Leipzig HBF Übergriff

perle 19.03.2007 11:10
Am frühen Abend haben ca. 200 Nazihools die so genannte Punkerwiese vor dem Leipziger Hauptbahnhof überfallen. Nach berichten zufolge richtete sich die Atacke gezielt und präzise gegen alternative und Punks sowie deren Hunde. Zahlreiche Personen mussten im umliegende Krankenhäuser transportiert werden darunter eine Person mit Stichwunde.
Die Angreifer prügelten mit Teleskopstangen, Springerstiefeln, Knüppeln und Flaschen auf die zum teil minderjährigen Anwehsenden ein, dabei musste ein 6 Monate alter Welpe sein leben lassen! Die Angreifer waren zum teil vermummt schwarz gekleidet mit Schiftzug FC Halle und Lok Leipzig ebenso wurden unter den Angreifern auch angestellte des Sicherheitsdienstes des Leipziger HBF erkannt! Die Polizei war wie so oft in Letzterzeit machtlos, hat die Attacke brav gewähren lassen und sich bedeckt gehalten bis der Mob von seinen Opfern abgelassen hat. !bravo! Erwähnenswert wäre noch, dass der Mob mit mehreren Autos sowie zu Fuß unterwegs ist. Es wurden auch zahlreiche dubiose Autos bemerkt aus denen heraus fleißig fotografiert wird. Auffällig an den Übergriffen in letzter zeit ist folgende Taktik, ein Fahrzeug dient als Kundschafter und Andere halten sich verborgen um dann anzugreifen. (weißer Golf Hallenser Kennzeichen hat unsere Aufmerksamkeit auf sich gezogen)

17.03.007
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Ergänzungen

Fragen

fer 18.03.2007 - 02:57
Ist natürlich ganz schön krass, ich hab aber kaum ahnung, was in leipzig geht, deswegen:

Aus was für nem Umfeld kommen die Angreifer, was verstehst du unter Nazihools?
Wie viele Verletzte gab es etwa? Kam es zu Festnahmen? Dein Bericht liest sich, als wäre es nahezu alltäglich. Wie ist überhaupt die Siruation bei euch? Warum hat die Polizei nicht eingegriffen? Was hat das mit den Bahnhofsangestellten auf sich? 200 Angreifer scheint mir herbe viel. Laufen viele so gut organisierte Aktionen in solcher Größenordnung? Welche Gegenmaßnahmen werden ergriffen? Konnten Angreifer konkret identifiziert werden?
Bitte mehr Infos und Inhalt!!

Angestellte einer Sicherheitsfirma

des Bahnhofs? 18.03.2007 - 03:54
Falls es Fotomaterial der Angestellten der Sicherheitsfirma gibt --> auf jeden Fall weiterleiten an die entsprechende Firma

Kann das jemand bestätigen???

RO 18.03.2007 - 05:14
Sorry aber ich finde nirgendwo etwas über diesen Übergriff...
Kann das jemand bestätigen?

Weitere Infos

.... 19.03.2007 - 01:53
Das hier hab ich heute von mehreren erhalten. Ich war selber nicht dabei und weiß auch nicht mehr.

GESTERN DEN 17.3 SIND MEHRERE PUNKER BEIM BAHNHOF VON EINER GRÖßEREN GRUPPE VON LOK UND FC HALLE HOOLS MIT TOTSCHLÄGERN UND MESSERN ANGEGRIFFEN WURDEN.
DABEI WURDE VON SEITEN DER HOOLS MIT ÄUßERSTER BRUTALITÄT
VORGEGANGEN.
9 PUNKER ,DARUNTER ZWEI 14JÄHRIGE MÄDCHEN ,LIEGEN AUF DER INTENSIVSTATION DES UNI-KLINIKUM.
EINER WURDE MIT EINEM MESSER IM RÜCKEN EINGELIEFERT ZWEI ANDERE WURDEN DIE KIEFER ZERTRÜMMERT.
DAZU KOMMT NOCH DAS EIN 6 MONATE ALTER HUNDEWELPEN GETÖTET WURDE.
TROTZ POLIZEIKRÄFTEN VORORT UND ALLGEGENWÄRTIGER KAMERA-ÜBERWACHUNG WURDE WIE IMMER NICHT EINGEGRIFFEN.

Fake - definitiv

antifa 19.03.2007 - 08:47
Zu den Fakten: Der Vorfall hat sich *SO* nicht ereignet. Was stimmt, ist, dass es vor dem Hauptbahnhof zu einer Auseinandersetzung zwischen Punks und irgendwelchen kaputten Hools kam. Das ist - leider - nichts ungewöhnliches, nach Fußballspielen ist das schon mehrfach passiert. Aber es passierte *definitiv* nicht in dem beschriebenen Ausmaß und nicht mit den beschriebenen Folgen.

Die Story hat sich über die typischen Informationakanäle unorganisierter Leute und Selbstdarsteller - Indymedia, MySpace, Weblogs - schneller verbreitet, als der Sache nachgegangen werden konnte. Und wahrscheinlich klang die Schilderung so heftig, dass es einige garnicht für nötig hielten, die Echtheit zu prüfen. Schlimm und peinlich wird die Sache, wenn Aufgrund vager Informationen Aktionen anberaumt werden.

Man kann leider nicht mehr tun, als nochmal den klaren Aufruf zu starten:

- Nutzt regionale, verlässliche (Antifa-) Infostrukturen
- Seid kritisch mit Informationen, deren Herkunft ihr nicht kennt, und kolportiert nicht alles ungefiltert
- Linke Politik spielt sich nicht im virtuellen Raum ab. Und wenn virtuell darüber berichtet wird, sollten die realen Hintergründe bedacht und die Folgen nicht vergessen werden.

Ist wohl kein Fake

lvzleser 19.03.2007 - 09:07
Das ganze scheint kein Fake zu sein. Gestern Abend gab es noch eine Spontan-Demo in Leipzig - nach Angaben der Leipziger Volkszeitung 350 Teilnehmer. Angeblich wusste selbst die Polizei bis gestern Abend nicht, worum es überhaupt ging. So eine Spontan-Demo wäre dann wohl etwas zu aufwendig für einen Fake.

Abgesehen davon scheint sich in Leipzig in der letzten Zeit sehr stark eine "neue" rechte Szene etablieren zu wollen - gewalttätige Übergriffe, verbale Drohungen oder eine zunehmende Präsenz in einzelnen Stadtteilen häufen sich doch sehr.

Irren?!

drillerkiller 19.03.2007 - 10:33
nein du irrst dich und genau so ist es passiert! gestern war dazu noch spontandemo bei dem sich die polizei ziemlich ratlos benommen hat war erst nur mit 2 autos dort die hatten wohl nicht mit solch einer solidaritätsbekundung gerechnet. war eine tolle jagd durch die stadt und zurück!

Bericht der Lepziger Volkszeitung

schoki 19.03.2007 - 11:22
Das schreibt die Leipziger Volkszeitung. Die wissen also offiziell auch nicht mehr:

350 gewaltbereite Linksautonome ziehen durch Leipzig
Leipzig. Rund 350 Linksautonome sind am Sonntag gegen 19 Uhr unangemeldet durch Leipzig gezogen und von einem Großaufgebot der Polizei gestoppt worden. Rund 80 meist Vermummte versammelten sich zunächst spontan im Stadtteil Connewitz und zogen Richtung Innenstadt, berichtete die Polizei. Auf ihrem Weg erhielten die Demonstranten immer größeren Zulauf, bis sich kurz vor dem Stadtzentrum rund 350 größtenteils gewaltbereite Anhänger der autonomen Szene zusammengefunden hatten. Die zum Teil Vermummten seien aggressiv aufgetreten. Allerdings habe es keine Festnahmen gegeben.

Die Polizei stoppte den Zug im Peterssteinweg, wobei sich zahlreiche Demonstranten gegen den Zugriff gewaltsam gewehrt hätten. Verletzt worden ist nach Angaben der Polizei niemand. Die Teilnehmer des Spontan-Protestes seien in kleinen Gruppen dann in die Innenstadt gegangen. Rund 50 Personen seien von der Polizei schließlich nach Connewitz begleitet worden. Der Anlass des Protests war laut Polizei unklar, da es weder Sprechchöre noch Plakate gab. Dem Vernehmen nach sollen aber gezielte Übergriffe von Rechtsradikalen auf Autonome in den vergangenen Tagen der Auslöser dafür gewesen sein. Wie zu hören war, sollen erst am Sonnabend Punks von rechtsextremen Schlägern verletzt worden sein.

LVZ-Online/F.D.

meine fresse...

dagewesener 19.03.2007 - 12:13
...eigentlich ist es doch scheissegal, wie viele faschohools (ich mach jetze einfach mal die schublade auf, lok leipzig und hfc hools sind größtenteils der rechten szene zuzuordnen) wie viele kiddiepunx zusammengeschlagen haben. fakt ist, dass in leipzig gerade eine welle von neuer nazipräsenz und damit verbundener gewalt gegen punx, linke und alternative hochschwappt. das war zuletzt mitte der 90er so krass und wir müssen zusehen, das wieder in den griff zu bekommen. die spontandemo gestern war ein spektakulärer auftakt dafür. laut lvz waren erst nur 80 leute am start. das stimmt nicht. es waren von anfang an ca. 250, überwiegend sportlich gekleidete, leute dabei. bis zur innenstadt sind nochmal ca. 50-100 dazugekommen. es wurde die ganze zeit über durch sprechchöre klargemacht, worum es ging. kurz vor der innenstadt, am polizeipräsidium im peterssteinweg, machten die bullen dicht. die gruppe hat sich dort in zwei gruppen geteilt, die beide einfach um den block in die innenstadt gerannt sind. die bullen waren absolut überfordert und haben nur blöd aus der wäsche geguckt. in der innenstadt wurde weiter durch sprechchöre auf unser anliegen aufmerksam gemacht. einige schaufensterscheiben gingen zu bruch, die aber sicher bis heut morgen schon wieder fleissig ersetzt wurden. in der innenstadt versuchte eine gruppe von ca. 10 bullen (!) unsere gruppe (ca. 80 mann) am verlassen der innenstadt zu hindern. die wurden einfach umgerannt. wieder am polizeiheadquarter angekommen gab es eine kleine schubserei mit den pigs, die in einer festsetzung eines jugendlichen und darufhin in einer kurzen schlägerei endete. der jugendliche wurde nach einigen schlägen wieder freigelassen ohne auch nur die personalien aufzunehmen. ein weiterer beweis dafür, dass die bullen völlig überfordert waren. danach gings im laufschritt wieder zurück nach connewitz. im großen und ganzen war das echt ein absolut gelungenes ding, von den kaputten scheiben mag man halten was man will.

Scheiß drauf jetzt

DeinName 19.03.2007 - 13:48
diese antifa-hin oder her diskussion ist meiner meinung nach hier völlig fehl am platz. ja, in leipzig ist das so eine sache mit conne, antifa etc. und es gibt etliche Leute, die mit den etablierten gruppen vor ort auf kriegsfuß stehen und sich hier nichtmal mit dem arsch an antifaaktionen beteiligen würden. ich gehöre dazu.

fakt ist aber auch: falls dieser vorfall so stattgefunden hat (und wenn eine leipziger antifa 350 leute für ne spontandemo mobilisiert, dann muss etwas passiert sein) so handelt es sich hier, wie "dagewesener" schon gesagt hat um ne sache, die man ende der 90er in leipzig beendet hatte und auf die hier in leipzig, rechne man sich nun zur antifa oder nicht, niemand bock hat. dann ist es arschwichtig, dass jeder das maul aufmacht, egal wie er zur antifa oder zur linken szene in leipzig steht. und deshalb ist es diesmal auch wichtig, hier termine öffentlich machen, da, wie gesagt, auch etliche leute angesprochen werden müssen, die man über die lokalen antifa-kontakte nicht (mehr) erreicht.

ein besuch beim lok spiel mit zu wenigen leuten kann in einem desaster enden, also reißt euch zusammen und labert euch nicht gegenseitig zu (@plagwitz etc.)

also, wie sieht's aus mit vernetzen, treffen, lage besprechen? oder wer informiert jetzt ALLE über welche kanäle?

zähne zusammenbeißen und arsch hoch. und erstmal zuverlässige infos ran! los jetzt, das ganze ist 2 tage her, meine fresse

Schlimmes Wochenende

You 19.03.2007 - 14:25
Nocheinmal zu den Anfängen der Diskussion

Für mich ist Fakt, dass sich Neonazis, Lok-Hools oder HFC-Hools, wie man sie auch immer betiteln möchten in letzter Zeit einiges geleistet haben und sich Polizei und Zeitungen allgemein sehr bedeckt halten.

Nun zu den etwas schwammigeren Fakten, hab leider nichts zu dem Vorfall in LVZ oder bei der Polizei lesen können, dennoch soll es in Schkeuditz am Freitag (16.3.07) eine Kundgebung einiger Nazis gegeben haben, die ihre "Verbundenheit" im Fall Mitja (den Leipzigern vieleicht bekannt, ist ein vor 3 Wochen ermordetes Kind) auszudrücken. Wahrscheinlich wollten sie ihrer Wählerschaft damit berreichern um Stimmen bei Oma und Opa zu erhalten. Ob diese "Veranstaltung" von der NPD organisiert war kann ich nicht sagen. In welchen Umfang das ganze abgelaufen ist kann ich auch nicht sagen, da ich leider nur mündliche Quellen dazu ausmachen konnte. Ich hörte nur von massiver Polizeiwillkür, die mit einer unfreiwlligen Übernachtung bei Team Grün endete. Vieleicht ist euch da etwas zu Ohren gekommen, ich mein sowas denkt sich ja niemand aus, da gehört auch verdammt viel Phantasie dazu.

Fakt ist nun wieder der Überfall von Samstag und erschreckend finde ich das trotz Videoüberwachung, Polizeipräsenz und sicherlich gut besucheten Hauptbahnhof so etwas passieren kann. Die Zeitung meldet nicht viel bis garnichts, die Polizei hats offensichtlich auch nicht gestört und die grandiouse Sicherheitsfirma hats bestimmt auf Punker und Alternative (aus eigener Erfahrung) abgesehen, die täglich dort sich mit Bier versorgen.

Das alles ist Ausdruck dafür das die Rechtsextremen sich einiges erlauben und vorallem sich in letzter Zeit das Ganze häuft. (Ich erinnere an den Überfall auf das Cineding (LVZ berichtete, schon etwas länger her), oder allgemein die Situation in manchen Stadtteilen).

Fakt ist auch, dass wir was dagegen tun müssen! Vernetzen! Aktionen! Solidarität!
Das Ganze muss bekannt gemacht werden, weil so gehts nicht. "Öffentlichkeitsarbeit"

nur spekulativ:

L.E. 19.03.2007 - 15:04
Nur mal rein spekulativ,könnte der Angriff auch eine Racheaktion für ein am 15.3. abgebrannten NPD Treffpunkt gewesen sein.

siehe Pressemiteilung der Polizei Sachsen:

Brand eines Vereinshauses

In den Morgenstunden des 15.03.2007 (3.49 Uhr) eilten Beamte der PD Leipzig zum Brand eines Vereinshauses in die Kleingartenanlage „Trommelholz" in Leipzig-Möckern. Dort brannte das gesamte Gebäude aus. Nur noch Fragmente des Baus sind erkennbar. Menschen wurden nicht verletzt.

Durch den hohen Zerstörungsgrad des Feuers gestaltet sich die Suche nach der Brandausbruchsstelle sehr schwierig. Die Polizei hatte aus diesem Grunde spezielle Technik der Leipziger Feuerwehr und einen Brandmittelspürhund angefordert. Der Spürhund schlug an und konnte den Ermittlern die Brandausbruchsstelle anzeigen. Die Kripoermittelt nun wegen des Verdachtes der Brandstiftung. Die Untersuchungen zur Art des Brandbeschleunigers dauern an. Etwaige Tatverdächtige müssen nun ermittelt werden. Im Haus waren eine Gaststätte und eine Kegelbahn untergebracht. Die Höhe des Sachschadens ist noch nicht bekannt. (Rei)

Polizeidirektion Leipzig
Pressestelle

presse

Connewitzer 19.03.2007 - 15:19
Der MDR sagt/schreibt:

Autonome marschieren durch Leipzig

Rund 350 Linksautonome sind am Sonntagabend unangemeldet durch die Leipziger Innenstadt gezogen. Polizeiangaben zufolge versammelten sich im Stadtteil Connewitz zunächst 80 meist vermummte Demonstranten, die während ihres Marsches immer mehr Zulauf erhielten. Die Polizei stoppte den Zug, wobei sich zahlreiche Demonstranten gewaltsam wehrten. Verletzt worden sei niemand, sagte eine Polizeisprecherin. Der Anlass des Protests war den Angaben zufolge unklar, da es weder Sprechchöre noch Plakate gab.


Abgesehen davon, dass weder die Zahlen stimmen noch der Inhalt - wieso gibt es kein Statement von den Leuten, die gestern die Demo gestartet haben?

@ you und alle zweifler

nochmal dagewesener 19.03.2007 - 16:10
also, anscheinend kursieren hier 'ne menge gerüchte und keiner weiss so recht, was in den letzten wochen in leipzig abgegangen ist.
hier eine kleine auflistung: angefangen hat alles im jnuar mit der störung eines "nachbarschaftstreffens" im cineding lindenau, wo eine gruppe von lok hools versucht hat, die besucherInnen zu attakieren. ausser ein paar flaschenwürfen von der einen zur anderen seite und umgekehrt ist nix weiter passiert. dann kam es vor ca. 3 wochen zu einem zwischenfall in der südvorstadt, wo eine gruppe von ca. 15 faschos einen punk zusammenschlugen. es wurden einige sportler informiert, die die gruppe in connewitz aufgabelten und den rest könnt ihr euch denken. einen tag später sammelten sich vor der stö (stockartstr., ex-squat) einige junghools mit zaunlatten und verletzten einen einzelnen (!) passanten leicht. er hatte sich bei ihnen erkundigt, was ihr problem sei. darauf hin meinten die, eine gruppe ihrer kumpels hätte am vortag auf's maul bekommen. stimmt. danach wurde sich rasch verpisst. ganz große aktion. eine woche später kam eine info durchgesickert, dass sich lok hools und faschos sammeln wollen und in die stö kommen wollen. daraufhin gab's ne telephonkette und ca. 150 jugendliche waren den ganzen abend in connewitz unterwegs. ich hab selbst ein paar hools in 'nem auto rumfahren sehen, die waren ganz schön blass um die nase. jedenfalls haben die es sich aufgrund der starken präsenz unsererseits ganz schnell verkniffen, irgendeine aktion zu starten. letzten freitag, sozusagen einen tag vor der aktion am bahnhof gab es eine demo vom jungsturm leipzig und anderen nasen in schkeuditz für die einführung der todesstrafe für kinderschänder. da war für uns kein rankommen, dafür gingen ca. 5 autos der birnen straight zum schrottplatz. danach soll noch 'ne aktion gegen die fascho-wg in plagwitz in der weißenfelser str. gelaufen sein, da weiss ich aber nix genaues. am samstag abend gab's wieder 'ne telephonkette, in der der überfall am bahnhof und evtl. faschoaktivitäten in connewitz verkündet wurden. passiert ist aber an diesem abend nach meiner erkenntnis nix. sonntag gab's dann wiederrum eine telephonkette, die zu einer spontandemo ab 19 uhr aufrief. wer das ding gestartet hat ist scheissegal, es hat ein weiteres mal ohne irgendwelches sinnlose sgelaber funktioniert. und es war definitiv nicht das letzte mal.

@fakediskussion

Don 19.03.2007 - 16:16
Der Fake/kein Fake Diskussion sei hier nur hinzugefügt, dass mehere Leute, unter anderem ich, einen der Opfer des Angriffs (das einzige das nicht im Krankenhaus bleiben musste, da "nur" gebrochene Nase) am selben Abend gesehen haben und die Person auf einer Veranstaltung eine Stellungnahme dazu abgegeben hat und den Vorfall geschildert hat.

Umgang mit Information

Andreas 19.03.2007 - 17:14
@dagewesener:
Nein, es ist eben nicht 'scheissegal', was da genau passiert ist! Wenn vor dem Hauptbahnhof jemand von Nazis niedergestochen wird, dann heisst das doch eigentlich: Aktion! Die gesamte Szene sollte geschlossen und entschlossen reagieren, und rein zahlenmäßig brauchen wir uns so was ja wohl nicht bieten zu lassen. Und warum passiert nichts? Ich glaube, das hat mit der Verlässlichkeit von unseren Infos zu tun: JedeR weiß, wie solche Gerüchte entstehen können, und das haben wir dann automatisch im Hinterkopf, wenn uns solche Nachrichten erreichen und eigentlich ohne Zögern handeln sollten. Deshalb wünsche ich mir einen ernsthafteren Umgang mit Information. (Übrigens: Warst Du jetzt dabei oder nicht?)
@antifa:
Du sagst, es sei *SO* definitiv nicht passiert, aber woher weißt DU das denn jetzt und WAS ist denn Deiner Meinung nach stattdessen passiert? Indem Du das ganze so arrogant abtust, erklärst Du Euch doch praktisch zu einer übergeordneten Institution und wirst damit auch zum 'Selbstdarsteller', dem es eher darum geht, das Sagen zu haben, als Leute zu informieren und (was Ihr Checker gerne vergesst:) zu motivieren.
@schlalala:
Jetzt grade habe ich die Antifa kritisiert- pass auf: trotzdem rufe ich jetzt: 'Hoch lebe die Antifa !!' Denn Politik ist eben KEIN Scheiss-Fußballspiel. Stell Dir mal Leipzig ohne deren Einsatz vor.

Als wir von der Sache (viel zu spät) gehört haben, sind wir gleich los zum Bahnhof: Um 23.30 Uhr war dort absolut nichts zu sehen. In Connewitz war es völlig ruhig, nur zuckende Schultern, keine Grüppchen, die sich bildeten.. 200 Nasen können sich doch nicht in Luft auflösen, hat niemand Fotos gemacht, ist ihnen niemand gefolgt? Gibt es denn nur ein Nummernschild? Wenn so ein Überwachungsvideo von den Behörden zurückgehalten wird trotz der ganzen Augenzeugen, damit werden die doch nicht durchkommen! (wird der Sache nachgegangen?) Warum ist es nur ein 'Gerücht', dass ein Opfer im Koma liegt? So eine wichtige Frage- ist das so schwer herauszufinden? Und was heisst denn jetzt 'Messer im Rücken', wer so etwas hört, fragt doch als allererstes: 'Wie ernst ist es, kommt sie durch?' Aber das der Welpe 6 Monate alt war, das wissen wir..
Wie kann solch ein Ereignis so wenig bewirken? Wie machtlos sind wir denn, wenn anscheinend nichtmal eine gelungene Demo die Öffentlichkeit über den Vorfall informieren kann? (Jaa, die böse LVZ hat gelogen und die Bullen auch, wer hätte das gedacht?)

So! (schnauf..), und deshalb wunderts mich nicht, dass es Zweifel gibt. Und ich sage: wer Gerüchte verbreitet, trägt zu unserer eigenen Hilflosigkeit bei.

Machen wirs besser! Egal was war: Präsenz und Zähne zeigen ist nie verkehrt.
Und zum Schluss eine gute Info: Wir wissen, wo sie nächsten Samstag um 14 Uhr sind!  http://de.wikipedia.org/wiki/Bruno-Plache-Stadion

wut, lob und kritik

antifa 19.03.2007 - 18:23
also ich denke dass hier wieder einmal um den heißen brei herumgeredet wird...

fakt ist dass der überfall stattgefunden hat, wie viele nazis es waren lässt sich nur anhand der gerüchte erkennen, es ist aber definitiv so dass mehrere punks in der intensivstation liegen u.a. auch der hier beschriebene mit dem messer im rücken. am sonntag haben dann immer mehr leute von der sache gewusst und über telefonketten wurde eine mächtige spontandemo organisiert, dabei haben sich auch zahlreiche leute auf der karli angeschlossen.
zwei dinge kann man lernen: 1. eine telefonkette hat nichts mit elite zu tun, sie dient der vernetzung und kann durch kontakte zu organisierten gruppen hergestellt werden. 2. spontane demonstrationen und aktionen können nicht öffentlich angekündigt werden, dafür reicht die zeit nicht und außerdem würde das die bullen heiß machen.
fakt ist aber auch dass es in leipzig ein massives defizit an antifa strukturen gibt, weil diese meist nur intern oder aber durch lange vorbereitete kampagnen und demos agieren. viele menschen die sich gerne an protesten und aktionen beteiligen wollen bekommen leider nur spärliche infos, da müsste man erneut über die einführung von öffentlichen plenums und neuen gruppen diskutieren oder aber andere wege finden. überhaupt bietet die leipziger landschaft nur wenig anknüpfungspunkte für aktive, aber nicht organisierte antifas, vor allem bindestrukturen zwischen punks, autonomen und alternativen juegndlichen sind sehr schlecht. dennoch hat in den letzten monaten zumindest zu den meisten events eine infoveranstaltung stattgefunden, hier gilt es anzuknüpfen.
das neue selbstbewusste auftreten der nazihools lässt zwar auf der einen seite weitere angriffe vermuten, muss nun aber auch endlich zur wiederbelebung der antifadebatte führen, organisierten selbstschutz und entschlossenes auftreten müssen diesem netzwerk aus npd, freien nationalisten und hools ihre schranken zeigen...
auf einen heißen frühling und sommer

solidarität mit den opfern

hoch die solidarität...

...aber nicht ohne vorher zu denken! 20.03.2007 - 03:31
bei indymedia findet sich in den kommentaren keine einzige person, die real vor ort war. keine anzeigen wurden erstattet, was ich bei älteren ja nachvollziehen kann. wenn aber angeblich 14-jährige kiddies angegriffen und mit messern gespickt ins krankenhaus kommen und z.t. im koma liegen, seid euch sicher: zumindest die meist bürgerlichen eltern würden auf die barrikaden gehen und presse sowie bullerei bemühen, was ich auch absolut verstehen würde...

ehrlich gesagt halte ich das ganze am ehesten für einen fake der faschos, um die linke szene in leipzig und umgebung einzuschüchtern und zu spalten, denn die reaktionen auf den artikel sind ja sehr unterschiedlich und somit führen die kontroversen zwischen punkern, hippies und autonomen mal wieder zu einer entsolidarisierung. wahrscheinlich stehen dann demnächst 50 autonome oder so vor dem stadion und bekommen dann das, was angeblich bereits stattgefunden hat: nämlich übelste kloppe von 200 hools. die fallen nämlich im oder vor dem stadion nicht auf, ganz im gegenteil zu der situation am hauptbahnhof in leipzig - ok, das ist dunkeldeutschland *lol*, aber selbst in ossiland gibt es inzwischen etwas weniger korrupte cops und nicht mehr eingeschüchterte bürgerInnen als anderswo und, hey, bei ner beulerei zwischen links und rechts würden doch die meisten spießer team green anrufen, meint ihr nicht auch? damit dann die staatsmacht endlich wieder ruhe und ordnung (vorsicht, satire...) herstellt.
schön allerdings, dass sich in leipzig spontan so viele leute mobilisieren lassen. wäre aber schön, wenn sich vorher mal jemand nen kopf um den sinn und die rezeption in den medien machen würde. ansonsten ist mein vorschlag, dann lieber gleich irgendwas oder irgendwen auseinander zu nehmen, das ist dann aussage genug, statt sinnlos durch die stadt zu ziehen. mensch, müssen die nazis respekt vor euch haben, dass ihr so entschlossen durch die stadt geht...ähm, wollte sagen, gegen sie, also, die faschos, vorgeht.

bevor das wieder irgendwer falsch versteht: mit gewalt werdet ihr sicherlich einzelne faschisten, nicht aber den faschismus ausrotten. der feind, das ist nicht der geistig arme, sozial isolierte, frustrierte modernisierungs- und globalisierungsverlierer. der feind ist immer noch das system! das solltet ihr bekämpfen, alles andere ist nur makulatur!

ich glaube, ihr braucht mal organisatorische hilfe. vielleicht findet sich ja jemand bereit, mit euch nochmal bei null anzufangen.... wie war das bei nietzsche? kein hirt und eine herde.

War am Sa in Leipzig

Besucher 20.03.2007 - 09:51
So, also den Bericht ob Fake oder auch nicht kann ich nicht unbedingt bestätigen. Zumindest nicht, wenn der Vorfall vor 19h passiert sein soll! Von Mittag bis um ca 19h war ich in der Nähe Hbf und eine noch so große Masse die jemanden verletzt hätte wäre aufgefallen. Falls der Vorfall am Sa Abend oder sogar in der Nacht passiert sein soll fällt dies außerhalb meines Erfahrungsberichtes.
Allerdings waren am Sa auch weder große Ansammlungen von linken oder Punkern noch von "Nazihools".

Besucher in Leipzig

Zeugen gesucht

Andreas 20.03.2007 - 14:43
Ich hab mal ein paar telefonische Auskünfte eingeholt, und sie decken sich mit dem Bericht der LVZ. Ich gebe das hier mal sinngemäß wieder.

Pressestelle der Polizeidirektion Leipzig, Frau Vogt:
Sie sagt, es habe nichts derartiges stattgefunden, und sie hätten 'schon alles durchgesehen' (die Videoaufzeichnungen).
Auf die Frage, woher ich denn diese Information hätte, sagte ich, ja ist doch allgemein bekannt, es gab doch eine Kundgebung am Sonntag. Darauf wiederholte sie, was weiter oben schon zu lesen war, das Anlass der Spontandemo der Polizei unbekannt sei, weil es schwierig war mit den Teilnehmern zu sprechen und weil keine kollektive Meinungsäußerung in Form von Transparenten oder Sprechchören stattgefunden hätte. Ich fragte, ob ich mich selbst von dem Inhalt der Videobänder überzeugen könnte, Antwort: man kann eine schriftliche Anfrage stellen und bekommt dann Auskunft.

Pressesprecherin des Universitätsklinikums, Frau Geppert:
Sie haben in das schon recherchiert, weil gestern schon solche Anfragen kamen und das Ergebnis ist: In der fraglichen Zeit und auch kurz davor und danach hat es keinen derartigen Einsatz gegeben. Es wurde am Wochenende niemand mit einer Stichverletzung behandelt, und es sei ziemlich sicher, dass sie es wüssten, wenn so etwas vorgefallen wäre.

So! Für den Fall, das wir hier ein sehr dreister Fall von staatlicher Desinformation vorliegt, rufe ich jetzt JEDEN AUGENZEUGEN dazu auf, sich hier zu melden! Wir lassen uns die Falschauskunft schriftlich geben und zeigen die Verantwortlichen an!
Und falls sich hier jetzt wirklich niemand meldet, sieht das für mich aus wie ein Nazifake, sorry.

Das Gute an der Sache: Die Mobilisierung war immerhin eine gute Demonstration unserer Handlungsfähigkeit (siehe LVZ). Kann ja nie schaden.

Nicht jeder Fake ist gleich ein Nazifake!

dachibes 20.03.2007 - 17:51
Bitte bedenkt das nicht jede Fehlinformation gleich von Nazis stammen muss. Viel näher liegt doch das evtl die Betroffenen übertrieben haben. Und wie auch vorher schon gesagt wurde: Ob der Vorfall am Sa nun so stattgefunden hat oder nicht, ist uninteressant, wenn doch die derzeitige Entwicklung in Leipzig durchaus eine solche Demonstration rechtfertigt! Für die Teilnehmenden war es auf jeden Fall aufbauend, ein wichtiges Signal und somit ein Erfolg. Und bevor hier noch weiter in IndyMedia-Manier spekuliert wird, sollte man doch lieber sichere Informationen abwarten.

Nochmal eine endgültige Ergänzung aus 1.Hand

Scratchy 20.03.2007 - 22:04
Schade, dass man im Internet seine Glaubwürdigkeit nicht so einfach beweisen kann. Dennoch eine Bitte von mir als jemandem, der zu dem Thema bisher noch nicht gepostet hat: Glaubt doch bitte nicht den Polizeiberichten, irgendwelchen dubiosen Erkundigungen beim Uni-Klinikum oder der Bürger-Presse (LVZ) und tut die Geschehnisse von Samstag als Fake ab.

Ich war heute an besagter Stelle vorm Bahnhof und habe die Handvoll Punks, die da rumhängen, gefragt was Sache ist. Eigentlich hätte ich garnicht fragen müssen, so zerschossen wie der eine aussah. Der Überfall am Samstag HAT stattgefunden, sicherlich nicht mit 200 Nazis/Hools (ob es nun 50 oder 80 waren ist doch egal), aber dafür definitiv mit immenser Brutalität UND mit Waffeneinsatz (Messer). UND es hat zum größten Teil minderjährige Kiddies getroffen, Kiddies von außerhalb, vielleicht ist das der Grund warum so wenig Leipziger zu wissen scheinen was nun der Wahrheit entspricht.

Aus welchem Spektrum die Angreifer genau kamen ist noch nicht 100%ig geklärt, die Angegriffenen meinten aber, dass es auf keine Fall nur Leipziger Hools waren. Die Sache wird in den nächsten Tagen auf jeden Fall noch ausgewertet, Leute die es was angeht wissen wo sie nach Plena etc. fragen können.

Aber vor allen Dingen sollten alle, wirklich alle mit ihrem "Fake"-Geschrei aufhören.

Infoveranstaltung Do. 22.03. 20:00 Liwi

Badewannenkapitän 21.03.2007 - 16:02
Am morgigen Donnerstag gibt es übrigens in der Liwi in der Stockartstraße ab 20.00 Uhr eine Infoveranstaltung zur Mobilisierung gegen den Naziaufmarsch in Erfurt am 1. Mai, aber auch zu einer geplanten Aktionwoche in Leipzig, die sich sicherlich auf die vermehrten Naziaktivitäten in Leipzig in der letzten Zeit beziehen wird. Wenn es also darum geht, gesicherte Informationen zu dem Überfall zu erfahren, ist das wahrscheinlich eine geeignete Gelegeneit.

siehe auch

mhh...

ch-A-oT 23.03.2007 - 13:15
die sache ist die ...

als mein kumpel und ich am sonntag .. so gegen spät nachmittag am bahnhof standen um nach connwitz zu fahren wurden wir ohne grund von 8-9 leuten angegriffen.
wir standen bei den gleisen umgeben von vielen leuten und .. ja .. ich hab eine auf´s mal bekommen und mein kumpel ham se getretten diese feigen schweine ...

Beiträge die keine inhaltliche Ergänzung darstellen

Verstecke die folgenden 46 Kommentare

falls die polizei

wirklich 18.03.2007 - 02:27
nicht eingegriffen haben sollte (glaub ich wirklich gerne...), dann zeigt sie an wegen unterlassener hilfeleistung usw...ein paar schüsse in die luft hätten gereicht, um die faschos zu vertreiben...

unglaublich was hier abgeht

unwichtig 18.03.2007 - 02:52
ich finde keine worte...leider.
stimmt die angabe mit 200 mann? ich mein, das wären so ca 40 autos!?

so viele ???????

Timo 18.03.2007 - 04:35
200? warum nicht gleich 2000?

musste klicken!

xyz 18.03.2007 - 04:39
1. Mai - Nazifrei! Leipzig adé - Erfurt jucheee!

Fake

Sascha Humpe 18.03.2007 - 08:17
Das ist ein Nazi fake bitte löschen !

Hunde

Peta 18.03.2007 - 09:42
Wie ist gegen die Hunde vorgegangen worden? Gas? Schlagstöcke? Wie ist der 6 monate alte Hund getötet worden? Bitte ergänzen, werde den Bericht an die örtlichen PDS und Tiergruppen weiterleiten.

Zeugen zufolge

L.E. 19.03.2007 - 01:35
Zeugen zufolge handelte es sich tatsächlich um 200 Angreifer,die gezielt von zwei Seiten her angriffen und ein Teil von ihnen nach der Prügelorgie weiter in die Innenstadt zogen und Jagd auf alles "alternativ" aussehende machte.
Wahrscheinlich kamen sie von einem Fußballspiel des HFC aus Halle.
Gerüchten zufolge liegen noch mehrere Opfer im Krankenhaus,einer von ihnen im Koma.
Der Hund soll erschlagen worden sein.

.....mehr Infos später....

Nun ja...

Egal 19.03.2007 - 02:47
Klingt für mich alles etwas erfunden und wenn nicht vollkommen überzogen. Ich hoffe ich irre mich nicht

leider

eben 19.03.2007 - 06:53
es ist leider kein fake!!!!!!solidarität nach L.E.

Wie jetzt?

D 19.03.2007 - 09:14
Wa ist denn jetzt genau vorgefallen, wenn du schreibst es ist "SO" nicht passiert. Was ist denn dann passiert, mehr Information wäre schon nicht schlecht.

Danke

Wie auch immer...

Punk 19.03.2007 - 09:31
Ob es nun definitiv so gewesen ist oder nicht...irgendwas wird da schon los gewesen sein.
Was mal wieder typisch "Antifa" ist: Erst mal den Punx die Schuld zu geben (so auf die Art die sind ja selbst Schuld!)und die Sache runter zu spielen! Es gab hier schon massenweise Berichte in denen irgendwelche "Anitfas" wegen irgendwelchen Kleinigkeiten rumgeheult haben. Warum soll ich denn noch auf Demos gehen?-Sind doch sowiso nur 100 Faschos da...das ist ja nichts also was soll ich da!? Ich frag mich manchmal ob ihr euch selbst zuhört beim reden/schreiben!! Bevor ich mich bei der "Antifa" melde um irgendwas zu planen sollen sie mich von mir aus gleich erschlagen weil das auch in der Zeit passieren würde in der ihr das Thema ausdiskutiert habt...und dieses ewige Politik-Gelaber: habt ihr noch nicht verstanden dass einige von uns was gegen Faschos haben genauso wie gegen die meisten "Labertaschen" von der "Antifa"!? Der Feind unserer Feinde ist noch lange nicht unser Freund...und jetzt nehmt mich auseinander!!!

LVZ Artikel

Blub 19.03.2007 - 11:09
350 gewaltbereite Linksautonome ziehen durch Leipzig

Leipzig. Rund 350 Linksautonome sind am Sonntag gegen 19 Uhr unangemeldet durch Leipzig gezogen und von einem Großaufgebot der Polizei gestoppt worden. Rund 80 meist Vermummte versammelten sich zunächst spontan im Stadtteil Connewitz und zogen Richtung Innenstadt, berichtete die Polizei. Auf ihrem Weg erhielten die Demonstranten immer größeren Zulauf, bis sich kurz vor dem Stadtzentrum rund 350 größtenteils gewaltbereite Anhänger der autonomen Szene zusammengefunden hatten. Die zum Teil Vermummten seien aggressiv aufgetreten. Allerdings habe es keine Festnahmen gegeben.

Die Polizei stoppte den Zug im Peterssteinweg, wobei sich zahlreiche Demonstranten gegen den Zugriff gewaltsam gewehrt hätten. Verletzt worden ist nach Angaben der Polizei niemand. Die Teilnehmer des Spontan-Protestes seien in kleinen Gruppen dann in die Innenstadt gegangen. Rund 50 Personen seien von der Polizei schließlich nach Connewitz begleitet worden. Der Anlass des Protests war laut Polizei unklar, da es weder Sprechchöre noch Plakate gab. Dem Vernehmen nach sollen aber gezielte Übergriffe von Rechtsradikalen auf Autonome in den vergangenen Tagen der Auslöser dafür gewesen sein. Wie zu hören war, sollen erst am Sonnabend Punks von rechtsextremen Schlägern verletzt worden sein.

LVZ-Online/F.D.

© LVZ-Online vom: Montag, 19. März 2007

Startseite

DeinName 19.03.2007 - 12:43
Warum ist so ein Vorfall nicht auf der Startseite sondern geht hier im OpenPosting unter?

das möchte ich auch gerne wissen

jule* 19.03.2007 - 13:09
Er kursiert viel halbgare Info und alle sind mehr oder weniger geschockt.
Ich finde es super wichtig, daß wir uns jetzt vernetzen können. Nächstes Wochenende ist Lok-Spiel in Leipzig und wir sollten mindestens präsent sein.

@antifa

schlalala 19.03.2007 - 13:15
Fakt ist,dass Antifademos (bzw. "Aktionen") immer Sinn machen und nicht nur an irgendwelche Reaktionen gebunden sind.

Fakt ist,das dieser Indymedia Post noch am selben Abend kam und nichts mit irgendwelchen Webblogs,Myspace und sonstigem zu tun haben.(auch wenn sie dort weiterverbreitet wurden)

Fakt ist,dass niemand behauptet hat,die Informationen wären Stich und Hiebfest.

Fakt ist, dass du auch keine Ahnung hast was dort los war und hier den Oberlehrer spielst.

Also geniesst die Informationen mit Vorsicht,denn es gibt widersprüchliche Gerüchte aber keine Fakten.

Strafanzeigen

nick 19.03.2007 - 13:15
Warum sind nach dem erreigniss keine Strafanzeigen gemacht worden bzw die Rote hilfe oder ähnliches hinzugezogen worden? (Beschlagnahme von Uberwachungsvideos und änlichem)
Zur überprüfung bei Gericht?

antifa bla bla bla

plagwitz 19.03.2007 - 13:21
antifa?? die connewitzer antifa hat angeblich nen anruf bekommen von den angegriffenen punx....weiter brauch ich glaube nicht zu erzählen, obwohl. na die sollen gemeint haben, was geht´s uns an.....kennt mensch ja! immer ne grosze fresze und irgendwelches pseudorevolutionäres gelaber und dann zur schönsten fuszballguckzeit n arsch nich hochkriegen.....

@Punk

mensch 19.03.2007 - 13:48
glaub ruhig weiter das es 2 seiten (Die Antifas,und die Punker) gibt.
Verweigere weiterhin allem was nach antifa aussieht die zusammenarbeit.Und hoffe das "die Antifas" sich auch weiterhin nach Punkern aussehenden menschen ignorant gegenüberverhalten.Dann könnt ihr weiterhin auf eure heterogenenszenen hocken,und zugucken wie ihr halt nacheinander fertiggemacht wird.
sich mit menschen anstatt erfundenen szenen ausseinanderzusetzen is ja auch kompliziert.
prost!

bedenklich...

anarchopunx 19.03.2007 - 13:51
....wie hier einige auf diesen artikel reagieren. da nehmen eine größere zahl faschohools eine zahlenmäßig wesentlich unterlegene gruppe alternativer jugendlicher auseinander und ein ganzer haufen leute hat nix besseres zu tun als das ganze sofort als fake zu deklarieren.
sorry, aber da tut mir so einiges weh - das erinnert mich doch ein bisschen an die bürgerliche 'wir-wissen-von-nix'-presse.
es ist inzwischen aus verlässlichen quellen bekannt dass 1.der überfall stattgefunden hat; 2.die hools tatsächlich geplant und mit äußerster brutalität vorgingen; 3.tatsächlich viele der überfallenen jugendlichen erst 14-16 jahre alt waren; 4.mindestens drei personen tatsächlich erheblich verletzt im krankenhaus liegen....
also nix für ungut, aber erst nachdenken, dann schreiben
vielen dank
viva la autonomia!

glaubhaft

alter 19.03.2007 - 14:16
ich habe vor ein paar Jährchen auch auf dieser "punkerwiese" rumgehangen.
Die Wiese befindet sich direkt vorm Bahnhof,nur ne fette Straße und die ne breite Straßenbahnhalte liegen dazwischen.
Es ist lange nicht das erste mal das es dort nach Fußballspielen Stress gab,nur nicht in dem Maße.
Hools kamen selten raus und wenn haben sie sich sofort in die Bahnen verpisst und sind abgedampft.
Die Securities kennt man auch nach 2 Tagen gut genug,halte es eher für unwahrscheinlich
das die da mitgemischt haben aber ausschließen würde ich es nicht.
Frage mich warum die Grünen da so überfordert waren,denn eigentlich is da sonst immer dick Aufgebot drumherum.

Und an die Larven die das fabriziert haben:
Diese Tat wird Folgen haben und die wird für euch sicher nicht angenehm!

Go to Hell,Naziscum!!!

@alle zweifler

dabeigewesener 19.03.2007 - 14:41
also es waren defintif noch einige andere gerüchte im umlauf, so habe ich sonntag 1. von der sache am bahnhof gehört, aber auch, dass in der selben nacht nazis auf der karli gesichtet wurden. scheinbar ist es aber "nur" zu einschüchterungsversuchen gekommen. des weiteren auffällig: wer sich rund um das kreuz umschaut, wird feststellen, dass diverse plakate (bspw. aufruf für das spiel gegen halle oder das mit tag der politischen gefangenen) versucht wurden abzureissen! also es scheint ja defintif irgendetwas gewesen zu sein, aber selbst wenn es sich um einen fake handeln würde, kann niemand am problem der zunehmenden präsenz von nazis in leipzig hinwegsehen. bsp angriff auf das das büro von dem linkspartei-typen, die störung der info-veranstaltung ende januar in plagwitz und generell der zunehmenden anzahl. fahrt mal abends richtung lindenau!
es sollte dringend was geschehen. und die antifa sollte unbedingt auf left-action infos und aktionen ansagen! dann kann man auch mitmachen!

is klar

Leipziger 19.03.2007 - 14:44
is klar, rumheulen, dass die Polizei nicht eingegriffen hat, aber bei der nächsten Nazidemo Steine auf die Beamten werfen

infos???

musica 19.03.2007 - 16:38
...wenn es denn schon stellungnahmen gab, kann man bitte mal ein wenig licht ins dunkle bringen....wenn dem so gewesen ist, wie hier geschildert, dann scheint sich da n neue gewaltwelle durchs ländle zu ziehen, es wäre hilfreich, wenn man mal ein paar infos dazu erhalten könnte....dank!

@nochmal dagewesener

DeinName 19.03.2007 - 16:56
ok, also geht's jetzt doch nich mehr alle an sondern nur die in der elite-telefonkette. naja, wenn's reicht, dann brauch ma ja nich drüber sinnlos rumlabern. ich geh wieder spielen

...

egal 19.03.2007 - 16:57
hat man ja anscheinend samstag gesehen, wie's reicht.

zu is klar

wattwurm 19.03.2007 - 17:19
Einsatkräfte der Polizei sind auf steine oder ähliches trainiert ,geschützt bzw psychologisch geschult . die mädels die im krankenhaus liegen (vom dem hund ma zu schweigen) waren es nich.
wer so feige is sich an Mäadels von 14 Jahren zu vergreifen hat denke ich kein verständniss verdient.
Geh du ma lieber wieder Fussball gucken.

@ dein name

nochmal dagewesener 19.03.2007 - 17:22
es ist wirklich unglaublich. immer dieses rumgeheule wegen sinnlosem scheiss. ok, du wusstest von nix, is scheisse, aber passiert. wäre die info in irgend 'nem forum, auf irgend einer blog seite aufgetaucht, dann wäre es evtl. auch an dir vorrübergegangen. sorry, aber zum plakatieren war in den 5 stunden von der idee bis zur demo leider keine zeit. was hilft? sich mit organisierten antifas kurzschliessen, dann bekommst du auch deine infos. nix elite!

daumen hoch

svs 19.03.2007 - 17:32
@dagewesener nochmal: also wenn du das ne erfolgreiche aktion nennst, dass nach so einer fascho-aktion die lokalpresse (für die die hooligan sache nach den jüngsten ausschreitungen meiner meinung nach ein gefundenes fressen gewesen wäre) von 350 gewaltbereiten Autonomen berichtet, die ohne Grund durch Leipzig zieht, na dann daumen hoch und herzlichen glückwunsch. aber hauptsache die telefonkette hat gewußt, worum's geht, nä?!

organisierte antifas

DeinName 19.03.2007 - 17:37
jep, war ja auch nur ich, der von nix wusste. kann man ja hier lesen. gerade dieses thema hab ich oben angesprochen... ob es nicht vll. wichtig wäre, bei faschoaktionen in solchem ausmaß auch leute auf dem laufenden zu halten, die eben keine kontakte (mehr) zur organisierten antifa haben. das ist hier finde ich übernotwendig. sorry

Was ist denn hier los???

Le 19.03.2007 - 18:15
leute, ich muss sagen ich bin ziemlich erschrocken. nicht nur von den geschehnissen in letzter zeit, sondern auch von der reaktion hier!
was wird sich denn jetzt hier rumgedisst und schuldige für sachen gesucht, die vielleicht hätten besser laufen können. letzendlich sieht es doch so aus, das wir es mit einer neuen altbekannten art von drohung und einschüchterungsversuchenen zu tun haben, die wohl nur eine reaktion erlaubt: entschlossenes handeln! nicht gegenseitig beleidigen oder beleidigt sein, sondern den faschos ihr scheinbar neu gewonnenes selbstvertrauen nehmen!
hier wird geschrieben von übergriffen auf punks - da sollte doch die anzahl der opfer erstmal zweitrangig sein. da heisst es nazis in connewitz (!!!) und so weiter und so weiter, und einige tun so, als wäre gegenseitiges schuldzuweisen die passende reaktion. vielleicht hat man sich in den letzten jahren zu sehr auf dem mal erworbenen ruf ausgeruht, und den gillt es jetzt zu erneuern. gestern hat einer irgendwas gerufen mit "connewitz - eine macht". naja, schön wäre es.
also infos wie die zum samstag sind doch schonmal ein anfang!
des weiteren: lieber machen 100 leute eine telefonkette, als das keiner eine macht und nicht geschieht. vielleicht kann man in so nem fall auch leute von left-action verständigen, dann können alle, die nicht in der telefonkette sind, auch was mitbekommen?!

@wattwurm

Leipziger 19.03.2007 - 20:31
@wattwurm

Du, ich sehe das wie folgt.
Klar, sich an 14jährigen zu vergreifen, ist ne super Leistung von den Nazis (Das war ironisch gemeint, falls es Verständnisprobleme mit diesem Post geben sollte)
Aber:

Bei den "Grabenkämpfen" zwischen Rechts und Links gibt es nunmal solche Vorfälle, dieses mal waren wohl die Nazis erfolgreicher, na und?
Beim nächsten Mal sind die Linken wieder vorn.
Was solls?
Aber sich im Nachhinein darüber zu beschweren, dass die Polizei nichts unternommen hat, das war ja wohl völlig daneben.
Ich sehe das nämlich aus der Persepktive eines neutralen Beobachters beider Szenen.
Wäre es andersherum gewesen, dann hätten die Nazis in ihren Foren rumgeheult und sich über die achso böse Polizei aufgeregt.

Man kann nicht die zur Hilfe rufen, die man eine Woche später mit Steinen bewirft, da zählt auch keine Ausrede wie "die sind ja drauf geschult u.s.w"
Die Jungs in Grün machen auch nur ihren Job ( ja, ich weiß, diesen Satz hast Du bestimmt schon tausendfach gehört), aber bei irgendwelchen Demos von Vollpfosten-Worch wird der Polizei doch immer ein kräftiges "Haut ab" entgegengerufen.

Also, immer locker bleiben, und den Nazis das nächste Mal entschlossen gegenübertreten, ist allemal besser, als in Connewitz zu Silvester oder anderen Anlässen irgendetwas zu zerdeppern.
Denn, dieses Verhalten versteht eh keiner so richtig, was das mit "gegen Nazis sein" zu tun haben soll.

Dann doch lieber eine saftige Klopperei mit den Affen!
So, und jetzt kurz zum Abschluss: Nein, ich bin kein Nazi, also war das auch kein Naziposting, was unbedingt gelöscht werden muss, ich bin aber auch kein Punk, Autonomer oder sonstiges.
Ja, ich gehe zu bürgerlichen Gegendemos, wenn Worch und seine Hanseln geistigen Dünnschiss verbreiten, ja, ich gehe aus der Schusslinie, wenn die Polizei zu räumen beginnt, nein, ich hab noch nie einen Stein auf "Team-Green" geworfen, ich hab mich auch noch nie vermummt!
Ich hoffe, Du / Ihr versteht mein Posting trotzdem

Jawoll!

Rationalsozialist 20.03.2007 - 01:58

@Leipziger 19.03.2007 - 19:31


Leider fehlen dieser Fraktion hier viel mehr Leute wie Du! Think FIRST...!!!

und nun?

besorgter anwohner 20.03.2007 - 02:40
Okay, langsam scheint ja endlich klar zu werden, dass gar nichts klar scheint;) Also wenn man der LVZ (Update) glaubt jedenfalls. Wie auch immer wer was mitbekommen hat, wer für oder gegen die Spontandemo warum auch immer war oder auch nicht - fest steht doch, dass Linke (Antifas, Punks oder die DGB-Jugend etc.) eine Antwort auf die gehäuften Vorfälle geben sollten. 1. den NazisHools gegenüber, aber auch der sonstigen Öffentlichkeit und dies nicht nur der LVZ zu überlassen. Sollten nicht langsam konkrete Schritte überlegt werden? Ist es nicht an der Zeit, der "ratlosen Polzei" und den Medien mal ein halbwegs offizielles Statement zu geben? Und wieso wird nur von Spontandemos gesprochen? Kann man nicht eine ganz öffentliche Demo aufziehen, wo jeder weiss, wann sie ist und wo sie ist und wofür/wogegen?
Ich glaube es gäbe genug Leute, die sich beteiligen würden, wenn sie von den Erignissen hören!
Nur was jetzt hier läuft, ist erbärmlich und eigentlich genau das falsche Signal: "Gerüchte bringen gewaltbereite Autonome zum Demonstrieren"...
Als ob Mensch in Leipzig dieser Tage auf Gerüchte angewiesen wäre, um eine Demo zu starten. Die Wirklichkeit sollte doch ausreichen!
Aber was kann sonst noch gehen? Am Samstag das Lok-Spiel besuchen? sich auf Chemie gegen Halle freuen?

Fazit

Antimat 20.03.2007 - 14:03
Um es also klar zu sagen: nichts als ein Fake, der die Glaubwürdigkeit der Szene beschädigt und künftige Solidaritätsbekundungen behindern wird. Ärgerlich, so mit Gefühlen zu spielen!

Demo war richtig und gut!

NiePunker 20.03.2007 - 14:52
Ich bin kein Freund von Alternativen, die sich beweihräuchern wie heldenhaft sie mal waren.
Es war absolut richtig diese Demo zu organisieren, auch wenn der Anlass nebulös für viele Mitdemonstrierende war. Die Aktionen der rechtsradikalen Seite der letzetn Zeit haben ein Signal verdient, egal ob Anti-Bundeswehr-Demo, Anti-Kinderschänder-Demo oder das Punkerklatschen. Kein alter Hauer sollte sich aufregen, dass die Meldungen aus dem Buschfunk nur vage der Realität entsprechen. Wenn sich ein Kiddiepunk per indymedia meldet und die Zahlen und die Vereine etwas durcheinander bringt, zeugt das eher von der unsolidarischen Handlungsweise in der Leipziger Szene. Punker sind nur noch dazu da, die Tresenkassen zu füllen, damit man seinen staatlich alimentierten Arbeitsplatz nicht verliert.
Übrigens fand ich es Klasse, dass kein einziger Polizist - denn diese sollten keine politischen Feinde sein - verletzt wurde. Scheiben sind auch nicht zerstört worden. Das nenne ich Leipziger Schule.

...

pure hate 20.03.2007 - 20:43
Wenn manch eine/r schon nicht umhin kommt, der eigenen Unwissenheit durch wilde Spekulationen
Ausdruck zu verleihen, könne mensch seine "Lage-Analysen" wenigstens nicht in aller Öffentlichkeit kund tun!

Solche spekulativen Diskussionen führt mensch innerhalb der eigenen Strukturen und NICHT in der Öffentlichkeit. Verdammt. Anna und Arthur halten's Maul!

@leipziger

neutraler beobachter 20.03.2007 - 21:28
erstmal ein dank an leipziger,ich vetrete voll und ganz seine meinung.aber auch danke an die mods,denn sowas wird immer häufiger einfach gelöscht.

nun meine meinung dazu:
ich wohne auch in leipzig und mir ist auch die punkerwiese sehr gut bekannt.diese 14 jährigen mädels sind beim beschimpfen immer ganz weit vorne also müssen sie auch mit den konsequenzen leben.alternativ zu sein bedeutet nicht,nur in einem park zu hocken und den vögeln zu zu gucken,dass weiß ich aus eigener erfahrung.
linksextreme machen auch kein halt,minderjähriges anzugreifen,bzw. frauen.einmal war ich abends in leipzig unterwegs und sahwie 3 vermummte einer frau hinterher rannten und sie als fascho schlampe beschimpften.gräberschändung von soldaten oder ähnliches ist auch nicht die feine sache,also läuft es wohl auf beiden seiten nicht ganz 'fair'.

@20.03.2007 - 20:28

schreckgespenst 21.03.2007 - 00:11
"diese 14 jährigen mädels sind beim beschimpfen immer ganz weit vorne also müssen sie auch mit den konsequenzen leben."
Genau, müssen sie halt mit leben, ob Punk, ob Nazi egal. Darum den psychopatischen Nazimob beim nächsten beobachteten Übergriff auch immer schön anfeuern! Immer rauf! Dass Nazis für ein Menscheverachtendes Weltbild stehen, ist dir wohl entgangen. Gepöbel ist ja wohl das mindeste, was diesen menschenverachtenden Gesinnungsträgern zusteht!

"linksextreme machen auch kein halt,minderjähriges anzugreifen,bzw. frauen.
einmal war ich abends in leipzig unterwegs und sahwie 3 vermummte einer frau hinterher rannten und sie als fascho schlampe beschimpften."
Sind Frauen etwa nicht, eigenverantwortlich für ihr Tun und Handeln verantwortlich? Wie gesagt, wer als Träger solcher Gesinnung auftritt, wird immer mal wieder auf couragierte Menschen treffen, die dieser Menschenverachtung offensiv entgegen treten. Auch wenn's nicht in dein machohaftes Frauenbild passt, wird der Schritt hin zu dieser Raktion nicht anhand des Geschlechts entschieden.

"gräberschändung von soldaten oder ähnliches ist auch nicht die feine sache,also läuft es wohl auf beiden seiten nicht ganz 'fair'."
Genau, Mörder sollte man schliesslich in Ehren halten, auf dass sie als Vorbild für die kommenden Generationen dienen. Bravo!

weisser Golf

Red 21.03.2007 - 08:55
Der Weisse golf fährt auch gezielt in Halle durch´s Paulus viertel und Kundschaftet nach Alternativen Jugendlichen und in der Nähe ist immer ein Schlägertrupp Nazis von ca. 3 - 4 Leuten die auch Kampfsport machen....

leider haben wir sie aber noch nicht erwischt....

wichtige Ergänzung zur endgültigen Ergänzung

Antimat 21.03.2007 - 16:19
Scratchy will mit seinem Posting "Nochmal eine endgültige Ergänzung aus 1.Hand" den Anschein wecken, dass obige Meldung im Prinzip richtig sei und dass alle, die einen Fake vermuten, irren. Dies ist zum Glück nicht richtig! Noch immer ist nicht klar, ob ein gewaltätiger Übergriff tatsächlich stattgefunden hat oder ob es sich um schlechte Propaganda oder einen üblen Scherz handelt. Es wäre endlich ein vertrauenswürdiger Bericht aus erster Hand wichtig!

In welchem Krankenhaus liegen die Opfer mit Stichwunden? Warum wissen weder die Notrufstellen noch die Polizei von Messerattacken, die am späten Samstagnachmittag an einem belebten Platz mitten in Leipzig stattgefunden haben sollen?

Die Sache wirft nun mal Fragen auf, die nicht mit einfachen Behauptungen ("Ich hab mal die Punks am HBF gefragt") zu klären sind.

verharmlosung der sache...

palettentrichter 21.03.2007 - 16:49
..was mir ja immer so n büschn angst macht, ist die art- und weise, wie hier auf geschehene sachen reagiert wird (und ja, das leipzig ding hat definitiv stattgefunden, auch wenn nicht in der art, wie es die anfangsmail schilderte, was aber auch nicht weiter wichtig ist, meiner meinung nach)....es kann doch wirklich nicht angehen, daß hier bei dem "krieg zwischen links und rechts" so getan wird, als ob es sich um soetwas wie ne lustige kirmeshauerei handelt, im sinne von "naja, diesmal haben die rechten gewonnen, das nächste mal sind es eben die linken", es geht hier nicht um sportlich mehr oder weniger faire auseinandersetzungen im sinne des hooliganismus gedanken, leute!das ganze ist kein spaß, was allerdings ne menge leute zu glauben scheinen.es kommt in den letzten monaten zum teil zu schweren übergriffen gegen andersdenkende, ausländer etc und hier reden einige von nazifakes, andere von "sportlichen auseinandersetzungen", wieder andere haben nichts anderes zu tun, als nach den ereignissen wie in (nicht nur) leipzig in den letzten wochen, weiterhin von "armeen steineschmeißender chaoten" zu reden "die nicht besser sein als die rechten" (und ja, ich glaube das teile dieser fraktion tatsächlich keine faschos sind, aber in ihrem heileweltdenken es einfach nicht gebacken bekommen, einfach mal nie endende chliches über bord zu werfen)...das was da seit monaten auf uns zurollt ist eine reale bedrohung, vllt noch nicht, was für diejenigen ja wohl immer das ausschlaggebende zu sein scheint, für, an die so fest geglaubte demokratie, aber für ne ganze reihe von menschen.wenn ihr es nach wie vor nicht gebacken bekommt, endlich einmal position zu beziehen, was regt ihr euch denn eigentlich immer über alles auf, wenn es doch leichter wäre, da ihr ja keine position bezieht, einfach den mund zu halten, denn ihr verhaltet euch doch auch sonst wie ein neutrum, tut ach so gebildet und weltoffen, und seht beim nächsten mal wieder weg, wenn etwas passiert, spielt es runter oder sagt es hat nicht stattgefunden...will mich ja nun gar nicht lange damit beschäftigen, euch mitzuteilen, daß es ebenfalls teile der polizei und der justiz sind, die das möglich machen, was hier grade passiert, das würde ja ja euer heileweltdenken kaputt machen, aber es würde sinn machen, sich mal mit realen zusammenhängen zu beschäftigen...große teile der lok hools dürften nämlich, nach eurem denken nach, nämlich gar nicht mehr auf freiem fuß sein, nach den ereignissen nach dem aue spiel, komisch das sie es aber alle sind, oder?
rechtsrockkonzerte und andere neofaschistische ereignisse, werde zum teil legal abgehalten, nazis zeigen antifaschisten an um an ihre daten zu kommen, rechtsrockversände haben so gut wie nie mit verurteilungen zu rechnen, selbst wenn indizierte tonträger gefunden wurden, nachwievor behaupten teile des großen politspektrums es gebe keine beweise dafür, daß npd mitglieder nahezu arm in arm mit strammen geschichtsrevisionisten stehen, während leute wie bordin in ungarn den hitlergruß zeigen und leute wie voigt vom "grossen reich" schwärmen, weil "zusammenkommen muß, was zusammen gehört" etc, etc, etc.....wer macht dies also möglich???es ist der selbe apperat, den ihr immer für unfehlbar haltet...macht eure augen auf und hört auf leuten in den arsch zu kriechen, nur weil sie es von euch verlangen, solidarisiert euch endlich mit denen, die eure solidarität benötigen, weils sie bepöbelt, bespuckt und angegriffen werden......und das alles kann man machen, ohne ein "steineschemeißender chaot" zu werden.

Wo ist die "Richtigstellung" geblieben?

Antimat 22.03.2007 - 06:27
Der Titel sagt es schon, am 20. März gab es folgende Anmerkung des Moderatorenteams:

"Aufgrund des unseres Erachtens klärenden Beitrages der "Leipziger Volkszeitung" haben wir uns entschieden, den Artikel zu editieren und diese Richtigstellung einzufügen."

Sie ist plötzlich verschwunden. Ich würde gern wissen, was ich glauben darf!

schlimm genug

Punk aus L.E. 22.03.2007 - 11:57
ich finde es schlimm genug das so ein übergriff überhaupt statt finden konnte und das obwohl es am hbf Kameraüberwachung gibt und auch Polizisten anwesend waren...
anhand dieses übergriffes und dem nicht eingreifen der Polizei wird mir eigntl. nur bestätigt das bei der Polizei ein "braunes denken" vorherrscht die Polzisten die nicht eingegriffen haben müssen isch gedacht ham "ach scheiß drauf sind doch nur zecken"

und ganz ehrlich ich denke die bullen wollten das es soweit kommt, hätten sie vertärkung angefordert wäre innerhalb von 2 - 3 minuten verstärkung eingetroffen da sich ja nicht weit entfernt von der Punkerwiese ca. 50 - 100 meter ein Polizeirevier befindet...

so viel also zu "Polizei, dein FREUND und HELFER"

Alles unklar

Mensch 22.03.2007 - 23:13
der normale leser wies nicht was war ist und was gelogen ist, Niemals nirgendwo es sei den er war dabei. doch wen er dies wiederume schriebst weis ein andern lesen nicht ob es war ist ode rgelogen. Im internet weis man nie mit wehm man es zu tuen hatt. Ist es eine hetze der linken oder der rechten? des stastes selbst? oder einfach sonst wer? Dies gilt nicht nur für dne artikel sondenr auch für unsere posts ( eingeschlossen meinem) man kan damit dinge erfinden , übertrieben , beschwichtigen oder verwischen und verwirren. selbst ein artikel wo antifa drüber steht kann von nem rechten sein. das problem ist wie gesagt die organisation. auf der einen seite die rechten die von natur aus ihre führer haben sehr gute struktur und rechtlich aufgeklärt mit anwälten und allem gedöns. Auf der andern seite die linken ( nicht unbedingt radikale) jeder kocht sein eigenes süppchen was auch wieder von natur aus kommt eben eigenbestimmtes leben. nur daduch haben die rechten den linken einen klaren vorteil trotz unterzahl. Aber nun zum eigentlichen thema zurück fakt ( für mich) ist das in ganz deutschland die rechten auf dem vormarsch sind liest man fast täglich überall ob im internet oder in den zeitungen. oder man erfährt es am eigenen leibe. Geschichte bei uns passiert ( könnt ihr nun glauben oder nicht) bei uns wurde im ländlichen bereich eine hütte abgefackel dies war ein treffpunkt für 30 jugendliche zwischen 13 und 21 jahren und von allem ein bissle was dabei. Nun der witz an der ganzen geschichte : der bestitzer war uns runter die polizei ermittelte ( teilweis egegen uns) und nach ein paar wochen war klar wer es was zwei rehcte brüder aus unserer gegend. das problem : für ne anzeige bei den bullen gieng es über zu viele ecken. einige von uns haben die nase voll . wir wissen zwar wo die wohnen, doch wenn wir ihnen etwas tuen würden, lassen die ihr wut wieder an irgendwelchen unschuldigen kumples von mir aus. den gewalt erzeugt gegengewalt.

meine bitte an euch: seit mistrauisch gegen über dme inetrnet es giebt keine sicheren seiten.
und fangt an als eine masse ( egal ob antifa , punk , skin oder den andern) zu agieren wenigstens im kampf gegen faschismuss

zusammenrotten

die ausgebufften 22.03.2007 - 23:49
leute, in der liwi gabs heute keine info (auch nich auf nachfrage).
jeder der hofft, von lokalen medien oder von den bullen über das geschehene
aufgeklärt zu werden hat sich geschnitten! das wird nich passieren.
wenn wir (leipziger, die was unternehmen wollen) was rauskriegen wollen dann müssen wir uns organisieren und verdammtnochmal professioneller vorgehen.

also:
-wer hat ahnung wie man die videobänder vom bahnhof einsehen kann
-rechtsbeistand müsste sich organisieren lassen wenn notwendig
-wo treffen wir uns?

NICHT SCHWEIGEN!!

rille 09.04.2007 - 15:23
Hy, ich finde wir könnten den Fake-Mist jetzt mal lassen, ich glaub das man mittlerweile glauben kann das, das passiert ist. Ich persönlich habs von einem gehört der noch ziehmlich zerlegt aussah und von noch jemandem(n bulle). Das keiner(polizei+krankenhaus) Informationen rausgibt liegt daran das die "laufenden Ermittlungen" nicht gestört werden sollen -.- .. SO EIN SCHEISS. Naja wie auch immer. Aber wichtig ist das, das alles rauskommt damit die Leftis hier in leipzig, nicht weiter für bekloppt gehalten werden und nicht weiter für Geistesgestörte die augenscheinlich, grundlos demos machen erklärt werden. Deshalb sollten sich zeugen an die "rote hilfe" in leipizig oder an die LEA (LeipzigerAntifa)wenden. Die kümmern sich am ehesten um das problem.

MfG ...