Go Bäng- Rechtsrock im "alternativen" Laden

die kontaktadresse lautet
 gegen-aktion@web.de

danke für den hinweis... wenn ich das nächste mal in bremen bin (shoppen) werde ich in DEN laden nicht mehr gehen!!!

das die genannten bands mehr als fragwürdig sind, ist allgemein bekannt und die postings deshlab einer bestimmten politischen richtung zuzuordnen, die hier nichts zu suchen hat...
nazis > schnauze halten!

Ach, liebe faschistische Anti, hats mal wieder im Aktionistenhöschen gezwickt? Eine Diskussion scheint mir anhand der gebotenen Ansätze nicht nötig, da eh alle Diskutanten, die mit der Aktion nicht konform gehen pauschal als Nazis abgetan werden. Ähnlich undifferenziert übrigens wie die Behauptungen zu den Bands. Aber macht weiter, Ihr steht damit in bester deutscher Tradition, alles unverstandene eleminieren zu wollen...

klar könnte man etwas mehr differenzieren, schliesslich ist schon ein gewisser unterschied zwischen den unterschiedlichen fraktionen erkennbar! ein röhm war kein hitler und ein hitler kein evola. trotz allem sind es anhänger faschistischer ideologien und wer so tut als sein sie bloss missverstandene poeten hat entweder einiges verpasst oder verharmlost bewusst rechte ideologie.

ich halte es für eine fehleinschätzung zu behaupten die antifa solle doch den metallern eine nazifreie alternative bieten. antifaschismus ist kein dienstleistungsunternehmen so dass es in erster linie an jeder szene selbst liegt sich solches nazipack vom hals zu halten und dafür auch unbequeme entscheidungen zu treffen was die toleranz gegenüber bestimmter bands und symbolik anbelangt. in der HC-szene hat sich schon seit mehreren jahren ein solches problembewusstsein etabliert (siehe "good night white pride" ) und auch wenn es immer noch probleme mit nazis gibt so ist es ihnen doch mittlerweile fast unmöglich offen als nazis bsplw. konzerte zu besuchen. ein derartiges verhalten/ konzeption fehlt m.M. nach noch fast komplett in der szene der metaller und dark-wave-freunde. pauschale zuschreibungen gegenüber bestimmten bands kann ich dennoch nicht leiden, weshalb es enorm wichtig ist mit eindeutigen fakten zu argumentieren, was m.M. nach für diesen Artikel zutrifft.
sehr empfehlenswerte literatur bezüglich der thematik black-metal und neonazismus: "unheilige allianzen" vor kurzem erschienen bei dem verlag "reihe antifaschistischer texte", sehr fundiert, von menschen die sich auch wirklich in der szene bewegen und nicht nur von außen aburteilen. spätestens nach der lektüre dieses buchs sollte sich bei jedem black-metaller oder sonstwem ein problembewusstsein bezüglich nazikacke entwickelt haben. war selbst vor kurzem im gespräch mit den herausgebern und die wissen echt wovon sie reden...
gruß, euer alex

Größtenteils hat darket oben bereits meine Meinung bereits kundgetan, ich mag aber noch deutlicher werden:

Solche hirnrissigen und uninformierten Aktionen machen es mir (Gruftie & links) deutlich schwer, politisch sinnvoll in der Szene zu argumentieren. Aktionismus ist natürlich einfacher als informierte, politische Arbeit - aber sie führt immer wieder dazu, sich der gleichen Methoden wie die Gegenseite sie anwendet zu bedienen. Schade drum, SO vergrault Ihr Eure eigenen Sympathisanten sehr gekonnt.

Ich denke Feigheit ist ein weiterer Grund, warum man lieber gegen einen kleinen alternativen Laden vorgeht, als einen Saturn zu belagern.
Beim Saturn hätten Security & Polizei die Sache schnell erledigt.
Der gleiche Grund ( Feigheit) zeigt sich auch bei der Wahl der angeprangerten Bands, glaubt ihr dass sich Leute von linksextreemen Organisationen auf Rechtrock Konzerte trauen, wohl kaum.
Die Gruftis, insb. die Neofolk-Liebhaber sind da doch um einiges friedlicher und somit eine leichte Beute.
Da wird mal ein bisschen gedroht und schon sagt der Veranstalter das Konzert ab, bei Bands wie Endstufe & Co undenkbar, da würde es wohl mächtig was auf die pubertäre Klappe geben, wenn man dort mit Transparenten auftauchen würde, da bleibt man doch lieber auf sicherem Terrain, die Gruftis schlagen ja nicht zurück.

Von den Fehlinformationen bis hin zu Verleumdung fange ich gar nicht erst an.

angesichts der hier von sogenannten grufties oder sonstwem geäußerten aussagen fällt es einem echt schwer nicht völlig den glauben an den menschlichen verstand zu verlieren, denn angesichts so inhaltlich wertvoller wie informativer beiträge (ja das ist sarkasmus) wie denen von darket fällt das wirklich schwer. die irrsinnige deutung warum denn nicht ein saturn-geschäft sondern gerade eines, das in gewisser weise einen alternativen anstrich besitzt, ziel der aktionen war, verdeutlicht dies ja doch sehr schön. ach ja, und eigentlich seid ihr ja alle sehr politisch links oder alternativ orientierte menschen die sonst nichts gegen linke und antifas haben weshalb ihr euch auch so gern bei indymedia bewegt. zum glück gibt es noch metaller mit denen man auf normale weise reden kann und die auf dem rechten augen nicht schon vollkommen erblindet sind.

los nazis, der kampf um die metallerwelt hat begonnen...also her mit dem nächsten kreativen nazi-beitrag im metaller-schafspelz!

das hier wird jetzt eine sinnfreie diskussion. die denkweisen bezgl. der verwendung bestimmter symbole in der dark-wave-/ebm-/gothic-szene sind bei einigen leider festgefahren. und bezgl. turnitdown und death in june: "Der Name bezieht sich auf den Todesmonat des SA-Führers Ernst Röhm". und wie wir alle wissen, ist der ja bekanntlich am 1. juli ermordet worden. das meinte ich in meinem vorherigen beitrag mit der antifa-brille, die sich tatsachen gerne so umbiegt, wie sie es braucht. und damit in gewisser weise näher an die nazis heran- als wegrückt. und das is traurig.

und ja ich weiß, daß die verwendung von runen auch nicht mit germanischer bzw. nordischer mythologie weg zu diskutieren ist, weil genau das die argumentation der nazis ist.

aber wie gesagt, über das alles jetzt zu diskutieren würde wenig sinn machen, denn es führt genau wie ähnliche diskussionen um kontroverse musiker wie onkelz, rammstein oder wegen mir auch manson zu keinem ergebnis. man kann alles in sein eigenes bild hinein interpretieren, so daß es paßt.

nix für ungut, wagt euch lieber an die richtigen feindbilder heran und vergrault dabei eure freunde nicht. ;)

Hmmmm, interessant. Mein Beitrag war also ein "Geistiger Tiefflug"? Wenn ja, wäre ich doch dankbar um eine Begründung und nicht nur um dqas bloße Dahinklatschen einer Aussage, der an und für sich Hand und Fuß fehlen.

Was ist denn an der Frage weshalb es ein kleiner Laden sein muss und keine große Kette verwerflich? Kann es daran liegen, dass alles was alternativ ist von vornherein gern von links-außen vereinnahmt wird?

Und ich weiß, wer nicht für Euch ist, ist prinzipiell gegen Euch, wer Aktionen der Antifa kritisiert ist ein fascho, nix anderes.
Ich finde es als politisch denkender Grufti (ich bin übrigens Mitglied der SPD, aber das macht mich hier bestimmt nicht beliebter...) immer wieder beeindruckend, wie von Antifa-Seite gerne versucht wird gegen alles schwarze zu agitieren. Offenbar ist Euch immernoch nicht bewusst, dass ihr täglich mehr Sympathien verspielt, die ihr in der Szene mal hattet. Geht es Euch so gut, dass Ihr keine Unterstützung von Seiten der Szene braucht?

Ich bin aber sowas von überzeugter Antifaschist, ich persönlich habe ein gewaltiges Problem mit Leuten wie Douglas Pearce, aber es geht hier doch nicht um eine zweifelhafte Band, sondern um ein Geschäft, dass u.a. auch CDs von eben diesen verkauft. Zoff-Records vertreibt übrigens (ich hab mich mal schlau gemacht) ebenfalls wie oben angedeutet CDs von Bands wie den Einstürzenden Neubauten, Front 242, Goethes Erben, Deine Lakaien, Mila Mar oder Lacrimosa, alles Bands, die einst bei Geister Bremen die Erklärung gegen Rechte in der schwarzen Szene unterzeichnet haben.

es is wirklich schlimm was in der deutschen antifa teilweise abgeht.
ich fand es schon früher schlim als die politische corectness eingeführt wurde und menschen wegen ihrer vieleicht nicht inteligenten etwas proletischer wortwahl gedisst wurden. ich frag mich manschmal wirklich ob die antifa nur noch aus pubertären, frustrierten und gelangweilten bürgerkindern besteht, die meinen je radikaler sie gegen alles vorgehn was nicht so ist wie sie, desto mehr antifa sind sie...??? ich frag mich was die denn machen würden wenn sie an die macht kommen.... umerziehungs lager für alle die nicht so denken wie sie....??? sorry, aber ihr seit einfach so deutsch, das ich mir nix anderes vorstellen könnte was aus euren gehirnen sonst kommen könnte. immer druff, ohne nach zu denken, und alles nur mit der scheuklappe betrachten. genauso lächerlich wie antifas die ne israelischen punk-band verbal angreifen, weil sie der meinung sind ihr staat sei faschistisch. das müssen die israelischen punks doch wirklich besser wissen als deutsche "antifas", oder etwa nicht...
es ist wirklich zum verzweifeln das antifa nur noch eine jugendmode geworden ist.

Liebe/r Darket, natürlich hast du Recht damit, dass viel zu viel Scheiss auch und grade bei den großen Kaufhäusern verkauft wird.
Richtig schlimm wird es dann, wenn entsprechende Musik auch noch Einzug in Verkaufslocations findet, die spezialisiert sind auf eine (links-)alternative Szene.
Der gesamtgesellschaftliche Ruck nach Rechts ist bedauerlicherweise Tatsache (vgl. Studie des Instituts für interdisziplinäre Gewalt- und Konfliktforschung der Uni Bielefeld). Aber wenn rechte Musik und rechtes Gedankengut ungehindert in linksalternative Szene einfliessen kann, dann ist das ein verdammt lautes Alarmsignal - oder sollte es zumindest sein.
Denn das ist eine massive Bedrohung alternativer Freiräume und eines großen Teils des politischen Aktivismuses, der an den gesamtgesellschaftlichen Zuständen etwas ändern will.
Darum halte ich es für sehr viel alarmierender, wenn rechte CDs bspw. bei Go Bäng ausliegen, als wenn das bei Saturn der Fall ist.

MfG

Gleich vornweg, ich bin kein Antifaschist oder Linker. Aber zum Thema "Ruck nach Rechts" möchte ich mich jetzt auch mal äußern. Diese Bands galten vor 10 Jahren noch in linken Kreisen als absolut gängig und akzeptiert. Da lagen die CD's (und noch weitaus mehr Bands dieses Genres als heute) in den meisten alternativen Läden. Eigentlich waren sie damals auch nur dort zu bekommen. Wenn sich hier etwas gesellschaftlich verschiebt dann die Hilflosigkeit einer nachwachsenden Antifa-Kaste, die sich in immer blinderen und unüberlegteren Aktionen äußert.

Hört Euch doch mal auf der Straße um, unter den Jugendlichen. Antifa hat schon so einen ähnlichen Status wie Rechter oder Skinhead. Wie kann man auf der einen Seite ernsthaft für Grundwerte wie Freiheit, Gleichheit, Gerechtigkeit eintreten und auf der anderen Seite stets und ständig mit Reglementierungs-, Zensur- und Verbotsforderungen daherkommen? Das stinkt doch bis zum Himmel.

Diese linke Szene hat ihre Orientierung verloren. Kritiker sind entweder Faschos oder Provokateure, Abweichler der oben skizzierten Linie Mitglied einer Sekte.

Aber wenn genau das andersherum passiert, was sonst tagtäglich einhellig gefordert wird, nämlich linke Strukturen einer Repression ausgesetzt sind (jüngstes Beispiel Konstantin Wecker) werden die Rufe in Richtung Ungerechtigkeit und Unterdrückung laut. Wie endet nicht das denkbare Zitat "war niemand mehr da, der mir helfen konnte..."

Wenn die genannten Bands rechts (nach welchem Maßstab eigentlich?) sind, dann sind das schon seltsame Rechte heutzutage...

Ach, verdammt, ich hätte wissen sollen, dass die Death in June SS-Totenköpfe nur ironisch gemeint und Allerseelens Euro-Volkstümelei nur ein kleiner Scherz vom Kadmon sind. So, da gehe ich mich jetzt gleich mal bei meinem Kommunistischen Führer beschweren, was dem denn einfällt, mir solche Propaganda unterzujubeln. Querfront heil auch dir, Karl!

Hallo auch,

Du argumentierst damit, dass es dramatischer sei, wenn ein alternativer laden derartiges im Angebot hätte. Du assoziierst "alternativ" jedoch automatisch mit "links", was meiner Ansicht nach wieder in die Bush'sche Logik "Wer nicht für uns ist ist gegen uns!" passt.
Jugendsubkulturen waren schon immer von politischer Vereinnahmung von beiden Seiten bedroht und besonders von links wird das ganze so weit getrieben, dass ihr eine nach der anderen verliert. Es begann mit den Skinheads (deren Ursprung so links war, wie ihr es Euch eigentlich nur wünschen konntet), die von rechts z.T. vereinnahmt wurden und bei denen Ihr inzwischen kaum noch den Hauch von Sympathie habt. Weiter ging es mit den Punks, die heute noch allgemein als "links" gesehen werden, ohne dass der harte Kern der Szene noch besonders politisch wäre oder sich mit der Antifa abgeben würden. Die sind großteils so frustriert von ständiger Paranoia, dass sie lieber mit ihren Skinkumpels einen saufen gehen und es ihnen ziemlich wurscht ist ob besagte Kumpels Faschos sind oder nicht.
Wollt ihr es mit den Gruftis genauso weit treiben? Es mag eine Phrase sein, aber sie ist wahr: Die Szene ist nicht politisch. Einzelpersonen sind es, ich bin es, aber es gibt keine einheitliche politische Linie und ich würde mir wünschen, dass das von außen akzeptiert wird. "Alternativ" zu sein heißt nich "links" zu sein (ich kenne jede Menge Skins, Punks und Gruftis, die sich bei der Behauptung sie seien links weglachen würden). Und wir beabsichtigen auch nicht allesamt an gesamtgesellschaftlichen Grundsätzen zu rütteln, ich glaube es ist kein Verbrechen hinsichtlich bestimmter Dinge eher konservative Ansichten zu vertreten.
Wenn der Besitzer von Zoff-Records, einem schwarz-alternativen Plattenladen, also nicht politisch von links vereinnahmen lassen möchte, ist das sein gutes Recht und wie gesagt macht er keinerlei Aussage mit seinem Angebot, sofern eben auch die oben von mir aufgezählten Bands vertreten sind, die sich alle ausdrücklich (und glaubwürdiger als beispielsweise Douglas Pearce) gegen rechts geäußert haben (und nebenbei in der Szene sehr viel prominenter sind als Di6, Falkenbach (wie ihr bei denen darauf kommt, dass sie Nazis seien versteh ich immernoch nicht, aber ich stecke in der Metalszene auch zu wenig drin), Kirlian Camera oder gar Allerseelen.

Das Problem, weshalb ich mich an solchen Diskussionen überhaupt beteilige ist doch das, dass solche Aktionen die Szene weiter nach rechts drängen und das finde ich kontraproduktiv. Ich bin Teil dieser Szene, sie ist mir wichtig und ich finde es frustrierend innerhalb dieser Szene gegen rechts zu argumentieren und dann zu hören zu bekommen, dass es aberdoch die Linken seien, die dieses Kosntrukt bedrohen, dass sie es sind, die die Szene in den Veruf bringen jetzt nicht mehr aus kinderschändenden Katzenschlächtern, sondern aus kinderschändenden und katzenschlachtenden Nazis zu bestehen.
Die Szene ist ein gesellschaftlicher Querschnitt, wie überall auch gibt es bei uns ganz weit links stehende, ganz weit rechts stehende und den Großteil, der irgendwo dazwischen steht. Tendenziell mit einem Hang nach links (rebellische Jugendliche tendieren meist eher dort hin).
Es gibt eine sehr große Debatte um eine Unterwanderung von rechts, die meisten halten dies für ein Gerücht, aber wenn es sie gibt, dann kann nur die Szene selbst etwas daran ändern. Wie sehr die Geschichte mit der Einmischung von Außen um einen Ideologiewechsel zu erzwingen funktioniert, kann man täglich in den Nachrichten über den Irak sehen....

Grüße

Darket

Moin Zusammen!

Ich muß ehrlicherweise sagen, ich bin leicht irritiert, wie es überhaupt zu solch einer Aktion (Protest mit Flyern, Transpi etc) kommt?
Unabhängig davon, daß ich musikalisch in dieser Richtung überhaupt nicht involviert bin, gehe ich doch gerne bei Go Bäng ein und aus und werde es auch weiterhin tun.
Die oben gestellte Frage, wie es überhaupt zu solch einer Protestaktion kommt, steht für mich vor dem Hintergrund fehlender Kommunikation /-sbereitschaft. Die Leute, die in dem Laden arbeiten, machten und machen auf mich stets den Eindruck, zu jeder Zeit gesprächsbereit zu sein.
Warum also wandte sich der potentielle Entdecker möglicherweise rechts-interpretierbarer Bands nicht direkt nach deren Fund persönlich und enttäuscht an den Verkäufer? Muß man erst eine Schar "Gleichgesinnter" hinter sich versammeln, um seinem Mißfallen Ausdruck zu verleihen? Ich bin der Meinung, daß grade im beschriebenen Falle diese Geschichte in Anbetracht ähnlicher Ambitionen anhand eines normalen Gspräches zu beider Seiten Vorteil hätte beigelegt werden können. Da nach meinem Kenntnisstand das überhaupt nicht in Betracht gezogen wurde, fällt diese Aktion für mich leider mal wieder unter das Stichwort "Blinder Aktionismus", der mich langfristig dazu gebracht hat, der Antifa den Rücken zu kehren.

Und daß eine mit Transpi und Flyern, die dem Laden definitiv schaden und ihn in ein Licht rücken, in welches er in KEINSTER Weise gehört, bewaffnete Gruppe nicht mit offenen Armen und freundlichen Worten empfangen wird, ist für mich zu 100% nachzuvollziehen.

Es grüßt, immernoch leicht irritiert, Peter

Cool, dann werd ich in Zukunft demonstrativ "Allerseelen“, „Kirlian Camera“, „Falkenbach“ und „Death In June“ hören... *freu* ;)

Seit Jahren die selbe Sch*****
Keine der aufgeführten Bands ist rechtsextremistisch oder o.ä
Ihr werdet es nie kapieren,oder?!
Nur weil gewisse Dinge genutzt werden, oder mal etwas ohne Wertung an und ausgesprochen wird heisst das nicht automatisch dass es ein sympathisieren mit jeweiligen Dingen ist.
Man sieht ja wie leicht es ist, Leute mit sowas zu provozieren und auf Trab zu halten.
Da wird der Sänger von Kirlian Camera nach seiner politischen Einstellung gefragt und nur weil er dazu keine Stellung nimmt,weil es im Endeffekt niemanden etwas angeht wird er von komischen Leuten wie euch als Nazi tituliert.
Albern ist das und nicht besser als die Gegenseite.
Ich halte von der Antifa genauso wenig wie von der Npd und Konsorten,dieses Scheuklappendenken und blinde rumgewüte als Gegenwehr und Kampf für eine bessere Gesellschaft zu verkaufen ist lächerlich.
Wenn jemand Samples eines Mörders für ein Lied nutzt,ist er deshalb auch gleich ein Mörder oder wäre gerne einer?

Na Hauptsache ihr habt Beschäftigung in eurer Freizeit und kümmert euch um wirklich wichtige Dinge, wie Cd´s aus einem Laden zu schaffen von dessen Musik und Hintergrund ihr keine Ahnung habt und interpretiert immer schön wie es euch gerade in den Kram passt.

nicht dass ich gleich noch einen auf den deckel bekomme weil ich unumsichtigerweise "allerseelen" übersehen habe, denn es sind ja vier bands und nicht drei aber wie oben schon erwähnt,ändert das garnichts....

Ich behaupte jetz einfach mal, dass jemand, der Politik und Musik nicht auseinanderhalten bzw. getrennt betrachten kann, auch immernoch in jeder Frau seine eigene Mutter sieht. Das gilt sowohl für die AMcher als auch für die Hörer.

Ich musste lachen, als ich Falkenbach als rechts bezeichnet hier vorfand... Es ist lächerlich. Die AntiFa macht sich lächerlich...

autsch, mal schaun wie lange es dauert bis sie front line assembly als fascho-band ausmachen, weil sie mal nen "heil hitler" sample verwurstet haben...