Italienische Polizei erschiesst Sprayer

baol 31.03.2006 16:31 Themen: Kultur Repression Weltweit
In der norditalienischen Stadt Como hat eine Anti-Graffiti-Sondereinheit bei einer Kfz-Kontrolle einen 19-jährigen Menschen aus Sri Lanka erschossen.
Die Kugel hat ihn aus einer Entfernung von zwei Metern in den Hinterkopf getroffen.
Mehrere Beamte der Polizei haben in der Innenstadt von Como ein Auto angehalten, in dem sie einen Writer aus der örtlichen Graffiti-Szene erkannt haben wollten.
Mit gezogenen Pistolen wurden die vier Insassen des Autos zum Aussteigen aufgefordert, darunter auch der Fahrer, der 19-jährige Raigama Achrige Rumesh Ku, Sohn von Migranten aus Sri Lanka.
Die vier Jugendlichen mussten sich dann mit erhobenen Händen an eine Mauer stellen, den Kopf zur Mauer gewandt.
Die ganze Szene wurde von mehreren Zeugen beobachtet, darunter auch eine Zivilstreife Carabinieri die sich zufällig in der Nähe befand.
Es ist umstritten ob Ganesh, wie seine Freunde ihn nennen, sich umdrehen wollte oder einfach eine abrupte Bewegung gemacht hat.
Auf jeden Fall hat der Polizist, der hinter Raigama stand, einen Schuss aus seiner Dienstwaffe abgegeben, der Ganesh hinter dem linken Ohr getroffen hat, seinen Kopf durchschlagen hat und aus seiner Stirn wieder ausgetreten ist.
Die drei Freunde von Ganesh haben sich auf den Polizisten gestürzt und ihn angeschrien: "Du Mörder! Du Schwein! Was hast du getan du Bastard!"
Die anwesende Zivilstreife der Carabinieri hat sofort eingegriffen, eine Ambulanz gerufen und die Waffen der drei Polizisten beschlagnahmt.
Ganesh ist bei der Ankunft im Krankenhaus für klinisch tot erklärt worden.
Gegen den Polizisten der geschossen hat wird wegen Körperverletzung mit Todesfolge ermittelt.

Zu dem genauen Ablauf der Ereignisse gibt es widersprüchliche Aussagen.
Ganeshs Freunde haben ausgesagt, der Polizist habe mit der Pistole auf seinen Kopf gezielt und gesagt "Schau mal was ich hier hab für dich"- als sich Ganesh umdrehen wollte sei der Schuss gefallen.
Die Polizisten hingegen haben ausgesagt Ganesh sei weggelaufen und die Kugel habe ihn bei der Flucht getroffen.
Im norditalienischen Como sind seit geraumer Zeit besondere Einheiten der Polizei zur Bekämpfung der Graffiti-Szene im Einsatz.
Diese Einheiten sind bekannt für ihre rücksichtslosen und gewaltbereiten Vorgehensweisen, mit denen sie versuchen jugendliche Writer einzuschüchtern.

Am Abend hat bereits eine Spontandemo stattgefunden mit 300 meist jugendlichen Demonstranten- für Samstag früh ist eine grosse Demo geplant.
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Ergänzungen

verifizierung

wurscht 31.03.2006 - 16:52
Erstmal danke für diese wirklich brisante Meldung. Es bleibt zu hoffen, daß sich die Europäische Writerszene mit diesem schrecklichen Vorfall auseinandersetzt und auch öffentlich Solidarität mit dem Opfer zeigt.

Jedoch halte ich es für die Glaubwürdigkeit eines solchen Artikels besonders wichtig auch die Informationsquelle anzugeben... aber trotzdem vielen dank für diese Meldung.

Anmerkung

. 31.03.2006 - 17:25
Ich persönlich halte ihn füt tot und den Ausdruck "erschossen" daher für legitim. Die erste Meldung am Mittwoch besagte auch genau das: Ganesh sei bei der Ankunft im Krankenhaus für klinisch tot erklärt worden. Trotzdem ist es so, dass er offiziell noch gar nicht tot ist. Mittwoch Nacht wurde er mehrere Stunden lang operiert. Nun liegt er offenbar bewusstlos da - im Koma.

@ 16:52

. 31.03.2006 - 17:35
Infos und Meldungen findest Du nur auf Italienisch und es sind auch gar nicht so viele. Der Geschichte räumen die Medien nicht besonders viel Raum ein. Einige Links sind hier:

 http://news.google.it/news?hl=it&ned=it&ie=UTF-8&ncl=http://www.ilgiornale.it/a.pic1%3FID%3D78352

 http://news.google.it/news?hl=it&ned=it&ie=UTF-8&ncl=http://www.anarcotico.net/index.php%3Fname%3DNews%26file%3Darticle%26sid%3D6857

 http://news.google.it/news?hl=it&ned=it&ie=UTF-8&ncl=http://www.corrieredicomo.it/frm_articoli.cfm%3FID%3D66698

Indymedia Italien ist dabei, ein Feature für die Mittelspalte aufzusetzen, das dauert aber noch was.

update und details

autor 31.03.2006 - 20:22
Also die Geschichte ist in den italienischen Medien überhaupt nicht aufgetaucht, weder in der Zeitung noch im Fernsehen.
Auch indy Italien hat die Artikel erst von Indy Schweiz übernommen, nachdem ich sie dort gepostet habe.
Ich habe bereits mit einigen Leuten auch aus linken Zusammenhängen gesprochen, die wussten auch noch nichts davon oder von der Demo am Samstag.
Es ist zur Zeit stark zu beobachten dass die italienischen Medien extrem reserviert sind wenn es darum geht kontroverse Berichte zu bringen.
Das hängt mit hoher Wahrscheinlichkeit auch mit dem derzeitigen Klima des Wahlkampfes ab, der mit ziemlich harten Bandagen ausgefochten wird.
So hat Silvio Berlusconi erst vor ein paar Tagen den "Vorschlag" gebracht, das ihm missliebige Rai 3 nicht mehr durch die Fernsehsteuer zu finanzieren.
"Das ist 'deren' Fernsehen, sollen die es doch bezahlen."
Es ist also eine Hypothese dass sich viele Journalisten in der stark von Berlusconi kontrollierten Medienwelt jetzt Gedanken machen was passiert falls Mitte-Rechts doch gewinnt..

Man kann im Fall von Ganesh das Adjektiv "tot" durchaus verwenden, da er nunmal klinisch tot ist. Keine geistige Aktivität mehr.
Die Ärzte haben die Familie auch bereits um die Erlaubnis zur Entnahme von Organen für die Organspende gebeten- ist das tot genug?

Weitere Anmerkung

. 31.03.2006 - 20:28
Es ist wichtig, fest zu halten, dass es sich beim "Polizisten" um einen "Lokalpolizisten" handelt. Darüber - bzw. über das, was das genau bedeutet - herrscht selbst in Italien noch sehr große Unklarheit, was daran deutlich wird, dass dort in der Berichterstattung fast durchweg von einem "Vigile urbano" gesprochen wird. Vor mittlerweile etwas längerer Zeit waren die sogenannten Stadt- bzw- Gemeindepolizisten mit grundsätzlich administrativen Aufgaben im Melde- und Verkehrswesen betraut. Das hat sich schon 86 grundlegend geändert. Sie wurden u.a. bewaffnet und erhielten immer mehr auch Befugnisse auch im Bereich der "Öffentlichen Ordnung" (Pubblica Sicurezza"). Das passiert - nicht nur in Italien - im Rahmen von gravierenden Veränderungen der (globalen) inneren Sicherheitspolitik und -Kultur und das Ende der Fahnenstange ist noch lange nicht erreicht. Es gab bereits mehrere Gesetzesänderungen, die jene Reform von 86 um ein Vielfaches verschärften und es geht munter weiter. Ein ganz wichtiger politischer Deckmantel ist dabei die "Föderalismusreform". Abseits von jeder dialektisch geführten gesellschaftspolitischen Debatte werden so - hier im Fall des "Operatore di Polizia Municipale", vormals "Vigile Urbano" und auch hier, etwa im Securitydienstebereich nicht nur in Italien - u. a. immer weniger ausgebildete Leute immer schärfer in mitunter privatisierte, sehr aggressive Sicherheitsstrukruren integriert, ohne das irgendwer das überhaupt in seiner wahren Dimension registriert.

Im Augenblick keine Zeit das zu vertiefen. Wenn ich's schaffe später oder ein ander Mal (das sollte aber, ganz generell, eigentlich jeder tun: es wäre einfach gut, das zu vertiefen, weil da was abgeht, dass unvorstellbar gefährlich ist). Jedenfalls ist es sehr wichtig, diesen "Polizisten" auch richtig einzuordnen. Ich hoffe, das wenigstens ansatzweise geklärt zu haben.

Kann übersetzen falls nötig

Italiener 31.03.2006 - 22:59
Falls nötig, kann ich in den nächsten Tagen ein paar Meldungen übersetzen. Einfach bescheid sagen.

Interview mit einem Freund von Ramesh

kein Diskussionsforum 01.04.2006 - 00:46

1500 heute auf Demo in Como

gagarin 01.04.2006 - 20:51
Heute nachmittag fand eine Demo mit 1500 Teilnehmern statt, mit der Mutter von Ganesh und einigen Hundert Leuten der Sri Lanka Comunity - auf den Transparenten stand, "wir alle sind Ganesh" und "erschiess mich, ich bin jung".
Für Montag haben verschiedene Organisationen zu einer weiteren Demonstration aufgerufen.

Demo 22.April 16 Uhr Berlin

Anti Repression 03.04.2006 - 11:31
Mehr infos zur Repression gegen Writer:
www.pro-graffiti.tk

Aktionstage gegen den Anti-Graffiti-Kongress 22-30.April
Demo | 22.April | 16 Uhr | Rosa Luxemburg Platz | Berlin

Beiträge die keine inhaltliche Ergänzung darstellen

Verstecke die folgenden 23 Kommentare

Italienische Bullen

.. 31.03.2006 - 18:04
Wer sich noch daran erinnert, was in Genua passiert ist und vielleicht das eine oder andere Buch zur Geschichte der italienischen Polizei gelesen hat, weiß, was die italienische Polizei für ein Haufen Faschisten ist. Mussolini-Bilder gehören zum Standardinventar vieler Carabinieriwachen.

Ät ..

Experten Ratgeber 31.03.2006 - 18:45
Aber dass Polizei und Carabinieri nicht das selbe sind sollte ein Experte wie du schon wissen!

@ Experten Ratgeber

... 31.03.2006 - 18:50
Carabinieri sind eine von mehreren Polizeieinheiten, die in Italien existieren, teilweise leisten dort Wehrpflichtige ihren Dienst ab. Die Carabinieri sind paramilitärisch organisiert und z.B. im Irak eingesetzt, wo es ebenfalls viele Berichte über grausame Folterungen und Morde durch sie gibt. Die Struktur dieser Truppe ist seit Mussolini nicht wesentlich verändert worden.
Andere Polizeinheiten sind aber kaum besser. Meinst Du das?

Solibilder malen/kleben!

öXö 31.03.2006 - 19:17
Es würde mich interessieren, ob/wie das Thema von der Graffiti- und Street Art-Szene verarbeitet wird. Wer weiß, wo ich diesbezüglich auf dem Laufenden bleiben kann, poste die Info bitte hier.

MALT, SPRAYT, KLEBT, ... WIDMUNGEN!

"tot" als Metapher ?

Joe 31.03.2006 - 19:26
" Ich persönlich halte ihn füt tot und den Ausdruck "erschossen" daher für legitim. Die erste Meldung am Mittwoch besagte auch genau das: Ganesh sei bei der Ankunft im Krankenhaus für klinisch tot erklärt worden. Trotzdem ist es so, dass er offiziell noch gar nicht tot ist. Mittwoch Nacht wurde er mehrere Stunden lang operiert. Nun liegt er offenbar bewusstlos da - im Koma."

Soll das heissen hier wurde "tot" und "erschossen" nur als Metaphern benutzt
um anzuzeigen daß ein Koma-Patient eh kein richtiges Leben mehr hat ?
Wenn er noch lebt solltet ihr das in dem Artikel auch wörtlich so schreiben,
und ihn nicht rein metaphorisch für "tot" erklären obwohl es gar nicht stimmt ! Das ist sonst kein seriöser Journalismus.

Every

Revolution 31.03.2006 - 19:33
beginns with a message

Ramesh kriegt sein leben nicht zurück

...merk' dir das, "Joe"! 31.03.2006 - 20:04
Es ist ganz einfach: die Aussage: "erschossen" IST legitim, weil Ramesh NICHT überleben wird. Er atmet, das ist aber auch alles. Die Kugel hat seinen Schädel anscheinend seitlich durchschossen, von unten nach oben, Ausgang die Stirn. So eine Verletzung nimmt dir alles, Ganesh wird sein Leben nie wieder leben können. Daher ist die "Metapher" sehr wohl erlaubt. Nur hatte der Autor des Artikels die Sache wahrscheinlich nicht metaphorisch gemeint. Wie gesagt, die erste Meldung, die die Runden gemacht hat besagte, er sei KLINISCH TOT. Hat der Autor seine Informationen aus dieser Quelle bezogen oder aus solchen, die sich auf diese stützen, kann er nicht anders. Ich habe der Korrektheit halber extra präzisiert, dass ich die schwere der Tat relativiere, das kommt nicht in Frage. Ramesh hat wirklich wirklich wirklich allem Anschein nach keine Chance. Sein Leben kriegt er so oder so nicht wieder. Punkt.

sorry

Joe 31.03.2006 - 20:29
Ich wollte auch nix relativieren, und wenn er noch (klinisch) stirbt stimmt die Meldung sogar im wörtlichen Sinn.
Was ich bei journalistischer Berichterstattung wichtig finde ist aber daß man Begriffe wie "tot" nicht metaphorisch verwenden sollte sondern sich an die nüchternen Tatsachen halten: tot oder nicht tot - 0 oder 1.
Man kann natürlich auch seinen schlimmen Zustand beschreiben, aber die persönliche Beurteilung ob man das metaphorisch als "tot" deuten könnte, weil er eh nie mehr "richtig" leben wird sollte dann beim Leser liegen, oder
deutlicher als persönliche Meinung des Verfassers gekennzeichnet werden.
Wenn dem Autor nur als Information vorlag daß er klinisch für tot erklärt wurde ist das natürlich was anderes, aber dann sollte der Artikel auch mal upgedated werden.
Mir ist das nur aufgefallen weil bei Indymedia öfter mal von "Mord" gesprochen wird obwohl der genaue Tathergang noch gar nicht geklärt wurde.
Journalisten sind doch keine Richter die eine Tat zum Mord erklären können
noch bevor die eigentliche Gerichtsverhandlung begonnen hat.

Ok, Joe, nix für ungut

. 31.03.2006 - 20:50
Ich habe es extra präzisieren wollen. Immerhin habe ich ungefähr zwei Dutzend Pressemeldungen und -berichte gelesen und mit einem Menschen, der gar nicht weit von Como lebt telefoniert und fand, das müsse gesagt werden, dass eine "offizielle" Todesfeststellung noch nicht vorliegt.

Andererseits ist es wichtig, nicht zu relativieren, was das, was ihm passiert ist bedeutet. Ich sagte es schon mal: nach dem zu urteilen, was ich so lesen konnte, würde es mit ihm selbst dann nie mehr was werden, wenn er überleben würde. Ich bitte um Verständnis für meine etwas harsche Durchsage vorhin. Erstens gibt es jede Menge Provokateure, die nur danach trachten, Polizeigewalt, Rassismus stc zu negieren, in dem sie mit solchen Anmerkungen spielen, zweitens bin ich über eine weitere Folge von einer Sicherheitspolitik und -kultur, die neben dem ganzen Rest, der sie ausmacht, IN SICH grob, ja gröbstens fahrlässig ist und immer mehr menschen tötet und kaputt macht einfach sehr, sehr wütend.

Ach ja: ein update der letzten Stunde ist, dass diese Art "Anti-writer-SoKo", die Ganesh und seine Freunde festgestzt hatte suspendiert wurde, was aber nicht unbedingt auf Auflösung hoffen lässt.

Nachtrag

Joe 31.03.2006 - 20:58
Sorry .. Hier wurden noch einige Postings geschrieben die ich nicht gesehen hab bevor ich meinen letzten Beitrag abgeschickt hab.
Ich hab mir das bisher halt so vorgestellt daß er im Koma liegt und vielleicht wieder aufwachen könnte, aber daß er schonmal voreilig für "tot" erklärt wurde, weil man das halt aus subjektiver Sicht so deuten kann.
Jetzt wo die Sache aufgeklärt ist hab ich keine Einwände mehr.

Bewaffnung von Polizei

Joe 31.03.2006 - 21:22
Also erstmal wollt ich noch sagen daß ich euch zustimme. Unabhängig davon ob Sprayen ein "Kavaliersdelikt" ist oder nicht sollte man nie vergessen daß auch Rechtsbrecher Menschen sind die man nicht einfach so verletzen oder töten darf.
Daher auch meine folgende Frage:

Warum sind solche Sokos die scheinbar nur Sprayer jagen überhaupt mit so tödlichen Waffen ausgestattet ?
Gibts da keine Hartgummigeschosse die für eine Selbstverteidigung der Polizisten ausreichen würden ?
Ich kenn mich mit Waffen nicht so aus, aber ich hab mal gelesen daß so ein Hartgummigeschoss wie ein harter Faustschlag ist, und das sollte als Selbstverteidigungswaffe für Polizisten doch ausreichen, find ich.
Hätte Ganesh dann überlebt wenn die gleiche Tat mit einer weicheren Munition
begangen worden wäre ?
Welche nicht-tödlichen Alternativen gibt es wenn man ernsthaft die Interessen der Polizei berücksichtigt ? Weil das alle "Bullen" eh scheisse sind wär mir als Aussage bisschen zu unseriös. Ich versuche da erstmal beide Seite zu verstehen.

Jetzt reicht's aber, Joe!

. 31.03.2006 - 21:53
Nix Waffen. Gar keine Waffen. Und auch keine Jagden auf irgendwelche Gruppen, und auch nicht deren ad-hoc Kriminalisierung, und und und. Was fällt Dir ein? Spielst du doch ein Spiel? Deine Durchsage ist Versenkungswürdig. Bloß keine falsche Demokratie spielen.

Ach ja: auch Gummigeschosse töten, was du aber wahrscheinlich viel besser weißt, als du glauben machen willst, fällt mir bei deiner Rede sonst noch ein.

Hast mich durchschaut

Joe 31.03.2006 - 22:09
Du hast mich durchschaut..

Ja, ich gebe es zu.
Ich bin eigentlich ein NAZI.
Genauer gesagt: Ich bin Adolf Hitler. Habe nämlich 1945 nicht Selbstmord begangen, wie viele glauben, sondern wurde von den Bewohnern des Planeten Omikron Persei IV in letzter Minute gerettet.
Was dann geschah erfahrt ihr Erdenbewohner nun von mir aus erster Hand, und zwar exklusive nur hier bei Indymedia:
Die Omikrons haben mich zu ihrem Führer ernannt, und nachdem das mit dem Holocaust nicht geklappt hat plane ich nun die Vernichtung der ganzen Menschheit, denn die eigentliche Herrenrasse sind nur die Bewohner von Omikron Persei IV, nicht ihr mickrigen Menschen !

Jetzt weißt du endlich was ich für ein mieses Spiel hier spiele.

MfG
Adolf Hitler
Führer von Omikron Persei IV

Du stinkst richtig nach cop, Joe.

Meilenweit 31.03.2006 - 22:38
Analyse deiner Aussagen und Fragen:



Joe schrieb am 31.03.2006 um 21:22 Uhr unter dem auch für die These dass er ein Bulle ist sprechenden Titel: "Bewaffnung von Polizei":

1: "Also erstmal..." und so weiter. "Kavelersdelikt" ist ne verräterische Wortwahl. Und die ganze Argumentation gleich mit.



2: "Warum sind solche Sokos..." und so weiter. Fangfrage, ganz eindeutig.

3: "Gibts da keine Hartgummigeschosse..." und so weiter. Die Benennung von Gummigeschossen als Alternative ist entlarvend.

4 a): "Ich kenn mich mit Waffen nicht so aus". Ha ha ha...

4 b): "...ich hab mal gelesen daß so ein Hartgummigeschoss..." und so weiter. wieder mal voll geradeaus entlarvend, nicht?

4 c): "das sollte als Selbstverteidigungswaffe..." und so weiter. Vollends entlarvend.

5. "Hätte Ganesh dann überlebt..." und so weiter. Die Verwendung von Begriffen wie "die gleiche Tat" und "weichere Munition" spricht für sich. Entlarvt entlarvt entlarvt.

6: "Welche nicht-tödlichen Alternativen gibt es wenn man ernsthaft die Interessen der Polizei berücksichtigt?". Dazu muss wohl nix mehr gesagt werden.

Letzte Durchsage: Versuche nicht, die indymedia user für hirnrissig zu verkaufen. Das wolltest du mit deiner A.H. Schote. Die wurde aber auch durchschaut.

Welt ist nicht schwarz und weiß

Joe 31.03.2006 - 22:53
Die Welt ist nicht schwarz und weiß.
Ich hab bereits gesagt daß ich Gewalt gegen Sprayer nicht in Ordnung finde,
aber das heisst noch lange nicht daß ich auf eurer Seite stehe.
Das heisst aber auch nicht daß ich auf der Bullen/Fascho/Nazi-Seite stehe.
Ich bin ein Individuum und hab zu vielen Themen ganz eigene Ansichten, und hier sehe ich mich eher als unbeteiligter Dritter.
Prinzipiell bin ich gegen Sachbeschädigung, und wenn ihr Häuserwände beschmiert ist es legitim euch das Handwerk zu liegen. Ich würde auch nicht wollen daß jemand mein Haus beschmiert und ich dann tausende Euro für die Entfernung blechen muss.
Trotzdem find ich es nicht gut wenn man euch zu brutal behandelt, oder gar tötet, wie das im Fall von Ganesh geschehen ist.
Nur weil ich was gegen Sprayer hab bin ich noch lange kein brutaler Typ oder Killer, und verteidige sowas auch nicht.

Durchschaut ?

Joe 31.03.2006 - 23:04
Du würdest mich für nen Polizist halten, obwohl ich nur mit ein paar Fachbegriffen um mich werfe die ich als Laie in solchen Zusammenhängen mal aufgeschnappt habe ?
Jeder der einen Fernseher hat und gerne Krimi-Sendungen/Gerichtssendungen usw. anschaut könnte sich genauso ausdrücken.
Ausserdem spiel ich noch gerne 3D-Shooter.

Das ist aber nett daß ihr mir soviel militärische/polizeiliche Kompetenz zutraut obwohl ich nichtmal beim Bund war, und bei der Polizei nichtmal ein Praktikum oder ähnliches gemacht hab.
;-)
und das alles nur weil ich paar Fachbegriffe benutze, und euch Sprayern gegenüber kritisch eingestellt bin.

Euer Polizeihauptmeister Joe

Oder würdet ihr mir auch glauben daß ich Justiz-Minister/Innenminister/Verteidigungsminister bin ?
;-)

Ja, hast recht .. Die AH-Schote war nur ein

pöser Streich 31.03.2006 - 23:11
"Letzte Durchsage: Versuche nicht, die indymedia user für hirnrissig zu verkaufen. Das wolltest du mit deiner A.H. Schote. Die wurde aber auch durchschaut."

-------------------

Lol ..
Na dann verleiht Bundes-Justizminister Joe dir gleich mal die Ehrenmadaille
für besondere Scharfsinnigkeit, denn du hast durchschaut daß ich nicht Adolf Hitler bin, und auch nicht der Führer von Omikron Persei IV.
Schade .. Dachte echt das hätten vielleicht einige geglaubt, und es würde bald einen großen Artikel darüber in der Mittelspalte geben. ;-)

Der
Papa Joe

Wo bleibt die Kernauusage???

Supermann 01.04.2006 - 00:15
Moin moin

ich habe hier gerade diesen bericht mit den Kommentaren gelsen und ich muss sagen, ich bin etntsetzt.

Hier wird über eine Wortwahl und deren vermeintlichen bedeutugen diskutiert. Hier werden Leute bezichtigt Polizisten oder sonstwas zu sein, nur weil sie ein paar, mehr oder wenige, richtige Fachausdrücke verwendet haben.

Und im anderen Land liegt eine Person im sterben oder ist schon tot, während ihr hier über nichtige Dinge rddet.

Ja geht`s denn noch?

ich will, es gleich sagen, bevor mir auch nich wilde Dinge unterstellt werden. Ich bin Polizeibeamter.

So, und zu dem Thema will ich auch etwas sagen bzw. schreiben.

Ein paar Jugendlich haben ein Graffiti an eine Wand projeziert. Nun kenne ich das italienische Strafgesetz nicht, um zu sagen, ob es sich um eine strafbare Handlung handelt. Ich kenne auch nicht das Objekt, auf dem das Graffiti aufegtargen worden ist. Nein, das kenne ich, wie viele Andere hier sicher auch, nicht.

So weit, so gut.

Auch wenn ich Polizeibeamter bin, veruteile ich den Mord, ich nenne es absichtlich so, genau so, wie viele Andere hier. Wegen eines Graffiti darf kein Mensch sterben.

Eine angemessene Bestrafung, z. B. in Form einer Geldstrafe hätte gelangt. Und nicht mehr, keinesfalls mehr!

Es ist dpch hirnrissig darüber zu debattieren, ob die person noch gesund sein könnte, wären Gummi-, Holz- oder Kunststoffgeschosse verwendet worden.

Es wurde nun mal normale Vollmantelgeschosse verwendet, die leider tödlich verlaufen sind. Dieser Schusswaffengebrauch hätte nicht stattfinden dürfen, das ist doch die kernaussage und nicht, welche Geschosse hätten verwendet werden können.

Aber leider, aber das wollen hier ja viele nicht hören bzw. lesen, gibt es hier viele menschen, die geistig nicht über die Pubertät hinausgekommen sind.

deren welt ist nur in gut und böse aufgeteilt und jeder, der nicht automatisch ein superlinker ist, ist automatisch für viele ein Böser. Schade.

Warum bleiben nicht alle bei den Themen, die der Kommentar hergibt und eröffent stattdessen Nebenkriegsschauplätze, nur um euch zu profitieren?

Ein Mensch ist tot, das ist doch schlimm genug oder?



MW

@Joe

Hä was soll das? 01.04.2006 - 00:34
"Prinzipiell bin ich gegen Sachbeschädigung, und wenn ihr Häuserwände beschmiert ist es legitim euch das Handwerk zu liegen. Ich würde auch nicht wollen daß jemand mein Haus beschmiert und ich dann tausende Euro für die Entfernung blechen muss.
Trotzdem find ich es nicht gut wenn man euch zu brutal behandelt, oder gar tötet, wie das im Fall von Ganesh geschehen ist.
Nur weil ich was gegen Sprayer hab bin ich noch lange kein brutaler Typ oder Killer, und verteidige sowas auch nicht."(JOE)

-[...]und wenn ihr[...]
-[...]euch das Handwerk zu liegen[...]

Was soll denn das bitte sein? Soll das heißen, dass du über Indymedia die Allgemeinheit der "furchtbaren" Sprayer erreichst? Falsche Plattform, um dich darüber auszulassen. Falsche Adresse!

Basta

Das hier ist kein Diskussionsforum! 01.04.2006 - 00:54
Ein für allemal: Das hier ist kein Diskussionsforum!

Ansonsten:

Ramesh war gar nicht beim Sprayen, als die Typen hinter ihm her sind. Das steht hundertprozentig fest.

(muss ausgefüllt werden)

@bulle 01.04.2006 - 01:18
Graffiti ist Kunst, und kein Straftatbestand.
Geldstrafe hin oder her, dein linkes Bewusstsein hin oder her, aber die Doktrin des Staates hat dich auch schon so weit gebracht, alles zu verurteilen was nicht gesellschaftskonform ist/oder akzeptiert.

Polizeikommentar löschen!

acab 01.04.2006 - 02:56
Liebe Mods löscht doch bitte den Kommentar von Supermann.
Stellt das etwa eine inhaltliche Ergänzung dar?
Ihr als Mods solltet da auf der Hut sein, sonst herrschen hier bald Zustände wie bei indy ch, wo mehrere Bullen ständig provozierende Kommentare ablassen. Das hat hier doch wirklich nichts verloren!
Sollen wir uns auch noch bei der Berichterstattung von dieser Bande reinreden lassen? Nachdem einer von ihren Kollegen wieder jemanden erschossen hat?
Also bitte löschen und diesen Post gleich dazu.
Danke.

@acab

Joe 01.04.2006 - 11:46
tja .. "acab" ist ja wohl die Abkürzung für "All Cops Are Bastards".

Dir ist leider nicht aufgefallen daß der Polizist diese Tat genauso verurteilt wie ihr.
Stattdessen habt ihr total festgefahrene Feindbilder:
All Cops are Bastards

Habt ihr aus den Star Wars Filmen nichts gelernt ?

"only the Sith think in absolutes"
Obi Wan Kenobi

Demnach sieht es ganz so aus als ob ihr selber die Bösen (Sith) seid,
denn ihr denkt mal wieder in totalen Absoluten.
Der Cop ist sofort ein Bastard, selbst wenn er mal auf eurer Seite steht.
Oder seid ihr sauer weil es überhaupt irgendwelche Regeln und Gesetze gibt und nicht jeder machen darf was er will ?
So ein Weltbild ist derart realitätsfern daß man es eigentlich eher als psychische Störung bezeichnen müsste.

Noch was zu der infantilen Behauptung: "Graffiti" ist Kunst, und Kunst sollte immer und überall erlaubt sein ?

Oh man.. schonmal daran gedacht wie subjektiv der Kunstbegriff ist ?
Ein Swastika ist auch Kunst (schaut euch mal in indischen Tempeln um).
Darf ich jetzt zu dir nach Hause kommen und alles mit Hakenkreuzen vollschmieren, und deine Einwände die du dabei haben könntest völlig ignorieren ?
Glaubst du eine Gesellschaft kann funktionieren wenn niemand die Grenzen des anderen respektiert und man auf alle Regeln des menschlichen Zusammenlebens scheisst ?
Soll das jetzt ernsthaft "links" sein ? Mir kommt das eher wie die Wahnvorstellung eines Irren vor.

Noch was zur seriösität von Indymedia:

Wenn selbst vernünftige "Bullen-Kommentare" gelöscht werden weil alle "Bullen" sowieso Bastarde sind wäre könnte man den Seriositätsanspruch dieser Plattform sowieso begraben.
Sogar in linken Kreisen wird Indymedia von manchen schon als "linke BILD-Zeitung" bezeichnet.
Mit infantilem Anti-Bullen-Gehabe zementierst du nur dieses "linke BILD"-Image, und in der Welt des seriösen Journalismus traut sich sowieso keiner "Indymedia" als Quelle anzugeben, weil man sich damit nur lächerlich macht.