Berliner Uni untersagt Filmvorführung

911blogger 05.11.2006 15:38
Die Humboldt Universität Berlin untersagt die Filmvorführung des US-Dokumentarfilms "Loose Change", der am Freitag, den 3.11.2006 um 19 Uhr im Kinosaal der HU Berlin vorgeführt werden sollte.
*PRESSEERKLÄRUNG Berlin, den 3.11.2006

Vorauseilender Gehorsam an der Humboldt Universität*

Die Humboldt Universität Berlin untersagt die Filmvorführung von "Loose Change", die am Freitag, den 3.11.2006 um 19 Uhr im Kinosaal der HU Berlin stattfinden sollte.
Drei junge US-Amerikaner stellten Mitte 2005 mit "Loose Change" einen Dokumentarfilm ins Internet, der sich mit unbeantworteten Fragen der Vorgänge des 11. September 2001 auseinandersetzt. Der Film zweifelt die offizielle Darstellung der Ereignisse an und zeigt u.a. die Widersprüchlichkeiten der Geschehnisse auf. Die Filmemacher appellieren an die Zuschauer, die Fakten und Zeitdokumente selbst zu prüfen und zu beurteilen, ob die offizielle Darstellung der Vorgänge des 11.09.01 tatsächlich so stimmen kann.
"Loose Change" enthält viele Indizien, die dafür sprechen, dass 9/11 eine ausgeklügelte Täuschungsoperation gewesen ist, welche die Bush-Regierung inszeniert hat, um einen Vorwand zu haben den 'Krieg gegen den Terror' beginnen zu können und damit ihre geopolitischen Machtstrategien durchzusetzen.
Der Film "Loose Change", wurde bislang über 70 Millionen Mal bei Google Video heruntergeladen und ist damit weltweit der erste Internet Blockbuster. Die Version mit deutschen UT wurde seit Juni 2.000.000 Mal im Internet angesehen.
Fernsehsender in Frankreich, Israel, Italien, Polen, Belgien, Holland und Australien haben "Loose Change" gesendet. Selbst Hollywood ist aufmerksam geworden - mehrere grosse Filmstudios haben Interesse an der Koproduktion einer Kinoversion gezeigt, die Anfang 2007 beim Sundance Film Festival in den USA uraufgeführt werden wird.
Es gibt zu denken, dass ein Film aus den USA, der dazu aufruft selbst zu recherchieren und zu prüfen, an der Humboldt Universität Berlin zensiert wird. Die eindeutige Intention des Filmes besteht darin, den vielen Ungereimtheiten in Verbindung mit dem 11. September nachzugehen und das scheinbar Undenkbare zu denken. Dieser Vorgang ist in dieser Form für eine deutsche Hochschule einmalig, zumal der Film "Loose Change" an Dutzenden von US-Universitäten ohne jegliche Reglementierung gezeigt worden ist. Ausserdem haben amerikanische Studenten Tausende von DVDs hergestellt und an ihre Kommilitonen verteilt.
Für den 3.11.2006 wurde eine kostenlose Filmvorführung dieses Films im Kinosaal der Humboldt Universität beantragt und diese wurde Anfang Oktober 2006 sowohl mündlich als auch schriftlich genehmigt. Diese Genehmigung wurde kurzfristig am 31.10.2006 durch das Büro des Präsidenten der Humboldt Universität (unterzeichnet von Herrn Kuhring) zurückgezogen. Vordergründig wurde die ungerechtfertigte Annullierung der Genehmigung mit Verfahrensfehlern begründet.
Folgende Punkte des Schreibens sprechen allerdings eine eindeutige Sprache:
....."Der Film behandelt die Attentate und terroristischen Akte des 11.9.2001 in den Vereinigten Staaten und stellt Behauptungen auf, die eine Verantwortlichkeit und unmittelbare Täterschaft des Präsidenten der Vereinigten Staaten und anderer Personen der dortigen Administration, aber auch von Personen aus der dortigen Wirtschaft und Gesellschaft unterstellen."...
Und weiter im Schreiben des Büros des Präsidenten der HU:
....."Das öffentliche Interesse wird auch mit dem AGG und dem dort enthaltenen Diskriminierungsverbot begründet. Der Film enthält rassistische und diskriminierende Behauptungen, die innerhalb des öffentlichen Bereichs nicht unterstützt verbreitet werden dürfen. Ferner wird durch eine solche Verbreitung das Ansehen der Bundesrepublik Deutschland und das internationale Zusammenwirken gefährdet. Auch droht ein Imageverlust für die HU, wenn Sie in einem Atemzug mit dieser Filmpräsentation genannt wird.".....
....."Der Film ist ein Machwerk, dass Vorurteile und unwissenschaftliche Behauptungen vorträgt und pseudowissenschaftlich Beweise vorspiegelt, die weder naturwissenschaftlich, noch geistes- oder rechtswissenschaftlich, sowohl im amerikanischen Wissenschaftssystem, als auch in der europäischen Science Community tragbar sind.".....
Gegen diesen nicht gerechtfertigten Kündigungsbescheid der HU Berlin, behalten wir uns jegliche juristischen Schritte vor.
Die enorme weltweite Verbreitung von "Loose Change"- über 70 Millionen Downloads - wurde ermöglicht, indem das Copyright für "Loose Change" von den Produzenten ausdrücklich ausgesetzt wurde. Am 11.9. kamen Menschen aller Religionen, Weltanschauungen und Herkunft ums Leben. Die Filmemacher verstehen sich als Teil einer globalen Bewegung, die eine neue internationale Untersuchung des 11.9.2001 einfordert.
Dieses wird auch durch neue Umfragen in den USA untermauert, denen zufolge ein Drittel der Bevölkerung starke Zweifel an der offiziellen Darstellung der Geschehnisse hat und vermutet, dass die Regierung in irgendeiner Weise in die Anschläge verwickelt ist.
Seit Ende Juli 2006 erschienen auch in der deutschsprachigen Presse (z.B. FAZ, ZDF heute-journal, Tagesspiegel, Berliner Zeitung vom 6.9.2006, Spiegel TV, WDR, 3Sat, N24) vermehrt Berichte über den Film und über die Bestrebungen in den USA eine neue unabhängige Untersuchungskommission einzurichten.
Auf der Webseite der abgesagten Filmvorführung www.911video.de wird ausdrücklich auf folgendes hingewiesen: "Diese Webseite bekennt sich zu Gewaltlosigkeit und Toleranz gegenüber Menschen gleich welcher Herkunft und Religion."
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Ergänzungen

sorry hab die

adressen vergessen 05.11.2006 - 16:21
Prof. Dr. Christoph Markschies
Präsident der Humboldt-Universität
Kontakt:
Humboldt-Universität zu Berlin
Unter den Linden 6
10099 Berlin
Sitz: Hauptgebäude
Unter den Linden 6
Raum 2032

Telefon: +49 (30) 2093-2100

Fax: +49 (30) 2093-2729

E-Mail:  praesident@uv.hu-berlin.de

Homepage: www2.hu-berlin.de/theologie/kg/ markschies_kurzinfo.htm

gut so!

[iskra] 05.11.2006 - 16:40
also da hat die hu doch mal was vernünftiges gemacht! derartigen verschwörungsmist sollte nicht auch noch eine grosse öffentlichkeit geboten werden, besonders nicht an einer universität!!

 http://screwloosechange.blogspot.com/
 http://911conspiracysmasher.blogspot.com/
 http://911myths.com/

richtig so!

(muss ausgefüllt werden) 05.11.2006 - 21:01

Rassismus

ist ja auch nur ein wort 05.11.2006 - 21:19
also, egal wie man zu dem film steht, aber was ist an dem film denn
rassistisch? wenn die uni-leitung das in ihrer begründung zur zensur reinschreibt,
wär's ja auch ganz nett wenn sie diesen vorwurf mal begründen würde.
ist ja schließlich kein unerheblicher vorwurf.

tatsache ist doch wohl eher, dass die leute die den film verhindert haben (asta/refrat), keinen bock haben das sich andere mit diesem thema beschäftigen oder gar zu einer
auffassung kommen, die nicht im us-außenministerium entworfen wurde.

das perfide daran ist, das jeder der anderer meinung ist sofort als antisemit und rassist
denunziert wird - und das ohne jegliche inhaltliche begründung (die einzige begründung die
kommt ist selbst antisemitisch: verschwörungstheorien, auch wenn sie sich nicht gegen juden richten, seien aber per se antisemitisch, denn letztlich können hinter verschwörungen ja nur juden vermutet werden. das antisemitismus durch das ständige in-eins-setzen von verschwörungen mit juden so nur reproduziert und nicht aufgehoben wird, ist aber den frei-geistern vom refrat zu hoch...)
antisemitismus und rassismus werden so verharmlost und instrumentalisiert.
das kennt man ja von antideutschen zu genüge. das sich jetzt aber ein rektor hinstellt und einen us-amerikanischen film zensiert und ihm rassismus vorwirft ist schon besonders armselig. aber wenigsten bringt er auch rüber worum es denn wirklich geht, nicht um kampf gegen rassismus, sondern "Ferner wird durch eine solche Verbreitung das Ansehen der Bundesrepublik Deutschland und das internationale Zusammenwirken gefährdet."
das ansehen deutschlands ist die messlatte dafür, wer seine meinung sagen darf und wer nicht.
angesichts dessen, was antisemitismus und rassismus vor nicht allzu langer zeit in diesem land angerichtet haben, ist es schon ein verhöhnung der opfer, wenn jeder, der nicht die offizielle version abnickt und den damit zusammenhängenden kriegskurs sich auf eine stufe wie die nazis stellen lassen muss.
noch besser, das jetzt die enkel der deutschen mörder die enkel der allierten befreier
als antisemitien und rassisten beschimpfen, weil eben jene ihre rechte regierung kritisieren.

hier kann sich jede/r selbst über den antisemitischen und rassistischen charakter dieses "machwerks" überzeugen:

 http://video.google.de/videoplay?docid=-7859909765349743827&q=genre%3APOLITCAL

wer immer noch daran glaubt, dass menschen durch geschlossene türen genausso schnell gelangen wie durch offene, dem/der sei das empfohlen:

 http://video.google.de/videoplay?docid=-6708190071483512003&q=911+mysteries

 http://video.google.de/videoplay?docid=4026073566596731782&q=improbable

Neue Aspekte zur Filmvorführung an der HU

Hintergrund 06.11.2006 - 14:10
Am 27. Oktober 2002 organisierte die islamistischen Vereinigung "Hizb-ut-Tahrir" zusammen mit der Hochschulgruppe "Aqida" eine aufsehen erregende Veranstaltung an der Technischen Universität Berlin. Im Publikum saßen unter anderen der NPD-Vorsitzende Udo Voigt und der Antisemit Horst Mahler. Letzterer wäre dieses mal aller Voraussicht nach nicht in die Universität zur geplanten "Loose Change"-Aufführung gekommen. Muss er doch noch seinen Koffer packen, um sich kommende Woche in der Haftanstalt Cottbus, zwecks Verbüßung seiner Haftstrafe wegen Holocaustleugnung, einzufinden.

Aber das es auch ohne Mahler zu antisemitischen Auswüchsen auf der Veranstaltung gekommen wäre, ist nicht so ganz von der Hand zu weisen. Schließlich duldet(e) der Veranstalter der Filmaufführung in seinem Berliner gastronomischen Betrieb Leute, die allen Ernstes behaupteten, dass Juden an den zentralen Stellen der Medien säßen. Und deshalb wäre es bislang auch nicht gelungen, die wahren Hintergründe über die Anschläge von 11. September 2001, einer breiten Öffentlichkeit medial zugänglich zu machen. Zudem käme in Deutschland verschärfend hinzu, das diese Land durch die USA fremdbeherrscht sei. Diese Besatzungsmacht verhindere, die wahren Täter vom 11.9.2001 beim Namen zu nennen.
Um sein eigenes Verschwörungs-Weltbild zu festigen, machte sich der "Loose Change"-Filmvorführer diese antisemitischen Sprüche seiner Gäste, zu eigen. Das die gleichen Äußerungen genauso bei verschiedenen Verteidigungsreden in Holocaustleugner-Prozessen (z.B. Ernst Zündel) fallen, wird von diesen Gläubigen ignoriert und mit Floskeln, man bekenne sich zur Toleranz gegenüber Menschen gleich welcher Herkunft und Religion, abgetan.

Dem Antisemitismusvorwurf begegnen Personen diesen Schlages mit zweierlei Strategien.
Zum einen, in dem sie sich mit Menschen "schmücken", die in irgend einer Form mit dem Judentum in Verbindung zu bringen sind. Auf diesem Wege wird das, was unglaubwürdig und antisemitisch scheint und auch ist, glaubwürdig und anscheinend frei von Antisemitismus. Dies ist eine Vorgehensweise, die mit Vorliebe auch von Holocaustleugnern angewandt wird. Liest man die Texte eines Horst Mahlers, so stolpert man geradezu über "Beweise" aus jüdischer Quelle.
Die zweite Strategie holen sich die 9/11-"Wahrheitsfinder" ebenfalls aus der braunen Ecke. Sie beruht auf der Umdefinierung des Begriffs Antisemitismus, der seit Mitte des 19. Jahrhunderts die moderne Form der Judenfeinschaft beschreibt. Neuformuliert heißt es dann: Man zerlege den Begriff in seine Einzelteile und behaupte, kein Feind (anti) der Angehörigen der semitischen Sprachfamilie zu seien, denn zu ihr gehören ja auch die uralte Volksstämme der Aramäer, Assyrer, Araber und die Juden. So ließt sich die Antisemitismus-"Definition" z.B. bei dem Journalisten und Verschwörungsexperten Gerhard Wisnewski, der auf seiner Website die Film-Aufführung in der Humboldt-Universität bewarb. Wohlgemerkt, Wisnewski ist Journalisten, und nicht irgend einer, der keine Ahnung von Recherche hat. Er weiß genau, warum er sich, bei dieser Umdeutung, im rechtsextremen Lager (Erich Glagau) bedient. Auch in anderen Bereichen hat er keine Berührungsängste mit Rechten. So vertrieb er in seinem, inzwischen geschlossenen, Online-Buchversand (Background-Books.de), auch die Bücher zum 11. September eines gewissen Gerhoch Reisegger, alias Christian Guthart. ("Wir werden schamlos irregeführt", "11. September, ein Untersuchungsbericht") Dieser oberösterreichische Rechtsextremist hat gute Kontakte zur NPD und zu Horst Mahler. Die beiden eint der Hass auf die USA und die obligaten Drahtzieher im Hintergrund, welche nicht einmal davor zurückschreckten, Terrorangriffe wie jene vom 11. September 2001 zu inszenieren.

Wer sich den Film "Loose Change" unbedingt anschauen will, die/der findet eine genaue Anleitung zum downloaden unter anderem auf der Seite des "Freien Widerstands".
Das dieser Film von rechter Seite angepriesen und angeboten wird, ist weder erstaunlich noch handelt es sich dabei um eine neue Verschwörung. Der Grund ist sehr viel einfacher. Hat man einen Großteil der Bevölkerung in seinem Glauben davon überzeugt, dass die offizielle Version vom terroristischen Attentat am 11.9.2001 so nicht stimmt, hat man die Menschen, durch pseudowissenschaftliche Beweise dazu gebracht, dass sie nun glauben, die US-Administration hatte diese Anschläge inziniert, dann werden sie hoffentlich auch glauben, dass der Holocaust nur eine medial-propagandistische Erfindung einer Weltverschwörung ist. Im neonazistischen Original liest sich das so: "Das System kann die zunehmend wachsende Gemeinde der Zweifler nicht länger ignorieren." "Immer mehr Amerikaner zweifeln an der staatlich verordneten Geschichtsschreibung nicht nur zum 9/11, sondern zudem auch zum Holocaust. So antworteten in einer Umfrage der Washington Post 22% der Befragten, dass sie sich vorstellen können, dass der Holocaust eine Erfindung sei. Beim Thema 9/11 könnte das Ergebnis unter Umständen noch größer sein, da sich die Dokumentation "Loose Change", welche die Ereignisse vom 11. September 2001 analysiert, in den USA großer Beliebtheit erfreut." (Quelle: NPD - Kreisverband Mettmann, Der Nonkonformist)

Aufgrund der vorliegenden Fakten war die Absage dieser potentiell antisemitischen Veranstaltung - jenseits einer ergänzenden inhaltlichen Bewertung des Films - auf dem Gelände der Humboldt Universität konsequent und richtig.

einige kritische Links zum Film "Loose Change":
Interview mit Tobias Jaecker, Deutschlandradio Kultur, "Fazit", 8.8.2006
"Loose Change 2nd Edition" - abgeschrieben aus den Handbücher der Verschwörungs-Autoren
"Der Mörder ist immer der Präsident", Jungle World Nr. 44, 1.11.2006 (funktioniert nicht mit Firefox-Browser)

hintergrund voller lügen

richtigsteller 06.11.2006 - 16:25
@ hintergrund:
das handwerk der lüge und hetze hast du gut gelernt!

1. die alte story mit mahler: du willst also den jetztigen veranstaltern und leuten,
die das thema kritisch betrachten, vorwerfen, daß vor drei jahren mahler auf einer
veranstaltung zu dem thema war. wo ist da die logik? wer ist eigentlich verantwortlich für das was mahler macht? du, ich, die veranstalter?
tatsächlich war aber das auftreten von nazis durchaus thema bei den veranstaltern, deshalb
hätten auch - wenn es soweit gekommen wäre - antifas den saalschutz gemacht. nazis wären sofort rausgeflogen. so what???

2."Schließlich duldet(e) der Veranstalter der Filmaufführung in seinem Berliner gastronomischen Betrieb Leute, die allen Ernstes behaupteten, dass Juden an den zentralen Stellen der Medien säßen."
ganz üble hetze, tiefer kann man kaum ins klo greifen. das der veranstalter eine klare antifaschistische einstellung hat, weiß jeder der ihn auch nur ein bißchen kennt.
der anschließende satz: "Und deshalb wäre es bislang auch nicht gelungen, die wahren Hintergründe über die Anschläge von 11. September 2001, einer breiten Öffentlichkeit medial zugänglich zu machen."
also, der veranstalter ist also der meinung, weil die juden die macht haben kommt das thema nicht in die öffentlichkeit?! kannste du das belegen? wenn nicht halt besser deine widerliche lügen-fresse!!! anschließend:
"Zudem käme in Deutschland verschärfend hinzu, das diese Land durch die USA fremdbeherrscht sei. Diese Besatzungsmacht verhindere, die wahren Täter vom 11.9.2001 beim Namen zu nennen."
wer hat das jemals gesagt?? wo steht das??? einzig und allein deiner kranken fantasie entsprungen. noch mal: halt dein widerliches lügenmaul!!
fakt ist, das der veranstalter immer wieder initiative ergreift, um etwa das von antisemiten vor allem in den usa versuchte unternehmen, 9/11 mit der leugnung des holocaust zu verknüpfen, zu verhindern. und DAS ist belegbar im gegensatz zu der lügenhetze von dir.


3. da die antideutschen kritiker von loose change anscheinend ein problem damit haben, das, was sie dem film vorwerfen - antisemitismus und rassismus - in dem film zu finden, werden dann irgendwelche nazis ausgebuddelt, die auch auf den film verweisen, wie z.b. freier widerstand. wenn nazis jetzt gegen den g8 aufrufen, dann sind auch alles antisemiten die dahin fahren? oder wenn sie gegen den irak-krieg sind? oder wenn sie bei aldi einkaufen bin ich auch einer weil ich da auch einkaufe? oder wenn sie gegen kinderficker demonstrieren, dann muss ich als antifaschist jetzt dafür sein, oder ich mache mich verdächtig? wohl kaum.
nochmals: wer ist für die seite des freien widerstands verantwortlich? du, ich, die macher von loose change, die veranstalter des films?
ich denke, jede/r kann sehen was hier für billige tricks benutzt werden um menschen zu denunzieren, sie in die rechte ecke zu stellen und politisch mundtot zu machen. das widerliche auch hier, daß antisemitismus nur noch dazu DIENT als instrument gegen linke, die den kampf nicht nach antideutscher manier führen.

4."Dem Antisemitismusvorwurf begegnen Personen diesen Schlages mit zweierlei Strategien"
so einfach ist das, da wird aus den veranstaltern des films, die antifaschisten sind, den machern von loose change und mahler und zündel "personen dieses schlags".
die geistige tieffliegerei ist kaum zu übertreffen, die intention des denunzierens könnte kaum entlarvender zum vorschein kommen.
"Zum einen, in dem sie sich mit Menschen "schmücken", die in irgend einer Form mit dem Judentum in Verbindung zu bringen sind"
ach so, wenn "die" sich mit juden schmücken, müßte das doch einfach zu belegen sein: also bitte: belege das sich die veranstalter mit "juden schmücken" oder halt die fresse! und bring nicht als beispiel irgendwen, sondern die, um die es geht. so ein pech, funktioniert wohl nicht, weil es sowas nicht gibt, außer in deinen kopf, wo menschen völlig unterschiedlicher weltanschauung mal eben zu "personen dieses schlags" mutieren, nur weil sie an einen punkt, daß die offizielle version des 11.9. nicht stimmt, einig sind und ansonsten nichts miteinander zu tun haben, ja sich sogar bekämpfen.
wenn nazis davon überzeugt sind das die newtonschen gesetze über die schwerkraft richtig sind, dann versuchst du sie wohl zu widerlegen indem du aus dem fenster springst ?!? :-)


5. kannst du irgendwo belegen, daß die veranstalter sich irgendwo der von dir unterstellten zwei strategien bedienen? aber mußt du ja nicht, denn es reicht ja, daß wisnewski für die veranstaltung wirbt, denn der hat auch schon mal das buch von reisegger vertrieben. diese kritik ist gerechtfertigt, denn reisegger ist ein nazi.
aber mit einem buch, daß wisnewski vor jahren vertrieben hat, die verhinderung der jetztigen veranstaltung an der hu zu begründen, zeigt doch wie wenig substanz die ganzen vorwürfe haben. so tief gebuddelt und so wenig gefunden.....

6. abschließend ist zu sagen, daß hintergrund - wissentlich! (ich werd hier nicht über deine person spekulieren, aber ich glaub zu wissen wer du bist, fragt sich nur warum du denn so lange in diesem laden was gemacht hast wenn das so eine antisemiten-stätte war und warum du den laden so lange nutzen konntest um dort auch deine antifa-sachen zu machen??)- lügen verbreitet und mit dreck um sich schmeißt, in der hoffnung irgendwas werde schon hängen bleiben. man sollte aber immer bedenken: wie's in den wald reinruft, so schallt es heraus. für die zukunft würde ich lieber mal an deiner stelle den ball flach halten.

7. zu den verlinkten seiten, sag ich nur kurz was zu dem interview mit jaecker. ein lehrstück in sachen billiger propaganda und politisch implizierter verdrehung der realität. vorweg, jaecker hat ein buch geschrieben über 11.9.verschwörungstheorien und antisemitismus. wobei er voraussetzt, daß diese generell antisemitisch seien (das bewerkstelligt man ganz einfach durch den rethorischen kunstgriff vor unliebsamen theorien das wörtchen verschwörung voran zu stellen), und daher es auch unterläßt, theorien auf ihren wahrheitsgehalt zu überprüfen. im gegenteil verkündete er sogar, stolz zu sein sich mit den fakten zum 11.9. nicht auseinandergesetzt zu haben.
und dieser experte erklärt uns dann in jenem interview in der ersten frage, warum loose change antismeitisch sei:

"Im Film spielen Sie keine so große Rolle, allerdings tauchen Versatzstücke darin auf. Zum Beispiel wird behauptet, dass Larry Silverstein, ein amerikanischer Jude und Besitzer des World Trade Center, von dem Crash profitiert hätte, weil das Gebäude doppelt versichert gewesen sei. Und dann wird zum Beispiel behauptet, dass der Mossad seine Finger im Spiel gehabt hat. Das sind Versatzstücke, die immer wieder auftauchen und die jetzt auch in diesem Film auftauchen. Andere Verschwörungstheorien besagen zum Beispiel, dass überraschend wenig Juden oder Israelis in dem Gebäude gewesen seien, und das wäre doch ein Hinweis darauf, dass sie vorgewarnt worden seien. Zum Teil wird dann behauptet, der Mossad habe von den Anschlägen im Voraus gewusst, aber auch die CIA gewarnt, es ist alles etwas schräg und verworren. Aber es ist immer wieder erstaunlich, dass, zum Teil versteckt, auf Juden hingewiesen wird, die da irgendwie ihre Finger im Spiel gehabt haben sollen."

offenbar hat er nicht einmal den film gesehen, sonst wüßte er, daß im ganzen film der mossad nicht mit einer silbe erwähnt wird. er behauptet dennoch: "Und dann wird zum Beispiel behauptet, dass der Mossad seine Finger im Spiel gehabt hat."
alte masche: darauf hoffen daß etwas von dem dreck hängen bleibt oder die leute den film gar nicht erst aufgrund solcher vorwürfe ansehen. aber jede/r der/die ihn sieht kann sich selbst überzeugen, daß dort der mossad nicht erwähnt wird.
zu silverstein: es sollte nicht verwundern, wenn ein film der der frage nachgeht, ob das wtc gesprengt wurde, daß auch der besitzer erwähnt wird, zumal wenn dieser erst kurze zeit zuvor in den besitz gelangt ist, daß ganze security-system auswechselt und einen vertrag abschließt, der zumindest verdächtig erscheinen kann (mal abgesehen davon, wenn die macher von loose change so auf silverstein fixiert wären, warum erwähnen sie eigentlich nicht seine legendäres "pull it"-zitat?)
für die macher von loose change scheint es keine relevanz zu haben, daß silverstein ein jude ist. es wird nirgendwo erwähnt, drauf rumreiten tun nur (abgeshen von antisemiten) antideutsche. frage ist hier: was würde denn übrig bleiben von all den unterstellungen z.b. eines jaeckers, wenn der besitzer des wtc ein reicher saudi gewesen wäre? wäre der film dann nicht oder weniger antisemitisch? ist es für die antideutschen ein problem das silversetin jüdisch ist? wäre der film weniger problematisch wenn er keiner wäre? zeigt sich hier nicht deut(s)chlich wer nach völkischen kriterien selektiert und wer nicht? ich denke, für alle nicht fanatisierten wird diese antwort eindeutig ausfallen.


fazit: ein widerlicher erguss von lügen, verleumdungen, halbwahrheiten und konstruierten verbindungen (eigentlich das was solche leute uns "verschwörungstheoretikern" immer vorwerfen...) mit dem ziel politisch andersdenkende, die sich dem krieg gegen den terror, der militarisierung und faschisierung der gesellschaft widersetzen, mundtot zu machen.

DAS WIRD NICHT GELINGEN!

These-Anti-These

Schwätzer 10.11.2006 - 15:41
Ups, hatte ich vergessen. Dem alten These-Anti-These-Prinzip folgend poste ich noch einen link, der sozusagen die Anti-These auf den NIST-Report darstellt (es gibt noch eine Reihe anderer, aber dieser sollte zum Anfang genügen):

 http://911research.wtc7.net/essays/nist/index.html

Beiträge die keine inhaltliche Ergänzung darstellen

Verstecke die folgenden 16 Kommentare

Zeigt doch lieber seriösere Filme

ich mein ja nur 05.11.2006 - 15:49
Zeigt doch lieber seriösere Filme, die die offizielle 9-11-Version der US-Regierung in Frage stellen. Muss doch echt nicht ein solcher Film sein. Gehts euch um Wahrheit oder um Recht haben?

dann soll doch eine wissenschafftliche

eingeleitet werden 05.11.2006 - 16:18
dear mister präsident
es würde dem ansehen "ihrer" uni sicher nicht schaden wenn sie statt eines verbotes eine wissenschafftliche untersuchung zu diesem thema einleiten würden, ganz im gegenteil könnte die hu damit mehr ansehen erlangen als durch das faktische verbot dieser veranstaltung. voraussetzung ist natürlich die unbefangenheit der entsprechenden personen die eine solche untersuchung durführen. wenn leute wie Prof. Christian Tomuschat solche untersuchungen leiten dann stehen die ergebnisse nämlich eh schon fest. untertänigst ihre untertanen

title

namle 05.11.2006 - 17:35
Meine oma hat mir gestern erzählt dass joself stalin ihr beim einkaufen die hand geschüttelt hat und anschließend hat sie von ihm ein autogramm erhalten!!! ich finde dieser kommentar sollte als artikel auch noch auf die hauptseite!

Super gemacht

Humbi 05.11.2006 - 22:50
Das beste, was die Uni machen konnte. Diesen Verschwörungswahn muss eine Universität tatsächlich nicht unterstützen. Eine Universität sollte immer Raum für freies Denken sein, aber pseudowissenschaftliche Darstellungen, wie in diesem Film müssen nicht einer Uni dargestellt werden. Das sind nur Aneinanderreihungen von Interwievs angeblicher Experten und ein Haufen Pseudobeweise. Zeigt das in eurem Verschwörungskeller und gut ist.

Neocons Staatsschutz Uni-Leitung Asta Antid´s

FFF 06.11.2006 - 11:59
Hand in Hand gegen die anderen Verschwörungstheorien, während die Hauptverschwörungstheorie noch lange gut genug ist. Wen wunderts?

Herkunft und Religion

Zitierer 06.11.2006 - 17:18
"man bekenne sich zur Toleranz gegenüber Menschen gleich welcher Herkunft und Religion,"
klingt tatsächlich schon fast wie eine Floskel und "Hintergrund" hat Recht, dass ähnliche Floskeln auch von Nazis benutzt werden. Aber "Hintergrund" hat verschwiegen, was danach zu lesen ist: "und distanziert sich insbesondere ausdrücklich von Gruppierungen der rechten nationalistischen Szene." (www.911video.de , ganz unten nachzulesen).
Eine solche Formulierung habe ich auf noch keiner Nazi-Website entdeckt, somit dürfte es sich hierbei nicht um eine Floskel handeln.
Ein wenig verwunderlich, dass "Hintergrund" ein Zitat heranzieht in dem sich von Nazis und Co distanziert wird um eine geistige Verwandschaft mit Nazis zu begründen. Das gezielte weglassen des zweiten Teils des Satzes gerade in diesem Zusammenhang macht "Hintergrunds" "Analyse" nicht grade glaubwürdig.

Verunsicherung

Vordergrund 06.11.2006 - 21:16
"Zum Beispiel wird behauptet, dass Larry Silverstein,
ein amerikanischer Jude und Besitzer des World Trade Center,
von dem Crash profitiert hätte, weil das Gebäude doppelt versichert gewesen sei."

Im Film Loose Change wird Silverstein nicht als Jude bezeichnet.

In der 74. Minute.
Dort heisst es: "Nach dem 11.9. forderte Silverstein 7,2 Milliarden von den Versicherungen."


"Hintergrund", Jaeckers & Jungle World wollen die Leute verunsichern.

Zur inhaltsleeren "Richtigstellung"

Hintergrund 07.11.2006 - 01:52
Zu 1.
2006 minus 2002 gleich 3 - das ist unlogisch
2006 minus 2002 gleich 4 - das ist logisch
Erst lesen, dann rechen und dann so einen Mist besser nicht schreiben.

Zu 2.
Auch die "Interessengemeinschaft Pankow-Heinersdorfer Bürger e.V." verfolgt keine "ausländerfeindlichen sowie rassistischen Ziele".  http://ipahb.de/blog/?p=254
Dennoch mussten sie sich den Vorwurf gefallen lassen, gemeinsame Sache mit Rechtsextremisten zu machen. Sicher ist es in einem öffentlichen Raum nicht zu verhindern, dass sich Menschen mit rechter Gesinnung dort gelegentlich einfinden. Aber Leute mit klarer antifaschistischer Einstellung bestätigen nicht ihre Gäste noch in deren antisemitischen Haltung, sondern haben Strategien, solche Personen schnellstmöglichst wieder los zu werden.

Zu 3.
Schön, dass hier die NPD und der "Freier Widerstand" als "irgendwelche Nazis" verharmlost werden - sind ja auch schließlich ganz brave Bürger.
Eine ganz andere Frage stellt sich aber bei den Schnittmengen. Beispiel: Wie groß ist der gemeinsame Teil von einerseits den Holocastleugnern, die mit stichhaltigen "Hinweisen" belegen (Luftaufnahmen von KZs, Bilder von KZ-Anlagen, Zeugenaussagen, "wissenschaftlichen" Befunden ...), dass es, so wie erzählt wird, nicht gewesen seine kann, und andererseits den 9/11-Skeptikern, die mit stichhaltigen "Hinweisen" belegen (Filmaufnahmen, Photoshop-Bilder vom Pentagon, Zeugenaussagen, "wissenschaftlichen" Befunden ...), dass die offizielle Version auf keinen Fall stimmen kann? Um wie viel Prozent vergrößert sich diese Menge, wenn beide Glaubensrichtungen fordern, dass eine Untersuchungskommission zur Klärung der Hintergründe einzurichten sei, obwohl Beide meinen, bereits ziemlich genau über die tatsächlichen Hintergründe Bescheid zu wissen? Und wie groß werden dann noch die Gemeinsamkeiten, wenn Beide keine schlüssige Antwort (Beweise!) auf den verbleib von Personen haben, die, glaubt man deren Version, ja irgendwo seien müssten? Wo sind die Vermissten, wenn kein Flugzeug ins Pentagon geflogen ist, wenn keins in Shanksville abgestürzt ist und wo sind die während der NS-Zeit Deportierten?
Das sind ein wenig mehr Gemeinsamkeiten als gleichzeitig mit einem Nazi Butter bei Aldi zu kaufen.

Ich denke, jede/r kann sehen, was hier für billige Tricks benutzt werden. Nur ein paar mal zusammenhanglos das Wort "Lüge" in den Raum zu werfen und mit wüsten Beschimpfungen hysterisch um sich zu schlagen, reicht nicht aus, für eine sachliche Gegendarstellung.

Presseartikel zum Thema

Vordergrund 07.11.2006 - 16:30
zitat "hintergrund":
"Schön, dass hier die NPD und der "Freier Widerstand" als "irgendwelche Nazis" verharmlost werden - sind ja auch schließlich ganz brave Bürger."

niemand hat hier nazis als brave bürger bezeichnet oder sie verharmlost. deine blühende fantasie geht wieder mit dir durch, oder besser gesagt projezierst du nur auf andere was du tust:

leute wie mahler und zündel mit leuten gleichzusetzen die "sich insbesondere ausdrücklich von Gruppierungen der rechten nationalistischen Szene distanzieren" ist eine krasse verharmlosung
von nazis. hast du eigentlich den schuß noch gehört?

das du keine argumente hast zeigt dein kläglicher versuch da noch die ig pankow mit ins spiel zu bringen, auch die "schnittmengen-theorie" zeigt nur die beschränktheit deines begrifflichen horizonts. mein beileid.

hier noch links zu artikeln, die sich mit dem verbot der filmvorführung beschäftigen:

 http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/print/berlin/600788.html
 http://www.jungewelt.de/2006/11-04/046.php
 http://www.taz.de/pt/2006/11/07/a0231.1/text

wie ausgesprochen nervtötend...

gehtsenirgenwienoch? 08.11.2006 - 00:52
"ein film der der frage nachgeht, ob das wtc gesprengt wurde"

So was überflüssiges! Nach Augenzeugenberichten ist die Frage längst geklärt: Flugzeuge sind in die Türme geknallt und haben sie mit ihrem Treibstoff in Brand gesetzt. Da u.a. auch Baustahl spätestens ab ca. 500° C erheblich an Festigkeit verliert, Stahlbauten aber recht nah an die Grenze der statischen Belastbarkeit bemessen werden, sollte es niemanden wundern, dass die Gebäude ziemlich bald danach in sich zusammengebrochen sind. Es sei denn, er legte es zwanghaft darauf an, etwas zu beweisen, von dem er nicht lassen kann.

es geht noch

weiter 08.11.2006 - 16:39
@ gehtsenirgenwienoch

hättest du dich mal wirklich mit der offiziellen version auseinandergesetzt, (z.b. mal den nist-report übers wtc gelesen),wüßtest du, daß nach ihren eigenen angaben der stahl im bereich des flugzeugeinschlags temperaturen von nicht mehr als 250 grad celsius ausgesetzt war (genaugenommen haben sie an nur drei von 200 exempeln hitze von 250 grad nachweisen können, bei den anderen nicht einmal das). schon komisch, daß diejenigen, die die offizielle version verteidigen, sie oftmals gar nicht kennen.
da es vielen menschen scheinbar ausreicht, sich mit einem auf vorurteilen, halbwissen und purer fantasie entsprungenen "fakten" zufrieden zu geben, und sich wohl kaum die mühe machen und zeit nehmen sich durch die widersprüche der offiziellen version durchzuarbeiten, vielleicht mal zwei stunden zeit nehmen und folgende filme sehen, in denen diese widersprüche deutlich gemacht werden. wenn du sie gesehen hast kannst du dich hier ja noch mal dazu äußern.

 http://video.google.de/videoplay?docid=4026073566596731782&q=improbable
 http://video.google.de/videoplay?docid=-6708190071483512003&q=911+mysteries

bei dir wohl eher nicht mehr:

jawiederich 08.11.2006 - 18:21
Trotz enormen Widerwillens ob der erwähnten Überflüssigkeit dieses Unterfangens habe ich mir diesen NIST-Report doch zu Gemüte geführt und siehe da:

"Based on this comprehensive investigation, NIST concluded that the WTC towers collapsed because: (1) the impact of the planes severed and damaged support columns, dislodged fireproofing insulation coating the steel floor trusses and steel columns, and widely dispersed jet fuel over multiple floors; and (2) the subsequent unusually large jet-fuel ignited multi-floor fires (which reached temperatures as high as 1,000 degrees Celsius) significantly weakened the floors and columns"

"Normal building fires and hydrocarbon (e.g., jet fuel) fires generate temperatures up to about 1,100 degrees Celsius (2,000 degrees Fahrenheit). NIST reported maximum upper layer air temperatures of about 1,000 degrees Celsius (1,800 degrees Fahrenheit) in the WTC towers"

 http://wtc.nist.gov/pubs/factsheets/faqs_8_2006.htm

Also bitte, wer von uns beiden ist also der ahnungslose Schwätzer? Zwei Stunden lang werde ich mir vergleichbare Falschinformationen ganz bestimmt nicht antun.

Gerne gebe ich zu, dass meine Angabe zu Festigkeitsminderungen ab 500° Celsius großzügig geraten war, 300° ist wahrscheinlich richtiger. Am Ergebnis ändert das wenig.

weiter gehts

schwätzer 09.11.2006 - 21:14
"Trotz enormen Widerwillens ob der erwähnten Überflüssigkeit dieses Unterfangens habe ich mir diesen NIST-Report doch zu Gemüte geführt und siehe da:"

Sorry, aber das hast du nicht. Worauf du verlinkst und woraus du zitierst ist ein "FAQ-Sheet", den die NIST vor kurzem herausgegeben hat, um die ganzen "Verschwörungstheorien" zu widerlegen. Der NIST Report ist ca 300 Seiten lang, den wirst du wohl kaum in der Kürze der Zeit gelesen haben. Macht aber nichts, ändert ja nichts am Argument.

In deinem Zitat spricht die NIST von 1000 Grad Celsius. Nun, behaupten läßt sich viel, die NIST kann diese Temperatur aber nicht mit Fakten untermaueren, sie ist aus der Luft gegriffen. Die Fakten - also die Untersuchung der Stahlträger - sprechen dagegen. Hier ein Zitat aus dem NIST-Report:

"Observations of paint cracking due to thermal expansion. Of the more than 170 areas examined on 16 perimeter column panels, only three columns had evidence that the steel reached temperatures above 250 ºC: east face, floor 98, inner web; east face, floor 92, inner web; and north face, floor 98, floor truss connector. Only two core column specimens had sufficient paint remaining to make such an analysis, and their temperatures did not reach 250 ºC. ... Using metallographic analysis, NIST determined that there was no evidence that any of the samples had reached temperatures above 600 ºC. (p 90/140)"

Hier die grafische Darstellung der NIST:

 http://img95.imageshack.us/img95/4608/nistthermalanalysiswtc1mj6.jpg

 http://img99.imageshack.us/img99/8767/nistthermalanalysiswtc2bg4.jpg

Die NIST widerspricht sich selbst, nur das sich der Widerspruch dahingehend auflöst, daß die Fakten dagegen sprechen, daß die Stahlträger so weit erhitzt wurden das sie "significantly weakened" waren und einstürzten, noch dazu simultan. Nur kann die NIST diesen Widerspruch nicht zugunsten der Fakten auflösen, denn dann müßte es ja eine andere Ursache geben, also bleibt sie in diesem Widerspruch gefangen.

Und das das ein Widerspruch ist dürftest du wohl auch so sehen.

Denn für These des Einsturzes kommt es auf die Temperatur der Stahlträger an, und nicht auf die des Feuers. Das die des Feuers die ersten Minuten nach dem Einschlag sehr hoch gewesen ist, steht nicht zur Debatte. Aber nach den ersten Minuten, als das Kerosin verbraucht war (die FEMA spricht von 10-15 minuten), verlor das Feuer an Hitze und entwickelte sich zu einem normalen Bürobrand, deren Temperaturen weit unter den 1000 gard der NIST liegen. Bildmaterial und Zeugenaussagen stützen die These, daß die Brände an Intensität abnahmen. Dabei hätten sie zunehmen müssen um zum Einsturz zu führen, denn auch nach Aussagen der NIST: "Both WTC1 and WTC2 were stable after the airplane impacts" (p.148)

Stabile Türme brechen also im freien Fall aufgrund abkühlender Feuer ein - logisch!

1975 erschien es niemanden als unlogisch, als der Nordturm über drei Stunden auf 6 Etagen brannte, daß dieser nicht einstürzte. Obwohl es damals noch keine Sprinkleranlagen gab und die betroffenen Etagen (9-14) eine wesentlich höhere Last tragen mußten als die am 11.9.

Ich würde vorschlagen, du nimmst dir doch zwei Stunden Zeit die beiden Filme anzusehen.




nö!

wiegehabt 10.11.2006 - 00:49
ich würd mir lieber mal den Originalreport zu Gemüte führen als das, was ein Film daraus macht, der unbedingt beweisen will, dass die amerikanische Regierung mitten in New York 3000 Menschen in die Luft gesprengt hat. wo find ich denn diese 300 Seiten?

ach, immer diese ungenauigkeiten...

... 10.11.2006 - 01:02
ich wollte doch eigentlich schreiben: dass die amerikanische Regierung mitten in New York 3000 Menschen in die Luft sprengen lässt, NACHDEM zwei in das WTC geknallte, noch beinahe vollgetankte Passagiermaschinen die Türme nicht zum Einsturz bringen konnten. Wie realitätsfern im Vergleich dazu der Bericht der NIST ausfällt, darüber würde ich mir doch ganz gerne selbst ein Urteil bilden. Freue mich über link, Dokument oder ausführlichere Textpassagen.

Für Dich

Schwätzer 10.11.2006 - 15:34
"ich würd mir lieber mal den Originalreport zu Gemüte führen als das, was ein Film daraus macht, der unbedingt beweisen will, dass die amerikanische Regierung mitten in New York 3000 Menschen in die Luft gesprengt hat. wo find ich denn diese 300 Seiten?"

das schließt sich ja nicht gegenseitig aus, und das du weißt das die Filme "unbedingt beweisen wollen daß...." ist nichts als ein Vorurteil. Die Macher von 9/11 Mysteries (hauptsächlich ein Typ, der glaub ich auch Bush gewählt hat) haben angefangen zu recherchieren, um einen "Verschwörungsfilm" (Painful Questions) zu widerlegen, haben dann aber festgestellt, daß sie das nicht konnten, und stellen daher die offizielle Version in Frage. Das ist wohl ein großer Unterschied ob man seine ursprüngliche Intention aufgrund von Fakten ändert oder ob man allen Fakten oder Widersprüchen so resistent gegenüber steht und unbedingt an seiner ursprünglichen Intention festhält (auch Dogmatismus genannt).
Vielleicht doch zwei Stunden Zeit nehmen und sich's anschauen? Spricht ja nicht dagegen das du trotzdem den NIST-Report durchliest. Ich denke wenn man beide Seiten kennt kann man sich am besten ein Urteil bilden ?!

Hier gibts den NIST-Report (Achtung: WTC 7 ist nicht drin, sind da noch am untersuchen (5 Jahre später...lol)):

 http://wtc.nist.gov/pubs/NISTNCSTAR1Draft.pdf

(das ist der "summary-report" "that contains the investigation's principal findings and recommendations for changes to codes, standards, and practices". die ganzen Reporte der NIST sind mehrer tausend Seiten stark, das meiste sind allerdings nur Verbesserungsvorschläge (Breite der Fluchtwege, wie schnell gelangt man aus dem Gebäude, etc) für zukünftige bzw. bestehende Hochhäuser)