF versucht zivile Opfer zu beschränken. Babies sind zwar potentielle Islamofaschisten, aber... ...in Sderot müssen die Kinder die Raketen seit Jahren ertragen. In Tel Aviv wohnen viele Schwule. Die Strände sind sauber. Die Frauen schön. Israel ist eine Zivilgesellschaft.

Die Palestinenser sind eine Bedrohung für den zivilisatorischen Fortschritt.

Dann ist es wohl gerechtfertigt wenn die IDF seit Jahren Kinder tötet.

Im Grunde genommen könnte die arabische Seite natürlich auch jedes jüdische Opfer damit rechtfertigen, dass sie ebenfalls Opfer sind.

Wer entscheidet, wer Opfer ist und wer nicht, wer sich nur verteidigt, wer angreift?

Wer Fotos toter Palestinenser hier posted ist ein verbohrter Alt-Anti-Imp. Antideutsche sind fortschrittlich, modern, für das Gute.

Über die USA im Kalten Krieg hat mal ein Politikwissenschaftler in den 60ern geschrieben: um den möglichen Einsatz der Atom-Bombe gegenüber der SU zu rechtfertigen, mussten die Russen als inherent bösartig und rückständig dargestellt werden. Wie sonst könnte man die Bevölkerung auf einen Einsatz der Bombe psychologisch vorbreiten.

In Deutschland wurden die Russen als Untermenschen dargestellt. Primitiv und bösartig. Gefährlich. Die Bedrohung des
Bolschewismus gegen Europa. ...---







Bilder sind aus dem Zusammenhang gerissen

cc 03.03.2008 - 18:42
und was ist der Zusammenhang? Wie stellt man ihn bildlich dar? Sind die Bilder pro-palestinensisch? Wie würdest du denn als Fotograf im Gaza arbeiten, was würdest du ablichten? Teile der deutschen Linken sind einfach krank mit ihrem Hass auf Araber und ihrer Unfähigkeit zu trauern und einfach menschlich und ehrlich und objektiv zu sein. Im übrigen sind uns ja die jüdischen Opfer bewußt und sie empören uns genauso. Das unterscheidet uns von den Nazis. Also, unterlasst diese Zuschreibungen.

wer schweigt hier wirklich?

rz 03.03.2008 - 18:55
Schlimm, das Schweigen von revolution. Sie reden nur von den Opfern in Gaza. Wann reden antideutsche über arabische Opfer? Wann verstehen sie die andere Seite? Anstatt uns mit ihrem Seminargequatsche zu nerven.

alte anti-imps

atheist 05.03.2008 - 10:59
ich denke das liegt an den ursprüngen bzw herkunft der alten anti-imps.
ebenso wie viele ex-raf mitglieder, kommen sie aus christlichen elternhäusern,kinder von pfarrern und popen.da ist der strukturelle antisemitismus schon vorgeprägt und wurde
durch eine linke ideologie ersetzt.zum teil sind sie heute sozialarbeiter , mitarbeiter von hilfsorganisationen ,mitglieder von palästina-soli-gruppen und können dort ihren isarel-hass weiterbetreiben. leider!
deshalb :
frieden schaffen
ohne pfaffen


Odyssee

Wladek Flakin 05.03.2008 - 23:13
Dieser Artikel hat eine ziemliche Odyssee hinter sich. Er wurde am 3. März um 16 Uhr an dieser Stelle veröffentlicht, und keine 2 Stunden später von den Indymedia-ModeratorInnen versteckt. Daraufhin wurde der Artikel auf Deutsch und Englisch bei Indymedia UK gepostet ( http://www.indymedia.org.uk/en/2008/03/392951.html). die Zensur bei Indymedia Germany hat dort eine heftige Diskussion ausgelöst. Diese Diskussion führte dazu, dass der Artikel auf Indymedia Germany wieder freigegeben wurde. Der ursprüngliche Artikel bei Indymedia UK wurde dann von den Moderatoren versteckt und eine neue Version - ohne einen Verweis auf die Zensur bei Indymedia Germany - veröffentlicht ( http://www.indymedia.org.uk/en/2008/03/393002.html).

Nun ist dieser Artikel immer noch nicht auf der Startseite von Indymedia Germany. Dort gibt es bis heute KEINEN EINZIGEN ARTIKEL über die israelische Offensive im Gazastreifen mit über 100 Toten, obwohl solche gepostet wurden ( http://de.indymedia.org/2008/03/209519.shtml) und das Thema ganz groß bei Indymedia Global zu sehen ist.