HDTV: "HD ready" Kopierschutz betrifft jeden
HDTV teils entäuschend
Der HDTV-Standard soll den PAL-Standard ablösen. Dabei wird jedoch dem Kunden selten deutlich gemacht, dass er gleichzeitig mit einem "HD ready"-Gerät das Kopierschutzsystem HDCP erwirbt, mit dem der Rechteinhaber bestimmen kann, ob das Programm in HDTV, DVD-, VHS-Qualität oder gar nicht aufgenommen werden kann.
Laut Marktforscher Gfk waren im Mai nur 13 Prozent der verkauften 95.000 Flachbildschirme. Financial Times Deutschland schriebt: "Solange kaum HDTV-Programm gesendet wird, lohnt für die Zuschauer allerdings der Kauf eines mehrere Tausend Euro teuren Flachbildschirmes plus Receiver nicht."
Nur Pay TV Sender Premiere wird in absehbareer Zeit HDTV Programm senden.
Der HDTV-Standard soll den PAL-Standard ablösen. Dabei wird jedoch dem Kunden selten deutlich gemacht, dass er gleichzeitig mit einem "HD ready"-Gerät das Kopierschutzsystem HDCP erwirbt, mit dem der Rechteinhaber bestimmen kann, ob das Programm in HDTV, DVD-, VHS-Qualität oder gar nicht aufgenommen werden kann.
Laut Marktforscher Gfk waren im Mai nur 13 Prozent der verkauften 95.000 Flachbildschirme. Financial Times Deutschland schriebt: "Solange kaum HDTV-Programm gesendet wird, lohnt für die Zuschauer allerdings der Kauf eines mehrere Tausend Euro teuren Flachbildschirmes plus Receiver nicht."
Nur Pay TV Sender Premiere wird in absehbareer Zeit HDTV Programm senden.
Die sehr restriktiven Maßnahmen der Industrie könnten die Akzeptanz des hoch auflösenden Fernsehens in der Öffentlichkeit gefährden und die Durchsetzung der neuen Technik verhindern. Es bleibt zu hoffen, dass nicht das gesamte Programm vom Kopierverbot betroffen sein wird, schreibt AOL.
Viele "HD ready"-Fernseher können das normale Fernsehbild nur recht schlecht darstellen und haben Probleme mit HDTV Bildern, die nicht in der Standard-Auflösung des Geräts gesendet werden, da ensprechend skaliert und interpoliert werden muss.
Zwar haben ARD und ZDF erst kürzlich werklärt kein HDTV zu senden, so dass nur der Pay TV Sender in absehbarer Zeit HDTV Programm bring. doch langfrist könnte HDTV Standart werden, womit es für alle vorbei wäre mit dem Aufnehmen des Fernsehprogramms. Schon jetzt werden HDTV Kameras angeboten, die sich problemlos in eine PAL Umgebung integrieren lassen. Langfristig könnte HDTV also PAL ablösen. Das ZDF, der WDR und der MDR haben aber erst kürlich in PAL Equipment investiert.
HDCP Kopierschutz
Die HDCP-Technik erlaubt auch ein Abregeln der Analogausgänge von HD-Auflösung auf PAL-Auflösung herunter, da die schon erhältlichen HD-Geräte eventuell über keinen Anschluss mit HDCP-Fähigkeit verfügen, der allein zur Ausgabe der HD-Auflösung bestimmt werden könnte. Auch ein komplettes Abschalten der Analogausgänge und der Stereo oder Surroundsound-Ausgänge ist möglich.
Desweiteren können auch durch digitale Steuersignale (Broadcast flag) ein Aufnehmen des geschützten Programmes unterbunden werden. Inwieweit dies tatsächlich umgesetzt wird, ist zur Zeit noch nicht bekannt. Laut Premiere bestimmt der Inhaber der Filmrechte darüber.
Entäuschter HDTV Entusiast
In einigen Presseartikeln wurde die HDTV PR 1:1 übernommen und suggeriert HDTV hätte die 5fache Qualität von PAL.
Es macht aber u.a. deshalb wenig Sinn, die Gesamtpixelzahl zu vergleichen, weil PAL wie HDV mit nicht-quadratischen Pixeln arbeitet. Geräte die unter dem Label "HD ready" verkauft werden, haben mit meist 720 Zeilen Auflösung 144 Zeilen mehr als herkömmliche PAL Geräte. Der Unterschied zwischen HDTV und SDTV ist also oft nur genauso gering wie zwischen einer 16:9 PAL Letterbox und einer 4:3 PAL bzw. einer 16:9 PALplus Ausstrahlung oder einer 16:9 DVD (anamorph).
Studien der BBC und des Schwedischen Fernsehns haben ergeben das, bis zu eine Bildschirmgröße von 42 Zoll (Bildschirmdiagonale von 106 cm) 720p gegenüber 1080i als besser empfunden wird, obwohl 1080i 2,2 mal mehr Pixel hat als 720p.
Progessive PAL Bilder können von einigen Fernsehern problemlos in Vollbildbern dargestellt werden, ohne interpolieren zu müssen, da sie im psF Format vorliegen, bzw. gesendet werden.
Die Auflösung ist nur einer der die Bildqualität bestimmenden Faktoren. Eine aufwändige PAL-Produktion hat eine bessere Qualität als ein durchschnittlicher HDTV-Beitrag.
Die Details die HDTV zeichnen kann verlieren sich mit dem Betrachtungsabstand. Wer im Abstand von etwa dem 4fachen der Höhe seines TVs zuschaut, wird kaum einen Unterschied in der Bildqualität zwischen HDTV und dem heute in Deutschland gebräuchlichem PAL erkennen.
Ein entäuschter HDTV Entusiast schrieb Ende 2004 im Forum Digitalfernsehen: "Es ist eigentlich nicht mein Ding, vorschnell zu urteilen. Aber eine Viertelstunde nach der Sendung "neues spezial" muß ich mir jetzt doch Luft machen : Das Ganze war für mich eine Enttäuschung. Eine HDTV-Produktion, die kaum Bilder von bestechender Schärfe oder Farbbrillianz, geschweige denn einen Vernünftigen Ton anbot." http://forum.digitalfernsehen.de/forum/showthread.php?t=32146
Beim Vergleich von HDTV und PAL sollte man nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Wer PAL mit HDTV vergleicht sollte immer den selben Film/Trailer miteinander aus den normalen Fernsehabstand vergleichen. Denn natürlich werden für HDTV aufwändig Werbetrailer produziert. Auf einem hochauflösenden 21 Zoll TFT aus nächster Nähe konnte ich keinen nenneswerten Unterschied zwischen HDTV 720p und PAL 576p (via psF) endecken. Die Produktion der Filmakademie Baden Würtemberg heißt "Die letzten Tage" und wurde vom SWR und von arte koproduziert und u.a. durch Panasonic gesponsert.
Schöne Aussichten - Kein HDTV für heutige PCs
Viele HDTV Begeisterte schauen die Testsendungen auf ihrem PC. Durch den restrikiven "HD ready" Kopierschutz werden sie verprellt, da sie einen neuen Monitor, eine HDCP fähige Grafikarte und eine HDCP fähige Empfangskarte kaufen müssen, um das Pay TV Angebot wahrnehmen zu können.
Siehe Boykottaufruf:HDTV-Skandal: Filmindustrie fordert Kopierschutz, der Hardwareneukaufvorraussetzt! http://www.spieleforum.de/forum/showthread.php?t=199713
HDTV soll PAL schleichend ablösen. Geräte die mit "HD ready" gekenzeichntet sind, können mittels HDCP das Aufnehmen und/oder kopieren von Filmen unterbinden.
Im Unterschied zu den bisherigen Kopierschutztechniken können Geräte, von denen die zuständigen Gremium annehmen dass sie "korrumpiert" wurden, still gelegt werden, indem die Schlüssel der entsprechenden hdcp-chips gesperrt werden. Das HDCP System ließe sich evtl. durch (illegale?) MOD-Chips knacken.
Wenn nur wenige "HD ready" Geräte und andere HDCP Geräte nur wenig kauft, besteht die Hoffnung, dass die Sender auf HDCP verzichten werden.
Premiere verkaufen
"HDTV wird die wichtigste Entwicklung sein, die das Fernsehen der nächsten Jahre prägen wird", zitiert Spiegel-online den Premiere Vorsitzenden Georg Kofler am 29. Juni. Kofler rührte damals kräftig und vollmündig die Werbetrommel in eigener Sache, da feststand, dass Premiere die WM nächstes Jahr in meist 3. klassiger HDTV Qualität für 45,-- bis 50,-- Euro monatlich via Satellit empfangbar machen wird. "Wir öffnen die Tore für ein neues Fernsehzeitalter." Man spüre die Hitze der Begeisterung bei den Hersteller,meinte Kofler. Jürgen Doetz, Präsident des Privatfunkverbandes VPRT ist skeptisch: "Vor jeder Ifa wird HDTV als Sau durchs Dorf getrieben." zitiert ihn die Financial Times Deutschland.
Mittlerweile dürfte Kofler das Spotten über eine 2. klassen TV Gesellschaft vergangen sein. Nachdem Erscheinen des Financial Times Deutschland Artikels "Abosender Premiere kämpft allein für HDTV"
http://www.boerse-online.de/ftd/artikel.html?artikel_id=754313
gab es eine Verkaufsempfehlung für die Premiere Aktie.
http://www.finanztreff.de/ftreff/news.htm?id=23747558&sektion= empfehlungen&u=0&k=0
Kürzlich titelte die FAZ "Premiere verschreckt die Börse". "Premiere hat damit bereits zum zweiten Mal seit dem Börsengang im Frühjahr mit neuen Geschäftszahlen die Börse enttäuscht."
http://www.faz.net/s/RubC8BA5576CDEE4A05AF8DFEC92E288D64/Doc~ E2D6BC340CD3E44C08053FBB2023F07D1~ATpl~Ecommon~Scontent.html
Nebenschauplatz "Balken WM"
In die Promotion von HDTV und "HD ready" werden wohl noch Millionen investiert. Die Branche erhofft sich Riesen Umsätze. Ein Nebenschauplatz ist der Beschluss von ARD und ZDF die WM im 16:9 Format auszustrahlen, obwohl nur 15% einen 16:9 Fernseher haben, bei dessen Begründung der ARD Chef wohl nicht ganz bei Wahrheit blieb.
Er behauptete, dass die Fifa 16:9 verlange. Das macht sie nach derzeitigem Stand der Dinge er 2010 auf drängen des Sponsors Philips (und vieleicht auch anderer). Philips sponsort auch Premiere in Sachen HDTV.
Ferner behauptete der ARD Chef bei 4:3 könnten die Zuschauer was verpassen. Das ist völliger Humbug. Die Monitore von Regie, Schnitt und Kamera werden bei der Produktion entsprechend abgecascht. Im wesentlichen wird nur der 4:3 Ausschnitt beachtet. Die 16:9 Zuschauer bekommen im Prinziep ein unwesentlichen Auschnitt links und Rechts mehr, auf den jeder Gut und Gerne verzichten kann. Als der ARD Chef seine Behauptung verkündetet stand schon fest, dass die meisten anderen Sender 4:3 abnehmen werden und das Premiere auch 4:3 sendet.
In der NZZ war einige Tage später ein HDTV Promoartikel in dem die Falschen Behauptungen noch mal wiederholt wurden, und sogar ein extra (falsch) gestelltes Bild von einer HDTV Kamera mit Monitor beim Conferderation Cup zu sehen war. Ansonstemn war der Artikel voll von den üblichen wenig aussagkräftigen Vergleichen über die Pixelzahl.
Sugeriert wird, dass HDTV um dass 5,1 fache bzw. um das 2,2 fache besser sei als PAL. Bei Rechnungen habe mal den Faktor nicht-quadratische Pixel mit einbezogen, und kam dabei auf das 1,25 - 1,5 fache im Vergleich zu "HD ready" Geräten.
Sowohl Premiere als auch ARD und ZDF sind bei der WM in der Klemme. Die allermeisten "HD ready" Geräte haben nur die 720er Auflösung. Displays mit 1080er Auflösung kosten derzeit noch über 5000,-- Euro. Dann betrüge der Unterschied zu PAL aber gerade mal 144 Zeilen vertikale Auflösung. Genaus so viel Unterschied wie zwischen einem PAL bzw. PALplus 16:9 bzw. DVD 16:9 (Anamorphop) und eine PAL 16:9 Letterbox Bild. Zu wenig um groß zu tönen, dass bei Premiere der Zuschauer 1 Klasse fahre. Nebenschauplatz Balken WM
In die Promotion von HDTV und "HD ready" werden wohl noch Millionen investiert. Die Branche erhofft sich Riesen Umsätze. Ein Nebenschauplatz ist der Beschluss von ARD und ZDF die WM im 16:9 Format auszustrahlen, obwohl nur 15% einen 16:9 Fernseher haben, bei dessen Begründung der ARD Chef wohl nicht ganz bei Wahrheit blieb.
Mehrkosten nur für TV Produktionen
Die hochauflösende Technik erfordert detailgenauere Kulissen und mehr Arbeit der Maskenbildner. Die TV Produktionskosten steigen mit HDTV um etwa 25 Prozent schätzt ZDF-Intendant Markus Schächter.
Nach den Vorstellung von der Industrie soll HDTV schleichend eingeführt werden und PAL ablösen. Wenn alle "HD ready" Geräte mit "Intel inside" Kopierschutzsystem HDCP haben, kann der Rechtinhaber bestimmen, ob du in HDTV, DVD oder VHS Qualität oder gar nicht aufnehmen kannst. Begründet wird das mit der besseren Qualität von HDTV. Die kostet die US Studios, die im wesentlichen vom Kopierschutz profitieren dürften aber keinen Cent. Die Filme werden eh in HD Formaten am Computer geschnitten, und zwar in einer Auflösung von 2k oder 4k. Warum soll der Verbraucher HDTV nicht aufnehmen dürfen? Der Zuschauer hat den Film doch bezahlt. Sei es durch Rundfunktgebühren, Pay TV Kosten oder durch Aufschläge auf die Produkte für die geworben wird. Zudem sind Filme, die im TV gelaufen sind für den Raubkopiermarkt uninteressant.
Hinter "HD ready" steht eine dicke Kopierschutz Allianz. Fast alle Markenhersteller und viele Hard- und Software Unternehem sind in der angeblich Europäischen Lobbyvereinung Eicta und/oder im HDTV Forum vertreten. Fifa Sponsor Phillips sponsert auch Premiere bei der HDTV Vermarktung der WM. Seltsamerweise fehlen die, die am meisten von der Sache profitieren. Die US Hollywood Studios. Dabei kostet sie HDTV wie gesagt keinen Cent mehr. siehe:
http://www.eicta.org/memberlist.asp?classid=5&level2=44&level1=4&level0=1
und
http://www.hdtvforum.org/HDTV-Forum/siteSections/forum/members.php
HDTV schmälert den Genuss
Ich finde es bedauerlich, dass mit HDTV das 4:3 Format beerdigt würde. 16:9 sollte eigendlich Spielfilmen und ausergewöhnlichen Dokus vorbehalten sein. Wenn in ferner Zukunft auch noch die News in 16:9 kommen sollten, dann wird der Genuss von wirklich guten Filmen geschmälert. Fußball macht läßt sich sehr gut im 4:3 Format aufnehmen und anschauen. 16:9 halte ich bei Fußball für eine Formatverschwendung.
Der Autor des Artikel ist freier Kameramann
"HD Ready"? - Nein danke!
http://forum.tvmatrix.net/viewtopic.php?t=13371
Viele "HD ready"-Fernseher können das normale Fernsehbild nur recht schlecht darstellen und haben Probleme mit HDTV Bildern, die nicht in der Standard-Auflösung des Geräts gesendet werden, da ensprechend skaliert und interpoliert werden muss.
Zwar haben ARD und ZDF erst kürzlich werklärt kein HDTV zu senden, so dass nur der Pay TV Sender in absehbarer Zeit HDTV Programm bring. doch langfrist könnte HDTV Standart werden, womit es für alle vorbei wäre mit dem Aufnehmen des Fernsehprogramms. Schon jetzt werden HDTV Kameras angeboten, die sich problemlos in eine PAL Umgebung integrieren lassen. Langfristig könnte HDTV also PAL ablösen. Das ZDF, der WDR und der MDR haben aber erst kürlich in PAL Equipment investiert.
HDCP Kopierschutz
Die HDCP-Technik erlaubt auch ein Abregeln der Analogausgänge von HD-Auflösung auf PAL-Auflösung herunter, da die schon erhältlichen HD-Geräte eventuell über keinen Anschluss mit HDCP-Fähigkeit verfügen, der allein zur Ausgabe der HD-Auflösung bestimmt werden könnte. Auch ein komplettes Abschalten der Analogausgänge und der Stereo oder Surroundsound-Ausgänge ist möglich.
Desweiteren können auch durch digitale Steuersignale (Broadcast flag) ein Aufnehmen des geschützten Programmes unterbunden werden. Inwieweit dies tatsächlich umgesetzt wird, ist zur Zeit noch nicht bekannt. Laut Premiere bestimmt der Inhaber der Filmrechte darüber.
Entäuschter HDTV Entusiast
In einigen Presseartikeln wurde die HDTV PR 1:1 übernommen und suggeriert HDTV hätte die 5fache Qualität von PAL.
Es macht aber u.a. deshalb wenig Sinn, die Gesamtpixelzahl zu vergleichen, weil PAL wie HDV mit nicht-quadratischen Pixeln arbeitet. Geräte die unter dem Label "HD ready" verkauft werden, haben mit meist 720 Zeilen Auflösung 144 Zeilen mehr als herkömmliche PAL Geräte. Der Unterschied zwischen HDTV und SDTV ist also oft nur genauso gering wie zwischen einer 16:9 PAL Letterbox und einer 4:3 PAL bzw. einer 16:9 PALplus Ausstrahlung oder einer 16:9 DVD (anamorph).
Studien der BBC und des Schwedischen Fernsehns haben ergeben das, bis zu eine Bildschirmgröße von 42 Zoll (Bildschirmdiagonale von 106 cm) 720p gegenüber 1080i als besser empfunden wird, obwohl 1080i 2,2 mal mehr Pixel hat als 720p.
Progessive PAL Bilder können von einigen Fernsehern problemlos in Vollbildbern dargestellt werden, ohne interpolieren zu müssen, da sie im psF Format vorliegen, bzw. gesendet werden.
Die Auflösung ist nur einer der die Bildqualität bestimmenden Faktoren. Eine aufwändige PAL-Produktion hat eine bessere Qualität als ein durchschnittlicher HDTV-Beitrag.
Die Details die HDTV zeichnen kann verlieren sich mit dem Betrachtungsabstand. Wer im Abstand von etwa dem 4fachen der Höhe seines TVs zuschaut, wird kaum einen Unterschied in der Bildqualität zwischen HDTV und dem heute in Deutschland gebräuchlichem PAL erkennen.
Ein entäuschter HDTV Entusiast schrieb Ende 2004 im Forum Digitalfernsehen: "Es ist eigentlich nicht mein Ding, vorschnell zu urteilen. Aber eine Viertelstunde nach der Sendung "neues spezial" muß ich mir jetzt doch Luft machen : Das Ganze war für mich eine Enttäuschung. Eine HDTV-Produktion, die kaum Bilder von bestechender Schärfe oder Farbbrillianz, geschweige denn einen Vernünftigen Ton anbot." http://forum.digitalfernsehen.de/forum/showthread.php?t=32146
Beim Vergleich von HDTV und PAL sollte man nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Wer PAL mit HDTV vergleicht sollte immer den selben Film/Trailer miteinander aus den normalen Fernsehabstand vergleichen. Denn natürlich werden für HDTV aufwändig Werbetrailer produziert. Auf einem hochauflösenden 21 Zoll TFT aus nächster Nähe konnte ich keinen nenneswerten Unterschied zwischen HDTV 720p und PAL 576p (via psF) endecken. Die Produktion der Filmakademie Baden Würtemberg heißt "Die letzten Tage" und wurde vom SWR und von arte koproduziert und u.a. durch Panasonic gesponsert.
Schöne Aussichten - Kein HDTV für heutige PCs
Viele HDTV Begeisterte schauen die Testsendungen auf ihrem PC. Durch den restrikiven "HD ready" Kopierschutz werden sie verprellt, da sie einen neuen Monitor, eine HDCP fähige Grafikarte und eine HDCP fähige Empfangskarte kaufen müssen, um das Pay TV Angebot wahrnehmen zu können.
Siehe Boykottaufruf:HDTV-Skandal: Filmindustrie fordert Kopierschutz, der Hardwareneukaufvorraussetzt! http://www.spieleforum.de/forum/showthread.php?t=199713
HDTV soll PAL schleichend ablösen. Geräte die mit "HD ready" gekenzeichntet sind, können mittels HDCP das Aufnehmen und/oder kopieren von Filmen unterbinden.
Im Unterschied zu den bisherigen Kopierschutztechniken können Geräte, von denen die zuständigen Gremium annehmen dass sie "korrumpiert" wurden, still gelegt werden, indem die Schlüssel der entsprechenden hdcp-chips gesperrt werden. Das HDCP System ließe sich evtl. durch (illegale?) MOD-Chips knacken.
Wenn nur wenige "HD ready" Geräte und andere HDCP Geräte nur wenig kauft, besteht die Hoffnung, dass die Sender auf HDCP verzichten werden.
Premiere verkaufen
"HDTV wird die wichtigste Entwicklung sein, die das Fernsehen der nächsten Jahre prägen wird", zitiert Spiegel-online den Premiere Vorsitzenden Georg Kofler am 29. Juni. Kofler rührte damals kräftig und vollmündig die Werbetrommel in eigener Sache, da feststand, dass Premiere die WM nächstes Jahr in meist 3. klassiger HDTV Qualität für 45,-- bis 50,-- Euro monatlich via Satellit empfangbar machen wird. "Wir öffnen die Tore für ein neues Fernsehzeitalter." Man spüre die Hitze der Begeisterung bei den Hersteller,meinte Kofler. Jürgen Doetz, Präsident des Privatfunkverbandes VPRT ist skeptisch: "Vor jeder Ifa wird HDTV als Sau durchs Dorf getrieben." zitiert ihn die Financial Times Deutschland.
Mittlerweile dürfte Kofler das Spotten über eine 2. klassen TV Gesellschaft vergangen sein. Nachdem Erscheinen des Financial Times Deutschland Artikels "Abosender Premiere kämpft allein für HDTV"
http://www.boerse-online.de/ftd/artikel.html?artikel_id=754313
gab es eine Verkaufsempfehlung für die Premiere Aktie.
http://www.finanztreff.de/ftreff/news.htm?id=23747558&sektion= empfehlungen&u=0&k=0
Kürzlich titelte die FAZ "Premiere verschreckt die Börse". "Premiere hat damit bereits zum zweiten Mal seit dem Börsengang im Frühjahr mit neuen Geschäftszahlen die Börse enttäuscht."
http://www.faz.net/s/RubC8BA5576CDEE4A05AF8DFEC92E288D64/Doc~ E2D6BC340CD3E44C08053FBB2023F07D1~ATpl~Ecommon~Scontent.html
Nebenschauplatz "Balken WM"
In die Promotion von HDTV und "HD ready" werden wohl noch Millionen investiert. Die Branche erhofft sich Riesen Umsätze. Ein Nebenschauplatz ist der Beschluss von ARD und ZDF die WM im 16:9 Format auszustrahlen, obwohl nur 15% einen 16:9 Fernseher haben, bei dessen Begründung der ARD Chef wohl nicht ganz bei Wahrheit blieb.
Er behauptete, dass die Fifa 16:9 verlange. Das macht sie nach derzeitigem Stand der Dinge er 2010 auf drängen des Sponsors Philips (und vieleicht auch anderer). Philips sponsort auch Premiere in Sachen HDTV.
Ferner behauptete der ARD Chef bei 4:3 könnten die Zuschauer was verpassen. Das ist völliger Humbug. Die Monitore von Regie, Schnitt und Kamera werden bei der Produktion entsprechend abgecascht. Im wesentlichen wird nur der 4:3 Ausschnitt beachtet. Die 16:9 Zuschauer bekommen im Prinziep ein unwesentlichen Auschnitt links und Rechts mehr, auf den jeder Gut und Gerne verzichten kann. Als der ARD Chef seine Behauptung verkündetet stand schon fest, dass die meisten anderen Sender 4:3 abnehmen werden und das Premiere auch 4:3 sendet.
In der NZZ war einige Tage später ein HDTV Promoartikel in dem die Falschen Behauptungen noch mal wiederholt wurden, und sogar ein extra (falsch) gestelltes Bild von einer HDTV Kamera mit Monitor beim Conferderation Cup zu sehen war. Ansonstemn war der Artikel voll von den üblichen wenig aussagkräftigen Vergleichen über die Pixelzahl.
Sugeriert wird, dass HDTV um dass 5,1 fache bzw. um das 2,2 fache besser sei als PAL. Bei Rechnungen habe mal den Faktor nicht-quadratische Pixel mit einbezogen, und kam dabei auf das 1,25 - 1,5 fache im Vergleich zu "HD ready" Geräten.
Sowohl Premiere als auch ARD und ZDF sind bei der WM in der Klemme. Die allermeisten "HD ready" Geräte haben nur die 720er Auflösung. Displays mit 1080er Auflösung kosten derzeit noch über 5000,-- Euro. Dann betrüge der Unterschied zu PAL aber gerade mal 144 Zeilen vertikale Auflösung. Genaus so viel Unterschied wie zwischen einem PAL bzw. PALplus 16:9 bzw. DVD 16:9 (Anamorphop) und eine PAL 16:9 Letterbox Bild. Zu wenig um groß zu tönen, dass bei Premiere der Zuschauer 1 Klasse fahre. Nebenschauplatz Balken WM
In die Promotion von HDTV und "HD ready" werden wohl noch Millionen investiert. Die Branche erhofft sich Riesen Umsätze. Ein Nebenschauplatz ist der Beschluss von ARD und ZDF die WM im 16:9 Format auszustrahlen, obwohl nur 15% einen 16:9 Fernseher haben, bei dessen Begründung der ARD Chef wohl nicht ganz bei Wahrheit blieb.
Mehrkosten nur für TV Produktionen
Die hochauflösende Technik erfordert detailgenauere Kulissen und mehr Arbeit der Maskenbildner. Die TV Produktionskosten steigen mit HDTV um etwa 25 Prozent schätzt ZDF-Intendant Markus Schächter.
Nach den Vorstellung von der Industrie soll HDTV schleichend eingeführt werden und PAL ablösen. Wenn alle "HD ready" Geräte mit "Intel inside" Kopierschutzsystem HDCP haben, kann der Rechtinhaber bestimmen, ob du in HDTV, DVD oder VHS Qualität oder gar nicht aufnehmen kannst. Begründet wird das mit der besseren Qualität von HDTV. Die kostet die US Studios, die im wesentlichen vom Kopierschutz profitieren dürften aber keinen Cent. Die Filme werden eh in HD Formaten am Computer geschnitten, und zwar in einer Auflösung von 2k oder 4k. Warum soll der Verbraucher HDTV nicht aufnehmen dürfen? Der Zuschauer hat den Film doch bezahlt. Sei es durch Rundfunktgebühren, Pay TV Kosten oder durch Aufschläge auf die Produkte für die geworben wird. Zudem sind Filme, die im TV gelaufen sind für den Raubkopiermarkt uninteressant.
Hinter "HD ready" steht eine dicke Kopierschutz Allianz. Fast alle Markenhersteller und viele Hard- und Software Unternehem sind in der angeblich Europäischen Lobbyvereinung Eicta und/oder im HDTV Forum vertreten. Fifa Sponsor Phillips sponsert auch Premiere bei der HDTV Vermarktung der WM. Seltsamerweise fehlen die, die am meisten von der Sache profitieren. Die US Hollywood Studios. Dabei kostet sie HDTV wie gesagt keinen Cent mehr. siehe:
http://www.eicta.org/memberlist.asp?classid=5&level2=44&level1=4&level0=1
und
http://www.hdtvforum.org/HDTV-Forum/siteSections/forum/members.php
HDTV schmälert den Genuss
Ich finde es bedauerlich, dass mit HDTV das 4:3 Format beerdigt würde. 16:9 sollte eigendlich Spielfilmen und ausergewöhnlichen Dokus vorbehalten sein. Wenn in ferner Zukunft auch noch die News in 16:9 kommen sollten, dann wird der Genuss von wirklich guten Filmen geschmälert. Fußball macht läßt sich sehr gut im 4:3 Format aufnehmen und anschauen. 16:9 halte ich bei Fußball für eine Formatverschwendung.
Der Autor des Artikel ist freier Kameramann
"HD Ready"? - Nein danke!
http://forum.tvmatrix.net/viewtopic.php?t=13371
Indymedia ist eine Veröffentlichungsplattform, auf der jede und jeder selbstverfasste Berichte publizieren kann. Eine Überprüfung der Inhalte und eine redaktionelle Bearbeitung der Beiträge finden nicht statt. Bei Anregungen und Fragen zu diesem Artikel wenden sie sich bitte direkt an die Verfasserin oder den Verfasser.
(Moderationskriterien von Indymedia Deutschland)
(Moderationskriterien von Indymedia Deutschland)
Ergänzungen
Streitbar
Ob mensch nun 4:3 oder 16:9 bevorzugt, ist in erster Linie eine Geschmacks- und Gewöhnungsfrage.
Ich denke, dass auch Nachrichten und Magazinsendungen gut mit einem 16:9 Bild arbeiten können (gutes Beispiel: Kulturzeit auf 3sat).
Deshalb sollten sich Kritiker des HDTV nicht darauf fixieren.
Und das die Bildqualität steigt ist nnicht zu widerlegen. ich selbst konnte vor kurzen auf meinem Rechner Ausschnitte aus "Star Wars" in HDTV-Qualität begutachten und bin von der Detailschärfe schlichtweg begeistert.
Anstatt das Format als solchen anzuprangern, sollte das Gewicht der Argumentation eher auf die Politik der großen Konzerne verlagern, die mit unglaublich aufwändigen (und am ende bestimmt trotzdem übergehbaren) Kopierschutzmaßnahmen die Hardware (also die TV-Geräte, PCs, etc) ziemlich verteuern und gleichzeitig damit komplikationen für den nicht so technisch bewanderten Nutzer vorprogrammieren.
Ganz interessant,
was auch immer wieder erstaunlich ist, die tasache das grosse multis sich wie sony, die auch kräftig im filmbiz. mitmischen, gleichzeit die komplette bandbreite für das sogn. illigale kopieren bereitsstellt (vom brenner bis zum rohling).
ganz nebenbei noch, ob die kommerzveranstaltung wm 2006, die auch dazu dient deutschland in der relativierung der verbrechen des nazivolkes zu unterstützen, in 4:3 oder16:9 ausgestrahlt wird, ist dann wirklich sowas von egal ...
an sich nicht schlecht...
im übrigen wird das aufnehmen von hdtv-sendungen selbstredend möglich sein, denn a) heißt, dass etwas technisch möglich ist, nicht zwingend, dass es auch 1:1 umgesetzt wird weil b) sich die branche (die ja im moment ganz massiv digitale video- und dvd-recorder zu pushen versucht) damit selber ins bein schießen würde. (mal abgesehen davon, dass irgendwelche halbkriminellen open sourcer mit enteignungsfantasien ohnehin innerhalb weniger tage einen illegalen, aber sehr eleganten workaround für das "problem" servieren dürften, wenn es denn so weit käme).
"geisterdebatte", nennt man sowas glaub ich. und wer keine 16:9-glotze hat ist selber schuld, breitband kommt einfach viel besser als letterbox!
@Streitbar
Röhren liefern übrigens im Gegensatz zu TFTs auch dann noch ganz gute Bilder, wenn das Bildmaterial nicht so berauschend ist.
Die Frage ist daher, wer braucht HDTV überhaupt? Vielleicht nur derjenige, der mit der Nase vorm Bildschirm klebt?
Den Vergleich zwischen PAL und HDTV habe ich gemacht. Um genau zu sein zwischen HDTV 720p und PAL 576p (via psF) an einem hochauflösenden 21 Zoll TFT aus nächster Nähe. Ich konnte dabei keinen nenneswerten Unterschied endecken. Und wie geschrieben ist 720p bis 42 Zol besser als 1080i. Die Produktion der Filmakademie Baden Würtemberg heißt "Die letzten Tage" und wurde vom SWR und von arte kooproduziert und u.a. durch Panasonic gesponsert und an alle Abonenten des Kameramanns versand.
Wer PAL mit HDTV vergleicht sollte immer den selben Film/Trailer mit einander aus den normnalen Fernsehabstand vergleichen. Denn natürlich werden für HDTV aufwändig Werbetrailer produzioert.
Die Auflösung ist aber nur ein Teil der der Bildqualität. Ein aufwändig produzierter Trailer wird in PAL besser wirken als ein durschnittliche HDTV Beitrag. Also am besten Material gleichen Ursprungs vergleichen, aus dem normalen Fernsehabstand. Für PAL ist etwa das 4fache der Höhe empfohlen.
Denn wie bereits geschrieben gehen aufgrund unseres Sehvermögens die Details die HDTV zeichenen kann, wieder mit dem Abstand verloren. Insbesondere bei Bilder wirkt sich das aus, während bei Schriften die unterschiede deutlicher zu sehen sind.
@streitbar - zum zweiten
"Anstatt das Format als solchen anzuprangern, sollte das Gewicht der Argumentation eher auf die Politik der großen Konzerne verlagern, die mit unglaublich aufwändigen (und am ende bestimmt trotzdem übergehbaren) Kopierschutzmaßnahmen die Hardware (also die TV-Geräte, PCs, etc) ziemlich verteuern und gleichzeitig damit komplikationen für den nicht so technisch bewanderten Nutzer vorprogrammieren."
Da kann ich dir völlig recht geben. Die Konzerne die sich da in der EICTA und dem HDTV Forum versammelt haben, werden vielleicht einen Rückzieher wenn sie einen Imageschaden befürchten.
Zur EICTA habe ich hier bereits was geschrieben.
Wer ist "HD ready? - Irreführung durch EICTA
http://germany.indymedia.org/2005/06/121928.shtml
Ob sich der HDCP Kopierschutz knacken läßt ist sehr fraglich. Da haben sich schon einige dran versucht.
Mit HDCP soll das Abgreifen des Video- und Audiomaterials innerhalb der Verbindung zwischen Sender und Empfänger verhindert werden. Fordert das abspielende Gerät (Sender - z.B. SAT-Receiver oder DVD-Player) eine HDCP-Verbindung, muss die wiedergebende Komponente (Empfänger - z.B. TV-Gerät, Beamer) ebenfalls HDCP unterstützen, um das Video darstellen zu können.
Im Unterschied zu den bisherigen Kopierschutztechniken können Geräte, von denen die zuständigen Gremium annehmen dass sie "korrumpiert" wurden, still gelegt werden, indem die Schlüssel der entsprechenden hdcp-chips gesperrt werden. Das HDCP System ließe sich evtl. durch (illegale?) MOD-Chips knacken. Ob sich MOD-Chips oder Geräte mit MOD Chips kaufen lassen werden ist fraglich, da beispieleise der Hersteller Lik-Sang von den Firmen Sony, Nintendo und Microsoft im September 2002 verklagt wurde. Lik Sang hatte so genannte Mod-Chips vertrieben, mit denen man diverse Kopierschutzmechanismen der Spielkonsolen dieser Hersteller aushebeln konnte.
http://de.wikipedia.org/wiki/HDCP
@streitbar - zum dritten
Bei Kulturzeiz sieht man übrigens sehr gut, dass 16:9 oft gar nicht mehr Bild bringt. Die Bilder in den Beiträgen scheinen öfters im 4:3 Format vorgelegen zu haben und werden einfach auf 16:9 Beschnitten. Mit der Kamera gehts hat man oft bei 16:9 eigendlich einen Ausschnitt ähnlich 4:3.
nur mal so
2. einen kopierschutz ala HDCP gibt es auch bei PAL schon lange, nämlich CGMS. dort allerdings nur bei digitaler übertragung/speicherung (dvb-t/dvd).
und das die filmindustrie ein interesse hat HDTV kopien erst garnicht zu ermöglichen ist doch logisch, bekommt man mit HDTV doch "kinoqualität" ins heim.
@Copyleft
http://de.wikipedia.org/wiki/Lik-Sang
Zu HDCP
Zum Aufbau einer verschlüsselten Verbindung tauschen beide Komponenten am Anfang der Verbindung ihre IDs aus und verständigen sich auf einen Einmalschlüssel. Fortan verläuft die restliche Verbindung per AES-Verschlüsselung .
Der eigentliche Kopierschutz kommt erst daher zustande, dass die Chiphersteller den Verkauf der passenden Decoderchips (für dem Empfänger) kontrollieren und nur an vertrauenswürdige Partner veräussern (siehe security through obscurity). Als Anforderung für vertrauenswürdige Decoder-Kunden gilt z.B. dass die hergestellten Abspielgeräte keine Punkte (auch innerhalb des Gerätes) zum Abgriff des unverschlüsselten Signals bieten dürfen. Ausserdem sollen die Abspielgeräte in Zukunft über Widerrufslisten (engl. Revocation List) verfügen, mit denen unzulässige Decoder-IDs abgelehnt werden sollen.
http://de.wikipedia.org/wiki/HDCP
Für die HD-DVD und für Blue Ray ist ein DRM System vorgesehen. Wenn ich richtig verstanden habe musst du die Inhalte per Internet freischalten.
Das Advanced Access Content System (AACS) ist ein digitales Rechtemanagement, welches bei bespielbaren und vorbespielten optischen Medien zum Einsatz kommen soll. Das AACS, der auch als Kopierschutz dient, wurde von den Unternehmen Intel, Microsoft, Panasonic, Sony, Toshiba, Walt Disney und Warner Bros. entwickelt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Advanced_Access_Content_System
@Copyleft - zum Zweiten
@rudi rakete
http://de.wikipedia.org/wiki/PALplus
Die Zuschauer sind mit PAL 4:3 zufrieden. Nur 15% haben ein 16:9 Gerät. Auch niedrige Datenraten bei DVB und eine schlechte horizontale Auflösung, wie bei Permiere plus stören nur wenige. ARD und ZDF haben angekündigt ihre Datenraten zu erhöhen. HDTV soll mit MPEG4 übertragen werden. Da kann man auch mal gespannt die Qualität insbesondere von Live Events abwaren. Und wie geschrieben bekommt du mit einen "HD ready" TV meist ein recht schlechtes TV Bild, da der Fernseher skalieren und ggf. auch noch interppolieren muss, was viele Geräte nicht gut behgerschen.
Der Unterschied zwischen HDTV und PAL ist wie geschrieben oft nur genauso gering wie zwischen einer 16:9 PAL Letterbox und einer 4:3 PAL bzw. einer 16:9 PALplus Ausstrahlung oder einer 16:9 DVD (anamorph).
Aber mal ganz abgesehen von der Qualitätsdiskussion. Der eigendliche Knackpunkt ist der Kopierschutz. Immer wi9eder wurde behauptet nur die HDTV Auflösung soll nicht aufzunehmen sein. Da binn ich natürlich ganz hellhörig geworden, als ich laß, dass auch PAL und selbst der Ton abgeriegelt werden kann.
Warum sich fast alle Markenhersteller und viele Hard- und Software Unternehmen in der angeblich Europäischen Lobbyvereinung Eicta und/oder im HDTV Forum für den Kopierschutz angagieren und sogar Litzensgebühren an Intel zahlen, und sich die eigendlichen Nutznießer, die US-Hollwoodstudios nicht beteiligen, bleibt mir schleicherhaft. Fifa Sponsor Phillips sponsert auch Premiere bei der HDTV Vermarktung der WM. Was hat Philips vom Kopierschutz? Es fehlen wie gesagt die, die am meisten von der Sache profitieren. Dabei kostet die Hollwoodstudios HDTV wie gesagt keinen Cent mehr, da alles was mindestens auf 16mm gedreht wird HDTV ist und die Filme ohnehin am PC in einer Auflösung von mindesten 2k geschnitten werden.
Dokumentiert hatte ich die EICTA Geschichte wie bereits gesagt schon hier:
http://germany.indymedia.org/2005/06/121928.shtml
Mitglieder der "europäischen" Lobbyorganisation EICTA
http://www.eicta.org/memberlist.asp?classid=5&level2=44&level1=4&level0=1
Mitglieder des HDTV Forums
http://www.hdtvforum.org/HDTV-Forum/siteSections/forum/members.php
@berichterstatter
Das es andere Kopierschutzsysteme auch für PAL gibt ist klar. Doch die greifen nicht, da die jetzigen PAL Geräte ein analoges Signal brauchen. Makrovision kann man mit einem simpelen Signlverstärker umgehen. Um den Prfekten TV Kopierschutz einzuführen braucht man daher "HD ready" Geräte, die HDCP Chips einegebaut haben. HDCP ist als kombinies Hardware Softwaresystem wenn überhaupt nur sehr schwer zu knachen.
Um zu sehen was sonst noch in Zukunft in Sachen Kopierschutz auf uns zukommt und wer da alles mitmischt siehe:
Trusted Computing FAQ 1.1 - deutsch
http://moon.hipjoint.de/tcpa-palladium-faq-de.html
und
http://de.wikipedia.org/wiki/Trusted_Computing_Group
http://de.wikipedia.org/wiki/Trusted_Systems
http://de.wikipedia.org/wiki/TCPA
http://de.wikipedia.org/wiki/Digital_Rights_Management
@Copyleft
Der Münchener Bezahlsender Premiere hatte bereits vor einiger Zeit angekündigt, dass Receiver für sein am 1. November startendes HDTV-Angebot einen kopiergeschützten digitalen Videoausgang in Form des High-Definition Multimedia Interface (HDMI) besitzen, das qua Standard mittels Intels High-bandwidth Digital Content Protection (HDCP) gesichert ist. Wenn die Boxen einen analogen Komponentenausgang integriert haben sollten, wird der Sender ihn über den TV-Datenstrom steuern können. Was der Komponentenausgang bei einer Premiere-HDTV-Sendung letztlich ausgibt (Videobilder in voller HD-Auflösung, in PAL-Auflösung oder sogar gar nichts), bestimmt laut Premiere der Rechteinhaber. Und Hollywood erlaubt sicher keine analoge HD-Ausgabe. (Also noch nicht einmal VHS Aufnahmen werden möglich sein.)
http://www.heise.de/newsticker/meldung/62300
U.a. hier habe ich darüber schon ausgibig debattiert:
http://www.areadvd.de/vb/forumdisplay.php?s=&forumid=31
Ergänzung
"Ich skaliere übrigens ständig 720x576 auf 1280x720, und es sieht allein schon wegen der enormen Bildgröße (Sanyo Z3-Projekor, ohne sichtbares Pixelraster) sehr gut aus."
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Ja, auf einem Beamer. Mein PC mit Röhrenmonitor schafft es auch wunderbar zu skalieren. Ich habe ja auch nur geschrieben, dass viele TFTs und somit auch "HD ready" Geräte, dass nicht gut Können. Da "HD Ready" Geräte 720 Zeilen Auflösung haben, produzieren viele ein schlechtes normales TV Bild, und wie geschrieben wird nur Pay TV Sender Premiere in absehbarer Zeit HDTV anbieten. Außerdem liefert die Premiere Ausstrahlung ein 3. klassiges HDTV, da von 1080i auf 720i bzw. 720p skaliert und ggf. interpoliert werden muss.
Große Nachteile waren lange Zeit (bis zur Entwicklung des TFT) ein schwacher Kontrast, lange Schaltzeiten, und ungenaue Farbwiedergabe. Ein weiteres Problem war der geringe Betrachtungswinkel; neuere Techniken wie IPS schafften hier Abhilfe. Außerdem muss bei der Herstellung die Bildauflösung festgelegt werden, die Verwendung einer anderen Auflösung kann zu Qualitätsverlusten führen. Ein TFT-Bildschirm liefert im Vergleich zu einem CRT-Bildschirm ein viel schärferes Bild - allerdings nur in seiner nativen Auflösung, während geringere Auflösungen, die interpoliert werden müssen, entsprechend verschwommener dargestellt werden.
http://de.wikipedia.org/wiki/Fl%C3%BCssigkristallbildschirm#Vor-_und_Nachteile
Der aktuelle Report zeigt darüber hinaus, welche Qualitätsunterschiede es bei HDTV gibt und warum das vom europäischen Branchenverband EICTA erfundene Logo "HD-Ready" kein Garant für perfekte Bildqualität ist.
Die Untersuchungen der Tester ergaben, dass diese Berechnungen je nach TV-Gerät zu höchst unterschiedlichen Bildeindrücken führen. "HD-Ready" ist daher kein Garant für die gleichbleibend gute Bildqualität eines Fernsehers, sondern beschreibt lediglich die Fähigkeit des TV-Geräts, HDTV-Bilder darzustellen.
http://www.net-tribune.de/article/190605-04.php
Das bestätigst du ja auch:
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madmaxx hat folgendes geschrieben:
"Auf einem LCD-Fernseher (Panasonic) den meine Eltern haben dagegen grottenschlecht wenn man nicht gerade 4 Meter entfernt oder die Bitrate sehr hoch ist - hängt eben sehr vom Gerät ab. Bei "richtigem" HDTV ist übrigens auch die horizontrale Auflösung noch deutlich mehr als die vertikale, weil der anamorphe Prozess wegfällt und gleich in unverzerrtem 16:9 gesendet wird. 4:3-Material kann man da ja "sideboxed" senden, so wie umgekehrt ewig Letterbox verwendet wurde."
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In einigen Presseartikeln wurde die HDTV PR 1:1 übernommen und suggeriert HDTV hätte die 5fache Qualität von PAL.
Es macht aber u.a. deshalb wenig Sinn, die Gesamtpixelzahl zu vergleichen, weil PAL wie HDV mit nicht-quadratischen Pixeln arbeitet. Geräte die unter dem Label "HD ready" verkauft werden, haben mit meist 720 Zeilen Auflösung 144 Zeilen mehr als herkömmliche PAL Geräte. Der Unterschied zwischen HDTV und SDTV ist also oft nur genauso gering wie zwischen einer 16:9 PAL Letterbox und einer 4:3 PAL bzw. einer 16:9 PALplus Ausstrahlung oder einer 16:9 DVD (anamorph).
Studien der BBC und des Schwedischen Fernsehns haben ergeben das, bis zu eine Bildschirmgröße von 42 Zoll (Bildschirmdiagonale von 106 cm) 720p gegenüber 1080i als besser empfunden wird, obwohl 1080i 2,2 mal mehr Pixel hat als 720p.
Progessive PAL Bilder können von einigen Fernsehern problemlos in Vollbildbern dargestellt werden, ohne interpolieren zu müssen, da sie im psF Format vorliegen, bzw. gesendet werden.
Sugeriert wird, dass HDTV um dass 5,1 fache bzw. um das 2,2 fache besser sei als PAL. Bei Rechnungen habe mal den Faktor nicht-quadratische Pixel mit einbezogen, und kam dabei auf das 1,25 - 1,5 fache im Vergleich zu "HD ready" Geräten.
Ergänzung
S-VHS hat keine nennenswerten Marktanteile gegenüber VHS gewinnen können. Von PALplus, dem 16:9 Format in voller PAL Auflösung (wie 4:3 576 Zeilen) wollte auch kaum jemand was wissen. PALplus hat darüberhinaus noch weitere Vorteile gegenüber PAL. U.a. kann es via PsF progessiv (Vollbildmodus), wie DVDs.
http://de.wikipedia.org/wiki/PALplus
Die Zuschauer sind mit PAL 4:3 zufrieden. Nur 15% haben ein 16:9 Gerät. Auch niedrige Datenraten bei DVB und eine schlechte horizontale Auflösung, wie bei Permiere plus stören nur wenige. ARD und ZDF haben angekündigt ihre Datenraten zu erhöhen. HDTV soll mit MPEG4 übertragen werden. Da kann man auch mal gespannt die Qualität insbesondere von Live Events abwaren.
Den Vergleich zwischen PAL und HDTV habe ich gemacht. Um genau zu sein zwischen HDTV 720p und PAL 576p (via psF) an einem hochauflösenden 21 Zoll TFT aus nächster Nähe. Ich konnte dabei keinen nenneswerten Unterschied endecken. Und wie geschrieben ist 720p bis 42 Zol besser als 1080i. Die Produktion der Filmakademie Baden Würtemberg heißt "Die letzten Tage" und wurde vom SWR und von arte kooproduziert und u.a. durch Panasonic gesponsert und an alle Abonenten des Kameramanns versand.
Wer PAL mit HDTV vergleicht sollte immer den selben Film/Trailer mit einander aus den normalen Fernsehabstand vergleichen. Denn natürlich werden für HDTV aufwändig Werbetrailer produzioert.
Die Auflösung ist aber nur ein Teil der der Bildqualität. Ein aufwändig produzierter Trailer wird in PAL besser wirken als ein durschnittliche HDTV Beitrag. Also am besten Material gleichen Ursprungs vergleichen, aus dem normalen Fernsehabstand. Für PAL ist etwa das 4fache der Höhe empfohlen.
Denn wie bereits geschrieben gehen aufgrund unseres Sehvermögens die Details die HDTV zeichenen kann, wieder mit dem Abstand verloren. Insbesondere bei Bilder wirkt sich das aus, während bei Schriften die unterschiede deutlicher zu sehen sind.
Röhren liefern übrigens im Gegensatz zu TFTs auch dann noch ganz gute Bilder, wenn das Bildmaterial nicht so berauschend ist.
Einblick in die Technik von HDTV
HDTV gibt es in zwei Versionen. 720p und 1080i.
In der 720 Zeilen Auflösung wird wie im Kino im Vollbildmodus (p für progressiv), das ganze Bild zeitgleich auf einmal aufgenommen, gesendet und am Fernseher aufgebaut.
In der 1080 Zeilen Auflösung werden wie beim normalen PAL Fernsehen im Zeilensprungverfahren (i für interlaced) immer nur Halbbilder aufgenommen, gesendet und am Fernseher aufgebaut. Das erste Haolbbild besteht aus den ungeraden Zeilen, das zweite Halbbild aus den geraden Zeilen, das dritte Halbild wieder aus den ungeraden Zeilen, usw. Die Halbbilder werden jeweils um 1/50 Sekunde zeitversetzt aufgenommen. In bewegten Partien des Bildes kommt es dadurch zu Kammstrukturen, da Halbbild 1 ja nicht identisch ist mit Halbbild 2. Wenn das Bild unter einer Lupe betrachtet wird, wirkt es zerissen. Für den Fernsehzuschauer ist das i-Bild daher in bewegten Strukturen leicht unscharf.
Der CCD Chip der Kamera wird im ("scharfen") Progressiv-Mode (p) zeilenweise ausgelesen. Die Zeilen des CCD Chip der Kamera werden im ("unschärferen") Interlaced-Mode (i) paarweise ausgelesen. Die vertikale Auflösung des Vollbildmodus ist daher deutlich höher, da im Progressiv-Mode (p) keine Zeilenaddition stattfindet. "Sie wirkt aber aus wahrnehmungsphysiologischen Gründen noch stärker, als man rein physkalisch und rechnerisch erklären kann." (siehe: Kameramann 4/2003; Seite 29) Daraus darf man aber nicht schließen, dass 720p doppelt so scharf sei. Sonst gäbe es ja keine Probleme mit Kammstrukturen.
Das haben Untersuchungen der BBC und des Schwedischen Fernsehns bestätigt. Sie kamen zu dem Ergebniss, dass bis zu einer Monitorgröße von 42 Zoll, also einer Bildschirmdiagonalen von 106 cm die 720p Auflösung als schärfer gegenüber der 1080i Auflösung empfunden wird. Für das normale Wohnzimmer ist 720p daher wohl besser geeignet als 1080i.
Erwähnt wird dies auch hier:
http://www.hifi-regler.de/hdtv/hdtv-print.php?SID=9030b8ba43f51d95483dd43caea32f2d
Was geschieht nun bei der WM?
Premiere will 1080i. Das wird auch von der Hoast Broadcast Services (HBS) (Muttergesellschaft Infront Sports&Media AG) angeboten. Die meisten "HD ready" Fernseher haben eine 720er Auflösung. Das gibt schon Probleme da, von 1080 auf 720 skaliert werden muss, was viele TFTs nicht ohne Qualitätsverlust können.
siehe:
http://www.net-tribune.de/article/190605-04.php[/url]
und: Wikipedia Vor- und Nachteile der Flachbildschirme
http://de.wikipedia.org/wiki/Fl%C3%BCssigkristallbildschirm
Der Premiere WM Zuschauer erhält also i.d.R. ein qualitativ recht schlechtes 720i Bild und man darf gespannt den Vergleich mit dem normalen 576 PAL Bild erwarten. Ob sich die 50,-- Euro Premiere "HD ready - Intel inside - Keine Aufnahme gestattet - Oberklassen TV" Zuschlag da wirklich lohnen? Oder hat am Ende nur der Zuschauer etwas von HDTV, der mit seiner Nase fast den Bildschirm berührt?
Sollte HDTV sich nur mit Kopierschutz einführen lassen, wäre PAL psF durchaus eine Mögklichkeit der Qualitätsverbesserung. Im psF Modus wird im p Modus ein Vollbild aufgenommen. Das Bild wird danach erst in zwei Halbbilder unterteilt und aufgezeichnet bzw. gesendet. Ältere Fernseher können diese Bilder im i Modus darstellen. Neuere können aus den Halbbilden wieder ein Vollbild zusammensetzen ohne verlustreich interpolieren zu müssen. PALplus [16:9] das die volle PAL Auflösung nutz, bietet diese Möglichkeit. 16:9 DVDs liegen auch im psF Format vor und nutzen embenfalls die volle PAL Auflösung.
PAL psF wäre also durchaus eine Alternative zum "HD ready" - HDTV, das das Aus für den Videorecorder bedeutet.
HD-DVD: Hochaufgelöste Videobilder nur über HDMI
"Der Münchener Bezahlsender Premiere hatte bereits vor einiger Zeit angekündigt, dass Receiver für sein am 1. November startendes HDTV-Angebot einen kopiergeschützten digitalen Videoausgang in Form des High-Definition Multimedia Interface (HDMI) besitzen, das qua Standard mittels Intels High-bandwidth Digital Content Protection (HDCP) gesichert ist. Wenn die Boxen einen analogen Komponentenausgang integriert haben sollten, wird der Sender ihn über den TV-Datenstrom steuern können. Was der Komponentenausgang bei einer Premiere-HDTV-Sendung letztlich ausgibt (Videobilder in voller HD-Auflösung, in PAL-Auflösung oder sogar gar nichts), bestimmt laut Premiere der Rechteinhaber."
http://www.heise.de/newsticker/meldung/62300
Zur Berechnung der PAL Auflösung sei folgender Link empfohlen:
] http://www.edv-tip.de/dvd/004_aufloesung.htm
Weiter Links:
Wikipedia - Bildauflösung (nicht.quadratische Pixel)
http://de.wikipedia.org/wiki/Bildaufl%C3%B6sung
Phase Alternating Line (PAL)
http://de.wikipedia.org/wiki/Phase_Alternating_Line
PALplus
http://de.wikipedia.org/wiki/PALplus
Digital Video Broadcasting (DVB)
http://de.wikipedia.org/wiki/DVB
Broadcast Flag
http://de.wikipedia.org/wiki/Broadcast_flag
Digital Rights Management (digitale Rechteverwaltung), abgekürzt DRM.
http://de.wikipedia.org/wiki/Digital_Rights_Management
HDMI (High Definition Multimedia Interface)
http://de.wikipedia.org/wiki/HDMI
HDCP
http://de.wikipedia.org/wiki/HDCP
HDTV
http://de.wikipedia.org/wiki/HDTV
HD ready
http://de.wikipedia.org/wiki/HD_ready
Berechnung der horizontalen PAL Auflösung
http://www.edv-tip.de/dvd/004_aufloesung.htm
falls der Link nicht funktioniert, was nach mehrmaligen Versuchen aber meist der Fall ist, diesen Link benutzen
http://www.edv-tip.de/docs/einstiegsseite.htm
und im Inhaltsverzeichnis, dass wie jetzt auch nicht immer zur Verfügung steht. Dort müsste der Link unter DVD anlegen oder so gefunden werden.
Falls das nicht funktioniert, hierüber hats jetzt geklappt.
http://www.google.de/search?hl=de&q=http%3A%2F%2Fwww.edv-tip.de%2Fdvd%2F004_aufloesung.htm+&btnG=Google-Suche&meta=
Die aus der Fachliteratur ziterten horzitontalen Linien beziehen sich nur auf ein quadratische Bildausschnitt und nicht auf das ganze Bild. Daher konnte der Autor u.a. durch Berechnungen der Bandbreiten die Angaben nicht nachvollzieghen. Die horizontale Auflösung von PAL analog wird normalerweise in MHz angegeben.
Analog, Digital ...
Wie Hollywood die bessere Fernsehnorm HDTV in Europa bereits vor dem erhofften zweiten Frühling erfolgreich zu Fall gebracht hat
Jede neue Technik, die ernsthaft Gefahr läuft, zum Umsatzrenner zu werden, wird mittlerweile vorbeugend mit Kopierschutz-Schikanen uninteressant gemacht. So nun auch das nach 20 Jahren, die es in der Versenkung verschwunden war, wieder aktuell gewordene Fernsehen in Kinoqualität. (Das ist etwas übertrieben. Ein guter 16mm Film hat schon eine bessere Auflösung als HDTV - vom Blendenumfang mal ganz abgesehen)
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/19/19622/1.html
HDTV aufzeichnen: Unerwünscht.
Da machte die Filmindustrie einen unerwarteten Schwenk: Ab sofort ist nämlich analog böse und digital gut. Denn bei Videodisplays ist - im Gegensatz zum Lautsprecher - am Ende kein Analogsignal mehr erforderlich und bei LCDs auch technisch gar nicht mehr existent: Das Bild besteht aus lauter einzelnen Punkten und keinem kontinuierlichen Elektronenstrahl mehr wie bei der Bildröhre. Da kann man ganz bestimmt nicht mehr mitschneiden, wie es an einem Lautsprecheranschluss ja durchaus möglich ist, wenn sonst nichts geht. Es gibt zwar auch noch keine für den Normalverbraucher bezahlbaren Aufzeichnungsgeräte für HDTV - Blue-Ray-Disk und HD-DVD sind ja noch in der Entwicklung - aber Hollywood hat bereits Angst. HDMI ist dagegen ein reiner Standard für Bildschirme. Wer nur HDMI anbietet, hat also Videorekorder jeder Technologie automatisch ausgesperrt.
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/19/19622/1.html
Ergänzung
Das es andere Kopierschutzsysteme auch für PAL gibt ist klar. Doch die greifen nicht, da die jetzigen PAL Geräte ein analoges Signal brauchen. Makrovision kann man mit einem simpelen Signlverstärker umgehen.
madmaxx hat folgendes geschrieben:
Möglich schon, nur hat die Filmindustrie ja vorsorglich deren Verkauf verbieten lassen - ein paar ungeschickte Flohmarkt- und eb*y-Verkäufer erwischt es halt.
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- Ja, wer bei e-bay Geräte verkauft wird mit horenden Abmahnungen überzogen. Da haben sich Anwälte drauf spezialisiert. Möglich machts das neue Urheberrrecht, das kompliziert ist.
dazu ein Link:
Privatkopie, Kopierschutz und die verworrene Rechtslage
http://www.heise.de/tp/deutsch/special/copy/15372/1.html
Gast2 - Ein Kameramann hat folgendes geschrieben:
Um den Perfekten TV Kopierschutz einzuführen braucht man daher "HD ready" Geräte, die HDCP Chips einegebaut haben. HDCP ist als kombinietes Hardware Softwaresystem wenn überhaupt nur sehr schwer zu knachen. HDCP erlaubt das Abriegeln der der analogen Signale. Selbst VHS wird du dann nur noch aufnehemn können, wenn der Rechteinhaber das gestattet
Der totale Kopierschutz kommt vermutlich in zwei Phasen. Zunächt wird man wahrscheinlich noch DVD oder VHS Qualität aufnehemn können. Wenn alle "HD ready Geräte haben, wird dann analog ganz abgeschaltet.
madmaxx hat folgendes geschrieben:
Es soll ja jetzt schon ein Umgehungsgerät dafür geben, und ich vermute dass das Ganze so lachhaft wie etwa CSS wird und vorwiegend gewissen Rechtsanwaltskanzleien eine Arbeit verschafft.
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- Also lachhaft wird das bestimmt nicht. Die Firma Spatz hat was im Angebot. Geräte die von einem HDCP Germium als nicht koscher eingestuft werden, können per HDCP ganz abgeschaltet werden. Bleibt also abzuwarten, wie sich das entwickelt.
Gast2 - Ein Kameramann hat folgendes geschrieben:
Ja, auf einem Beamer. Mein PC mit Röhrenmonitor schafft es auch wunderbar zu skalieren. Ich habe ja auch nur geschrieben, dass viele TFTs und somit auch "HD ready" Geräte, dass nicht gut Können.
madmaxx hat folgendes geschrieben:
Dann war es ein wirklich guter Kauf, denn der war deutlich billiger als gängige Flachbild-TVs (~ 1250 Euro, während bei letzteren unter 2000-3000 immer noch kein vernünftiger zu bekommen ist) und ich habe jetzt an die 1,5 Meter Bilddiagonale mit scharfem Bild. Die technischen Daten entsprechen den Voraussetzungen für das "HD Ready"-Logo, das er aber nicht trägt. Vor den ganzen 848x480-Geräten, die momentan herumgeistern, kann man auch nicht oft genug warnen.
---
- Also war der absolute billig PC. Bei einem Freund hat es aber auch sehr gut geklappt. Auch auf DVD aufgenommenes TV Material sah sowohl bei mir, wie auch bei ihm auf Röhren PC Monitor und Röhren TV noch super aus, während es beim TFT wirklich schlecht aussah. Hoffentlich hat dein Beamer HDCP. Sponst wirds bei HDTV zappen duster.
Zu den Mindeskonfigurationen von HD Ready siehe:
http://de.wikipedia.org/wiki/HD_ready
Vor- und Nachteile von Flüssigkristall TVs
Große Nachteile waren lange Zeit (bis zur Entwicklung des TFT) ein schwacher Kontrast, lange Schaltzeiten, und ungenaue Farbwiedergabe. Ein weiteres Problem war der geringe Betrachtungswinkel; neuere Techniken wie IPS schafften hier Abhilfe. Außerdem muss bei der Herstellung die Bildauflösung festgelegt werden, die Verwendung einer anderen Auflösung kann zu Qualitätsverlusten führen. Ein TFT-Bildschirm liefert im Vergleich zu einem CRT-Bildschirm ein viel schärferes Bild - allerdings nur in seiner nativen Auflösung, während geringere Auflösungen, die interpoliert werden müssen, entsprechend verschwommener dargestellt werden. Prinzipbedingt wird die Hintergrundbeleuchtung meist gefiltert um die Grundfarben der Pixel herzustellen, wobei sich Helligkeit und Farbwiedergabequalität gegen einander ausspielen. Die Farben eines TFTs erscheinen daher bei dem derzeitgen Stand der Technik weniger gesättigt als bei der CRT- oder Plasmabildschirmtechnologie. Darüber hinaus ist die Herstellung relativ teuer, da mit den bisherigen Verfahren viel Ausschuss anfällt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Fl%C3%BCssigkristallbildschirm
Werbelink
Erwähnt wird dies auch hier:
http://www.hifi-regler.de/hdtv/hdtv-print.php?SID=9030b8ba43f51d95483dd43caea32f2d
Der Link ist ein getranter Werbelink, der nur die Vorteile von HDTV beleuchtet. HIFI Regler ist Mitglied im HDTV Forum, wo auch Premiere und der Mediamarkt Mitglied sind. siehe:
http://www.hdtvforum.org/HDTV-Forum/siteSections/forum/members.php
Das Forum wollte ürsrünglich auch ein HD ready Sigel heraus bringen um HDCP zu kaschieren. Wenn man bei Googel HDTV eingibt steht der Link an zweiter Stelle.
Wie funkt HDCP?
beim hdcp kopierschutz haben das abspielende gerät und das darstellende gerät je einen hdcp-chip eingebaut. beim abspielen tauschen die beiden geräte einen code aus. wenn der verifiziert ist, kann das abspielen beginnen.
- Was kann man aufnehmen was nicht?
der "sender" kann bestimmen, ob die sendung geschützt ist oder nicht. hdtv spielfilme werden zum bespiel meistens geschützt sein, so dass eine aufnahme verhindert wird. vielleicht wird die ausgabe über konventionelles pal freigegeben, aber auch das kann vom sender verhindert werden.
- Was HDCP damit zu tun und braucht man da noch was anderes?
wie schon gesagt, muss das abspielgerät (hdtv-receiver, hdtv-player, grafikkarte) und auch das darstellende gerät (pc-monitor, lcd/plasma-screen, beamer) je einen hdcp-chip eingebaut haben.
- Warum brauche ich eine neue Grafikkarte und einen neuen Monitor, wenn ich HDCP geschützte Filme sehen möchte?
siehe oben. wenn zwischen abspielendem und darstellendem gerät kein schlüssel ausgetauscht werden kann (weil der hdcp-chip fehlt), wird das abspielen verhindert.
- Kann ich diese Filme z. B. mitttels TV Karte empfangen?
kommt auf die karte an. bei bisherigen hdtv-(probe-)sendungen geht das. sobald auf regelbetrieb umgestellt wird brauchst du wahrscheinlich auch eine hdcp-grafikkarte. bin mir da aber auch nicht ganz sicher. würde mich auch über mehr infos freuen.
- Kann ich Filme dann per Festplatte aufnehmen?
wenn er anbieter den film uncodiert sendet, kannst du das, sonst nicht. der anbieter kann das im einzelfall entscheiden.
- Kann ich HDCP geschützte Filme von einem HD-DVD Laufwerk auf Festplatte kopieren?
so ist das auf alle fälle nicht geplant und ist sicher auch illegal. wie schnell und ob überhaupt der hdcp kopierschutz geknackt wird gehen die meinungen ziemlich auseinander.
im unterschied zu den bisherigen kopierschutztechniken können geräte, von denen die zuständigen gremium annehmen dass sie "korrumpiert" wurden, still gelegt werden, indem die schlüssel der entsprechenden hdcp-chips gesperrt werden.
MOD-Chips
HDCP ist ein kombiniertes Hardware-Software System, das die Aufnahme des TV Programms unterbinden kann und/oder das Kopieren von Filmen unterbinden kann. Natürlich gibt es auch andere Kopierschutzsysteme. Um das HDCP System zu knacken müssten (illegal?) MOD Chips entwickeln werden und diese müsste man sich in seine Geräte zu Hause einbauen lassen.
Zu MOD Chips im Netz gefunden:
Im Grunde wäre es aber auch möglich, per Reverse-Engeneering das HDCP Protokoll zu entschlüsseln und Chips zu entwickeln, die nicht von den Hauptanbietern stammen und kontrolliert werden und somit beliebige IDs annehmen könnten.
http://de.wikipedia.org/wiki/HDCP
Die Blu-ray-Disc-Association (BDA) hat sich nach eigenen Angaben auf einen Kopierschutz geeinigt. (...) Die Beschreibung dieses Zusatzes in blumiger Marketingsprache lässt den Schluss zu, dass möglicherweise der Programmcode in der Firmware dynamisch aktualisiert werden kann, um erkannte Angriffsvektoren zu blockieren. Damit sollen Hacks der Player vorgebeugt werden, die zum Beispiel in Form von Mod-Chips herausgebracht werden.
http://www.heise.de/newsticker/meldung/62655
München (vp) – Einem noch unbekannten Hacker ist es gelungen, einen Software-Fehler zu nutzen, um Linux ohne Signatur und ohne Mod-Chip zu starten.
http://www.primawebtools.de/artikel...e-mod-chip.html
Kopierschutz geknackt: Erste PlayStation-2-Mod-Chips sind da
http://www.golem.de/0006/8095.html
Der Xbox-Hersteller Microsoft schlägt eine härtere Gangart bei Anbietern so genannter Mod-Chips an. US-Medienberichten zufolge hat der Redmonder Softwareriese in der vergangenen Woche die Schließung des Hongkonger Unternehmens Lik Sang erwirkt.
http://www.heise.de/newsticker/meldung/31234
Sony, Nintendo und Microsoft hatten im September 2002 eine Klage gegen Lik Sang angestrengt, weil Lik Sang so genannte Mod-Chips vertrieben hatte, mit denen man diverse Kopierschutzmechanismen der Spielkonsolen dieser Hersteller aushebeln konnte. Bereits im Juni hatte ein Gericht in Hongkong Nintendo umgerechnet rund 550.000 Euro Schadensersatz zugesprochen, weil Lik Sang so genannte Flashlinker vertrieben hatte, die Kopiersperren im Game Boy ausschalten können.
http://www.heise.de/newsticker/meldung/62569
PSP-Export unerwünscht: Sony klagt gegen Lik-Sang.com
... verlor bzw. einigte sich mit den drei großen Konsolenherstellern. Seitdem gibt es auch keine Mod-Chips mehr unter Lik-Sang.com. (ck).
http://www.golem.de/0508/39705.html
Sony klagt gegen Lik Sang: PSP Verkaufsverbot?
Viele Hardcore-Gamer, die nicht auf die europäischen Veröffentlichungs-Termine warten können, importieren sich die Games vorab aus dem Ausland. Dabei dürfte auch der in Hongkong ansässige Videospielhändler Lik Sang bekannt und auch beliebt sein.
(...)
Lik Sang ist aber nicht das erste Mal ins Kreuzfeuer der grossen Videospiel-Hersteller geraten. Sony, Nintendo und Microsoft klagten bereits im September 2002, da Lik Sang Mod-Chips im Angebot hatte, die Kopierschutzmechanismen der Spielkonsolen umgehen konnten.
http://www.gbase.ch/global/news/21780.html
Gericht: Nutzung von Mod-Chips ist illegal
Sony setzt sich gegen Anbieter von Mod-Chips vor britischem Gericht durch
http://www.golem.de/0408/33081.html
Mod-Chips für die Playstation in Australien doch rechtswidrig
Ein australisches Bundesgericht hat ein Urteil vom Juli 2002 aufgehoben, nach dem der Verkauf von Mod-Chips für die Playstation nicht gegen den Urheberrechtsschutz verstößt.
http://www.heise.de/newsticker/meldung/39086
Playstation Zubehoer - Hier findet ihr alles über PSX-Zubehoer,MOD Chips,Einbaupläne für ... Sony Playstation
http://webkatalog.net/suchen/computer/playstation/sony.html
HDCP raubt Freiheit
Das Recht auf Privatkopie. Und macht alles unnötig komplizierter.
Die Industrie entscheidet was man sehen und/oder aufnehmen darf.
Das kann es doch nicht sein.
http://www.areadvd.de/vb/showthread.php?s=&threadid=45521
High Definition Television
High Definition Television (HDTV, engl. für Hochauflösendes Fernsehen) ist ein Sammelbegriff, der eine Reihe von Fernsehnormen bezeichnet, die sich gegenüber dem herkömmlichem Fernsehen (SDTV) durch eine erhöhte vertikale, horizontale und/oder temporale Auflösung auszeichnen. Einhergeht unter Umständen eine Verbreiterung des Bildseitenverhältnisses, z.B. von 4:3 auf 16:9.
„HDTV“ sollte nicht mit 16:9 oder digitalem (DTV, PDTV) bzw. digitalem terrestrischen Fernsehen (DTTV) gleichgesetzt werden, wie es in den USA häufig geschieht. Mit EDTV (Enhanced Definition oder Digital Television) gibt es eine Zwischenstufe zwischen SDTV und HDTV.
Zu verschiedenen Zeiten verstand man aufgrund des aktuellen Stands der Technik andere Auflösungen als hochauflösend. Aktuell sind Vertikalauflösungen von 720 (Vollbilder) und 1080 Zeilen (Halbbilder] gebräuchlich. Studien der BBC und des Schwedischen Fernsehns haben gezeigt, dass bis zu eine Bildschirmgröße von 42 Zoll (106 cm Bildschirmdiagonale) 720p gegenüber 1080i die bessere Bildqualität hat. Auch HDTV 1080i und der heutige Fernsehstandart PAL können Vollbilder darstellen, wenn Vollbilder (Spielfilme) als Ausgangsmaterial gesendet werden. Für PAL gibt es auch TV Kameras die Vollbilder aufnehmen können. HDTV TV Kameras können nur in der 720er Auflösung Vollbilder aufnehmen.
Fernseher die mit dem Intel Kopierschutzsystem HDCP unter dem Label "HD ready" verkauft werden, haben mit meist 720 Zeilen Auflösung 144 Zeilen mehr als herkömmliche PAL Geräte. Der Unterschied zwischen HDTV und SDTV ist also oft der gleiche wie zwischen einer 16:9 PAL Letterbox und einer 4:3 PAL bzw. 16:9 PALplus Ausstrahlung. Der empfohlene Brachtungsabstand für PAL beträgt etwa das 4fache der Höhe des TVs. Bei HDTV kann der Betrachtungsabstand etwa auf das 2,2 -3,5fache der Höhe verringert werden.
http://de.wikipedia.org/wiki/HDTV
HD ready Qualitätsprobleme
Die WM werden viele Premiere Zuschauer nur in 3. klassigem HDTV sehen, da ihr "HD ready" Fernseher das 1080i Signal in ein 720i oder 720p Signal umwandeln muss.
Für etwa 50,-- Euro monatlich bekommt der Zuschauer gerade mal 144 Zeilen mehr vertikale Auflösung als bei einem PALplus Bild, da die heute zu kaufenden HDTV Fernseher meist nur 720 Zeilen bieten. Der Unterschied der Bildqualität ist also genauso gering, wie zwischen einer PAL Letterbox und einer PALplus Ausstrahlung.
Viele "HD ready" Fernseher können das normale Fernsehbild nur recht schlecht darstellen und haben Probleme mit HDTV Bildern, die nicht in ihrer eigendlichen Auflösung gesendet werden.
Reaktionen
http://www.edv-tip.de/docs/einstiegsseite.htm
Stefan Uchrin hat u.a. einen Fachartikel zur Berechnung der PAL Auflösung geschrieben. Siehe:
http://www.google.de/search?hl=de&q=http%3A%2F%2Fwww.edv-tip.de%2Fdvd%2F004_aufloesung.htm+&btnG=Google-Suche&meta=
Ich habe einen Text auch ins Heise Forum gestellt.
http://www.heise.de/newsticker/foren/go.shtml?read=1&msg_id=8353135&forum_id=81387
Erst ist insgesamt sehr positiv beurteilt worden. Einige der Reaktionen:
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absolut TOP - vielen dank für deinen kommentar - dieser ist lückenlos meiner meinung nach verfasst und spiegelt genau das wieder, was ich vom "hd ready" halte!
weiter so -> ++ !!!
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Solange deine obige Einschätzung, wonach der Kauf von HDMI-Geräten mit HDCD-Chips die Gefahr von Rechtevorenthaltung durch Hollywood/TV-Sender fördert, zutrifft, kann es nur einen Rat geben:
FINGER WEG von Geräten mit HDCP-Chips!
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Der Grund für jüngste Investitionen (der Rundfunkanstalten) in PAL bzw die Weigerung, jetzt schon in HDTV-Technik Geld zu pumpen, hat sicher etwas mit den jüngsten Signalen der Hollywood-Studios zu tun.
Die erpressen doch unsere Sender mit Forderungen nach Kopierschutz, die diese [noch] nicht erfüllen wollen, weil sie den Zorn der Zuschauer fürchten. Denn der würde kaum die weit entfernten Studios, sondern die Sender treffen.
US-Filme und auch US-Serien sowie Dokus könnten nicht mehr aufgezeichnet werden, wenn es nach den Hollywood-Schlaubergern ginge. Wer also ein Gerät mit diesen HDCP-Chips oder ähnlichem Kram kauft, beraubt sich ohne Not einiger Möglichkeiten und ist auf dem bestem Weg, die Herrschaft über seinen Fernseher zu verlieren.
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Re: klasse Beitrag [++]
Dein Beitrag und dein Engagement sind wirklich Spitzenklasse. Ich habe Dir schon mal zu dem Beitrag (Premiere-HDTV soll 10 bis 15 Euro zusätzlich kosten) meine Zustimmung gepostet. Deinen Ausführungen habe ich auch keine technische Erläuterungen mehr hinzu zu fügen.
(...)
Eines möchte ich jedoch noch eines hinzufügen, was mich sehr aufgeregt hat. Danach zahlen wir Verbraucher einen hohen Aufpreis dafür, dass die Filmmafia uns das Aufzeichnen von HD-Material verhageln will.
Ich finde dieser Link fehlt noch in Deiner Sammlung
http://www.heise.de/newsticker/meldung/59033
"HD ready" und Microsoft
die Diskussionsseiten bei Wikipedia dienen der Diskussion über die Inhalte
des Artikels. Eine Meinungsdislkussion in Form des abgebens von Kommentaren ist dort nicht erwünscht. Die eingestellten Diskussionsbeiträge dienen dem Beleg für den Protes gegen HD ready.
Wikipedia möchte via Wikinews in China zur Demokratisierung beitragen. Ein Zeichen der Demokratie ist es, seine Meinung frei äußern zu dürfen.
Und zu deiner Information. Mircorsoft unterstütz in Chiona das Regim und
fandet im Internet nach Gegnern. Mircrosoft ist Mitglied in der
"europäischen" EICTA die über "HD ready" den Kopierschutz HDCP und DRM Systeme promoten. Mircrosoft ist auch Mitglied in der BSA, die
Strafverfolgern bei Raubkopieren unter die Arme greift. Und da siehst du
kein Zusammenhang. Nimmst Links auf die BSA und DRM aus dem EICTA Artikel.
Grüsse - IP X
Ursprüngliche Nachricht:
Hallo,
Wikipedia ist kein Diskussionforum. Oft herscht aber über ein Thema eines
Wikipedia oder Wikinews Artikels Diskussionsbedarf. Um dem gerecht zu werden könnte ein Diskussionsforum vielleicht nach Vorbild von heise eingerichtet werden.
Bei heise ist am Ende jedes Artikels ein Honweis auf Leserkommentare.
Siehe z.B.:
http://www.heise.de/newsticker/foren/go.shtml?list=1&forum_id=77940
Was haltet ihr davon?
Grüsse - IP X
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Bei den Wikinews würe ich gerne einen Veranstaltungskalender einführen.
Dortist aber bislang niemand so recht davon zu begeisrtern. Gefällt dir die Idee? Dann schreib doch ein paar Worte im Meinungsbild dazu:
Bis zum 30. August 1 Uhr 44 kann man da auch noch abstimmen.
http://de.wikinews.org/wiki/Wikinews:Meinungsbild/Veranstaltungskalender
Von " http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:IP_X"
Schlechte HDTV Qualität wegen MPEG4?
Der, der seine Produkte schon immer gern ohne Kopierschutz verkauft hat, wird das auch weiterhin tun können! Wird doch nicht zum Kopierschutz gezwungen.
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Gezwungen wird niemand. Du kaufts ja "freiwillig" den HDCP Kopierschutz mit "HD ready" Geräten. Es wird kaum noch was ohne Kopierschutz geben.
Für Blue Ray und HD-DVD ist AACS voorgesehen.
Das Advanced Access Content System (AACS) ist ein digitales Rechtemanagement (DRM), welches bei bespielbaren und vorbespielten optischen Medien zum Einsatz kommen soll.
http://de.wikipedia.org/wiki/Advanc..._Content_System
siehe auch Wikipedia DRM:
http://de.wikipedia.org/wiki/Digital_Rights_Management
HDTV wird in MPEG4 gesendet werden. So passt ein Spielfilm auch in HDTV Auflösung auf DVD, die ja sonst wie PAL Sendungen mit MPEG2 arbeitet.
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Original geschrieben von celle
Hast du schon einmal den Unterschied zwischen HDTV auf einer WMV-HD-Disk (MPEG4 Derivat) und einer BluRay-Disk gesehen? Dann erübrigt sich deine Frage...
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Wenn der Unterschied so gravierend ist, heißt das ja, dass HDTV eine schlechte Qualität haben wird.
Grüsse steff
Qualitästsprobleme von HDTV
Siehe:
http://de.wikipedia.org/wiki/Fl%C3%BCssigkristallbildschirm#Vor-_und_Nachteile
Weitere Qualitäsprobleme von HDTV sind MPEG4 und 1080i. Die WM wird in 1080i gesendet. Die allermeisten "HD ready" Geräte müssen auf die 720er Auflösung skalieren und ggf von Halbbildern zu Vollbildern interpolieren, was noch mal zu Problemen führt. Daher ist die WM Übertragung nur 3. klassiges HDTV.
50p
50p ist höchstens für Sport und da wohl fast nur für Zeitlupenaufnahmen interessant. Film kommt seit langem mit 24p aus. Also 24 Vollbilder in der Sekunde. Ein Sport Film wie "Kick it like Backham" hat eine super Qualität. Ein Bild wird nicht schärfer, wenn es zweimalmal fotografiert wird und zweimal gezeigt wird. Die Beweungsunschärfen lassen sich mit 50p reduzieren. Die WM wird aber in 1080i gedreht. Also geht nur 50i (Halbbilder) wie bei PAL. HDTV bringt also da keine Vorteile
Qualitätsproblem MPEG4
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Original geschrieben von celle
Hast du schon einmal den Unterschied zwischen HDTV auf einer WMV-HD-Disk und einer BluRay-Disk gesehen?
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Wenn der Unterschied so gravierend ist, heißt das ja, dass HDTV eine schlechte Qualität haben wird, da MPEG4 gesendet wird. WMV-HD ist eine MPEG4 Variante. Ich schätze, dass es Probleme bei Live Events beim berechnen geben wird, da dass ja wohl nicht zweimal berechnet werden kann. Wenn man manche Sendungen in MPEG2 sieht ist es ja schon Grausam. Zum Beispiel bei dieser Pommesbunden Geschichte. Ich glaub das heißt "Ditsche". Ständig Artefakte in den Gesichtern der Leute. Auch beim Sport ist sowas manchmal zu sehen.
"Raubkopierer in den Knast" und "Filmafia"
Filmindustrie lässt "Raubkopierer im Knast Probesitzen"
http://www.heise.de/newsticker/meldung/49526
Inzwischen gibt es eine Neuauflage der Kampange.
HDTV-Skandal: Filmindustrie fordert ....
Die Filmindustrie geht in die Offensive: Wer zukünftig Filme in HDTV-Qualität am Rechner ansehen will, muss neben dem Blu-Ray- oder HDTV-Laufwerk auch gleich eine neue Grafikkarte und einen neuen Monitor kaufen! Und das alles nur, um einen neuen Kopierschutz einzuführen!
Als Kopierschutz wird ein 128 bit Schlüssel vorgesehen, ähnlich wie der CSS-Kopierschutz (Content Scrambling System), der bei DVDs verwendet wird. Das Signal von dem Film wird dann erst vom Prozessor entschlüsselt und in Bild und Ton umgewandelt.Die Bildinformationen werden dann gleich wieder verschlüsselt und an die Grafikkarte geschickt, wo sie dann wieder dechiffriert wird. Außerdem kann die Grafikkarte dann gezwungen werden, den analogen Ausgang komplett zu sperren und zusätzlich ein Macrovisionsignal einzuspeisen, das auch analoge VHS-Kopien unmöglich macht. Die Bildsignale werden dann mit dem HDCP Verfahren (High-Bandwith Digital Content Protection) codiert und über einen digitalen Ausgang (DVI oder HDMI) an den Monitor weitergeleitet.
Zusätzlich trägt jede Disc (auch Rohlinge) eine eindeutige Kennung, die vom Laufwerk geprüft wird. Stimmt die Kennung nicht mit den Informationen auf der Disc überein, wird der Film garnicht erst abgespielt.
Was heißt das Klartext?
Die Filmindustrie nimmt uns somit jedes verbliebene Recht, Sicherheitskopien von Filmen anzulegen! Außerdem sind wir nur wegen eines neuen Kopierschutzes gezwungen, komplett neue Hardware zu kaufen! Sollen wir uns so was gefallen lassen ?!? Ich rufe daher alle zum
BOYKOTT auf!!!
http://www.spieleforum.de/forum/showthread.php?t=199713
Mehrkosten nur für TV Produktionen
Die hochauflösende Technik erfordert detailgenauere Kulissen und mehr Arbeit der Maskenbildner. Die TV Produktionskosten steigen mit HDTV um etwa 25 Prozent schätzt ZDF-Intendant Markus Schächter.
Nach den Vorstellung von der Industrie soll HDTV schleichend eingeführt werden und PAL ablösen. Wenn alle "HD ready" Geräte mit "Intel inside" Kopierschutzsystem HDCP haben, kann der Rechtinhaber bestimmen, ob du in HDTV, DVD oder VHS Qualität oder gar nicht aufnehmen kannst. Begründet wird das mit der besseren Qualität von HDTV. Die kostet die US Studios, die im wesentlichen vom Kopierschutz profitieren dürften aber keinen Cent. Die Filme werden eh in HD Formaten am Computer geschnitten, und zwar in einer Auflösung von 2k oder 4k. Warum soll der Verbraucher HDTV nicht aufnehmen dürfen? Der Zuschauer hat den Film doch bezahlt. Sei es durch Rundfunktgebühren, Pay TV Kosten oder durch Aufschläge auf die Produkte für die geworben wird. Zudem sind Filme, die im TV gelaufen sind für den Raubkopiermarkt uninteressant.
Stichwort nicht-quadratische Pixel
Stichwort nicht-quadratische Pixel. Ich habe mal was für "HD ready" von 1,25 bis 1,5 mal mehr ausgerechnet. Der Betrachtungsabstand verringert sich auf das 2,2, bis 3,5fache der Höhe des Fernsehers. Bei PAL beträgt er etwa das 4fache. Bei den Berechnungen muss man ja auch immer den quadratischen Faktor Berücksichtigen. Der Unterschied ist in der Relation genau so groß wie zwischen einem 16:9 PAL Letterbox und z.B. einem Bild einer 16:9 DVD (anamorpot). Obwohl 1080i rund 2,2 mal mehr Pixel hat als 720p ist es bis 42 Zoll besser.
zu nicht-quadratischen Pixeln siehe:
http://de.wikipedia.org/wiki/Bildaufl%C3%B6sung#Beispiel
Da ist ein Bild, dass das anschaulich erklärt zu finden.
Hintergrundinfo
Wer ist "HD ready"? - Irreführung durch EICTA
Bei heise online habe ich den Artikel "Filmindustrie lässt "Raubkopierer im Knast Probesitzen"" gelesen und bin so auf euren Verein gestoßen. Seit dieser überzogenen Kampange, die ja gerade fortgesetzt wird, sprechen viele verständlicherweise von "Filmafia".
http://www.heise.de/newsticker/meldung/49526
In letzter Zeit habe ich in Sachen "HD raedy" und "Eicta" recherchiert. Die EICTA Promotet "HD ready" und DRM nicht immer ganz sauber. In der deutschen Version der Pressemitteilung zu "HD ready" ist das Wort Kopierschutz nicht zu lesen. Sie ist eigens so geschrieben, das niemand sie bis zum Ende ließt. siehe:
http://66.249.93.104/search?q=cache:YifINRP-q3IJ:www.ses-astra.com/market/deutschland/download/PI_EICTA_HD_dt_210105_final.pdf+EICTA&hl=de
Ganz offiziel ist hier von "Richtlinen" die Rede die die EICTA erläßt. Kling wie ein gezetliches/behördlichers Vorgehen. HD ready ist aber nichts ofizielles/gesetzliches/behörtliches. Auch die Webseite "Europa für DRM" kann Mißverständnisse auslösen.
Lobby-Website: "Europa ist für DRM"
http://www.heise.de/newsticker/meldung/48483
Außerdem behauptet die EICA auch in der Pressemittelung ein europäischer Verband zu sein. Dafür sind da aber ganz schön viele US Firmen und Firmen aus Japan versammelt (u.a. Microsoft und Sony). Die EICTA ist eine typischeLobbyorganisation die den Verbrauchern den Kopierschutz (DRM/HDCP) schmackhaft machen soll.
zur EICTA habe ich auch was verfasst:
Wer ist "HD ready"? - Irreführung durch EICTA
http://germany.indymedia.org/2005/06/121928.shtml
Es befanden sich einige Falschinfos im Umlauf. Etwa das durch das Scheitern der Broadcat flag kein TV Kopierschutz drohe. Siehe:
Kein TV-Kopierschutz
http://www.intern.de/news/6850.html
zur Broadcast flag siehe:
http://de.wikipedia.org/wiki/Broadcast_flag
Auch das Info, dass man HDTV als PAL aufnehmen kann ist falsch. Mit HDCP läßt sich das zwar steuern, aber es bestimmt der Rechteinhaber. Es ist abzusehen, dass HDTV in ferner Zukunft mal PAL ablösen könnte.
Merkwürdiger Weise sind die US Studios, die am meisten von "HD ready" profitieren nicht Mitglied der EICTA, die "HD ready" promotet.
1080i versus 720p
Du kannst bei 1080i also wählen, entweder Du hast 544 Zeilen und 50 Bilder/Sekunde die Du dann deinterlacen musst, oder Du hast 1080 Zeilen mit 25 Bildern/Sekunde die Du dann doppelt ausgibst. Der Confed Cup (um Mal die Generalprobe zu nennen) wurde natürlich in 1080i produziert und zwar mit 50 Bildern/Sekunde (alles andere wäre auch Mumpitz bei Sportübertragungen) und so wirds bei der WM auch wieder werden. Das ist ja der Grund warum soviele Profis sich mit der Frage beschäftigen 720p oder 1080i, die beste Lösung wäre natürlich 1080p50 aber das packt zur Zeit weder eine Kamera noch die Übertragunstechnik.
PAL 576p
WMV-HD MPEG4
Wenn aber z.b. HD1 sagt:
Wir senden heute mal nicht mit 18mbit, sondern nur mit 8, dann sieht man das, obwohl es derselbe Film ist!
Das ist wie der Unterschied DVD zu SVCD.
WMV-HD ist eine MPEG4 Variante. Siehe:
http://de.wikipedia.org/wiki/MPEG-4
Im MPEG4 Format lässt sich auch auf eine DVD ein Spielfilm in HDTV Qualität unterbringen.
"HD ready" boykottieren
Ich halte auch nix von HDCP, deshalb werde ich noch lange bei PAL bleiben. Ich lass mich doch von der Industrie nicht kontrollieren/verarschen.
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Ich sicher auch nicht! "HD ready"? - Nein danke!
http://forum.tvmatrix.net/viewtopic.php?t=13371
HD oleeee
Und wenn ich eins dazu sagen kann, ich bin jedesmal frustriert, wenn ich mir abends nachrichten anschaue und festellen muss, das wir für so hohe gez gebühren so ne scheiß qualität geliefert bekommen, es ist viel mehr möglich.
Ich verspreche euch wenn ihr erstmal richtiges HD gesehen habt, wollt ihr nicht mehr mit euren eigenen augen sehen, sondern nur noch durch diese kameras.
So ich weiß ja nicht wieviele von euch überhaupt schon richtiges HD gesehen haben, aber ersten braucht man ne HD kamera, nicht iregendeine HDV, und zweitens auch den passenden monitor.
der rest ist käse.
Desweiten, mag das ja stimmen, das 16:9 zum standart wird und das besondere fehlen KÖNNTE,
doch 16:9 ist das besondere.
Zum Thema Kopierschutz sag ich nur das is schwachsinn, jedes schloß geht auf, ...
Meine Meinung ist eindeutig:
HD oleee
Kommt doch mal in die SAP Arena nach Mannheim, wir haben HD technik, holt euch ein Auge und schmeißt eure blöde glotze weg.
@uääh
Was habt ihr denn für Equipment bei euch?
Und wie gesagt habe ich 720p mit PAL 576p verglichen und dabei, auf einem hochauflösenden 21 Zoll PC TFT keinen sonderliche Unterschied erkennen können.
Aber es geht ja im wesentlichen darum, dass nur Premiere in absehbarer Zeit HDTV anbieten wird. Die "HD ready" Geräte können PAL aber wesentlich schlechter darstellen als PAL Geräte.
Das HDTV besser ist bezweifelt niemand. S-VHS war auch besser als VHS und sogar als Fernsehn. Dennoch hat es niemand gekauft.
Was sagen die Tester?
HDTV: "HD-Ready" kein Garant für perfekte Bildqualität
Problematisch ist vor allem, dass es derzeit zwei HDTV-Formate gibt: Das Format 1080i hat eine Auflösung von 1.920 mal 1.080 Bildpunkten und setzt wie das PAL-Fernsehen seine Bilder aus Halbbildern zusammen. Dagegen setzt das Format 720p (p steht für "progressiv") jedes einzelne der 50 Fernsehbilder pro Sekunde aus 1.280 mal 720 Bildpunkten zusammen.
Moderne Großbild-TVs müssen deshalb je nach HDTV-Format die Bilddaten mit unterschiedlichen Methoden umrechnen, damit das digitale Bildmaterial den kompletten Schirm füllt. Die Untersuchungen der Tester ergaben, dass diese Berechnungen je nach TV-Gerät zu höchst unterschiedlichen Bildeindrücken führen. "HD-Ready" ist daher kein Garant für die gleichbleibend gute Bildqualität eines Fernsehers, sondern beschreibt lediglich die Fähigkeit des TV-Geräts, HDTV-Bilder darzustellen.
http://www.net-tribune.de/article/190605-04.php
Das entscheidenen ist aber der Kopierschutz. Wenn es den nicht gäbe würde ich kein Wort zu HDTV verlieren.
HDCP wird seit mehreren Jahren ohne Erfolg zu knacken versucht. Die Firma Spatz tec hat zwar was im Angebot, von dem aber noch nicht sicher ist, ob es funktioniert und wenn, dann, ob es nicht für illegal erklärt wird.
HDCP läßt sich wohl nur durch sogenannte MOD Chiopas knacken. Mircrosoft und Co haben eine Firma verklagt und fast zum aufgeben gezwungen. Inzwischen stellt sie keine MOD Chips mehr her. In England und Australien sind MOD Chips illegal. Wer weiß was hier kommt. Daher besser den Kram solange boykottieren bis die Sender erklären auf HDCP zu verzichten.
Entscheident ist der Inhalt
Und den wirst du noch nicht einmal mehr in VHS Qualität aufnehmen können, wenn HDTV sich durchsetzt.
Nochmal zu HDCP
Im Unterschied zu den bisherigen Kopierschutztechniken können HDCP Geräte, von denen die zuständigen Gremien annehmen, dass sie "korrumpiert" wurden, still gelegt werden, indem die Schlüssel der entsprechenden HDCP-Chips gesperrt werden.
Das HDCP-System ließe sich evtl. durch (illegale?) MOD-Chips knacken. Ob sich MOD-Chips oder Geräte mit MOD-Chips kaufen lassen werden, ist fraglich, da beispieleise der Hersteller Lik-Sang von den Firmen Sony, Nintendo und Microsoft im September 2002 verklagt wurde. Lik-Sang hatte so genannte MOD-Chips vertrieben, mit denen man diverse Kopierschutzmechanismen der Spielkonsolen dieser Hersteller aushebeln konnte.
http://de.wikipedia.org/wiki/HDCP
Warten wirs mal ab wie´s ankommt
Ich bitte um Verzeihung
zu:
wenn du keine bilder mehr vor krieseln und pixeln erkennen kannst, dann kannste auch radio oder hörspiele hören,
Also die Sacche kann sorum und sorum gesehen werden. HDTV Kritiker werden argumentieren, dass HDTV nur sehr schlecht PAL darstellen kann. HDTV Befürworter werden sagen, dass PAL schlecht ist. Übrigens haben meine Tests ergeben, dass Röhren bei schlechtem Material wesentlich besser Abschneiden als TFTs.
zu:
solltet ihr euch mal mit dem goldenen schnitt auseinander setzten, dann einfach mal ein bissl ausprobieren, siehe da 16:9 uiuiui
Natürlich ist 16:9 hübscher als 4:3. Nun wird aber alles Einheitsbrei. Das Besondere geht flöten wenn sogar die News in 16:9 kommen.
Soweit ich informiert bin können die Kameras nur 720p oder 1080i.
Studien der BBC und des Schwedischen Fernsehns haben ergeben das, bis zu eine Bildschirmgröße von 42 Zoll (Bildschirmdiagonale von 106 cm) 720p gegenüber 1080i als besser empfunden wird, obwohl 1080i 2,2 mal mehr Pixel hat als 720p.
Für Sport wäre 720p besser geeignet. Die WM soll aber in 1080i kommen, was von den Fernsehern skaliert und interpoliert werden muss, was viele nicht so toll können. Die WM ist daher 3. klassiges HDTV.
Vergleich PAL zu HDTV
ARD betrachtet HDTV weiterhin skepktisch
Während Premiere-Chef Georg Kofler in Sachen HDTV nur Positives vermeldet, überwiegt bei der ARD weiterhin die Skepsis. Denn während sich Premiere von HDTV vor allem höhere Einnahmen erhofft, macht man sich bei der ARD Sorgen um die Investitionskosten der HDTV-Einführung. Gegenüber dem "Handelsblatt" merkte Herbert Tillmann, Vorsitzender der Produktions- und Technikkommission der ARD, an, dass die HDTV-Umstellung erhebliche Kosten für die technische Ausstattung und Gestaltung der Fernsehstudios haben würde.
Zugleich sieht man bei der ARD aber auch Probleme mit ihrem Grundversorgungsauftrag. Bis Ende 2005 werden laut Tillmann rund 90% der Bevölkerung HDTV noch nicht empfangen können. Unter diesen Umständen erscheint eine kurz- bis mittelfristige HDTV-Einführung bei der ARD weiterhin fraglich.
http://www.areadvd.de/news/2005/200..._ARD_HDTV.shtml
IFA Hintergund - HDTV Kopierschutz
Die Internationale Funkausstellung (IFA) findet vom 2. bis 7. September in Berlin statt. "Für Goldgräberstimmung bei den Herstellern von Unterhaltungselektronik sorgt zur diesjährigen Internationalen Funkausstellung vor allem ein Begriff: HDTV." schreibt die FAZ. Im restriktiven Kopierschutz sieht AOL dagegen eine ernsthafte Gefahr für die Akzeptanz der neuen Technik.
http://germany.indymedia.org/2005/08/125992.shtml
Richtiger Link
"HD ready"? - Nein danke!
http://forum.tvmatrix.net/viewtopic.php?t=13536
Hintergrundlinks
http://www.pcwelt.de/wiki/index.php/HDTV
http://www.pcwelt.de/wiki/index.php/HD_ready
http://www.pcwelt.de/wiki/index.php/HDCP
http://www.pcwelt.de/wiki/index.php/EICTA
Alles "HD ready"?
http://www.beepworld.de/members74/chanceninfo/hdtv.htm
Beiträge die keine inhaltliche Ergänzung darstellen
@Rudi Rakete — Copyleft
Nur Nachteile — Magna Doodl
"HD ready" - schlechte Qualität. — Ein Kameramann
Typisch — Ein Kameramann
Saftige Abmahnungen — Ein Kameramann
HD oleeee — uähhhh