Nazipräsenz in "unabhängigem Politikforum

alexander tetzlaff 22.03.2006 12:44 Themen: Antifa
Seit einiger Zeit ist vermehrt festzustellen, dass eine Vielzahl von Neonazis und Rassisten aller Coleur mit erschreckender Effizienz versucht, Webseiten wie das politikforum.de massiv zu infiltrieren uns somit Einfluss auf die öffentliche Meinung und Meinungsbildung auszuüben. Das Forum versteht sich nach eigener Aussage als „Plattform für politische Diskussion“, das „parteiunabhängig[...] der offenen kommunikation und Information dient“. Dass das Gegenteil der Fall ist und sich diese Forum eher zur Plattform faschistischer Selbstdarstellung mausert, macht die Gefahr aus, welche Nazis durch die Eroberung öffentlicher Räume darstellen.
Dies ist an sich kein neues Phänomen, in seiner Offensichtlichkeit und dem offenkundigen Versagen der Forenbetreiber dies zu unterbinden allerdings schon. In Themenschwerpunkten wie Innenpolitik – Innere Sicherheit – Recht & Gesetz oder auch Staat & Demokratie wird dies besonders deutlich. Unter Überschriften wie „Unser Uwe von der NPD“, „Fakten gegen Multikulti“, „Wird die Antifa vom Staat finanziert?“ aber auch „Wie will der Kapitalismus seine menschenverachtenden Aspekte ändern?“ erwartet den geneigten Leser dann auch genau das was die Überschriften vermuten lassen:
Rassistische Hetze in Stammtischniveau inklusive Forderung nach hartem Durchgriff seitens der „viel zu laschen“ Sicherheitskräfte bis offensichtlich neonazistische Äußerungen gegen all die üblichen Feindbilder Ausländer, Politiker, Linke, die USA und Israel. Die Wortwahl der Schreiberlinge ist dabei nur in seltenen Fällen zweideutig sondern dezidiert neofaschistisch.
Auffällig an dieser Entwicklung ist die Tatsache, dass sich die meisten der offensichtlich rechtsradikalen Mitglieder dieses Forums innerhalb der letzten drei Monate dort angemeldet haben, was den Schluss nahe legt, dass es sich dabei nicht um verschiedene Neonazis handelt, die sich zufällig im Forum getroffen haben sondern durchaus gezielt und in Absprache versucht wird einen politischen Diskurs zu beeinflussen.
Besonders auffällig zeigen sich (wie an den Namen schon fast erkenntlich) Mitglieder wie:
Blue. (Untertitel: deutscher herrenmensch), Fähnrich (verlogener revisionist), Stuntman89 oder Kaiser. diese Liste ließe sich beliebig erweitern, wenn man nicht die Lust verlieren würde sich deren ganzen Unsinn durchzulesen.
Auch wenn es kaum andere Stimmen in vereinzelten Themenberiechen gibt, heißt das nicht, dass es sich dabei um ein idiotisches Selbstgespräch unter Gleichgesinnten (wie etwa beim fw zu erwarten) handelt, da all diese Foren ja für jeden zugänglich sind und den Nazis somit die Gelegenheit bietet sich zu profilieren.
Es bleibt unverständlich ob die Betreiber des Forums zu viel zu tun haben um alles löschen zu können oder zu wenig und nicht ihre Mitglieder los werden wollen. Übrigens gab es schon einmal ein Forum mit ganz ähnlichem Namen und Intention, das von den Betreibern aufgrund der zunehmenden Hetze und Parteipropaganda freiwillig geschlossen wurde.
Was bleibt, ist die Frage nach einer angemessenen Reaktion auf diesen faschistischen Müll unter Duldung der Forenbetreiber dieser Seite. Kommentare und Ergänzungen erwünscht.

Um die Anschuldigungen mit Beispielen zu untermauern, hier ein paar der noch viel häufiger vorhandenen rechtsradikalen Threads:


„Die NPD ist eine demokratische Partei. Man kann nicht Demokratie predigen und dann Leute zensieren die einem nicht passen. Nur Amerika geht so unehrlich vor.“

„Ach was. Nur weil etwas "neonazistisch" ist muss es noch lange nicht falsch oder gefaehrlich sein. Die Nazis z.B. waren Pioniere was Umweltpolitik angeht. Es geht um die bestimmten Meinungen selbst, wenn z.B. einer ernsthaft vorschlaegt alle Juden zu vergasen ist es noch lange nicht dasselbe als wenn einer "Sieg Heil" ruft.“

„Ferner bin ich der Meinung das nicht von rechts eine antifreiheitliche undemokratische totalitäre Diktatur ein ähnliches System droht, sondern von links, von seiten der EU.“

„Aber die zeit der "Rache" wird kommen. Wenn die NPD erstmal an der Macht ist, wird es dennen schlecht ergehen.
Ihr fragt euch jetzt sicherlich... wieder so ein Rechtsradikaler Idiot, der nur die NPD Propaganda im Hirn hat?
Antwort: NEIN.
Ich bin werder Nationalist noch Rassist. Doch es ist eine Tatsache das die NPD und die DVU fast die einzigen Parteien sind die auf die Deutsche Jugend zugehen und sie Formen.“

„Das Problem sind nicht fiktive Skinheads, sondern reale Ausländerbanden.“

„Von Israel lernen, heißt Gebietsansprüche nicht vergessen“

„Unser Land ist völlig verrattet und verkommen, verschenkt an Typen, die schlimmer sind als Haifische.“

“In Neukölln, in und um die Hermannstraße bin ich großgeworden, in meiner Kindheit hast Du dort nur Deutsch gehört und konntest dort auch nachts um 1.00 Uhr spazierengehen, ohne Dich zu fürchten.
Es ist ein Verbrechen an unserem Volk, denn es sind die Schwachen und die Kinder, die diesen Pitbullterriern in Menschengestalt hilflos ausgeliefert sind.“

„Probleme, Probleme
z. Bsp. mit der Übervölkerung unseres Landes mit Fremden. Es handelt sich sehr oft nachweislich um kriminellen Gesindel!
Ausländer, die kriminell sind, gehören nicht in unser Vaterland.“

“DIE REPUBLIKANER wählen!“

„Für mich gehören rechtsradikale Skinshead, linksradikale Anfifa und radikale Islamisten sowie kriminelle ausländische Jugendgangs in einen Topf, kräftig durchschütteln und heraus kommt eine stinkende Soße!“

„Ich kann mich erinnern, daß der Vorsitzende der tschechischen Republikaner damals vorschlug, die Strafmündigkeit der Zigeuner auf "O" Jahre herabzusetzen, kein Witz, war tatsächlich so.
Wir brauchen ja nicht ganz so weit zu gehen, vier Jahre reichen auch schon - sowie Alis Händchen ein Messerle greifen, die Füßchen in Richtung fremden Eigentums herumpatschern können, sollte die "Lex-Murat" über ihm schweben...“

„Die 68er sind politische Triebtäter. Vernunft ist dieser kranken Kaste fremd. Sie sind ein Geschwür, welches sich- Gott sei Dank- biologisch in naher Zukunft erledigt hat.“

„Claudia Roth __<<<< Spion und Agentin der Türkei !“

„Was kann man rechtsstaatlich gegen sowas unternehmen? in dem man auf den zionistischen Rechtsstaat scheißt und die Deutschen endlich bewaffnet!“

„ich könnt mich nur aufregen
aber alle Kommen wenn beim letzen Bahnhofskiosk eine Gedenktafel enthüllt wird für irgendeine NS Opfergruppe und alle Bonzen spielen Betroffenheit“

„In der Antifa tummelt sich der soziale Ballast der Republik, Zivilversager, Steineschmeisser , Chaotenlümmel- Friedenstauben, aber Steine schmeissen.“

„Die BRD ist doch antifaschistisch, insofern unterstützt die BRD nicht nur die Antifa, sie ist die Antifa. Diese Organisation wird unterstützt, damit sie bei Demostrationen die eingekesselten Nationalisten mit Steinen und Flaschen bewerfen und deren Netzseiten hacken kann“

„Was schlägst zur rettung der faschistischen bewegung gegen die kriminellen machenschaften des staates und seiner verbeamteten hacker vor?“

„Wie der threadstarter völlig schlüssig - auch das wird jeder faschist bestätigen - nachgewiesen hat, ist es der staat und die antifa, die in einer unheiligen allianz die faschisten bedrohen, hacken, kriminalisieren usw.“

“Antifaschisten sind, wie jeder faschist bestätigen wird, bereits durch ihre antifaschistische haltung eine gefahr für die gesellschaft. Naja... oder zumindest für den faschismus
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Ergänzungen

Nazis in Politikforen

Jennifer E. 22.03.2006 - 14:12
Nun ja, es liegt doch letztendlich an den Betreibern die soetwas dulden. Den Rechten genügen offenbar nicht mehr ihre eigenen Seiten daß sie sich zunehmends auf die öffentlichen Politikforen ausbreiten müssen, richtig wäre wenn überall wo sie auftauchen direkt wieder gekickt würden. Überhaupt sollte diesen Nazis kein Freiraum im Internet gegeben werden, nur so kann man verhindern daß sich ihr braunes Gedankengut weiter ausbreitet.

Es lohnt sich wirklich Seiten der Nazis zu melden, immerhin werden so zumindest einige ihrer Seiten vom Netz genommen was schon kleine Erfolge gegen Rechtsextremismus sind. Zwei Beispiele des Erfolgs sind die Schließung des "LDU Forums" und das Forum "Freie Nationalisten Gifhorn", weitere Seiten werden folgen!

MfG
Jennifer E.

Leider normal

.. 22.03.2006 - 22:27
Guckt mal was bei Telepolis los ist, wenns da einen Artikel zum Thema Rassismus oder Migration gibt. Nazis dominieren sehr viele Foren, weil den Betreibern das Problembewusstsein fehlt.

eine objective betrachtung

Underground Man 23.03.2006 - 22:00
ich finde das etwas zu extrem. sicher sind einige zitierte sätze klar faschistisch und nationaler gesinnung, viele sind es aber auch nicht.

beispiel:


„Die NPD ist eine demokratische Partei. Man kann nicht Demokratie predigen und dann Leute zensieren die einem nicht passen. Nur Amerika geht so unehrlich vor.“

dies ist leider eine tatsache. es ist eine traurige tatsache, aber es ist eine tatsache, dass die NPD wirklich eine demokratische partei ist (zumal sie ansonsten gar nicht exestieren könnte). und in einer demokratie bestimmte parteien zu verbieten ist eben etwas unrechtes.

„Ferner bin ich der Meinung das nicht von rechts eine antifreiheitliche undemokratische totalitäre Diktatur ein ähnliches System droht, sondern von links, von seiten der EU.“

dies ist die meinung eines users. und nur, weil man vor einer linken gefahr warnt (welche geschichtlich gesehen ebenso verherend gewesen war, wie die rechte seite), heißt das lange nicht, dass man gleich ein nazi ist.

„Unser Land ist völlig verrattet und verkommen, verschenkt an Typen, die schlimmer sind als Haifische.“

auch dieser satz ist keinesfalls rechtsradikal. denn über die politiker zu schimpfen ist hoffentlich noch erlaubt (zumal sonst jeder stammtisch vebroten werden müsste ;) )


dies sind nur einige beispiele an sätzen, in welchen ich keine rechtsradikale botschaft sehen kann. natürlich sind einige der zitierten KLAR rechtsradikal, aber ich würde nicht soweit gehen und diese verhältnissmässig kleine zahl als eine reale gefahr anzusehen. wobei man hier nun auch sagen kann, dass es mindestens genausoviele, warscheinlich noch mehr kommunistisch denkende user im forum gibt.

und nien, ich will jetzt die kommunisten nicht als "böse" oder ähnlich abstempeln, aber immer nur nach rechts zu verweisen ist auch falsch. denn genau das hat hitler auch getan: er hat eine ganze politische meinung verboten (die kommunisten). wir dürfen es ihm nicht gleichtun und einfach alle rechtsdenkenden menschen ins gefängniss werfen, sofern sie nur ihre meinung sagen und keinen anderen verletzten (!). die demokratie muss verteidigt werden - zu beiden seiten. aber sie muss mit gerechten mitteln verteidigt werden, welche der demokratie würdig sind. und eine richtung einfach "verbieten" ist meiner meinung nach nicht nach den demokratischen prinzipien.

Interessant

Mirko 23.03.2006 - 23:14
@alexander tetzlaff
Weil einige User also - im Rahmen des vomn den Strafgesetzen dieses Landes erlaubten - eine Meinung äußern die allgemein politisch als Rechts betrachtet wird ist das also schon ein Beweis dafür dass www.politikforum.de kein unabhängiges Forum mehr darstellt? Oder wie soll amn sich die "" um das Wort unabhängig schon in der Überschrift erklären.

Ich dachte immer eine unabhängige Plattform würde dadurch gekennzeichnet, dass sie allen Menschen UNABHÄNGIG von deren Meinung eine Diskussionsbasis bietet und nur da eingreift wo die Gesetze in diesem Land das erfordern???

Sie befürchten also dass das politikforum.de den Rechten in die Hände fällt, weil einige User dort ungestraft die Antifa angreigen? Ich war letztes Jahr auf dem Opernball in Frankfurt - und ich muss sagen - seitdem tue ich mich schwer mit positiven Äußerungen über unsere Antifa.

Der Zweck heiligt nunmal nicht die Mittel. Und wer Gewalt als Mittel der politischen Auseinandersetzung ablehnt hat auch an der Antifa einiges zu kritisieren. Chaotentruppe erscheint mir für diese Herrschaften noch eine sehr freundliche Bezeichnung.

Aber zurück zum Thema: Die User die analog zu solchen Äußerungen "Aber die zeit der "Rache" wird kommen. Wenn die NPD erstmal an der Macht ist, wird es dennen schlecht ergehen.
Ihr fragt euch jetzt sicherlich... wieder so ein Rechtsradikaler Idiot, der nur die NPD Propaganda im Hirn hat? " mit dem Tag der Rache drohen wenn Deutschland islamische Republik wird oder die kommunistische Revolution siegte - und das genauso ernst meinen - sind Ihnen anscheinend nicht aufgefallen?

Oder darf hier damit rechnen das Sie in Bälde auch die islamistische oder kommunistische Machtübernahme in politikforum.de hier beschreien??? Oder ist das nicht so schlimm weil ein Herr Ahmaschinedad es ja bisher bei ein paar antisemitischen Sprüchen und Drohungen beliess und die Millionen Opfer von Stalin und mao hierzulande nicht so präsent sind wie die Mio Opfer von Faschismus und Holocaust???

"Die NPD ist eine demokratische Partei. Man kann nicht Demokratie predigen und dann Leute zensieren die einem nicht passen. Nur Amerika geht so unehrlich vor."

Ein Moderator einer offnenen Diskussionsplattform sollte sich m.E. nicht klüger dünken als das BVerfG und das Bundesinnenministerium. Er muss vielmehr davon ausgehen können das eine Partei die nicht verboten ist und hierzulande zu Wahlen zugelassen wird auch eine legale demokratische Partei ist. Und wenn er den Anspruch hat überparteilich zu sein muss er auch damit leben, dass sich auch Leute positiv über diese Partei äußern.
So wie er auch mit positiven Äußerungen über andere Parteien im Grenzbereich des demokratischen Spektrums wie z.B. der MLPD leben muss.

„Ferner bin ich der Meinung das nicht von rechts eine antifreiheitliche undemokratische totalitäre Diktatur ein ähnliches System droht, sondern von links, von seiten der EU.“
Das ist eine Meinung die man ablehnen kann - auch ich sehe das anders. Auf der anderen Seite kann man nicht leugnen dass die EU ein gewaltiges Demokratiedefizit hat und es mit der demokratische Legitimierung ihrer handelnden Institutionen nicht weit her ist. Ob man die EU dann als eher rechts oder eher links einordnen ist eine Frage des persönlichen Gesichtspunktes. Wenn man sich z.B. die Agrarpolitik der EU anschaut werden durchaus Erinnerungen an sozialistische Planwirtschaft wach. Bin ich jetzt ein Nazi wenn ich das ausspreche? Wohl kaum.

Fakt ist das mir bisher nie aufgefallen ist das in politikforum.de ein User der offen volksverhetzende, antisemtische oder rassistische Inhalte postet das ohne Konsequenzen mehr als 24 Stunden "überlebt" hat.

Ich habe eher den Eindruck dass die dortigen Moderatoren sehr pingelig die Einhaltung des Regelwerkes und der Gesetze in Deutschland beachten - man hat manchmal den Eindruck von Kleinlichkeit.

Fakt ist aber auch, das in einem Forum, welches den Anspruch hat überparteilich zu sein eine gewisse Logik beim editieren und sanktionieren erforderlich ist damit eben nicht der Eindruck entsteht das eine Meinungszensur stattfindet.

Wenn man die Grenze enger zieht muss man sie demnach für alle politischen Meinungen enger ziehen. Und wenn rechtslastiges Stammtischgelaber dann völlig zensiert wird wie Sie alexander tetzlaff hier fordern, dann ist linkslastiges Gelaber auf diesem Niveau (z.B. das ganze Arbeitgeber sind Ausbeuter/Kapitalisten sind Schweine-Gelaber) auch nicht hinnehmbar.

Irgendwann ist dann eine Grenze erreicht wo ein Forum entwender langweilig (denn Polemik ist auch eine Sache die in gewissem rahmen zu einer Diskussion gehört) oder deutlich parteiisch wird. Beides möge politikforum.de erspart werden.

nochmal etwas deutlicher...

euer alex 24.03.2006 - 10:01
die frage bleibt aber wie weit toleranz im hinblick auf derlei entwicklungen gehen darf. denn augenscheinlich sind einige der threads nicht solche, die den nationalsozialismus verherrlichen sondern eher welche, die man dem rechts-konservativen lager zuordnen kann. meine auffassung ist nun aber, dass ich auch diese tendenzen ablehne und derartige äußerungen für gefährlich halte, da sie eine unmenge an anknüpfungspunkten zu extrem rechtem gedankengut aufweisen. ich glaube mit dieser einschätzung bin ich als "linker" nicht allein, geht es doch in der politischen praxis nicht nur darum "buh" zu schreien wenn einem ein nazi mit springerstiefeln und bomberjacke über den weg läuft sondern gerade auch diejenigen zu entlarven die auf subtile weise versuchen ihre menschenverachtende scheiße zu verbreiten. desweiteren finde ich es sinnlos jedesmal wieder auf verbrechen der kommunisten o.ä. zu verweisen. ich fühle mich mit diesen menschen in keinster weise verbunden und nur weil man dies evtl. mit dem selben begriff "links" umschreibt heißt das nicht das ich deren geistes kind bin und ich durchaus in der lage bin meine einstellungen kritisch zu reflektieren. zurück zum thema: mein eindruck wie im artikel bereits angeführt, ist der, dass es sich eben nicht um meinungsäußerungen handelt die frei aus dem bauch der schreiberlinge entstanden sondern, dass diese gezielt versuchen in bestimmten themenbereichen an einfluss zu gewinnen indem sie das gesamte spektrum von rechtskonservativ bis rechtsextrem darbeiten und hoffen darüber menschen von ihrem müll überzeugen zu können. dass neonazis nicht in öffentliche räume gehören ist dabei eine grundvoraussetzung und eigentlich schon seit längerem gegenstand politischer praxis. es geht überhaupt nicht darum, dass verboten wird, was einzelpersonen nicht gefällt (seien es ich oder irgendjemand anderes) . die frage ist lediglich wie man dem am besten entgegentreten kann. denn eines ist doch hoffentlich nicht so schwierig zu kapieren: nazis kampflos solche räume zu überlassen, gliche einer kapitulation vor deren gedankengut und das obwohl doch beinahe jedem menschen die irrsinnigkeit aber auch gefahr dieses weltbildes offensichtlich ist.

Was will Alexander denn?

Mirko 25.03.2006 - 00:41
Für ein Forum mit dem Anspruch der Überparteilichkeit sollte Toleranz meiner Meinung nach soweit gehen wie es der Gesetzgeber zulässt.
Das heißt die Grenze sollte da sein, wo Inhalte volksverhetzend, beleidigend, gewaltverherrlichend oder deutlich rassistisch sind oder Aufrufe zu Straftaten usw. beinhalten.
Diese Grenze wird m.M.n. in politikforum.de dutrch die Moderatoren und die Redaktion ganz deutlich und nachdrücklich verteidigt.
Alles was darüberhinaus geht wäre ein Versuch Meinungen zu unterdrücken - und damit das Ende einer überparteilichen Diskussionsplattform.
Die Meinungsfreiheit die unsere Verfassung schützt gilt auch für Meinungen die einem selber nicht so genehm sind.
Am besten entgegentreten kann man dem wenn man in so einem Forum solchen Meinungen entgegentritt. Nur lächerlich macht man sich wenn man andersorten lamentiert und versucht die Forenbetreiber in die rechte Ecke zu stellen oder die Überparteilichkeit des Forums zu bezweifeln.

In Ihrem ersten Beitrag fordern Sie ganz offen das man solche Meinungen zensieren soll (Sie verwundern sich wieso die Forenbetreiber das nicht alles löschen) - jetzt sagen Sie: "es geht überhaupt nicht darum, dass verboten wird, was einzelpersonen nicht gefällt !" Wie denn jetzt???

Ob eine Meinung eine Meinung ist hängt m.M.n. auch nicht davon ab ob sie gerade aus dem Bauch heraus geäußert oder gezelt durchdacht lanciert wird. Das ist auch objektiv kaum zu überprüfen für einen Forenbetreiber. Und wie stellen Sie sich das überhaupt vor? Sollen die Moderatoren dann Beiträge löschen wenn sie den Eindruck haben das User gezielt versuchen in bestimmten Themenbereichen an Einfluss zu gewinnen? Aber natürlich nzr wenn diese User Meinungen äußern die rechts von der Mitte liegen - die ganzen User deren Lieblingsthema die bösen Neoliberalen sind und bei denen ich durchaus den Eindruck habe, dass diese gezielt versuchen in bestimmten Themenbereichen an Einfluss zu gewinnen möchten Sie natürlich anders behandelt wissen. Wie man solche Ungleichbenhadlungen dann noch als Überparteilichkeit verkaufen soll bleibt wohl Ihr Geheimnis. Jeder denkende Mensch sähe darinne ganz klar eine Meinungszensur.

Die Irrsinnigkeit und Gefahr eines solchen Vorgehens wiegt m.M.n. deutlich schwerer als die Irrsinnigkeit und Gefahr die durch Meinungsäußerungen einer Handvoll rechter Spinner verursacht wird.

Details zu Infiltrationsversuchen

PF-User 25.03.2006 - 23:11
Dass Rechtsradikale nicht nur zufällig auf die Website Politiforum.de stoßen, sondern dass es gezielte Versuche gibt, das Forum systematisch zu unterwandern, ist nicht nur eine Vermutung, wie es alexander tetzlaff ausgedrückt hat. Es ist eine Tatsache, die belegt werden kann:

Beispielsweise findet sich im einschlägig bekannten Forum politikarena.de die Aufforderung (s. Screenshot) an die dortigen (eher "national" gesinnten) User, politikforum.de zu unterwandern und dort entsprechende Thesen zu verbreiten.
Angesprochen wird dabei ausdrücklich "eine art nationales forenbefreiungskorps", denn nach Ansicht einiger User von politikarena.de wird politikforum.de dominiert von linken Mods.
(Wer sich den gesamten Strang zur Unterwanderungsabsicht ansehen möchte, findet ihn unter der URL  http://politikarena.de/showthread.php?t=8569)

Es ist kein Wunder, dass ein so großes Forum wie politikforum.de ins Visier von Rechtsextremen gerät, zumal bekannt ist, dass eine Strategie zur Schaffung "virtueller national befreiter Zonen" durch die organisierte Infiltration von Foren existiert.

Allerdings wissen Betreiber und Moderatoren von politikforum.de um solche Versuche und es besteht sicher nicht die Absicht, eine Infiltration zu dulden. Zwar ist politikforum.de ein Forum, in dem eine recht große Freiheit herrscht (was mir persönlich gefällt), allerdings existiert ein Regelkatalog, der auch angewendet wird, so dass immer wieder rechtsextreme Propaganda entfernt wird und entsprechend auffällig gewordene User gesperrt werden.

Eine Infiltrationsgefahr besteht daher zwar grundsätzlich, ich halte sie allerdings für nicht besonders groß.

Eine seit Jahren

Stephan 31.03.2006 - 16:29
Dass das Internet Rechtsextremisten und Neonazis als (virtueller) Aufmarschplatz dient und das Foren systematisch infiltriert werden sollen, ist ja nun nichts neues. Margret Chatwin vom IDGR hat schon vor 6 Jahren in einem auch im STERN-Magazin erschienenen Artikel auf die generalstabsmäßig geplante Belagerung von Foren durch Rechtsextremisten hingewiesen:  http://www.idgr.de/texte/rechtsextremismus/internet/cyber-sa.php

Auch in "Rechte Strategien für das Internet. Oder: Wie macht man Foren kaputt?" ( http://www.idgr.de/texte/rechtsextremismus/internet/forenterror.php) greift Frau Chatwin die Problematik auf.

Korrektur

Fireball 29.07.2006 - 02:17
Im oben genannten Beitrag wurde auch der von mir erstellte Strang "Wie will der Kapitalismus seine menschenverachtenden Aspekte ändern?" aufgeführt, in einem Satz mit von Nazis eröffneten Strängen des selben Forums.

An dieser Stelle lege ich hiermit meinem Protest gegen diese Darstellung ein!

Ich bin weder Nazi noch sonstwie "rechts", "konservativ" eingestellt oder in dieser Richtung in Foren aktiv. Wer meine Postings in diesem Forum kennt, kann dies bestätigen; es ist für jedermann anhand dieses Forums nachvollziehbar.

Daß dieser von mir eröffnete Strang im Laufe der Zeit mehrmals von "Rechten" Usern genutzt wurde und wird, ließ und läßt sich in solch einem Forum nicht verhindern und ist nicht meine Schuld.
Daß dieser Strang für viele ein rotes(!) Tuch ist .. war zwar ursprünglich nicht angedacht, aber auch nicht völlig ungewollt.

Ich hoffe, daß dieser Beitrag eine einmalige Entgleisung der Kategorie "unsauber recherchiert" war!

"PolitikForum" und seine Macher

Henryk Rotermund 06.11.2006 - 15:49
Das "PolikForum" duldet die grässlichsten Ausgiessungen der versammelten CyberSA, auch in ihrem Geschichtsforum:

 http://www.politikforum.de/forum/forumdisplay.php?f=28

Das INTERESSANTE an diesem angebräunten "PolitkForum" ist, dass die Firma, die dahintersteckt:

polidia GmbH
Rosenthaler Strasse 13
10119 Berlin

 http://www.politikforum.de/service/impressum.html

eine Tochterfirma der ]init[ AG, selbe Adresse, zu sein scheint, Allenfalls figurieren dieselben Personen in der Geschäftsführung:

 http://www.init.de/init/geschaeftsfuehrung/index.html

Noch interessanter wird es dann, dass diese Firma u.a. folgende "Kunden" hat:

 http://www.init.de/kunden/index.html

Ob man dort weiss, welche Kuckuckseier da in welche Nester gelegt werden ???

ICH staune nur noch.

Genau in solchen Foren wird das gekocht, Was dann in Parey serviert wird....

Im Politikforum LässT man wachsen...so entdeckt man, dass Leute aus diversen tiefbraunen NAZIforen unter anderem Nick gleichlautende Artikel dort veröffentlichen.

Zeigt man Zivilcourage, macht auf TATsachen aufmerksam, wird man von total unfähigen Moderatoren gemassregelt...threads werden stümperhaft geschlossen, die Nazibeiträge hingegen bleiben stehen.

Wie eine Hydra entstehen dann laufend neue threads mit immerdenselben beliebten Nazithemen...

Man schaue mal:

 http://www.politikforum.de/forum/forumdisplay.php?f=6

 http://www.politikforum.de/forum/forumdisplay.php?f=28

 http://www.politikforum.de/forum/forumdisplay.php?f=24



Es ist schon ein Ding, dass Solches in einem sozusagen halboffiziösen Forum geschieht und geschehen KANN, denn die Betreiberfirma arbeitet ja immerhin für diverse Ministerien und....den Bundespräsidenten...wie aus meinem obigen Beitrag ersichtlich ist.

Parey und andere Geschehnisse passieren nicht "vonselber"...Foren wie dieses ominöse "PolitikForum" sind Katalysatoren...oder Werkstätten.

Dort wo ich Nazis nicht Nazis, Holocaustleugner nicht Holocaustlkeugner, Triebtäter nicht Triebtäter nennen kann und darf ohne gesperrt zu werden, dort treibt die CyberSA ihr tagtägliches UntertagWerk...Und man MERKT es nicht ????

eine andere Stimme dazu:

 http://www.politikforum.de/forum/showpost.php?p=5248733&postcount=61

Neue Töne im "PolitikForum"

Henryk Rotermund 04.01.2007 - 14:24
Es geschehen entweder noch Zeichen und Wunder...oder aber, das PolitikForum hat ENDLICH mal einen Wink mit diversen Zaunphählen bekommen:

 http://www.politikforum.de/forum/showthread.php?t=162399

In diesem thread schreibt der Moderator "Miero" unter anderem:

Zitat:

"Und nun ist Schluß hiermit! Wir werden den Thread "Diskussion Holocaust-Leugnung" wohl nochmals öffnen. Dann aber "unter" einer sehr "gestrengen" Moderation. Wir haben nämlich hier die "Faxen" mehr als "dicke". Und dieses ganze "Rungeschwurbel" leicht unterhalb des §130 (und dann doch nicht wirklich "unterhalb") wird hier nicht mehr laufen. Wer sich diesbezüglich austauschen möchte, der sei z.B. auf "vho" verweisen."

Und das ist dann ja auch gut so.

Es bleibt abzuwarten, ob es in diesem, nun seit vielen Jahren angebräunten, Forum HILFT....oder aber ob es in kurzer Zeit WIEDER in den alten Trott zurückfällt.

Aktuelles zum PF

Henryk Rotermund 23.02.2007 - 04:19
Nichts hat sich geändert, das PoltitikForum ist und bleibt DAS Sprachrohr des deutschen Rechtsextremismus.

Die neueste Entwicklung dieses staatlich geförderten und finanzierten Forums kann man z.B. hier nachlesen:

 http://www.das-linke-forum.de/index.php/topic,16.0.html

Polidia greift in die FälscherTrickkiste

Henryk Rotermund 25.05.2007 - 08:16
Polidia,die Firma hinter dem grössten deutschen NaziForum scheint Muffensausen zu bekommen, so sehr, dass man zu Fälschungen greift.

Bei der "Sonntagsfrage" lässt man nun die Möglichkeit "Rechte Alternativen" weg und die alten Umfragen hat man nullgestellt und verfälscht. (Sie zeigten Alle eine Mehrheit für "rechte Alternativen")

 http://www.politikforum.de/interakt...mfrage=505.html

TOLL !

Der braune Mob im "Politikforum" tobt

Henryk Rotermund 13.09.2007 - 12:25
Der braune Mob im staatsfinanzierten "Politikforum" tobt weiter...und zwar radikaler und infamer als je zuvor:

 http://forum.politik.de/forum/showthread.php?t=183049

(Thread über Mügeln...unglaublich )

Oder man sehe sich mal nur die themen hier an:

 http://forum.politik.de/forum/forumdisplay.php?f=4

Und wieder kocht Antisemitismus sowie dicke braune Suppe in diesem staatsfinanzierten Forum hoch, und zwar in einer sehr beunruhigenden Art und Weise:

 http://forum.politik.de/forum/showthread.php?t=183811

Dazu auch ein Kommentar aus dem Forum des SSW:

 http://forum.ssw.de/viewtopic.php?t=536&start=45

***Das Problem scheint zu sein, dass kritische User von manchen Moderator dieses Forums rausgeworfen werden, um ein Forum zu schaffen in denen sich NPD-Sympathisanten und NPD-Mitglieder fröhlich zusammen mit Republikanern und freien Rechtsextremen fröhlich ihre Thesen diskutieren.
Die Art und Weise des Vorgehens ist sehr geschickt und nicht sofort ersichtlich. Kritische User werden von vielen Accounts angegriffen und provoziert. Das interessante ist, dass von den Rechten Mehrfachaccounts betrieben wird und regelmäßige Sperrungen in Kauf nehmen. Sie wechseln nach der Sperrung den Account und machen munter weiter. Durch die pro Forma Sperrung mit der die Moderator ihre vermeintliche Neutralität beweisen lassen sich sehr geschickt lange Zeit Texte mit antisemitischen, fremdenfeindlichen und revisionistischen Inhalten stehen lassen. Mitunter kommt man sich vor, als wäre man auf einem Forum der JF, weil Artikel aus dieser sehr zweifelhaften Zeitung seitenweise abgebildet werden.

Vieles was an kritischen Beiträgen kommt, wird mitunter aus der Luft gegriffen sanktioniert, mit teils grotesken Begründungen. User die sich gegen rechtsextreme, antisemitische oder fremdenfeindliche Aussagen wehren werden ermahnt gesperrt, oder wenn Rechte in der Argumentation zu schlecht aussahen verschwinden entsprechende Beiträge ganz. Die Preferierung rechten Gedankengutes wird so geschockt verborgen, erschließt sich aber bei längeren Aufenthalten schnell.

So werden kritische User Stück für Stück aus diesem Forum gedrängt. Wer also dort Nazis und Rechtsextremen Paroli bieten will, muss ein dickes Fell besitzen. Angriffe auf die Person gehören für Rechtsextreme der unterschiedlichsten Coleur zum Standardrepertoire und werden von den Moderatoren nur dann sanktioniert, wenn sie ein gewisses Maß überschritten haben. Als Nicht-Rechter darf man sich dagegen nichts erlauben und selbst das reicht oft nicht aus. Wer zu kritisch und aggressiv reagiert fliegt wegen zusammengesuchter Gründe ziemlich schnell.

Viele Teilnehmer wollen vermeiden, als Rechte und Rechtsextreme bezeichnet zu werden, die sie auf Grund der Texte aber eindeutig sind. So versuchen sie rechte Ansichten salonfähig zu gestallten, immer ein kleines Stückchen mehr dieser Ideologie zu etablieren. Das ganze soll dann, wie für Rechtsextreme üblich, als spontan aus dem Volk stammende Meinungen angeboten werden. Aus diesem Grund trifft man dort auf Teilnehmer, die angeblich Polizeibeamte, Leher oder Doktoren sind um so das Bild zu vermitteln, dass fremdenfeindliche, antisemitische und revisionistische Ansichten im Volk die Regel sind.

Es sieht so aus, als ob sich rechte Kader als Moderatoren eingeschlichen haben und dieses Forum heimlich okkupierten. Ähnlich wie die JF scheint das Forum zu einer Art Scharnierfunktion zu werden, die den Rechten ein Forum bietet in dem sie im konservativen Mäntelchen ihre Thesen verbreiten.

Ein wirklich übler Platz für demokratisch gesinnte Menschen.
Man könnte sagen, Schwamm drüber, ein Naziforum mehr. Das Problem ist aber, dass es nicht als solches bekannt ist und mit staatlichen Mitteln gefördert wird.
****

So ist es !

Aktueller link zu volksverhetzender NAZIlit.

Henryk Rotermund 15.09.2007 - 12:40
hier werden links zu volksverhetzender NAZIliteratur gesetzt, es bleibt nicht nur im Forum stehen, sondern es wird eifrig von den braunen Hetzern dort verteidigt:


 http://forum.politik.de/forum/showthread.php?t=182062&page=10

Gleichzeitig werden Demokraten, welche mit Zivilcourgage und Mut gegen diesen verachtenswerten Realnazismus vorgehen verwarnt und sogar gesperrt.

Es ist ein Riesenskandal und es ist wohl an der Zeit, dass mal Jemand diesen Laden einfürallemal zumacht.

Verdammt noch mal !!!!!

Die braune Flut steigt weiter im PolitikForum

Henryk Rotermund 28.09.2007 - 10:00
Und SO wird dann das Thema "rechte Gewalt" im staatlich finanzierten "PolitikForum" behandelt:

 http://forum.politik.de/forum/showthread.php?t=185123

Man lese mal...und halte Kotztüten bereit !

Man glaubt es kaum, aber SO ist es seit JAHREN, aber Niemand scheint zu handeln.

Oder hier, ein thread imselbem Forum über Mügeln:

 http://forum.politik.de/forum/showthread.php?t=182098

Und so saut die Braune Front = Cyber-SA im staatsfinanzierten Politikforum einen Nachruf auf den deutschen Juden, Bundesverdienstkreuzträger, ehemaligen Auschwitz- und Buchenwaldhäftling und Antifaschisten Kurt Goldstein mit unpassenden Kommentaren voll:

 http://forum.politik.de/forum/showthread.php?p=7000060#post7000060

Schweinerei !

Der Schoss ist wahrlich fruchtbar noch, aus dem Das kroch !

Die Nazis verseuchen weiter das Netz

sozi 01.05.2010 - 05:49
Die Nazis verseuchen weiter das Netz, alle Nazi-Foren stehen bei Google auch noch ganz oben:

www.politikforen.net
www.politikarena.de

(die Domäne von politikforen.de existiert weiter und Aufrufe der Links oben werden zu politik.de weitergeleitet)

und das von Nazis zumindest zu 70% unterwanderte www.politik.de,

ungeheuerlich was da an §§ 130,166 StGB-Verstössen toleriert wird, gesperrt und brauner Unrat entsorgt wird nicht,
Sperrumgehung und Mehrfachaccounts durch die Cyber-SS wird offensichtlich weiter geduldet,
und das wundert einen auch nicht bei Moderatoren mit japanischem Kampfflugzeug aus dem II.Weltkrieg im Avatar:

Hat der Betreiber keine Angst, dass ihn die Duldung u.a. dieses Volksverhetzers und rechten Hasspredigers
 http://www.politik.de/forum/weinstube/221783-neues-thema-neger-sind-total-bescheuert.html#post8845252
 http://www.politik.de/forum/search.php?do=finduser&u=37787
teuer zu stehen kommt?

Mal abgesehen davon dass sich kaum Demokraten ins Forum trauen und schon vom Probelesen vom Gestank brauner Scheisse angeekelt gleich wieder wegsurfen, sogar jeder Kuhscheiss-CSU'ler erkennt sofort dass die "Konservativen" dort nichts als verkappte Neonazis sind.

Beiträge die keine inhaltliche Ergänzung darstellen

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@ Jennifer E. — Balu, der Blauwal

Na und? — KielerStyler

Was will er denn? — Mirko

PolitikForum seit gestern "down" — Henryk Rotermund

Freie Meinung? — Rainer

Moderatorenwillkür — Henryk Rothermund