Freiheitskämpfer oder Terroristen?

fsigeschichte 30.10.2007 23:32 Themen: Antifa Bildung Kultur
Am 6.9.2007 wurde an der Freien Universität Berlin mitten in den Semesterferien und ohne vorherige Diskussion eine Skulptur des Künstlers Volker Bartsch eingeweiht. Die Skulptur wurde von Präsident Dieter Lenzen einer Reihe von FU-Studierenden gewidmet, welche anfang der 50er Jahre aus Ostberlin verschleppt und später in Moskau durch die sowjetische Geheimpolizei hingerichtet wurden. Der Grund waren Widerstandshandlungen in der DDR, von den Behörden als „Spionage" interpretiert. Mittlerweile wurde bekannt: Einer der geehrten Studenten war von 1941-1944 Mitglied der NSDAP, ein anderer war direkt im Auftrag eines westlichen Geheimdienstes unterwegs, drei der Betroffenen waren Mitglieder der antikommunistischen Sabotagegruppe "Kampfgruppe gegen Unmenschlichkeit". Studierende wollen nun eine Diskussion zur Gedenkpolitik an der FU anstoßen.
Erst im Jahr 2005 hatte die russische Bürgerrechtsorganisation „Memorial“ die Gräber der zehn ermordeten Studenten aufgespürt und den Vorgang in Deutschland bekannt gemacht. Ein Gedenkort für diese Studierenden erschien der FSI Geschichte damals durchaus angebracht – dennoch kritisierte die FSI in einem Artikel die Widmung und ihre Umstände.

Ein wichtiger Kritikpunkt damals: es finden sich auf dem Sockel des Denkmals nirgendwo die Namen der Ermordeten - wohl aber ist großflächig der Name des Bankhauses Oppenheimer angebracht – denn die Bank zahlte für das neue "Denkmal". Ziemlich geschmacklos, fanden wir. Denn wenn weder die Widmung, noch die künstlerische Form des neuen Mahnmals eine Gedenkfunktion erfüllt, welchen Sinn macht es dann?

Ein Artikel aus der Berliner Zeitung vom 7. September wirft ein wenig Licht auf diesen Widerspruch:
"Aus Kunstkreisen ist zu hören, man habe längere Zeit nach einem Standort für das bereits fertige Kunstwerk gesucht, und die FU sei keineswegs die erste Wahl gewesen. Das klingt, als stehe es jetzt nur "zufällig" für die Ehrung der ermordeten Studenten."
Ein Leserbrief in derselben Ausgabe bestätigte noch einmal, dass die von Lenzen zum Mahnmal etikettierte Skulptur eigentlich keines ist:
"Weil sich für die Skulptur von Volker Bartsch im Berliner Stadtzentrum kein Platz fand, wird sie kurzerhand zum Mahnmal erklärt [...] Die offene Form lässt halt viele, beliebige Lesarten zu. Der Künstlermbeklagt sich nicht, Hauptsache er wird im öffentlichen Raum platziert!"
Der Vorwurf der Beliebigkeit und Gedankenlosigkeit stand dementsprechend im Zentrum auch unserer Kritik. Mittlerweile wurden jedoch neue Informationen bekannt. Es könnte daher auch noch einen anderen Grund geben, warum die Namen der Studierenden nicht ganannt werden. Ein Bericht des Deutschlandfunk erklärt, was die FU-Studierenden denn nun eigentlich in Ostberlin taten und bringt ihre Aktionen in Zusammenhang mit der "Kampfgruppe gegen Unmenschlichkeit":
"Dieser Widerstand bestand darin, dass man also Flugblätter in die S-Bahn Züge klebte [...] Kernpunkt und Kristallisationspunkt all dieser Organisationen war die Kampfgruppe gegen Unmenschlichkeit, hier in Westberlin beheimatet."
Die "Kampfgruppe gegen Unmenschlichkeit" wurde laut Informationen des Antifaschistischen Pressearchivs Berlin und des "Handbuch Rechtsextremismus" von Jens Mecklenburg 1948 von westlichen Geheimdiensten als Vorfeld- und Spionageorganisation gegründet. Sie soll aktiv beim Aufbau eines Agentennetzes in der DDR mitgewirkt haben.

Dennoch war in der FU-Presserklärung und auch den Zeitungsberichten zur Enthüllung des Bartsch-Denkmals immer nur von "angeblicher Spionage" die Rede. Mittlerweile jedoch hat die FU biographische Details der zehn Studenten veröffentlicht. Und gibt dabei selbst zu, daß einer der Ermordeten zur Zeit seiner Verhaftung "für einen Geheimdienst der Westalliierten" arbeitete.

Selbst aktive und bewiesene Spionagevorwürfe würden natürlich Verschleppung und Erschießung nicht rechtfertigen. Allerdings ist es doch sehr fragwürdig, ob derartige Personenkreise ein Denkmal verdienen. Die mittlerweile zugänglichen Biographien bestätigen auch die Verbindungen von drei der zehn Studenten zur "Kampfgruppe". Außerdem war einer der genannten zehn laut FU-Angaben von 1941 bis 1944 Mitglied der NSDAP, wurde dann jedoch aus der Partei ausgeschlossen. Anscheinend hat das Präsidium der FU wider besseres Wissen die Widmung auf dem Sockel des „Denkmals“ so bewußt vage und nichtssagend gehalten. Sollte hier eine öffentliche Diskussion über die durchaus streitbaren Biographien einiger der Geeehrten vermieden werden?

Insbesondere die Verbindungen zur "Kampfgruppe" passen nicht ins von der FU gepflegte Bild der "Freiheitskämpfer". Denn die Vorwürfe, die „Kampfgruppe gegen Unmenschlichkeit“ sei eine Vorfeldorganisation von CIA und BND gewesen sind nicht neu, auch sie sind keineswegs ein Werk linker Verschwörungstheoretiker. Selbst auf der Website des „Deutschen Historischen Museums“ liest man über die "Kampfgruppe" und verwandte Organisationen, sie hätten sich für ihre Informationen gut bezahlen lassen, ja geradezu um die Gelder der Nachrichtendienste konkurriert:
"Das Geld kam vom US-Geheimdienst. Nach dem Wert der Nachrichten richtete sich die Höhe der Zuwendungen. "Das war ein hartes Geschäft nach der Devise "Ware gegen Geld", erinnert sich ein BND-Veteran."
Aber nicht nur Spionage, sondern auch "aktive Sabotage" wurde von der "Kampfgruppe" betrieben. Im "Spiegel" vom 19.11.1952 wird von Brandstiftungen, Sabotage an Telefonanlagen und Vorbereitungen zu Brückensprengungen(!) berichtet, welche die DDR-Behörden der Kampfgruppe zu Last legten. Auch der Spiegel nahm die Kampfgruppe deshalb keineswegs in Schutz und kommentierte:
"...Das war der hartgesottenen "Kampfgruppe" zu zahm. Sie wollte die rote Diktatur ins Wanken bringen. Sie verlegte sich auf anderes. Sie beauftragte teilweise unerfahrene Jungen, die aus Empörung gegen die Kommunisten alles mitzumachen bereit waren, verantwortungslos mit vertrackten Aufträgen; die Jungen fielen dem sowjetdeutschen "Staatssicherheitsdienst" reihenweise in die Hände und müssen wegen sinnloser, fehlgeschlagener Unternehmen die besten Jahre ihres Lebens im Zuchthaus verbringen."
Haben vielleicht einige dieser „unerfahrenen Jungen“ ihre Aktionen nicht nur mit dem Zuchthaus bezahlt, sondern mit dem Leben?

Fest steht: selbst zeitgenössische, keinesfalls kommunismusverdächtige Organe wie der Spiegel stuften also die "Kampfgruppe" und ihre Handlungen als unverantwortlich, ja geradezu terroristisch ein. Folgt man obigem Zitat, handelt es sich um die ermordeten Studierenden nicht allein um Opfer von Stalins Geheimpolizei, sie erscheinen gleichermaßen als Opfer der West-Geheimdienste die sie wissentlich auf Himmelfahrtskommandos schickten.

Wie sind nun die Taten der in Moskau ermordeten FU-Studierenden zu bewerten? Waren sie Opfer des Kalten Krieges, fehlgeleitete Idealisten? Oder antikommunistische Überzeugungstäter und Terroristen? Oder einfach nur bezahlte Spione? Um diese Fragen zu beantworten, bräuchten wir mehr Informationen. Waren die Betroffenen Mitglieder der Kampfgruppe gegen Unmenschlichkeit? Sympathisierten sie mit ihr? Welche Aktionen führten sie in der DDR/SBZ eigentlich aus? Weder das Denkmal noch die begleitenden Presserklärungen vermitteln derartige Hintergründe.

Denn für das FU Präsidium scheint die Sache Klar: Freiheitskämpfer, Opfer des Kommunismus, und mehr möchte man nicht wissen. Wir finden diesen Umgang mit Geschichte skandalös. Entweder, die Betroffenen wurden tatsächlich ermordet wegen ihres Engagement für Freiheit, Demokratie, Menschenrechte. Dann möchten wir aber bitte genau wissen: wie sah ihr Engagement genau aus, wie können sie für uns Vorbild sein? Oder aber die Hinweise auf eine Verbindung der Ermordeten zur „Kampfgruppe gegen Unmenschlichkeit“ erhärten sich. Und dann wären die Studierenden kaum Freiheitskämpfer zu nennen. Aus diesem Grund ist jetzige „Denkmal“ schlichtweg kein Denkmal. Es ist allenfalls ein Marketinggag für die FU. Denn die Skulptur vermittelt keine Inhalte und hat keinerlei erinnernde Funktion. Für wirkliche Freiheitskämpfer wäre ein derartiges "Denkmal" geradezu beleidigend, für die „Kampfgruppe“ und ähnliche Personenkreise jedoch brauchen wir kein Denkmal.

Die FSI Geschichte und der AStA haben daher das Präsidium zu einer Podiumsdiskussion eingeladen. Die Diskussion dient dazu, Klarheit zu schaffen. Warum nennt das "Denkmal" keine Namen? Befinden sich unter den zehn Ermordeten Mitglieder oder Sympathisanten der "Kampfgruppe gegen Unmenschlichkeit"? Haben wir ein Denkmal für Terroristen an der FU?

Die Diskussion findet statt am 6.11.07. um 18h im Henry-Ford-Bau der FU Berlin, Garystr 35, Hörsaal D. Eingeladen ist FU-Präsident Lenzen, es diskutieren weiter der Historiker und Autor Prof. Wolfgang Wippermann sowie ein Vertreter des AStA.

Zusätzlich zur Kontroverse um das Denkmal wollen wir uns in der Debatte auch mit anderen Aspekten der Erinnerungspolitik an der FU beschäftigen . Zur Sprache kommen sowohl der Antisemitismusstreit um den Henry-Ford-Bau und die seltsame Bewertung des Nationalsozialismus in der FU-Ausstellung "Zukunft von Anfang".

Weitere Informationen zum Thema:

-Gedenken ohne Kontext? Geschichte an der FU (Artikel mit Fotos des neuen "Denkmals")

-Geschichte als Verdrängung - wie der Markt das Erinnern verändert

-Antisemitismusstreit um Henry-Ford-Bau
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Ergänzungen

Pseudokritisch

max 31.10.2007 - 01:42
Obwohl gegen Ende eine Reihe wichtiger und richtiger Fragen gestellt werde, so macht dieser Artikel doch in seinem Subtext einen unerfreulich tendenziösen und manipulativen Eindruck. So sollte wenn erwähnt wird, dass einer der zu ehrenden Studenten von 1941 bis 1944 der NSDAP angehörte, dann aber ausgeschlossen wurde, dieser Umstand auch in den zeitichen Kontext eingeordnet werden. Die Tatsache, dass einige der Studierenden möglicherweise von West-Geheimdiensten instrumentalisiert wurden, diskreditiert deshalb noch lange nicht ihre Motive und Handlungen. Sonst müssten sich sicherlich auch einige Linke für Dinge verantwortlich machen lassen, die im Ursprung ganz bestimmt anders gemeint waren. Selbst der Umstand, dass einer von Ihnen nachweislich für einen Westgeheimdienst tätig war, schließt noch nicht aus, dass er ehrenvoll gehandelt haben mag. So haben sich z.B. gegen Ende des Zweiten Weltkrieges auch Mitglieder Linker Gruppen durch den britischen Geheimdienst ausbilden und mit dem Falschirm im Deutschen Reich absetzen lassen, um Widerstand zu organisieren. Sind diese Versuche damit diskreditiert?
Ich denke die entscheidende Frage, die hier angeschnitten wird, ist einerseits die der Legitimtät von Widerstand gegen Stalinismus. Ich würde das bejahen. Und dann andererseits -und da wird es kompliziert- wie diese Ehrung in den Kontext der aktuellen Gedenkkultur einzuordnen ist. Wo genau steht nochmal das Denkmal für die ermordeten jüdischen Studierenden? und wo steht das für die, die Widerstand gegen den Nationalsozialismus geleistet haben? Daneben auch antistalinistische Kämpfer zu ehren, würde mir dann deutlich weniger unbehagen bereiten.
Die Stossrichtung sollte daher m.E. nicht die Verhinderung des Gedenkens an antistalinstische Studenten sein, sondern die Forderung nach Ehrung auch der antifaschistischen Studierenden. Der Rest wird sich dann von selber erkären!

Gegen Geschichtsrevisionismus!

pappkopf 31.10.2007 - 09:51
Natürlich ist es legitim, antistalinistische Dissidenten zu ehren. Aber es geht nicht an, wenn in allen Zeitungen von "angeblichen Spionen" die rede ist, und die leute dann eben doch Bezahlte Spione waren.

Zudem ist es nicht dasselbe, wenn sich leute im kalten Krieg für den Geheimdienst gegen Hitler haben anwerben lassen - dass ist eine ganz andere Sache, da ging es darum, den Holocaust zu verhindern, den Krieg zu gewinnen um dadurch den Massenmord zu verhindern. Deshalb haben Persönlichkeiten wie Herbert Marcuse zeitweise für Geheimdienste gearbeitet.

In der DDR gab es keinen Holocaust und keine Gaskammern - die Dissidenten dort können daher NICHT mit denselben maßstäben gemessen werden wie die Antifaschistischen Kämpfer. Wenn sie sich von Geheimdiensten anwerben lassen, dann ist das eher als Instrumentalisierung im kalten Krieg zu interpretieren - zudem muss man nach den Kontinuitäten zwischen Antistalinismus und nationalsozialistischem Antibolschewismus suchen. Der BND zum Beispiel wurde ausschließlich von alten Nazis besetzt. Wenn der nun in der Ostzone Widerstand organisiert, ist das nichts, worauf linke sich positiv beziehen können!

Es reicht auch nicht aus, die antifaschistischen Studenten auch zu ehren. Im Gegenteil: das würde ja den Faschismus und den Stalinismus gleichsetzen, dann wären wir bei der bürgerlichen Geschichtslegende rot=braun, also genau jenem geschichtsrevisionistischen Mainstream den die Linke bekämpfen sollte.

Also: Stalin in die Tonne, aber bitte auch nicht jedem Antistalinisten ein Denkmal. Genau hingucken ist wichtig.

podiumsdiskussion 6.11.

apk 02.11.2007 - 11:52
gibt es nicht eine podiumsdiskussion am 6.11. hierzu. [mit "dieter angefragt"]

warum ist die einladung bzw. termininfo - ging durch die entsprechenden listen - noch nicht online?


komme von hier aus nicht heran, kann das bitte einer nachtragen.


die auffälligere termininfo

schnurzi. 02.11.2007 - 12:11
...zum termin: da oben steht´s doch, nicht zu übersehen.
trotzdem. wenn der termin - er ist ja schon nächste woche...
so leicht von überlesern - überlesen wird:
hiermit frisch aus einem der hopo-verteiler. [ersti-info hopo=hochschulpolitik]

------- Original-Nachricht --------

Podiumsdiskussion "Die Freiheit, die ich meine?"

[...] Wem gilt nun das "Denkmal"? Bezahlten Agenten? Freiheitskämpfern?
Terroristen? Dem Bankhaus Oppenheimer? Wir denken, dass das Präsidium uns hierzu einige Antworten schuldig ist. [...] Daher veranstalten ASTA FU und FSI
Geschichte


am 6.11.


eine Podiumsdiskussion zum Thema. Dabei wollen wir nicht nur über das Denkmal reden, sondern auch andere fragwürdige Formen von Erinnerungspolitik an der FU offenlegen."


Podiumsdiskussion
am. 6.11.07 um 18h im Henry-Ford-Bau, Garystr 35,Hörsaal D.

[ist Berlin West, Nähe U3 Thielallee, umsteigen am besten Wittenbergplatz, wenn von der roten U2-Hauptlinie kommend.]



Es diskutieren:
Prof. Wolfgang Wippermann (Historiker und Autor)
Ralf Hoffrogge (FSI Geschichte, AStA FU)
FU-Präsident Prof. Dieter Lenzen (angefragt)

Moderation: Kerstin Bischl

Hintergrundinformationen und Quellen zum Denkmal und zur "Kampfgruppe
gegen Unmenschlichkeit":
 http://fsigeschichte.blogsport.de/2007/10/28/freiheitsdenkmal/
Hintergrundinfos zur Erinnerungspolitik an der FU:
 http://fsigeschichte.blogsport.de/2007/10/28/geschichte-als-verdraengung-wie-der-markt-das-erinnern-veraendert/

Bericht von der Veranstaltung

Pappkopf 07.11.2007 - 19:37
Auf der Asta-FU Homepage erschien mittlerweile ein Veranstaltungsbericht:

"Nach den Eingangsvorträgen gab Moderatorin Kerstin Bischl das Wort ans Publikum, hier kam es dann teilweise zu heftigen Kontroversen zwischen Herrn Utecht, dem Bruder eines der ermordeten Studenten und den Podiumsgästen. Insbesondere über Vorwürfe bezüglich „schlampiger Recherchen“ und ungesicherter Quellen bis hin zu angeblich verwendeten „Stasi-Informationen“ gab es heftigem Streit. Sowohl der AStA-Vertreter als auch Professor Wippermann wiesen die Vorwürfe zurück und betonten, sie stützten sich nur auf offizielle Angaben und Ausstellungstexte des Präsidiums. Diese haben die „Kampfgruppe“, den „Völkischen Arbeiterrat“ und auch die West-Geheimdienste klar und eindeutig als Partner der Studenten benannt.

Die weitere Forderung von Herrn Utecht, die ermordeten zehn Studenten in ihrer Biographie ernst zu nehmen, stieß hingegen auf klare Zustimmung beim Podium. Martin Schönfeld betonte: gerade weil man sie Ernst nehmen wolle, müsse man fragen ob dieses für einen ganz anderen Zusammenhang entworfene Denkmal eine sinnvolle Geste oder nicht eine Instrumentalisierung sei. Ralf Hoffrogge schloß daran an und fragte, ob die Studenten nicht bereits in der Vergangenheit instrumentalisiert worden seien. Einer ersten Instrumentalisierung durch die Geheimdienste im Kalten Krieg folge nun eine zweite durch eine corporate-identity Kampagne der FU. Auch Professor Wippermann stellte noch einmal heraus: er sehe die Studenten eindeutig als Opfer. Jedoch sei das Denkmal in der bestehenden Form ein Mahnmal für die „Kampfgruppe“ und den „Völkischen Arbeiterrat“, und das könne auf keinen Fall so hingenommen werden."

Mehr Infos:

Bericht AStA FU

Entstehungsgeschichte im Rotary Club

Rotarier 07.11.2007 - 19:42
Einige witzige Zitate zur Entstehungsgeschichte des Denkmals finden sich auch auf folgendem Blog: Second Hand Freiheitsdenkmal

"dass sie als öffentliche Einrichtung repräsentativen Geschenken und den damit verbundenen freundschaftlichen Beziehungen innerhalb und außerhalb des Rotary Clubs den Vorzug gibt, enttäuscht sehr. Gegenüber ihrer Vergangenheit und ihrem öffentlichen Auftrag wäre ein künstlerischer Wettbewerb und ein damit verbundener öffentlicher Diskurs über die Geschichte der Universität und die vergessenen zehn toten Studenten der bessere Weg gewesen." (Leserbrief Berliner Zeitung)

"Schönfeld bestätigte noch einmal, dass die Skulptur keineswegs als Denkmal entstanden ist. Vielmehr sei sie vom Bankhaus Oppenheim für den südlichen Vorplatz des neuen Hauptbahnhofes in Auftrag gegeben worden. Eine Aufstellung dort sei jedoch an der zuständigen Senatskommission gescheitert, die ihr Veto eingelegt habe. Die Kommission, in der er auch mitarbeitete, habe stattdessen verschiedene Brachen und Grünflächen am Stadtrand als Aufstellungsort empfohlen." (Kunstexperte auf Diskussionsveranstaltung am 6.11.)

Pressestimmen

Theo Tazze 08.11.2007 - 12:42
Zwei Taz-Artikel zum Thema - insbesondere Letzterer ziemlich unmöglich:

Artikel 6.11.

Artikel 8.11.

Beiträge die keine inhaltliche Ergänzung darstellen

Verstecke die folgenden 9 Kommentare

Aufreger der Woche

31.10.2007 - 11:44
Da war also einer Mitglied in der NSDAP. Was für ein Aufhänger. Das es Menschen gibt die immer noch an eine solche tagesaktuelle Funktionalisierung von kontextabhängiger Geschichte glauben ist schon erschreckend. Ich habe nie einen Antrag für die FDJ gestellt; Mitglied war ich trotzdem. Ich stellte nie Anträge für den FDGB oder die DSF, Mitglied war ich trotdem und die obligatorischen Spendenmarken für Afrika bekahm ich auch ohne jemals zu spenden. Die gehörten halt zum Ausweis. Da ich nicht in meinem Mutterbetrieb sondern in einem anderen Betrieb ausgebildet wurde war ich sogar zweimal im FDGB und der DSF. Beide Betriebe meinten mich damit beglücken zu müssen. Ich könnte jetzt meine ganze Sippschaft durchgehen um darzustellen wer wegen welcher Arbeit oder welcher Auslandsreise in das kapitalistische Ausland in welcher Arbeiter- und Bauernorganisation war, meine Familiengeschichte geht euch aber nichts an und die meiner Großeltern schon gar nicht. Ich hätte ja wenigstens noch den Anstand besessen nach dem warum einer NSDAP-Mitgliedschaft zu fragen; brauchte ich aber nicht. Keiner von ihnen war in dieser Massenpartei. Aber halt, erklären wir sie doch noch zur dunklen Seite der Macht gehörend. Einer war ja in der Wehrmacht und der andere als Volkssturmangehöriger in Breslau. Aber gut, der hat sich auch bei erster Gelegenheit ergeben um die demokratische Ehre wieder herzustellen.

wieder mal rot gleich braun

pappkopf 31.10.2007 - 12:36
Aha, der FDGB, und die Gesellschaft für deutch-sowjetische Freundschaft sind also auch so ohne weiteres Vergleichbar mit der NSDAP. Sicher hat der FDGB auch irgendwo mal einen Holocaust organisiert, das hab ich wohl im bisherigen Geschichtsunterricht versäumt.

Und zur Mitgliedschaft - Da war man halt so dabei, ist halt "kontextabhängig". Mir rollen sich die Zehnägel auf. Es ist bis heute nirgendwo bewiesen, dass leute ohne Zustimmung in die NSDAP eingetreten wurden - im Gegenteil: über Jahre hinweg gab es eine Sperre, um die Opportunisten aus der Partei rauszuhalten.

Gruselig, dass es auch in der Linken die leute Kalt lässt, wie krass geschichtsrevisionistische Inhalte in die Denkmalskultur eindringen, - oder auch wie autoritär und von oben hier Geschichtsbilder verordnet werden, ohne jede diskussion. Und selbst wenn einige der geehrten Studierenden wirklich aufrechte Dissidenten waren (was nicht auszuschließen ist): wäre es nicht eine beleidigung, sie mit einem derart amorphen Bronzeklotz, der eigentlich als Bankenrepräsentationskunst gedacht war, zu ehren?



hallo!?!

guter mensch 31.10.2007 - 14:59
sag mal, wen interessiert denn der scheiß alter? so dumm und da kann ich hier auch mal richtig rumpöbeln, wer sich mit solchem geschwafel beschäftig, der is ein mieses bonzenkind und kein antifaschist. die faschos stehen auf der straße in neuem dresscode und ihr labert hier über solchen müll... ey das kann echt nicht sein, so dumm und lächerlich.

@guter mensch

ausgefüllt 31.10.2007 - 15:44
Na klar doch, da wird hier mal was inhaltlich anspruchsvolleres gebracht und Du bist gleich überfordert? Warum auch komplexere Themen diskutieren, wenn antifaschistische Arbeit nur darin besteht, Faschos zu "klatschen".

Ich bin froh, dass der Artikel da oben steht, da ich noch an keiner anderen Stelle vom Thema gehört hatte. Und auch die Diskussion gefällt mir. Das bietet die Chance, Grunsätzliches zu klären.

Bitte mehr davon auf Indymedia!

@pappkopf

... 31.10.2007 - 17:05
ich stimme dir zu.

aber du bringst ein bischen die begriffe durcheinander.
geheimdienst gegen hitler im kalten krieg?
da passt doch was nicht

hallo

egal 03.11.2007 - 02:41
verschleppung und hinrichtung sind falsch gewesen.
aber die sabotagegruppen als harmlose studenten darzustellen wird der sache nicht gerecht.
solche gruppen ermordeten viele zöllner und grenzpolizisten,begingen schwerste sabotageakte
und gezielte attentate.

-In der Zeit vom 1. Juni bis 1. September werden in der SBZ 28 Sabotagefälle in Betrieben, 18 Brandstiftungen in Betrieben, 9 Scheunenbrände, 9 Waldbrände, 3 Explosionen in Betrieben, eine bewust herbeigeführte Überschwemmung, 2 Anschläge auf öffentliche Einrichtungen und ein Versuch von Massenvergiftung durch Arsen (Beimischung zum Mehl) registriert.
August / September 1949
Sie waren die ersten ermordeten Grenzpolizisten.
Wachtmeister
Gerhard Hofert
02.02.1924 - 03.08.1949
Wachtmeister
Fritz Otto
22 .10.1923 - 01.09.1949
02.Juli 1950
Der Mörder von Wachtmeister Siegfrid Apportin hatte sich in das Grenzkommando Palingen als Grenzer eingeschlichen. Während des gemeinsamen Postenganges wurde Wachtmeister Apportin hinterrücks erschossen.
Der Mörder flüchtete in die BRD und gab dort seine Tat zu. Dieses und viele andere Verbrechen wurden in der BRD nie gesühnt
In der Zeit vom 21. Februar bis 27. Oktober 1951 werden 4 Grenzpolizisten der DDR im Dienst an der Grenze ermordet
Wachtmeister
Herbert Liebs
11.05.1929 - 21.02.1951
Wachtmeister
Heinz Janello
11.12.1931 - 02.03.1951
Wachtmeister
Werner Schmidt
26.06.1929 - 02.03.1951
Hauptwachtmeister
Manfred Portwich
07.05.1925 - 27.10.1951
Zwei von ihnen wurden auf das Territorium der BRD verschleppt und dort ermordet. Erst durch den entschiedenen Protest der Sowjetunion wurden die Toten an die DDR übergeben.
In der Zeit vom 16.Mai bis 31. Oktober 1952 werden zwei Grenzpolizisten der DDR im Dienst an der Grenze ermordet.
Durch die Staatsanwaltschaft der DDR wurden bis 1959 mehrere Auslieferungsanträge gestellt
Die Behörden der BRD reagierten hierauf nicht.

DA WAR DIE GRENZE NOCH OFFEN.

Das Terrormärchen von "egal"

Ostler 03.11.2007 - 03:03
Ob SSchäuble heute oder Ulbricht damals: immer wenn der Staat Repression vorbereitet, muss das Märchen vom Terror-Feind herhalten. Ulbricht liess Stories von "BRD-Terroristen" erfinden, um eine Begründung für das Einsperren der DDR-Bürger zu haben (während Westler weiter nach Osten durften) und Schäuble lässt Stories von angeblichen "Konvertierten" erfinden. Beide lassen dann auch Fakeanschläge inszenieren. Lustig, daß dann 50 jahre später irgendwelche Mittelklasse-Teenies aus dem Westen auf diese billige Propaganda reinfallen, die schon im Osten niemand geglaubt hat.

@ostler

egal 18.11.2007 - 13:58
ostler kannste auch bleiben
du weißt es natürlich genau
du warst dabei
all die ermordeten grenzpolizisten und zöllner wurden von der stasi ermordet um den westen was anzuhängen.was für ein idiot.
es ging in dem artikel darum ob leute die in der ddr menschen ermordeten an der uni ein denkmal bekommen sollten bzw haben.
viele der vom kgb verschleppten waren hartgesotten hj-ler die dem russen noch einen mitgeben wollten,einer sogar in der nsdap.
so und nun geh zur fu und ehre deine vorbilder

keine Ergänzung

ch 18.11.2007 - 21:46
Was für eine häßliche Art Rohstoffe zu verschwenden.