Bericht: Demo am 17.12 in Darmstadt
Trotz der kälte versammelten sich 250 - 300 Menschen und für Darmstadt verhälltnismäßig viel Polizei am Luisenplatz. Auch eine kleine Gruppe Nazis näherte sich dem Geschehen, verschwand jedoch noch viel schneller als sie gekommen war mit einem beieindruckendem Spurt.
Da die Tecknik versagte und die Polizei begann druck zu machen, setzte sich die Demo gegen 16:00 ohne Auftaktkundgebung in Bewegung.
Kurz darauf kam es innerhalb der Demo zu einem Angriff auf ein paar Personen, die eine Israelfahne mit sich führten. Begründet wurde dies wohl duch ein Verbot von Nationalfahnen auf der Demo, dass es jedoch nie gegeben hat. Dieseer Angriff war auf jeden Fall unter aller Sau. die veranstalltende
Gruppe wird hierzu noch ausführlich Stellung nehmen.
Ansonsten war die Stimmung zu diesem Zeitpunkt sehr ausgellasen und kämpferisch, es wurden viele inhaltliche Parolen gerufen, die vor allem Nationalismus und Kapitalismus thematisierten.
Da die Lautsprecheranlage auch mittlerwerile funktionierte, wurde kurzerhand verucht, die Auftaktkundgebung in der Fußgängerzone nachzuholen, was aber duch die ORdnungskräfte unterbunten wurde.
So zog die Demo weiter zum "City-Büro" des Arbeitsamtes. Hier hielt man eine
Kundgebung ab und zog dann weiter.
Von nun an wurde die Stimmung deutlich aggressiver, die Polizei wurde durch
Sprints auf Trap gehallten, dazu flogen noch einige Böller.
Während man am belebten Weihnachtsmarkt vorbei kam, vergrösserte sich auch immer mehr das Polizeiaufgebot um die Demo.
Ein Teil der Demonstranten schien dies umbedingt mit dem unablässigen Rufen von "Kammeraman, Arschloch!" kommentieren zu müssem, womit sie bis zum Enden jede innhaltliche Parole übertönten, so das die Außenwirkung der Demo am Ende total zerstört war. Danke dafür!
Also wurde die Demo am Luisenplatz planmäßig aufgelöst, nachdem die letzten
Redebeiträge nachgeholt waren, die sich mit staatlichem Rassismus und dem
zusammenhang von innerer Aufrüstung und sozialer Verschärfung beschäftigten.
Da die Tecknik versagte und die Polizei begann druck zu machen, setzte sich die Demo gegen 16:00 ohne Auftaktkundgebung in Bewegung.
Kurz darauf kam es innerhalb der Demo zu einem Angriff auf ein paar Personen, die eine Israelfahne mit sich führten. Begründet wurde dies wohl duch ein Verbot von Nationalfahnen auf der Demo, dass es jedoch nie gegeben hat. Dieseer Angriff war auf jeden Fall unter aller Sau. die veranstalltende
Gruppe wird hierzu noch ausführlich Stellung nehmen.
Ansonsten war die Stimmung zu diesem Zeitpunkt sehr ausgellasen und kämpferisch, es wurden viele inhaltliche Parolen gerufen, die vor allem Nationalismus und Kapitalismus thematisierten.
Da die Lautsprecheranlage auch mittlerwerile funktionierte, wurde kurzerhand verucht, die Auftaktkundgebung in der Fußgängerzone nachzuholen, was aber duch die ORdnungskräfte unterbunten wurde.
So zog die Demo weiter zum "City-Büro" des Arbeitsamtes. Hier hielt man eine
Kundgebung ab und zog dann weiter.
Von nun an wurde die Stimmung deutlich aggressiver, die Polizei wurde durch
Sprints auf Trap gehallten, dazu flogen noch einige Böller.
Während man am belebten Weihnachtsmarkt vorbei kam, vergrösserte sich auch immer mehr das Polizeiaufgebot um die Demo.
Ein Teil der Demonstranten schien dies umbedingt mit dem unablässigen Rufen von "Kammeraman, Arschloch!" kommentieren zu müssem, womit sie bis zum Enden jede innhaltliche Parole übertönten, so das die Außenwirkung der Demo am Ende total zerstört war. Danke dafür!
Also wurde die Demo am Luisenplatz planmäßig aufgelöst, nachdem die letzten
Redebeiträge nachgeholt waren, die sich mit staatlichem Rassismus und dem
zusammenhang von innerer Aufrüstung und sozialer Verschärfung beschäftigten.
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(Moderationskriterien von Indymedia Deutschland)
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Ergänzungen
das alte fahnenthema
es waren auch zum glück wirklich nur eine handvoll leute die sich über den "vorfall" aufgeregt haben, 97% der demoteilnehmer hatten wirklich keine lust auf identitäres fahnengeschwenke. warum haben die "nationalisten" die fahne nicht einfach eingepackt? ich hab meine kuba-fahne auch zuhause gelassen! :)
schade war wirklich das lange warten und die defekte anlage, hoffe ihr kriegt das beim näxtenmal besser hin. hätte sonst ganz nett werden können...
solidarische antinationale grüsse
hihi
Titel
- Inhaltliche Parolen die sich von "Arschloch - Kammeramann" großartig abhoben gab es auch nicht (gibt es überhaupt inhaltliche Parolen?)
- Es gab genau einen kurzen Sprint und drei Böller
- Weil kaum jemand auf der Demo bock hatte sich mit dem Sinn oder Unsinn von Israelfähnchen auf dieser Demo herumzuärgern, so ging es wohl den meissten, wurde einfach auf darauf gewartet, dass es endlich weitergehe.
(muss ausgefüllt werden)
Ich fand LIFT haben mit Abstand den besten Redebeitrag des Tages abgeliefert. Mir hat die Demo Spaß gemacht.
Kritische Nachfrage
Vielleicht sollte ich den ersten Satz umschreiben. Etwa in dem Sinne, daß es gruselig ist, wenn Leute aus der Provinz Politik machen?
Beiträge die keine inhaltliche Ergänzung darstellen
Frage
support israel
schade, ich dachte eigentlich, dass sich in letzter zeit was geändert hätte.
oh je...
beieindruckendem
veranstalltende
ausgellasen
umbedingt
innhaltlich
(...ohne Kommentar...)
Gegen Kapitalismus und Adidas
1. Israel-Fahnen bei einer Demonstration gegen Kapitalismus, nationalismus und Aufruestung!?
2. Wieviele von den Teilnehmern tragen Adidas-Schlappen? Kauft euch Schuhe vom Aldi oder sogar aus dem fair Trade Laden und spendet den rest. Stattdessen unterstuetzt ihr einen deutschen Vorzeigunternehmer, wo der Name "Adolf" sogar noch im Firmnnamen versteckt ist.
3. "Ohne Deutschland gehts uns besser" - warum dann die Demo vors Arbeitsamt? Ohne Deutschland kein Arbeitsamt, also auch keine sozialen Einschnitte mehr; dann ist jeder endlich fuer sich selbst verantwortlich.
Freue mich wie immer ueber inhaltliche Antworten, vielleicht versteh ich das Antideutschtum irgendwann mal.
@Joe
Fahnenquark
Warum demonstriert ihr mit Symbolen von kapitalistischen Nationalstaaten gegen Kapitalismus? Begreift ihr nicht selbst, das da irgendwas paradox ist?
Israel als Schutzraum für JüdInnen ok, aber mit Israel gegen Kapitalismus? Sorry, aber das ist an Lächerlichkeit kaum mehr zu überbieten. Ansonsten schöne Demo, bei der nebenbei einen Nationalfahnenverbot durchaus sinnvollgewesen wäre (nicht wegen der Aggros).
Titel der Ergänzung
Lehrer
Keine eigenen Berichte,die andern machen lassen , aber Rechtschreibfehler rummosern und nur rumkritisieren.Gibt wichtigeres!
Wenn Du schon so auf (Satzbau)Ordnung stehst, dann geh zu den Strammen Burschen!
Faräck doch!
same procid. as every...
redebeiträge
?
du depp. nationalstaaten werden wohl noch ne weile dauern bis man sie nicht mehr braucht aber kapitalismus sollte man so schnell wie möglich abschaffen wenn man in 40-50 jahren noch auf diesem planeten leben möchte. ja bla die antisemiten sind überall. ich sehe nur keine.
zu dem übergriff
von der veranstaltenden gruppe "alda darmstadt" gabs bis heute keine stellungnahme zu dem vorfall.
an antideutscher fahnenträger
wird hier einfach vergessen,dass alle systeme nach 45,die faschistoid oder feudal waren dierekt oder indirekt durch das westliche wertesystem aufgebaut wurden(chile,taliban.schah in persien....).und leider hat israel diese rolle auch im nahen osten übernommen.und zwar nicht weil israel israel ist,sondern in der region der höchstentwickelste imperialistische staat ist.auf zionismus usw.will ich an dieser stelle nicht eingehen,ist erstmal egal.
um einige bsp. zu nennen: finanzielle,militärische unterstützung für die apartheid und andere rassistischen regime in afrika,die die antikoloniale befreiunsbewegung unterdrückten usw.
grundsätzlich finde ich es unmöglich, um nicht zu sagen schwachsinnig,die länder zu unterstützen die dass direkt hervorbringen,was man mit ihnen bekämpfen will.so ich hoffe ,dass war verständlich.
wieso wurde...
was?
selbst wenn man geteilter ansicht sein kann, wann das tragen einer israel-fahne angemessen ist und wann nicht, ist der angriff einer person mit israel- fahne zu verhindern und die angreifende person der demo zu verweisen. das muss selbst dem noch so abgeklärt tuenden linke, der sich aus den "identitären richtungsstreits" raushält, einleuchten. und das ist leider nicht passiert, wenn auch angeblich später der angreifer zum gehen aufgefordert wurde.
Traurig.
Ich finde es gut, daß die aufrufende Gruppe sich von Angreifer und Angriff distanziert, daß sie klarstellt, daß es keinen Beschluss gegen Nationalfahnen gab, sondern dass sich der Angreifer das Mandat, wie das so häufig bei solchen Vorfällen ist, einfach selbst erteilt hat. Es wäre allerdings wünschenswert gewesen, daß dies schon auf der Demonstration klagestellt wird. Schade.
scheiss transpi
ansonsten: bin auch kein fan von nationalfahnen, aber auf einer demo gegen deutschland (oder überhaupt) jemanden mit ner israel-fahne zu attackieren, ist schon reichlich bescheuert.
Krieg den zuständen
oh mann
destroy all nations
@ antifa&antiproll
klingt doch alles ganz gut
Liebe antideutsche, einfachmal raffen: das war ne linke demo , damit wollt ihr doch eh nichts mehr zu tun haben, also lasst euer provo gehabe und geht auf eure eigenen nationalfahnendemos. aber nichtmal da kriegt ihr hin
No Border, No Nation!
!
wo waren denn die ganzen tollen antifas die sich sonst immer als vermittler, neue mitte der radikalen linken und ober-antinational deklarieren: standen sie heimlich doch wieder auf der seite der nun mal überhaupt nicht progressiven, poppigen oder sexien schlägerbande, wenn auch nur vermittelt über ihr nichtstun und ihre ansonsten ungewohnte passivität?
der vorfall muss konsequenzen haben, vor allem in frankfurt, wo der typ und alle, die sich mit ihm solidarisieren, aus den einschlägigen zusammenhängen geworfen werden muss.
gegen frankfurt, hessen und deutschland -
solidarität mit israel!
support israel - ich geh kotzen
seid ihr noch zu retten? israel steht doch wie kein zweites land ( mal abgesehen von den usa ) für ausbeutung, rassismus und völkermord --- kann sein das ich da was nicht mitbekommen habe aber für mich ist klar das ausbeutung, rassismus und völkermord im 21. jahrhundert in israel neu erfunden wurde --- oder ist es falsch das auf den baustellen in ganz israel die araber zu hungerlöhnen schuften, das an den zahnrädern des israelischen aufschwungs das blut der araber klebt --- ist es nicht wahr das araber in israel bürger zweiter klasse sind und stetiger repression ausgesetzt sind, ist es etwa eine zeitungsente gewesen das der staat israel sippenhaft anwendet. die kapitalismus kritik der antifa giessen hinkt, den israel ist das 16. reichste land der welt und hat ein bruttoinlandsprodukt ( das von den israelis sicher nicht erwirtschaftet aber verwaltet wird ) von dem manche eu länder nur träumen können ... und ihr deppen lasst euch noch vor den karren der ausbeuter spannen.
WER ISRAEL UNTERSTÜTZT - UNTERSTÜTZT DIE AUSBEUTER UND DEN KLASSENFEIND!!!
FUCK ISRAEL - FUCK CAPITALISM
was geht ab?
aber es waren ja "nur" antideutsche: "freiwild", "opfer", "nicht besser als nazis".
ihr seid echt zum kotzen.
@ peter pan:
ganz BESONDERS israel steht für ausbeutung, rassismus und VÖLKERMORD?
wo leben wir hier nochmal gleich? wie wär's wenn du direkt zu deinen kameraden gehst oder einfach mal die fresse hältst, du antiimp-troll!
ihr seid...
DieDemo ging im übigen gar nicht gegen Deutschland, sondern gegen Nationalstaaten.Wer den Aufruf bzw. die Broschüre gelesen hat, müsste das wissen.Leider war das Motto sehr populistisch gewählt...
Und über das Tragen einer Israel Fahne, vor allem bei einer antinationalen Demo, gibt's eigentlich nix zu diskutieren...wer da keinen Widerspruch feststellt, dem ist auch nicht mehr zu helfen.
Allerdings muss man auch nicht gleich zuschlagen - eine höfliche Aufforderung hätte es doch wohl mehr als getan...
Auf der anderen Seite ist es als Veranstalter natürlich gar nicht so schlau, KEIN "Nationalflaggenverbot" auszusprechen, vor allem wenn man vorher weiss, daß Antideutsche teilnehmen wollen...
Ich hoffe nur, daß bei den Veranstaltern ihre Fehler auch diskutiert werden...
Keine Solidarität mit irgendeinem Nationalstaat dieser Welt, erst recht nicht, wenn er ganz klar kapitalistisch ausgerichtet ist!!!
(A)
HoHoHo
Ich bin anarchist, sehe oft genug auf demos fahnen die mich als antinationalen, antirassisten, antikapitalisten, antifaschisten usw. provozieren, rege mich auch gerne darüber auf allerdings unterstütze ich keines wegs den "angriff" auf die frau mit der geilen Israel-Fahne! Den das is genau so reaktionär wie es die Ultras Israel - Doofland und ihr neues heimat land sind! P.S. An den deppen der meint mein Denken wär ne Utopie 1. Treumen macht spass 2. Diskutieren auch 3. Werde älter erkenne fehler denke menschlich und schon wirst du sehen Anarchie ist machbar herr antid. p.S. mal ne frage denkste Juden können keine arschlöcher sein!?, oda scheiss Rassisten oder Kapitalisten!???? Es gibt auf der Welt noch mehr Völker den viel scheisse passiert ist z.B. den Schwarzen ( aber nein sorry amerikkka is ja geil wie kann ich das vergessen ARNOLD 4 Presi.!!!!!) Viva antifa und NAZIonalflaggen!
Wer viel kämpft muss auch viel lachen! ( und über die leute kann ich nur noch lachen, warscheinlich auch besser als energie an sie zu verschwenden will niemanden ne denkweise vorschreiben bloss manche sind dumm und unüberlgt!!)
Viva Libertad"!!
Freiheit für die Aaachen 4!!!
Solidarität mit menschen aber NIEMALS mit Staaten!
an die mods ich weiss der text ist ein bissel ins lächerliche gezoggen aber, antid´s halt, bitte löscht ihn nicht!!!
antisemitische übergriffe ?!?!
Sowas tut weh.
Nee neee nee. Eigentlich sollten die NIRGENDWO rumgetragen werden.
Echt jez. Der Angriff war nicht OK, das bestreite ich nicht, aber Israelfahnen rumzuschwenken oder die ganze Pro-Israel geschichte ist noch viel dümmer und absolut unangebracht....
Nicht ins Graue, sondern löschen
Was ist nur los??
o_0
Zum Glück war dieser Vorfall in einem nicht so dicht besiedelten Teil der Route.
Ich fande die Demo trotzdem gut.
antideutsche
ihr könnt euch doch zuhause auf eure israel fahne einen runterholen aber doch nich auf ner demo gegen staaten!
reflektiert mal euer gelaber und euer fahnen geschwänke!
nationalfahnen abfeiern is doch nich links!
ohman!
???
Es ist ihnen von daher auch zu verzeihen, dass sie mitunter annehmen, eine Demo, die unter dem Motto steht "Ohne Deutschland geht's uns bsser!", richte sich nicht gegen Deutschland. Den Aufruf zu lesen, das würde ihnen ja zuviel Arbeit machen.
Was aber nicht verzeihhlich ist, ist der Vorwurf, das Tragen einer Fahne Israels sei das Gleiche, was die Nazis machen. Hier wird's indiskutabel bzw. unignorierbar. Der Beitrag muss gelöscht werden!
@ Henne
@ Name
ach so, weil man sich zu fein ist, sich mit diesem leidigen thema auseinander zu setzen, weil man sich lieber um die "echten" inhalte sorgt, lässt man einen antiimp gewähren, wenn er einen menschen mit israel-fahne angreift? wenn es dir wirklich so egal gewesen wäre, dann wärst du dazwischen gegangen, hättest mit geholfen, die situation zu befrieden und auf diese weise dafür gesorgt, dass die demo weitergeht. dass du das nicht getan hast, zeigt lediglich, dass du es okay findest, wenn israel-fahnen-träger körperlich angegriffen werden. du zeigst damit eigentlich nur dein einverständnis mit dem angriff.
dabei tust du aber so, als würdest du über solchen dingen stehen.
fazit:
du bist eklig.
@ ...
@ nameless
ähm... deine Psychoanalyse anhand eines einzigen Satzes ist wahrlich faszinierend und obendrein scheinst du mich auch noch besser zu kennen, als ich mich selbst.
Ich setze mich übrigens sehr gerne mit dem "leidigen" Thema auseinander, aber dafür ist die Demo mir zumindeswt zu schade. Auch war für den größten Teil der Anwesenden nicht ersichtlich, dass es sich bei der Sache um einen gewalttätigen Angriff handle. (Ich würde mal sagen, dass du nicht anwesend warst, und wenn, dann nicht daneben standest)
Ich fins übrigens klasse, wenn Fahnen-TrägerInnen angegriffen werden, (nicht unbedingt gewalttätig) wenn aber Personen, die von dir als "Israel-Fahnen-Träger" bezeichnet werden - was auch immer das sei -, aus antisemitischen gründen angegriffen werden, dann ist mir das gewiss nicht minder zuwieder, als dir.
Wobei ich bei manchen "ErgänzerInnen" einen Eifer feststelle, den Angriff als eben solchen antisemitisch Motivierten darzustellen. Die Wahrheit, aus der mensch seine Analyse ziehen müsste kann doch so kompliziert sein... schade auch...
Zum Thema Hahnenkämpfe
Ich find's bemerkenswert interessant, wie hier der Tonfall abweicht. Statt es gut zu finden, dass sich auch in "ländlicheren" Gegenden was tut und endlich junge Menschen auf die Straße gehen wird hier nur rumkritisiert. Was soll den der Kack? Ich dachte, wenn WIR schon nicht immer einer Meinung sein sollten, so sollte doch zumindest jede Bewegung unterstüzt werden, die einen Schritt in die richtige Richtung macht. Zu Unterstürzung gehört nun mal auch, dass man einfach mal die Klappe hält wenn einem was negatives Auffällt. Du bist bestimmt nicht der einzige tolle Hecht, der den Fehler entdeckt hat.
Wirklich schade, denn wie sollen wir uns den in Deutschland mit den wirklichen Gegnern auseinandersetzen, wenn wir es nicht mal schaffen, mit uns selbst klar zu kommen?
elitäres gehabe sogenannter metropolen
Mtropolen und so
Fahnenstreit
Gerade die Ordner hätten hier wohl tätig werden müssen. Bis auf wenige Leute hat sich wirklich niemanden für den verbleib der Fahne und deren Träger(innen) interessiert.
Also:
Rüge, Schämen, Nachdenken
@..
Die Bedingung eine Metropole muss den richtigen "Flavor" haben... boah da wird mir ja schlecht. Also wenn Du so einen Bullshit verzapfen musst, dann geh doch nach "Parios". Bin aber gespannt wie du der geringen Wirkung der Europäischen Börsenstadt Frankfurt entgehen willst... vielleicht solltest du doch lieber gleich nach Amerika gehen, da hat bestimmt jede Stadt den "Flavor", so wie halt auch die Zigaretten, nö? Soviel zum Thema "Mtropolen" und so weiter...
Sorry an alle anderen, dass des hier inhaltslos ist, aber so einen Bullshit kann man doch einfach net unkommentiert dastehen lassen.
ich nochmal
Seit 1875 ist Frankfurt Großstadt mit mehr als 100.000 Einwohnern. Die städtische Bebauung reicht weit über die eng gezogenen Stadtgrenzen hinaus. Die engere Stadtregion hat etwa 1,8 Millionen Einwohner, die Gesamtregion Frankfurt Rhein-Main ist mit über 5 Millionen Einwohnern nach Rhein-Ruhr die zweitgrößte deutsche Metropolregion.
Frankfurt ist Hauptsitz der Europäischen Zentralbank und der wichtigste Finanzplatz Kontinental-Europas. Als Messestadt hat Frankfurt weltweite Bedeutung. Zudem ist es einer der wichtigsten Verkehrsknotenpunkte Europas. Seit dem Mittelalter gehört die Stadt ohne Unterbrechung zu den wichtigsten urbanen Zentren in Deutschland. Die zentrale Lage von Frankfurt am Main in Europa trug maßgeblich zum Wachstum des Frankfurter Flughafens bei. Dieser ist einer der wichtigsten Passagier- und Frachtumschlagplätze Europas. Von hier aus bekommt man die größte Anzahl internationaler Anschlüsse weltweit.
Kleiner Auszug aus Wikipedia... zähl mal nach wie oft Metropole drin vorkommt.... wenn du zählen kannst
@ name
als antisemitisch wurde der übergiff hier, wenn ich es rcht überblicke, einmal bezeichnet. also, mach hier mal kein schattenboxen.
du bist an der reihe.