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Nationalflaggen und Parteisymbole auf Demos

tribble 26.06.2007 23:43
Auf dem transgenialen CSD ( http://www.transgenialercsd.de/ ) in Berlin am 23.06.2007 ist es positiv aufgefallen, dass Nationalflaggen und Parteisymbole unerwünscht waren. Das nicht-vorhandensein der genannten Symbole hat der Authentizität der Demonstration eine deutliche Aufwertung gegeben.
Auf dem transgenialen CSD waren die Beiträge ausschliesslich von glaubwürdigen Persönlichkeiten vorgetragen worden und ebend nicht von (opportunistischen) Parteisoldaten.

Aufgrund der positiven Auswirkung dieser Massnahme bei der oben bezeichneten Demonstration wurde auf dem Treffen der Hanfparade empfohlen, das auch auf der Hanfparade die gleiche Restriktion anwendung findet - damit würde die Glaubwürdigkeit der bei der Parade übermittelten Botschaft sicherlich eine Aufwertung erhalten.

In diesem Zusammenhang können wir auch auf positive Erfahrungen bei der Fusion in Lärz, Mecklenburg-Vorpommern hinweisen: http://www.fusion-festival.de/

Es steht zur Diskussion die Aufnahme eines Kriteriums, das folgender Anschauung entspricht: Wir haben keinen Bock auf Parteien, uns könnt ihr nicht ausnutzen!

Wer Lust bekommen hat, darüber mitzudiskutieren und/oder sich für die Hanfparade proaktiv zu engagieren, eigene Aktionen starten oder einfach mehr über die Pläne wissen will,sollte mal bei http://de.anarchopedia.org/Hanfparade_2007 vorbei schauen ODER zu dem Hanfparadetreffen, jeden Dienstag ab 18 Uhr im Hanf Museum Berlin ( Mühlendamm 5, 10178 Berlin ) vorbeikommen.

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Lieber Lushin ,jeder

Zenzi 27.06.2007 - 03:03
mmacht mal Fehler ,und ich habe eingesehen ,das es ein Fehler war ,als Junge alleine in eine Großstadt zu ziehen,noch dazu in eine so arme wie in Berlin .Du hast mir einmal so schreckliches Leid angetan ,das ich garnicht wage miiich bei dir nach einem Ausweg aus meiner Einsamkeit zu erkundigen ,aber so geht es nicht weiter ,mehr ,als ein Junge wie ich überschauen kann ,und gleichzeitig weniger .Es muß nicht immer so politisch sein ,schlißlich geht es um Liebe .Um all die gemeinsam verbrachten Jahre,Gerüche ,die einem vertraut sind ,Erinnerungen an gemeinsam erlebte Orte ...was ist schlimmer als sterben ?

Hihihi..

hahaha 27.06.2007 - 08:34
Habt ihr Angst dasz euch die bösen Antideutschen eure schöne, authentische Hanfdemo kaputt machen?

@hahaha

hihihi 27.06.2007 - 09:19
lass dir sagen wir"antideutschen"haben mit hanf nichts am hut.
hanf war ein sehr wichtiger kriegsrohstoff der nazis.
es verlängerte den krieg und damit das leiden der verfolgten juden


 http://www.hexenkueche.de/hanf/hanffibel.html
-"Die lustige Hanffibel".
Sie wurde im Jahre 1942 vom Reichsnährstand herausgegeben, um den Hanfanbau durch die deutschen Landwirte zu fördern.-

rot-rot-gruener-scheissdreck

ich 27.06.2007 - 09:42
PDS/Linke, Gruene, ... Eure Rednerliste stinkt.

Statt einfach nur das BtmG etwas verbessern gehört der ganze Staat abgeschafft.

Na Und?

Sharon 27.06.2007 - 09:44
Und wenn ich meine Fahne mitbringe, was tut ihr dann? Die Bullen rufen?

corny

@hihihi 27.06.2007 - 12:08
Hoffentlich wisst ihr Antideutschen auch, das Kartoffeln ein wichtiger Kriegsrohstoff waren, die das Leiden der Juden verlängert haben, so wie die meisten Gemüsepflanzen und Nutztiere.

Na, denn verhungert mal schön.

Die typisch stumpfsinnige Argumentation aud Indymedia...

und erst

Kriegsrohstoff 27.06.2007 - 12:23
Der Sauerstoff und das Wasser! Davon haben die Deutschen im 2.WK nämlich ohne Ende konsumiert. Hätten sie's nicht getan, hätten nur sie gelitten, nicht aber Juden. Außer die deutschen Juden natürlich ...

Was soll das?

Linker 27.06.2007 - 16:48
Was sollen eigentlich die ätzenden Anspielungen auf "Juden" in den Postings da unten? Seit Ihr nicht ganz dicht?

Jamaika-Fahnen aufs Maul

A-Imp 27.06.2007 - 16:51
Genau! Da hauen wir jedem Jamaika-Fahnen-Träger mal so richtig aufs Maul!

Nationalfahnen und Hanf???

antideutsche gastkommentatorin 27.06.2007 - 17:55
Was sollen Nationalflaggen auch auf einer Hanfparade??? Also, wenn hier Israelfahnen gemeint sein sollten, dann ist das mal wieder ein schönes Beispiel dafür, wie paranoid Antisemiten sind.

Die Vorstellung, mit irgendwelchen Nationalfahnen für´s Kiffen demonstriern zu gehn ist doch ein bisschen absurd, oder? Israelfahnen auf der Hanfparade?

Ach ja, Jamaika. ich vergaß. Die Wiege von den Subkultur mit den Wursthaaren, Sunshine, Kiffen, Treibjagden auf Homosexuelle. Oder ist das jetzt wieder Eurozentrismus oder am Ende Rassismus, wenn man den Jamaikanern die Kultur kritisiert?

Oder ist etwa diese Afrika-Rotgelbgrün- Rastafari- Blut- und- Boden- Mystik- Fahne gemeint? African Roots, Ethnopluralismus für die Guten? Rhytmus im Blut?-

Bei den beiden letztgenannten würd´s mir ja noch einleuchten, dass man auf sowas kommt.

Holland?

Ich versteh euern Vorstoß wirklich nicht.

ein gutes beispiel

egal 27.06.2007 - 18:20
du kannst es drehen und wenden egal welches thema die ad´s schaffen es immer die diskusionen
auf den nahost konflikt zu lenken.
da schreibt man in china ist ein fahrrad umgefallen,da kommt auch schon die frage gehörte das
einem israeli

getreu dem motto alles antisemiten außer ICH

Ich habs

genau gesehn 27.06.2007 - 18:28
Auf dem Flyer trägt einer ne Fahne aufm kopf.

@egal

antideutsche gastkommentatorin 27.06.2007 - 19:28
Wie isses denn deiner Meinung nach gemeint? Erzähl mir nicht, dass die VeröffentlicherInnen "eeeinfach so" auf die Idee mit den Nationalfahnen gekommen sind, so naiv kann man nicht sein, vor allem, wenn man die "Szene" kennt.

Das Thema hat nix mit Nahost zu tun, genausowenig mit Antisemitismus. Davon spricht ja auch niemand. MIr fällt halt kaum eine Nationalfahne ein, auf die "Linke" so gereizt reagieren, wie auf die von Israel Nicht einmal Stars&Stripes oder Schwarzrotgold erregen so viel Abwehr), deswegen habe ich mich ja auch getraut, das zu vermuten, auch, weil schon die Überschrift in die Richtung geht.

Was sollte denn sonst Leute veranlassen, so eine Initiative zu starten? Komm, tu mal nicht so naiv, die Stoßrichtung liegt doch auf der Hand.

Und über Basisbanalitäten, z.B. dass Nationale Identitäten scheiße sind, brauchst du mich nicht belehren. Das weiß ich selbst. Ich fände es etwas seltsam, wenn Leute auf einer Kifferparade mit irgendwelchen Nationalfahnen (auch Israelischen) rumliefen, mir käme es nicht in den Sinn, dass jemand überhaupt auf so eine Idee kommen könnte. Umso seltsamer erscheint mir eben der hier dokumentierte Vorstoß dagegen. Wer außer paranoiden Antisemiten käme denn sonst auf so eine Idee?

Oder ging´s wirklich um die Jamaikanische Flagge? In diesem Fall könnte ich die Initiative aus genannten Gründen ja fast verstehen. Ach nein - selbst dann fände ich noch absurd, sich im Vorfeld ein Problem auszudenken, das mit großer Wahrscheinlichkeit eh nicht aufteten wird.

???





@ antideutsche gastkommentatorin

egal 27.06.2007 - 21:50
deswegen habe ich mich ja auch getraut, das zu vermuten, auch, weil schon die Überschrift in die Richtung geht.

wo steht in der überschrift was vom magen-david,aber getroffene hunde bellen net war
was denkst du denn was mit parteisymbolen gemeint ist?
erst mal lesen und zwar alle kommetare dann geht dir sicherlich ein licht auf.
wenn wir in jedem satz antisemitismus hören wollen werden wir das auch,denn er begleitet diese gesellschaft schon über tausend jahre.
du wirst den antisemitismus in seiner gesamtheit nur dann aus europa verbannen,wenn du auch das jüdische leben und die jüdische kultur verbannst.
ich,ein in deutschland lebender atheist mit jüdischen vorfahren kann dir sagen,selbst die shoa konnte uns unseren humor nicht nehmen.
angst habe ich nur von den antideutschen.ihre ideologische nähe,ihre sympatien für die nazis
und die schon vorgekommen gewaltatanwendungen gegen israelische staatsbürger sind grund genug
ihnen mit skepsis zu begegnen.

@egal

antideutsche gastkommentatorin 27.06.2007 - 23:02
"wo steht in der überschrift was vom magen-david,aber getroffene hunde bellen net war
was denkst du denn was mit parteisymbolen gemeint ist?"

Lies meinen Beitrag mal genau. dann weißt du, was ich meine.

"wenn wir in jedem satz antisemitismus hören wollen werden wir das auch, denn er begleitet diese gesellschaft schon über tausend jahre."

Ich wil keinen Antisemitismus hören. Aber ich finde, dass man Antisemitismus ruhig immer dann auch problematisieren kann. Ich brauch das auch nicht näher ausführen, ich hatte mich glaube ich recht klar ausgedrückt.

"du wirst den antisemitismus in seiner gesamtheit nur dann aus europa verbannen, wenn du auch das jüdische leben und die jüdische kultur verbannst."

Jaja, und Menschenfeindlichkeit in ihrer Gesamtheit kann man nur dann aus der Welt verbannen, ... Bestechende Logik, nur ziemlich sinnlos.
Außerdem funktioniert Antisemitismus doch auch wunderbar, wenn keine Juden in der Nähe sind. Antisemitismus hat ja auch nur insofern etwas mit jüdischer Wirklichkeit zu tun, dass er sich gegen Juden richtet.

"ich,ein in deutschland lebender atheist mit jüdischen vorfahren kann dir sagen,selbst die shoa konnte uns unseren humor nicht nehmen."

Meinst du mit dem Humor den vorangegangenen Absatz? Oder deinen ganzen Text hier? Oder etwa, dass man öfter mal über Antisemitismus lachen sollte und ihn nicht so ernst nehmen sollte? Weil du per Geburt Experte in jüdischem Humor bist? Was willst du damit sagen?

"angst habe ich nur von den antideutschen.ihre ideologische nähe,ihre sympatien für die nazis
und die schon vorgekommen gewaltatanwendungen gegen israelische staatsbürger sind grund genug
ihnen mit skepsis zu begegnen."

Ideologische Nähe und Sympathien für die Nazis, soso. Das erklär mir mal. Ich würde dir mal empfehlen, dich ein bisschen näher mit "den Antideutschen" ( gibt es so nicht, da gibt es eine Menge gar nicht mal so feiner Unterschiede ) zu befassen. Deine Behauptung lässt darauf schließen, dass du wirklich keine Ahhnung hast, wovon du schreibst. Es gibt einige, durchaus berechtigte Kritik an bestimmten als "antideutsch" geltenden Positionen, aber ideologische Nähe und Sympathien für Nazis, das ist Quark. Was meinst du wohl, warum es "antideutsch" heißt?

Gewalt gegen jüdische Staatsbürger: Was auch immer man von Gewalt halten mag: Einen Israelischen Staatsbürger anzugreifen, weil er Israeli ist: ganz klarer Fall von Antisemitismus. Aber sonst... kommt irgendwie auf den Fall an.
Aber so ganz mag ich das auch nicht glauben. Was war denn das für ein Fall?
Ich könnte dir jetzt 100 ideologische Schnittmengen der "Restlinken" mit Nazis aufzählen, die also Grund genug wären "ihnen mit Skepsis zu begegnen." Und weitaus mehr Übergriffe auf Israelis, z.T. auch Mordanschläge auf Flüchtlingsbusse in Richtung Israel.
Ja, ich spreche von "Linken",. und nicht von irgendwelchen marginalisierten Splittergruppen.



@egal

antideutsche gastkommentatorin 27.06.2007 - 23:03
"wo steht in der überschrift was vom magen-david,aber getroffene hunde bellen net war
was denkst du denn was mit parteisymbolen gemeint ist?"

Lies meinen Beitrag mal genau. dann weißt du, was ich meine.

"wenn wir in jedem satz antisemitismus hören wollen werden wir das auch, denn er begleitet diese gesellschaft schon über tausend jahre."

Ich wil keinen Antisemitismus hören. Aber ich finde, dass man Antisemitismus ruhig immer dann auch problematisieren kann. Ich brauch das auch nicht näher ausführen, ich hatte mich glaube ich recht klar ausgedrückt.

"du wirst den antisemitismus in seiner gesamtheit nur dann aus europa verbannen, wenn du auch das jüdische leben und die jüdische kultur verbannst."

Jaja, und Menschenfeindlichkeit in ihrer Gesamtheit kann man nur dann aus der Welt verbannen, ... Bestechende Logik, nur ziemlich sinnlos.
Außerdem funktioniert Antisemitismus doch auch wunderbar, wenn keine Juden in der Nähe sind. Antisemitismus hat ja auch nur insofern etwas mit jüdischer Wirklichkeit zu tun, dass er sich gegen Juden richtet.

"ich,ein in deutschland lebender atheist mit jüdischen vorfahren kann dir sagen,selbst die shoa konnte uns unseren humor nicht nehmen."

Meinst du mit dem Humor den vorangegangenen Absatz? Oder deinen ganzen Text hier? Oder etwa, dass man öfter mal über Antisemitismus lachen sollte und ihn nicht so ernst nehmen sollte? Weil du per Geburt Experte in jüdischem Humor bist? Was willst du damit sagen?

"angst habe ich nur von den antideutschen.ihre ideologische nähe,ihre sympatien für die nazis
und die schon vorgekommen gewaltatanwendungen gegen israelische staatsbürger sind grund genug
ihnen mit skepsis zu begegnen."

Ideologische Nähe und Sympathien für die Nazis, soso. Das erklär mir mal. Ich würde dir mal empfehlen, dich ein bisschen näher mit "den Antideutschen" ( gibt es so nicht, da gibt es eine Menge gar nicht mal so feiner Unterschiede ) zu befassen. Deine Behauptung lässt darauf schließen, dass du wirklich keine Ahhnung hast, wovon du schreibst. Es gibt einige, durchaus berechtigte Kritik an bestimmten als "antideutsch" geltenden Positionen, aber ideologische Nähe und Sympathien für Nazis, das ist Quark. Was meinst du wohl, warum es "antideutsch" heißt?

Gewalt gegen jüdische Staatsbürger: Was auch immer man von Gewalt halten mag: Einen Israelischen Staatsbürger anzugreifen, weil er Israeli ist: ganz klarer Fall von Antisemitismus. Aber sonst... kommt irgendwie auf den Fall an.
Aber so ganz mag ich das auch nicht glauben. Was war denn das für ein Fall?
Ich könnte dir jetzt 100 ideologische Schnittmengen der "Restlinken" mit Nazis aufzählen, die also Grund genug wären "ihnen mit Skepsis zu begegnen." Und weitaus mehr Übergriffe auf Israelis, z.T. auch Mordanschläge auf Flüchtlingsbusse in Richtung Israel.
Ja, ich spreche von "Linken",. und nicht von irgendwelchen marginalisierten Splittergruppen.



Korrektur zum Thema

Hanfparadenorgatreffenbesucherin 04.07.2007 - 23:42
Hallo Leute

jetzt mal zum ursprünglichen Thema: Ich war bei jenem Orga-Treffen dabei, bei dem das Parteien-Thema groß diskutiert wurde. Wir haben uns nach zweistündiger Diskussion dafür entschieden, dass wir Parteien mit dabei haben wollen. Ausschlaggebend für unsere Entscheidung war, dass die hanfparade bei einer solchen Konstellation wesentlich mehr Ausstrahlungskraft haben wird.

Es würde mich wirklich wundern, wenn diese Entscheidung zurückgeholt worden wäre.

Grüße, Julia Seeliger (Bündnis 90/Die Grünen)

P.S. Gegen Nationalfahnen würde ich mich selbstredend sofort aussprechen.