Wer ist "HD ready? - Irreführung durch EICTA

wus 30.06.2005 01:22 Themen: Kultur Medien Soziale Kämpfe
Die Lobbyorganisation EICTA, die das Label "HD ready" vergibt, bedient sich gerne Mitteln der Irreführung indem sie sich einen offizellen/behördlichen Anstrich gibt.

Das "HD ready" Label hat keinerlei offiziellen Status und ist nur als Versuch zu werten unter Irreführung des Verrauchers das Intel Kopierschutzsytem HDCP zu etablieren. Aus Verbrauchersicht ist daher dringend von dem Kauf von "HD ready" Geräten abzuraten. Gleiches gilt für andere Geräte die den Intel Chip zur HDCP Entschlüsselung eingebaut haben.
Durch das Scheitern der [[Broadcast flag]] können die Hersteller nicht gezwungen werden, die [[HDCP]] Entschlüsselung in HDTV Produkte zu integrieren. Auf dem Markt sind derzeit aber nur [[HDCP]] Geräte zu finden. Sollten diese Geräte sich durchsetzen, werden die Filmverleiher vertraglich festsetzen können, dass keine private Aufnahme des gesendeten Films möglich ist.
 http://de.wikipedia.org/wiki/Broadcast_flag

Das auf dem Markt nur "HD ready" Geräte zu finden sind, verwundert nicht, wenn mann sieht, wer dieses Label vergibt.

"HD ready" ist ein von der EICTA (''European Information, Communications and Consumer Electronics Industry Technology Association'') geschaffenes Label für Geräte mit der Wiedergabe von hochauflösendem Fernsehen ([[HDTV]]). Die EICTA ist lediglich ein Lobbyverband. Zahlreiche Angehörige der "[[Trusted Computing Group]]" (TCG) sind dort Mitglied. Ein Landesverband der EICTA ist die [[BITKOM]].
 http://de.wikipedia.org/wiki/HD_ready

Zu den EICTA Mitgliedern gehöhren neben anderen Apple, Blaupunkt, Canon, Dell, Epson, Fujitsu, Hitatchi, HP, IBM, Infineon, Intel, Lexmark, LG, Matsushita, Microsoft, Motorola, NEC, Nokia, Philips, Siemens, Sony, Sun, Texas Instruments und Toshiba. Die EICTA ist die internationale Dachorganisation des deutschen Branchenverbands Bitkom (Bundesverband Informationswirtschaft, Telekommunikation und neue Medien).

Viele der Firmen finden sich auch als Mitglieder der BSA (Business Software Alliance). Die BSA ist ein Zusammenschluss von Software-Firmen, der u. a. Adobe, Apple, Autodesk, Borland, Macromedia, Microsoft, Intel und IBM angehören. Die BSA tritt immer wieder mit Aktionen gegen nicht lizenzierte Software an die Öffentlichkeit und unterstützt Strafverfolger beim Vorgehen gegen Software-Raubkopierer.

Die EICTA bedient sich gerne Mitteln der Irreführung indem sie sich einen ofizellen/behördlichen Anstrich gibt. Siehe:

"Lobby-Website: "Europa ist für DRM"

Nutzungskontrollen für digitale Inhalte sind so gut, dass man Leuten erklären muss, wie prima und nützlich sie tatsächlich sind -- etwa auf der Website "europe4DRM". Dahinter steckt mitnichten eine Initiative der Europäischen Union, ihren Bürgern die Folgen der ungeliebten Novellen des Urheberrechts nahezubringen. Träger der Website sind vielmehr die Lobbyverbände EICTA (European Information, Communications and Consumer Electronics Industry Technology Association) und BSA (Business Software Alliance)."
 http://www.heise.de/newsticker/meldung/48483

Die Trusted Computing Group (TCG) ist die Nachfolgeorganisation der TCPA.
Den Kern der neuen Unternehmung bilden die Unternehmen AMD, Hewlett-Packard, IBM, Intel, Microsoft, Sony und Sun.
 http://de.wikipedia.org/wiki/Trusted_Computing_Group
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Ergänzungen

Wer steckt hinter EICTA?

Kartellrecht 30.06.2005 - 05:22

Die EICTA ist genau genommen ein Anbieterkartell der Samariter. Richtig selbstlos machen sich die Mitglieder sorgen um die Rechteverwertung von Werken wie das "Deutsch, Deutsche Kettensägenmasaker". Sie sind sogar bereit freiwillig ihre Produkte dem Slogan "Intel inside" auszusetzen und dafür sogar noch Lizenzgebühren zu zahlen. Aus dem Bauch heraus würd´ man meinen, dass da irgendwas in dem exclusiven Club nicht ganz stimmen kann. Kölscher Klüngel? Klar - bestimmt steckt Kogel & Schmidt GmbH dahinter. Ob das kartellrechtlich zulässig ist?

Spiegel Online

Wikinews 30.06.2005 - 05:34
Am 27.06 wurde ein in Arbeit befindlicher Wikinews Artikel zu HDTV unter dem Betreff "HD macht Harald Schmidt nicht schärfer" u.a. an diverse Redaktionen versandt.

Am 29.06 meldet der Spiegel in seinem Bericht "SCHÄRFER FERNSEHEN" Harald
Schmidt würde ab November bei Premiere im HDTV zu sehen sein.

 http://www.spiegel.de/netzwelt/technologie/0,1518,362838,00.html

Seine Produktionsfirma "Kogel & Schmidt GmbH" gibt dazu folgende Auskunft: "Zur Zeit sind alle im Urlaub".

Nun, Film HD, Sport HD und Dokumentation HD wird bei Premiere für 45,-- bis 50,-- Euro im Monat geboten. Ok. 2-3 Film-Auftritte kann Dirty Harry
vorweisen. Vielleicht versucht sich auch schon ein Tierfilmer an einer Doku über ihn. Wahrscheinlich wird Premiere aber die Disziplin "Machosprüche" als offizielle Sportart ausrufen um im "Oberklassen TV" außer Fußballer Sabber und Schweißperlen ein Hauch von Anspruch zu versprühen. Schön übrigens, dass man bei dem Preis die Sendungen noch nicht einmal auf VHS aufzeichen darf. Andererseits verständlich, - die wichtigsten Details gingen wieder verloren.

"Zukunftssicherheit bietet allein das Logo "HD ready", das die Branche zu
Jahresbeginn eilig aus der Taufe gehoben hat, um Käufern eine Orientierung
zu geben." unterstütz der Spiegel die Verballhornung der Verbraucher.

"HD ready" ist ein von der Lobbyorganisation EICTA (''European Information, Communications and Consumer Electronics Industry Technology Association'') geschaffenes nicht-offizielles Label, dass zum Zweck hat unter Irreführung des Verbrauchers den von Intel entwickelten Kopierschutz HDCP als Standart zu etablieren. Der EICTA gehören zahlreiche Mitglieder der "Trusted Computing Group" (TCG) an. Ein Landesverband der EICTA ist die BITKOM.

Wenn die Verbraucher "HD ready" Geräte kaufen, wird der von Intel
entwickelte HDCP Kopierschutz sich durchsetzen können. Und dann heißt es
"Adios, Videorecorder".

 http://www.aol.de/index.jsp?cid=1839239031&pageId=5&sg=Computer_AudioVideo_Ratgeber

Da in den USA gerade die "Broadcast flag" gescheitert ist, mit der
Hersteller zur Untrerstützung von Kopierschutzsystemen gezwungen werden
sollten, ist es nicht ratsam "HD ready" Geräte zu kaufen. Wenn Premiere & Co keine keine Kundschaft verlieren wollen, werden sie wohl eine
unverschlüsselte HDTV Ausstrahlung anbieten müssen.

Bei Wikipedia heißt es zur Broadcast Flag:

"Es gibt Bestrebungen (z.B. seitens der US-Regulierungsbehörde FCC),
Hersteller von (HDTV-)Empfangstechnik zur Implementierung dieser Technik zu zwingen, also nur noch (zumindest für bestimmte Märkte) zu dem
Kopierschutzsignal kompatible Geräte herzustellen, welche dann die
Anweisungen richtig auswerten und die Nutzung entsprechend beschränken.
Einige Hersteller tun sich dabei durch vorauseilenden Gehorsam hervor oder
schieben »Hollywood« als Grund für fehlende oder beschränkte
Produktfunktionen vor."

 http://de.wikipedia.org/wiki/Broadcast_flag

Ein hochauflösenden Fernseher zu kaufen ist ohnehin ein großes Risiko. Die
TFTs können oft nur die eigendliche (pysikalische) Auflösung gut darstellen.

Noch ist gar nicht klar, welche Auflösung sich letztlich durchsetzen wird.
Sachlich nicht fundiert ist die im Spiegel Artikel zu findene Behauptung,
das das normale PAL-Fernsehen nur ein Fünftel der Bildpunkte gegenüber der
1080er Auflösung aufbringt. Erstens macht es nur Sinn die vertikale
Auflösung zu vergleichen. Also 576 zu 1080 Zeilen. Und zweitens haben
Untersuchungen belegt, dass bis zu einer Monitorgröße von 42 Zoll die 720p
Auflösung besser abschneidet als die 1080i. Nun könnte man auch 1080psF
senden, doch dazu fehlt die Aufnahmetechnik. An einem hochauflösenden 21
Zoll TFT-PC Monitor konnten wir zudem keinen nennenswerten Unterschied
zwischen der PAL und der 720er Auflösung feststellen.

Falschdarstellung

DerDieDas 30.06.2005 - 11:30
Also der weiter oben zitierte Spiegel-Artikel ist alles, nur keine Werbung für "HD ready". Vielmehr wird auf Schwierigkeiten dieses Formates hingewiesen, allerdings meist nur im Bezug auf Schwierigkeiten technischer Art wie die zu geringen Bandbreiten im Kabelnetz etc.
 http://www.spiegel.de/netzwelt/technologie/0,1518,362838,00.html

Spiegel-Artikel

@DerDieDas 30.06.2005 - 15:37
Der Spiegel Artikel ist nicht sonderlich gut recherchiert. Weder die medienpolitische noch die technische Seite wird richtig dargestellt. Spätestens 2012 ist Schluß mit Analog im Kabel. Viel Platz also für HDTV Sender. Kein Wort von der Broadcast flag. Stattdessen die Empfehlung sich HD ready Geräte zu kaufen, was man aus meiner Sicht auf keinen Fall tun sollte. Kein Wort zu Problemen der TFTs mit unterschielichen Auflösungen klar zu kommen.

Die Bildqualität wird nicht relativiert. Das Auflösungsvermögen des bloßen Auges beträgt unter idealen Bedingungen etwa 1' (entsprechend 1 mm auf 3.5 Meter). Für normales PAL Fernsehn emphielt sich ein Abstand von ca. 4 mal der Höhe des TVs. Nur wer näher dran sitzt und "Schwarze Pünktchen" sieht ist wirklich reif für HDTV. Für alle anderen machts im Wohnzimmer keinen Unterschied.

HDTV Qualitätsprobleme zur WM vorprogrammiert

Alternative PAL psF 30.06.2005 - 15:39

HDTV gibt es in zwei Versionen. 720p und 1080i.

In der 720 Zeilen Auflösung wird wie im Kino im Vollbildmodus (p für progressiv), das ganze Bild zeitgleich auf einmal aufgenommen, gesendet und am Fernseher aufgebaut.

In der 1080 Zeilen Auflösung werden wie beim normalen PAL Fernsehen im Zeilensprungverfahren (i für interlaced) immer nur Halbbilder aufgenommen, gesendet und am Fernseher aufgebaut. Das erste Haolbbild besteht aus den ungeraden Zeilen, das zweite Halbbild aus den geraden Zeilen, das dritte Halbild wieder aus den ungeraden Zeilen, usw. Die Halbbilder werden jeweils um 1/50 Sekunde zeitversetzt aufgenommen. In bewegten Partien des Bildes kommt es dadurch zu Kammstrukturen, da Halbbild 1 ja nicht identisch ist mit Halbbild 2. Wenn das Bild unter einer Lupe betrachtet wird, wirkt es zerissen. Für den Fernsehzuschauer ist das i-Bild daher in bewegten Strukturen leicht unscharf.

Der CCD Chip der Kamera wird im ("scharfen") Progressiv-Mode (p) zeilenweise ausgelesen. Die Zeilen des CCD Chip der Kamera werden im ("unschärferen") Interlaced-Mode (i) paarweise ausgelesen. Die vertikale Auflösung des Vollbildmodus ist daher deutlich höher, da im Progressiv-Mode (p) keine Zeilenaddition stattfindet. "Sie wirkt aber aus wahrnehmungsphysiologischen Gründen noch stärker, als man rein phsykalisch und rechnerisch erklären kann." (Kameramann 4/2003; Seite 29)

Das haben Untersuchungen der BBC und des Schwedischen Fernsehns bestätigt. Sie kamen zu dem Ergebniss, dass bis zu einer Monitorgröße von 42 Zoll, also einer Bildschirmdiagonalen von 106 cm die 720p Auflösung als schärfer gegenüber der 1080i Auflösung empfunden wird. Für das normale Wohnzimmer ist 720p daher wohl besser geeignet als 1080i.

Erwähnt wird dies auch hier:
 http://www.hifi-regler.de/hdtv/hdtv-print.php?SID=9030b8ba43f51d95483dd43caea32f2d

Was geschieht nun bei der WM?

Premiere will 1080i. Falls nicht extra 2 Teams drehen wird 1080i gedreht. Die meisten "HD ready" Fernseher haben eine 720er Auflösung. Das gibt schon Probleme da von 1080 auf 720 skaliert werden muss, was viele TFTs nicht ohne Qualitätsverlust können.
siehe:
 http://www.net-tribune.de/article/190605-04.php

und: Wikipedia Vor- und Nachteile der Flachbildschirme
 http://de.wikipedia.org/wiki/Fl%C3%BCssigkristallbildschirm

Der Premiere WM Zuschauer erhält also i.d.R. ein qualitativ recht schlechtes 720i Bild und man darf gespannt den Vergleich mit dem normalen 576i PAL Bild erwarten. Ob sich die 50,-- Euro Premiere "Oberklassen TV" Zuschlag da wirklich lohnen?

Wer einen Fernseher hat derden Vollbildmodus (p) beherscht, kann DVDs im 576 PAL p anschauen. Es dürfte dann auch möglich sein in PAL via DVB gesendete Spielfilme als p Bild zu empfangen.

Sollte HDTV sich nur mit Kopierschutz einführen lassen, wäre PAL psF durchaus eine Mögklichkeit der Qualitätsverbesserung. Im psF Modus wird im p Modus ein Vollbild aufgenommen. Das Bild wird danach erst in zwei Halbbilder unterteit und gesendet. Ältere Fernseher können diese Bilder im i Modus darstellen. Neuere können aus den Halbbilden wieder ein Vollbild zusammensetzen ohne interpolieren zu müssen.

PAL psF wäre also durchaus eine Alternative zum derzeit noch kopiergeschützten HDTV.

Anhang:
Entäuschter HDTV Zuschauer auf Ursachenforschung:

"Im Rahmen des wöchentlichen Technik-Magazins "Neues" im Sat-TV-Kanal "3Sat" wurde am 14.2.04 die Entwicklung der Heimgeräte-Videotechnik in den letzten 25 Jahren geschildert. Der Film wurde im hochauflösenden Videoformat HDTV gedreht und auf dem Kanal Euro 1080 (über Astra) zeitgleich in HDTV ausgestrahlt. Einige Zuschauer äußerten in einem spezialisierten Internet-Forum ihre Eindrücke: "Es ist eigentlich nicht mein Ding, vorschnell zu urteilen. Aber eine Viertelstunde nach der Sendung „neues spezial“ muss ich mir jetzt doch Luft machen. Das Ganze war für mich eine Enttäuschung. Eine HDTV-Produktion, die kaum Bilder von bestechender Schärfe oder Farbbrillianz, geschweige denn einen Vernünftigen Ton anbot." "Wenn man dann den Trailer von Euro1080 sieht, könnte man meinen, dass die 3sat-Sendung ein normales TV-Bild hatte." Die Erklärung für diesen Qualitätsunterschied könnte darin liegen, dass der 3Sat-Film im "kleinen" HDTV-Format 1280x720 Pixel produziert wurde (eine nur um ca. 100 Zeilen höhere Vertikalauflösung gegenüber Standard-PAL), während Euro1080 sonst die volle HDTV-Auflösung mit 1920x1080 Pixel verwendet."
 http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:High_Definition_Television

Weitere Links

HDTV 13.07.2005 - 01:04

"HDTV-Skandal: Filmindustrie fordert Kopierschutz, der Hardwareneukauf vorraussetzt!"

 http://www.spieleforum.de/forum/showthread.php?t=199713 '''spieleforum:'''

"Kopierschutz: Adios Videorekorder"
 http://www.aol.de/index.jsp?cid=1839239031&pageId=5&sg=Computer_AudioVideo_Ratgeber

"HDTV: "HD-Ready" kein Garant für perfekte Bildqualität"
 http://www.net-tribune.de/article/190605-04.php

Financial Times Deutschland: "Abosender Premiere kämpft allein für HDTV"
 http://www.boerse-online.de/ftd/artikel.html?artikel_id=754313

Veraufsempfehlung für Premiereaktie
 http://www.finanztreff.de/ftreff/news.htm?id=23747558&sektion=empfehlungen&u=0&k=0

Hartnäckiges Gerücht - Premiere verkaufen

wus 13.07.2005 - 02:17
"HDTV wird die wichtigste Entwicklung sein, die das Fernsehen der nächsten Jahre prägen wird", zitiert Spiegel-online den Premiere Vorsitzenden Georg Kofler, der derzeit kräftig die Werbetrommel in eigener Sache rührt, denn Premiere wird die WM nächstes Jahr in meist 3. klassiger HDTV Qualität für 45,-- bis 50,-- Euro monatlich via Satellit empfangbar machen. ""Wir öffnen die Tore für ein neues Fernsehzeitalter." Man spüre die Hitze der Begeisterung bei den Herstellern, meint Kofler. Jürgen Doetz, Präsident des Privatfunkverbandes VPRT ist skeptisch: "Vor jeder Ifa wird HDTV als Sau durchs Dorf getrieben." zitiert ihn die Financial Times Deutschland.

HDTV wird vor allem durch den Intel Kopierschutz HDCP ausgebremst. Ohne Kopierschutz könnte HDTV zum Vorteil von Verbraucher und Industrie relativ schnell eingeführt werden, da dann die jetzigen PAL Fernseher mittels Reciever auch jede HDTV Sendung empfangen könnten.

Das Gerücht, dass man HDTV nur nicht als HDTV aufnehmen kann aber als analoges PAL hält sich sehr hartnäckig. Es scheint bewußt gestreut worden zu sein, um eine Akzeptanz für "HD ready" bzw. "Intel inside" HDCP Kopierschutz zu erreichen. Immer wieder wird in Diskussionen darauf verwiesen, dass die Brodcast flag in den USA gescheitert sei.

Die Broadcast Flag bezieht sich auf SDTV und nur am Rande auf HDTV. In der Presse fanden sich dazu Falschmeldungen, die wohl bewußt gestreut wurden um davon abzulenken, dass HDTV Kopiergeschütz ist. Hier heiß es zum Beispiel in der Überschrift: "Kein Kopierschutz für TV" wird bei intern.de behauptet: "Die US-Verbraucherschutzverbände EFF und Public Knowledge geben Entwarnung: Der vor allem für das hochauflösende digitale Fernsehen vorgesehene Kopierschutz "Broadcast Flag" kommt nicht "durch die Hintertür".

Bei der Broadcast flag ging es aber nur am Rande um HDTV. Die Hersteller von SD Geräten sollten durch gezwungen werden, Kopierschutzsignale zu unterstützen. Auf Politiker sind sicher zahlreiche Lobbyisten in der Sache angesetzt und das Thema Parteispenden, Vortragshonorare und Nebenverdienste kennt ja jeder. Gegen die Broadcast flag gab Massenhafte e-mail Proteste. US Verbraucherschützer klagten gegen die Broadcast flag und bekamen recht. Bei HDTV sieht es anders aus, weil der Kopierschutz ja "freiwillig" gekauft wird.

"Kopierschutzmechanismen bei HDTV sind von der Entscheidung gegen diese Technik nicht betroffen. Das High-Definition Multimedia Interface (HDMI) basiert auf dem bekannten Digital Visual Interface (DVI), setzt aber stets den von Intel entwickelten HDCP-Kopierschutz ("High-bandwidth Digital Content Protection") ein."
 http://www.heise.de/newsticker/meldung/61018

Das Argument Raubkopie ist völlig überzogen. Es werden Logos ins Bild eingestanzt. Sobald ein Film gesendet ist, besteht auch überhaupt kein Interesse mehr an Raubkopien.

Das aus für den Videorecorder kommt in zwei Phasen. In Phase eins wird es tatsächlich noch ein aufnehmbares analoges Signal geben.

"HDTV aufzeichnen: Unerwünscht" heißt es bei Heise:

"HDMI ist dagegen ein reiner Standard für Bildschirme. Wer nur HDMI anbietet, hat also Videorekorder jeder Technologie automatisch ausgesperrt. Und so wurde nun festgelegt: Wer überhaupt Film- oder Fernsehrechte - beispielsweise für Sportereignisse - aus den Staaten bekommen will, der muss an den Satellitenempfängern die analogen Ausgänge abschalten. Oder darf an diesen maximal ein normales PAL-Signal liefern. "
 http://www.heise.de/tp/r4/html/result.xhtml?url=/tp/r4/artikel/19/19622/1.html

Die Betonung liegt auf "oder". Warum sollten normale PAL Geräte mit HDCP als "HD kompatibel" angeboten werden, wenn nicht langfristig geplant ist, analog ganz abzuschalten.

Das ist Phase 2. Wenn es genügend "HD ready" oder "HD kompatibele" Fernseher gibt, werden die US Studios verlangen, dass analog abgeschaltet wird. Ansonsten gibt es halt keine Senderechte.

"Wir tun es ungern, doch wir haben gar keine andere Wahl - entweder wir strahlen wie von den Studios gewünscht mit Kopierschutz aus - oder wir bekommen erst gar kein HDTV-Material zum Senden". behauptet Premiere.
 http://www.heise.de/tp/r4/html/result.xhtml?url=/tp/r4/artikel/19/19622/1.html

Premiere hätte aber durchaus die Möglichkeit im Verbund mit anderen europäischen Sendern und TV Geräte Herstellern den Kopierschutz abzulehnen. Die Folge: Ein riesiger Imaggewinn für den Sender, was ein nicht zu unterschätzendes Startkapital wäre, und viele Fans vergessen ließe, dass ihnen Premiere die WM nur in 3. klassigen HDTV bietet.

Zudem könnte die Vorstellungen von Premiere Vorstand Georg Kofler Realität werden. HDTV könnte sich schnell verbreiten, da kompatibel zu PAL gesendet werden könnte. Die US Studios würden ihre verbraucherfeindliche Haltung schnell überdenken, da sie sonst ihre Marktanteile verlören. Mit Kopierschutz wird HDTV allenfalls ein Nischendasein führen. S-VHS hat ja auch gegenüber VHS keine großen Marktanteile gewinnen können. Der Unterschied zwischen PAL und HDTV ist nicht mehr zu erkennen, wenn der Betrachtungsabstand etwa das 4-fache der Höhe des Fernsehers beträgt.

Auch das Börsenumfeld glaubt nicht an den Erfolg von HDTV. Unter dem Titel "Premiere verkaufen" wurde eine Verkaufsempfehlung für die Aktie ausgesprochen. Da wird Kofler sicherlich das Spotten über eine "Zwei-Klassen-TV-Gesellschaft" vergangen sein.
 http://www.finanztreff.de/ftreff/news.htm?id=23747558&sektion=empfehlungen&u=0&k=0

Wenn "HD ready" Geräte mit Intel Kopierschutz HDCP gekauft werden, werden die Sender erpressbar. Auch ARD und ZDF. Das Abschalten des Analog Signals ist keine Zauberei. Es ist von vorn herein vorgesehen, nur wird darüber aus "guten Gründen" nicht informiert.

Weitere Zitate:

"Wer sich vorschnell einen Plasmafernseher kauft, läuft zudem Gefahr, ein nicht HD-fähiges Gerät zu erwischen, das den integrierten Kopierschutz des hochauflösenden Fernsehens nicht unterstützt und somit kein Bild anzeigt."
 http://www.gmx.net/de/themen/finanzen/wirtschaft/unternehmen/index,artId=1138250,cc=000000194100011382501AdTEk.html

"Auch ein komplettes Abschalten der Analogausgänge ist möglich. Desweiteren kann auch durch digitale Steuersignale (Broadcastflag) ein Aufnehmen des geschützten Programmes nicht gestattet werden."
 http://de.wikipedia.org/wiki/HD_ready

"Wer eine zukunftssichere HiFi-Anlage will, braucht deshalb auch heute noch möglichst viele analoge Anschlüsse. Wenn es dann noch einen zusätzlichen optischen Anschluss für Spielfilme in Dolby Digital gibt - fein. Aber wer weiß schon, ob der bei bestimmten Inhalten nicht einfach stillgelegt wird und ob sich so etwas auch immer aufnehmen lässt?  http://www.heise.de/tp/r4/html/result.xhtml?url=/tp/r4/artikel/19/19622/1.html

"Für die Tonübertragung ist noch nicht abschließend geklärt, auf welche Weise dieser übertragen werden soll. Im Gespräch ist auch hier die HDMI-Schnittstelle, um den Kopierschutz auch auf den Ton auszuweiten."
 http://www.aol.de/index.jsp?cid=1839239031&pageId=5&sg=Computer_AudioVideo_Ratgeber

"Diese sehr restriktiven Maßnahmen der Industrie könnten die Akzeptanz des hoch auflösenden Fernsehens in der Öffentlichkeit gefährden und die Durchsetzung der neuen Technik verhindern. Es bleibt zu hoffen, dass nicht das gesamte Programm vom Kopierverbot betroffen sein wird."
 http://www.aol.de/index.jsp?cid=1839239031&pageId=5&sg=Computer_AudioVideo_Ratgeber

Die Produktinfo VisionHDP von Spatz-tech - Intel HDCP Kopierschutz. Die analogen Ausgänge können jederzeit auf PAL Auflösung herunter geregelt werden oder ganz gesperrt werden. Daher ist es nicht empfehlenswert solche Recierver zu kaufen, bis die Sender die kopierschutzfreie Ausstrahlung garantieren.
 http://216.239.59.104/search?q=cache:zzBF7yr1JVcJ:www.spatz-tech.de/lumagen/visionhdp_datasheet_deutsch.pdf+Spatz-Tech+adapter&hl=de

Jeder der ein HD ready Gerät oder ein anderes Gerät mit HDCP Kopierschutz kauft, sorg dafür, dass die US Filmstudios ihre Pläne den Videorecorder abzuschaffen, langfristig realisisieren können.

Daher kann es nur einen Rat geben, hieß es im Heise Forum:

"FINGER WEG von Geräten mit HDCP-Chips!"

 http://www.heise.de/newsticker/foren/go.shtml?read=1&msg_id=8353135&forum_id=81387&showthread=1

Wer heute z.B den Reciever von Spatz-Tech kauft um damit ein Gerät ohne HDCP zu betreiben der guckt morgen in die gute alte Röhre, falls er sein altes TV nicht schon abgegeben hat.

Wer heute aber tausende von Euros für HDCP Geräte ausgibt kann übermorgen seinen Vidorecorder nur noch als Abspielgerät nutzen.

Wer heute kauft kann sich also nur falsch entscheiden.

Das ist aber nicht schlimmes, denn wir alle wissen hat die Auflösung den geringsten Anteil an einem guten Film. Und der Unterschied der Auflösungsqualität zwischen HDTV und PAL wird bei der WM für die meisten Zuschauer gerade mal so groß sein, wie der Unterschied zwischen PAL 4:3 und PAL Letterbox,wenn in 4:3 gesendet wird. Ganze 144 Zeilen. Ein Vergleich der Bildpunkte, wie in der Presse angestellt, ist unseriös, da PAL keine feste horizontale Auflösung hat und das Format nicht das gleiche ist. Die 1080i Auflösung liefert bis 42 Zoll (106 cm Bildschirmdiagonale) ein schlechters Bild als die 720p Auflösung. Wer nicht näher als etwa das 4-fache der Höhe vor dem Fernseher sitzt wird ohnehin keinen Unterschied zwischen HDTV und PAL feststellen, da die Details die HDTV zeichnen kann mit der Entfernung verloren gehen.

Aus den Foren

wus 13.07.2005 - 07:59
wus

Wenn man es genau nimmt hat Heise nichts falsches geschrieben.
"Dahinter (hinter europe4drm) steckt mitnichten eine Initiative der Europäischen Union, ihren Bürgern die Folgen der ungeliebten Novellen des Urheberrechts nahezubringen." Der Name "Europa für DRM" kann natürlich einen falschen Eindruck erwecken, wie er das auch bei mir getan hat.

Die andere Seite arbeitet dagen klar mit Falschinfos. Sonst würden ja nicht Artikel wie dieser erscheinen:
"Kein TV-Kopierschutz"
 http://www.intern.de/news/6850.html

Der ist geschickt gemacht. Gibt vor auf der Seite der Kopierschutzgegner zu sein und streut dann die Falschuinfos auf die es Ankommt rein. Damit bloß alle schön beruhig sind beim Thema HDTV Kopierschutz. Mich regt sowas tierisch auf.

Richtiges zur Broadcast flag befindet sich dagegen hier:
 http://www.heise.de/newsticker/meldung/61018

Das es durch den Intel Kopierschutz HDCP dem Videorecorder an den Kragen gehen soll steht auch hier:
"Kopierschutz: Adios Videorekorder"
 http://www.aol.de/index.jsp?cid=183...oVideo_Ratgeber


zitat:
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Original geschrieben von skynetworld
Wieso Troll ?

Wenn jemand vor diesen unsäglichen Versuchen der Kontent Mafia warnt, den Verbrauchern immer mehr Ketten anzulegen, ist das doch löblich.
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Dazu wus

Die Filmindustrie hat in einer Kampange gefordert "Raubkopierer in den Knast". Da darf man sich nicht wundern wenn als Reaktion die Titulierung "Mafia" kommt.

Jeder der nur ein Hinweis auf das Umgehen von Kopierschutzsystemen macht, wird mit saftigen Abmahnungen überzogen. Die muss er nach meinen Infos zahlen, egal ob der die Abmahnung rechtens war oder nicht. Zumindest stand das in einer Zeitung. Geprüft habe ich das noch nicht. Zeitungen sind ja auch manchmal eine Wikipedia. Jeder der ein Falschinfo in Umlauf bring hat strafrechtlich nichts zu befürchten. Allerdings kann sowas einen ziemlichen Imageverlust zu folge haben.

Das Argument Raubkopie ist völlig überzogen. Da werden doch Logos ins Bild eingestanzt. Sobald ein Film gesendet ist besteht doch auch überhaupt kein Interesse mehr an Raubkopien. Und niemand meint doch im ernst, dass nun illegale Kinos aus dem Boden schießen werden. Für sowas braucht man ja noch nicht mals eine Raubkopie.

Da gibt es doch so was wie Gema die schon drauf achten, dass sowas nicht überhand nimmt. Für die öffentlich Rechtlichen ist die GEZ aktiv. Weiß jeder. Einige Software-Firmen haben die BSA (Business Software Alliance) gegründet. Die BSA tritt immer wieder mit Aktionen gegen nicht lizenzierte Software an die Öffentlichkeit und unterstützt Strafverfolger beim Vorgehen gegen Software-Raubkopierer.


Wer mit Begriffen wie "Troll" andere versucht zu diffamieren, provoziert damit meist nur Gegenreaktionen auf ähnlichen Niveu.

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Hallo Andreas,



zitat:
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Original geschrieben von -horn-

ich nenne dir genau zwei gründe dafür (HD kompatibel).
1. weil die die die prospkte/zettel schreiben absolut DUMM sind und das nicht wissen

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dazu wus

Nein, die Geräte können HDCP Kopiergeschütztes HD Material zeigen, aber nicht in HD Auflösung.

zitat:
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Original geschrieben von -horn-

2. weil die kaufsignale setzen wollen. hd ready dürfen sie nicht verwenden, sonst wäre es eine falsch aussage, so hat sich ein marketingfuchs halt etwa sähnliches ausgedacht umd die käufer zu foppen und auf die hdtv-welle aufzuspringen.

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dazu wus

HD kompatibel gehört sicher in die Kategorie "Europa für DRM". Die waren Marketingfüchse sind aber die "HD ready" Erfinder EICA, denn die wollen die Leute foppen, wie du es nennst. Durch HD ready muss der HDCP Kopierschutz nicht erwähnt werden.

Die wollen schlieslich was verkaufen. du würdest auch kein auto kaufen, was "lahmi" oder "rosti" heisst. (deine Worte)

zitat:
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Original geschrieben von -horn-

ach ja noch was, was die amerikaner machen interessiert mich echt nicht die bohne, die haben schon so manch andere sache, die ich hier nicht haben will. was hier in der eu entscheiden wird find ich viel wichtiger als irgend wo eine provinzentscheidung in den usa, welche hier keinen oder nur am rande auswirkungen hat.

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dazu wus

In der EICA sind zahlreiche amerikanische Firmen. Zur Zeit bestimmt der Markt die Dinge. Die Politik hat noch nicht eingegriffen. Die amerikanischen Studios wollen HDCP. Sonst geben sie keine Sendelizenzen für HDTV. Die meint Premiere aber für HDTV zu brauchen. Mit HDCP Kopierschutz wird HDTV aber nur eine Nischendasein fristen. S-VHS hat ja auch keine großen Martanteile gegenüber VHS gewinnen können. Und der Unterschied zu PAL ist bei normalen Fernsehern zu gering.

zitat:
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Original geschrieben von AREAfussel
Hi,

über den Heise Thread habe ich noch gelacht, aber dass du hier gleich nochmal das gleiche Fass aufmachst fand ich schon ärgerlich. Was treibt dich, dass du so massiv Meinung machst?

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dazu wus


Hallo Fussel,

Mir geht es draum, dass mit HDTV der Intel Kopierschutz HDCP eingeführt werden und der Videorecorder abgeschafft werden soll. Sender wie Premiere meinen das HDTV das heutige PAL System ablösen soll. Ich bin dabei einen Artikel für die Wikinews zu schreiben. Durch die Diskussion in den Foren erhalte ich dazu wertvolle Hinweise und kann prüfen, ob der Inhalt des Artikels in allen Punkten richtig ist.


zitat:
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Original geschrieben von AREAfussel

1. Ich freue mich auf HDTV und bin mir sicher, dass ich gegenüber SDTV einen sichtbaren Vorteil haben werde.

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dazu wus

Jeder der näher als etwa das 4 facher der Höhe des Fernsehers zuschaut, wird sicher einen Vorteil von HDTV haben. Aber wer sitz schon so nah vor seinem Fernseher?

zitat:
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Original geschrieben von AREAfussel

2. HDCP bringt mir als Nutzer kein Feature, sodass ich mich nicht direkt darüber freuen kann, aber ich akzeptiere die Verschlüsselung von digitalen Videoausgängen an Videoendgeräten. Die Hersteller sind verantwortlich, dass das alles funktioniert, das ist natürlich Vorraussetzung.

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dazu wus


Mir ist der Preis für HDTV zu hoch, wenn ich auf meinen Videorecorder verzichten soll.
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von wus

Jeder der einen PC besitz hat bereits eigendlich einen HD Fernseher.
Den PC Monitor. Er kann zu Hause den Unterschied zwischen PAL und den
HDTV Auflösungen testen, indem er ein Bild in den verschiedenen
Auflösungen bei gleicher Größe im normalen Fernsehabstand betrachtet.
Dabei schneiden TFTs in der Bilddarstellungsqualität schlechter ab
als Röhrenmonitore. Wer einen PC mit TV Ausgang besitzt, kann auch
direckt vergleichen. Ein Bild, dass auf einem hochauflösenden TFT
schon schlecht aussieht, wirkt auf einem PAL TV noch gut scharf. Auf
einem "HD ready" TV wird das Bild auch schlecht aussehen. Auch daher
sollte die Anschaffung eines "HD ready" Geräts gut überlegt sein.
Maßstab sollte in erster Line die PAL Qualität und nicht die HDTV
Qualität sein.

zitat:
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Dazu Original geschrieben von AREAfussel

Das disqualifiziert dich vollständig. Wer behauptet, dass ein "schlechtes" Bild auf TFT per PAL TV Ausgang an einem Fernseher noch gut scharf aussieht, der hat doch gewisse Sachen nicht verstanden bzw. übersehen.

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Dazu wus

Ich hab auf DVD analoges Fernsehn aufgenommen. Auf PC Röhernmonitoren, die ja auch eine HD Auflösung, haben sah das Bild gut aus. Auch bei Ausgabe vom PC auf TV sah das Bild gut aus. Gleiches Ergebnis für die TV Betrachtung per DVD Player. Auf einem hochauflösenden 21 Zoll TFT PC Monitor sah das Bild schlecht aus. Dass ist war auch im Spiegel zu lesen. Wer also normales Fernsehn auf einem HDTV Gerät schaut, wird ein schlechteres Bild haben, als der Zuschauer mit PAL Gerät. Hinzu kommt, das die HDTV Fernseher oft Schwierigkeiten haben eine andere Auflösung als ihre tatsächliche darzustellen. Siehe:
"HDTV: "HD-Ready" kein Garant für perfekte Bildqualität"
 http://www.net-tribune.de/article/190605-04.php '''net-tribune.de


zitat:
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Original geschrieben von AREAfussel

Und so argumentierst du u.a. das HDTV nicht besser sein wird als bisheriges PAL TV?

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dazu wus

Die Details, die HDTV zeichnen kann, verlieren sich mit der Entfernung zum Fernseher. Beträgt der Betrachtungsabstand etwa das 4-fache der Höhe des Fernsehers ist kein Unterschied zwischen der heutigen PAL Qualität und HDTV mehr zu sehen, da das Auflösungsvermögen des bloßen Auges selbst unter idealen Bedingungen nur etwa 1 Winkelminute beträgt (1 mm auf 3.5 Meter). Dabei ist zusätzlich zu beachten, dass TV Bilder im Gegensatz zu Schriften, auch bei relativ geringer Auflösung bereits als scharf empfunden werden. Für Präsentationen auf Großfernsehern ist HDTV sicherlich sehr interessant, für das normale Wohnzimmer aber wohl weniger, es sei denn, es wird beabsichtig das Wohnzimmer in ein Kino zu verwandeln.


zitat:
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Original geschrieben von AREAfussel

Allerdings muss ich dir recht geben, dass vieles von der Qualität der Produktion abhängen wird.

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dazu wus

Jeder der im Geschäft HDTV Trailer sieht, sollte bedenken, dass diese mit einem hohen Aufwand erstellt werden. Die Bildauflösung ist nur einer von mehrern Faktoren, die die Bildqualität bestimmen. Ein aufwändig produzierter Werbetrailer hat auch in heuter PAL Auflösung oft eine bessere Qualität als ein durschnittlicher HDTV Beitrag. Testsendung führeten zu teils entäuschten Publikumsreaktinen. Siehe:

"Im Rahmen des wöchentlichen Technik-Magazins "Neues" im Sat-TV-Kanal "3Sat" wurde am 14.2.04 die Entwicklung der Heimgeräte-Videotechnik in den letzten 25 Jahren geschildert. Der Film wurde im hochauflösenden Videoformat HDTV gedreht und auf dem Kanal Euro 1080 (über Astra) zeitgleich in HDTV ausgestrahlt. Einige Zuschauer äußerten in einem spezialisierten Internet-Forum ihre Eindrücke: "Es ist eigentlich nicht mein Ding, vorschnell zu urteilen. Aber eine Viertelstunde nach der Sendung „neues spezial“ muss ich mir jetzt doch Luft machen. Das Ganze war für mich eine Enttäuschung."
 http://de.wikipedia.org/wiki/Diskus...tion_Television


zitat:
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Original geschrieben von AREAfussel
Warum bekommt der Premiere Zuschauer 720i? Wenn Premiere 1080i ausstrahlt dann bekommt er 1080i. Wenn das dann auf einen z.B. 1280x720 Panel dargestellt wird, dann hat er skaliertes deinterlace-tes 720p und nichts anderes! Auf kleineren Displays macht HD natürlich weniger Sinn.

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dazu wus

Bei i werden zeitversetz 2 Halbbilder aufgenommen. Es gibt TV die deinterlacen können, ander nicht. Das deinterlacing ist zudem oft ein Problem.
Zudem muss der Fernseher noch umskaliern von 1080 auf 720. Bei der Summe der Probleme kann auf jeden Fall nicht von bester Qualität gesprochen werden.

zitat:
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Original geschrieben von AREAfussel

Du vermengst übrigens HDCP und HDTV irgendwie, da darfst du nicht wundern, dass man dich dafür kritisiert.

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dazu wus

In erster Line geht es mir um HDCP. Im Zuge der Werbung für HDTV werden überzogene Erwartungen geweckt. Auch darauf möchte hinweisen.

zitat:
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Original geschrieben von AREAfussel

Zum Thema DVD möchte auch noch was sagen. -horn- hat richtigerweise geschrieben, dass auf einer PAL DVD immer 50 Halbbilder gespeichert sind. Das stimmt genauso.

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dazu wus

Dazu habe ich Andreas schon geantwortet das es darauf ankommt ob i oder p Material als psF vorliegt, also die Halbbilder zeitversetzt (i) oder nicht zeitversetz (p) aufgenommen wurden. Das schreibt du ja auch.


zitat:
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Original geschrieben von AREAfussel

Videomode = interlaced Quelle, 25 pair fields ps, zeitversetzt, das ist schwieriger zusammenzusetzen auf grund des Zeitversatzes Kammstrukturen entstehen.

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dazu wus

Genau das ist das Problem von 1080i. Entwerde der Fernseher stellt es als i da, oder er muss nach p interpolieren, was viele Geräte nicht ordendlich machen.

zitat:
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Original geschrieben von AREAfussel

Wenn man nun von 1080i spricht, dann muss man auch hier beim Quellmaterial unterscheiden. Kinofilme dürften Durchweg im Filmode gesendet werden und das ist unproblematisch.

Live Übertragungen (z.B. Fussball) werden wahrscheinlich im Videomode gesendet. Hier ist dann entscheidend, was der Deinterlacer leistet.

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dazu wus

Das bestätigt meine Aussagen. Wer ein schlechtes 720er TV hat, wird bei der WM ein Bild bekommen, was nicht wesentlich besser als das PAL Bild ist. Fernsehkameras können nur 1080i.

zitat:
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Original geschrieben von AREAfussel

Spannend wird allerdings wie MPEG4 sich bewährt.

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dazu wus


Frage: Kann man mit MPEG4 auch normale DVDs als HD-DVDs anlegen? Ich vermute ja. Das neue System soll wohl vor allem den Kopierschutz HDCP gewährleiten.

zitat:
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Original geschrieben von AREAfussel

Auf die 16:9 vs 4:3 Diskussion gehen ich nicht ein. Das ist pure Polemik ala Bild.

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dazu wus

Das keine Polemik. Nur 15% der Zuschauer haben ein 16:9 Gerät. Das Problem ist das Format und hat nur indireckt mit HDTV zu tun. HDTV Zuschauer bekommen ja in jedem Fall 16:9. PAL Zuschauer bekommen aber als Letterbox. Ein Letter Box-Bild hat eine reduzierte vertikale Auflösung. Die beträg gegenüber dem 4:3 Format ein Minus von 144 Zeilen. Genau nur dieses Auflösungsplus bietet HDTV den meisten Zuschauern, da sie meist 720er Geräte haben. Der Unterschied in der Bildqualität zwischen PAL und HDTV ist also gerade mal so groß wie der Unterschied zwischen einer 16:9 Letterbox PAL Ausstrahlung und der besseren 4:3 Ausstrahlung. Von 1080i Geräten haben die Zuschauer aber auch kein besseres Bild, da bis zu einer Auflösung von 42 Zoll (106 cm Bildschirmdiagonale) 720p besser ist.
Pure Polemik ala Bild hat in meinen Augen die Neue Züricher Zeitung und ARD Vorsitzender Gruber betrieben. Behaupten fälschlicherweise der Zuschauer würde was bei 4:3 verpassen. Als Gruber behauptete, das 4:3 nicht geht, war schon klar das Premiere 4:3 sendet. Siehe:
 http://www.waz.de/waz/waz.archiv.iframe.php
Die FIFA verlang auch nicht zur WM 2006 das 16:9 gesendet wird, wie Gruber behauptet hat. Erst 2010 soll das Zwangsformat eingeführt werden. Siehe:
 http://www.fr-aktuell.de/ressorts/kultur_und_medien/medien/?cnt=694699
Niemand verpasst bei 4:3 etwas weil die Monitore von Regie und Kamera ensprechend abgekascht werden. Die ARD könnte ja simultan 16:9 und 4:3 ausstrahlen. 16:9 auf 1 Plus.Es könnte auch anders herum produziert werden, dass bei einem 4:3 Bild nur der 16:9 Ausschnitt beachtet wird. Die 16:9 Zuschauer erhielten dann den kleineren Ausschnitt.


Abgesehen von der 4:3 Diskussion und anderen Punkten ist mein Hauptanliegen klar zum machen das HDTV mit HDCP das aus für den Videorecorder bedeutet.
"Kopierschutz: Adios Videorekorder"
 http://www.aol.de/index.jsp?cid=183...oVideo_Ratgeber



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Ich habe einen Text auch ins Heise Forum gestellt.

 http://www.heise.de/newsticker/foren/go.shtml?read=1&msg_id=8353135&forum_id=81387

Erst ist insgesamt sehr positiv beurteilt worden. Einige der Reaktionen:


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absolut TOP - vielen dank für deinen kommentar - dieser ist lückenlos meiner meinung nach verfasst und spiegelt genau das wieder, was ich vom "hd ready" halte!

weiter so -> ++ !!!


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Solange deine obige Einschätzung, wonach der Kauf von HDMI-Geräten mit HDCD-Chips die Gefahr von Rechtevorenthaltung durch Hollywood/TV-Sender fördert, zutrifft, kann es nur einen Rat geben:

FINGER WEG von Geräten mit HDCP-Chips!


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Der Grund für jüngste Investitionen (der Rundfunkanstalten) in PAL bzw die Weigerung, jetzt schon in HDTV-Technik Geld zu pumpen, hat sicher etwas mit den jüngsten Signalen der Hollywood-Studios zu tun.

Die erpressen doch unsere Sender mit Forderungen nach Kopierschutz, die diese [noch] nicht erfüllen wollen, weil sie den Zorn der Zuschauer fürchten. Denn der würde kaum die weit entfernten Studios, sondern die Sender treffen.

US-Filme und auch US-Serien sowie Dokus könnten nicht mehr aufgezeichnet werden, wenn es nach den Hollywood-Schlaubergern ginge. Wer also ein Gerät mit diesen HDCP-Chips oder ähnlichem Kram kauft, beraubt sich ohne Not einiger Möglichkeiten und ist auf dem bestem Weg, die Herrschaft über seinen Fernseher zu verlieren.


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Re: klasse Beitrag [++]

Dein Beitrag und dein Engagement sind wirklich Spitzenklasse. Ich habe Dir schon mal zu dem Beitrag (Premiere-HDTV soll 10 bis 15 Euro zusätzlich kosten) meine Zustimmung gepostet. Deinen Ausführungen habe ich auch keine technische Erläuterungen mehr hinzu zu fügen, denn ich bin in dem Thema nicht so technisch versiert wie Du. Ich selbst habe mir vor einem Jahr einen LCD-Fernseher von LG RZ-30LZ13 gekauft, der hat zwar einen DVI-Eingang, aber wurde nicht mit HD-Ready beworben. Ob der Intel-Chip darin verbaut ist, weiss ich gar nicht.

Eines möchte ich jedoch noch eines hinzufügen, was mich sehr aufgeregt hat. Danach zahlen wir Verbraucher einen hohen Aufpreis dafür, dass die Filmmafia uns das Aufzeichnen von HD-Material verhageln will.

Ich finde dieser Link fehlt noch in Deiner Sammlung

 http://www.heise.de/newsticker/meldung/59033

"Ich würde ja gerne aber nur ohne".

Briefentwurf 13.07.2005 - 08:29
Betreff: "Ich würde ja gerne aber nur ohne".

Premiere Fernsehen GmbH & Co. KG

Herrn Georg Kofler
Büro Kirsten Tiemann
Medienallee 4
85774 Unterföhring

 info@premiere.de

Sehr geehrter Herr Kofler,

mit großen Interesse habe ich das DWDL-Interview mit Ihnen über Vollerotik, HD-TV und die Konkurrenz gelesen.

 http://www.dwdl.de/article/news_19663.html

HDTV interessiert mich sehr. Nun habe ich gehört das nur mit Kopierschutz gesendet wird. Ein "HD ready" Gerät werde ich in keinem Fall kaufen, da dann irgendwann, falls mal alle Sender nur noch HDTV senden sollten, die Filmverleiher diktieren können, dass überhaupt keine Aufnahme des Programms mehr möglich ist.

Das Intel HDCP Kopierschutzsystem ermöglicht auch die Sperrung von analogen Ausgängen. Außerdem sehe ich auch nicht ein, warum ich nicht HDTV aufzeichen können soll. Dafür gibt es keinen plausibelen Grund.

Wenn die Amerikaner nicht anders wollen, sollen sie doch auf ihren Filmen sitzen bleiben. Wir Europäer sollten uns das nicht gefallen lassen. Im Internet gibt es schon viele die sich genauso aufregen wie ich.

siehe:
 http://www.spieleforum.de/forum/showthread.php?t=199713

Ich garantiere Ihnen, mit "HD ready" ist Ihr HD Programm schon vor dem Start Maggi Fix und Fertig. Die Zuschauer werden diese Suppe wohl kaum auslöffeln, die Sie ihnen einbrocken wollen. Es gibt noch nicht einmal gute Bilder zum Trost. Die Fußball WM wird ja gerade mal in im 3. klassigen 720i Format bei den meisten Zuschauern ankommen.

Wenn Ihre Zuschauer sehen, dass sie so viel Geld für einen neuen 16:9 "HD fertig" Fernseher und für das HDTV Premiere-Abo ausgeben, ohne dass das Bild nennenswert besser ist als PAL, da es gerade mal 144 Zeilen mehr Auflösung hat, werden diese garantiert auch sehr erfreut sein.

Um die Stimmung zu heben kann Premiere ja dann ausnahmsweise das analoge Reciever Signal frei geben und dazu aufrufen VHS WM Aufnahmepartys im neu anbrechenden Fernsehzeitalter zu veranstalten. Oder gestattet die FIFA das nicht? Der Unterschied zwischen Ihrer HDTV Auflösung, die beim Zuschauer ankommt und der PAL 4:3 Auflösung ist nur genauso groß wie der Unterschied zwischen einer 16:9 Letterbox Ausstrahlung und einer klassischen 4:3 Ausstrahlung im bester PAL Auflösung.

Aber ja, ich vergaß - die ARD möchte ja unbedingt die WM in 16:9, was Herr Gruber auch wirklich schön und völlig überzeugend verkündete. 4:3 sei nicht möglich, die FIFA hätt´s verboten, der Zuschauer würde was verpassen..... Dumm, das bereits an dem Tag der Verkündung festand, dass Premiere auch 4:3 anbietet. Siehe:

 http://www.waz.de/waz/waz.archiv.iframe.php

Noch dümmer, das die Frankfurter Rundschau kurz darauf Mitarbeiter der WM TV Produktionsfirma befragte, wobei sich nicht nur herausstellte, dass Premiere mit der 4:3 Ausstrahlung in bester Gesellschaft ist :

 http://www.fr-aktuell.de/ressorts/kultur_und_medien/medien/?cnt=694699

Sendet die ARD neuerdings wieder in PALplus, oder Verbotene Liebe im 16:9 Letterbox Format? Oder möchte die ARD einfach nur mal gerne 85% der Zuschauer mit schönen Balken beglücken? Gibt es eigendlich noch PALplus? Da sollte man mal bei FAB nachfragen.

Schöne Grüsse an Herrn Gruber. Den kennen Sie doch sicherlich. Falls nicht können wir das gerne für Sie arrangieren. (0221-6706112)

Tröstlich, das wenig später in der NZZ in einem HDTV Promoartikel die falschen Behauptungen noch mal wiederholt wurden. Das liegt bestimmt an der Guten Öffentlichkeitsarbeit der "HD ready hat fertig" Erfinder EICTA (European Information, Communications and Consumer Electronics Industry Technology Association).

Das ist eine sehr offen und tolerante europäische Lobbyorganisation. Es dürfen ganz schön viele amerikanische Firmen Mitglied sein. Wollen die vielleicht alle bei uns einwandern? Ist das Boot doch noch nicht voll? Na ja, wenn man so ließt, wie deren Hard- und Softwarwareentwickler im Auftrag von US Studios gequält werden, würde ich sagen, dem Asylantrag können wir doch stattgeben.

 http://www.heise.de/newsticker/meldung/59033

Oder spricht die Drittstaatenreglung dagegen?

Auch für die heiligen drei Könige haben wir noch Platz. Sie müssen sich aber dran gewöhnen, das wir im Gegensatz zu den USA eine demokratische Republik sind.

 http://moon.hipjoint.de/tcpa-palladium-faq-de.html

Vielleicht hilft ihnen ja der Kaiser sich hier einzugewöhnen.

Falls es nichts wird mit HDTV sein sie nicht so traurig. Betrachten Sie die Dinge mit etwas Abstand. Am besten mit dem 4-fachen der Höhe Ihres Fernsehers. Dann werden Sie das neue Fernsehzeitalter nicht vermissen. Denn bei diesem Abstand kann das Auge keinen Unteschied zwischen PAL und HDTV mehr ausmachen.

Aber wie den Werbeslogans bereits zu entnehmen ist, wird Premiere mit Großplakten in Fotoqualität für HDTV werben. Dank der Unterstützung von FIFA Sponsor Phillips können Sie sich das doch auch locker leisten. Wenn Sie noch den Slogan "Intel inside" unterbringen, wird sich vielleicht auch noch was machen lassen.

Wenden sie sich in dem Fall vertrauensvoll an den Club der vereinigten Samariter. Ihr Vorhaben wird sicher wohlwollend bedacht. Die Samariter werden gerne Lizensgebühren zu Gunsten der Aktion "SinN" los. Mit der Plakataktion würden Sie trefflich unter Beweis stellen, das HDTV ganz dringend benötigt wird. Jeder Bürger wird überzeugt sein und seinen Videorecorder frohen Herzens an "Studios in Not" (SinN) spenden.

Mit freundlichen Grüssen




P.S.:

Nach meiner Meinung sollten sich die Sender entscheiden, auf welcher Seite sie stehen. Auf der Seite der Studios oder auf der Seite der Zuschauer. Wenn Ihr Sprecher Michael Jachan äußert:

"Wir tun es ungern, doch wir haben gar keine andere Wahl - entweder wir strahlen wie von den Studios gewünscht mit Kopierschutz aus - oder wir bekommen erst gar kein HDTV-Material zum Senden".
 http://www.heise.de/tp/r4/html/result.xhtml?url=/tp/r4/artikel/19/19622/1.html

dann ist das nur die halbe Wahrheit. Premiere möchte Geld mit HDTV verdien, andere möchten Geld mit DTV verdienen. Das ist ein berechtigtes Anliegen. Die Fragae ist, ob um Geld zu verdienen, unbedingt US Produktionen angeboten werden müssen. Es wäre ein riesiger Imagegewinn für Premiere sich klar gegen den Kopierschutz auszusprechen.

Am besten aber in Allianz mit weiteren bedeutenden europäischen Sendern. Die HDTV Freaks hätten vollstes Verständnis. Für den normal Bürger ist HDTV erstmal recht uninterressant, es sei, er möchte sein Wohnzimmer in ein Kino verwandeln oder ein Riesenbildschirm als zentrales Gestaltungselement seines Wohnzimmers. In den USA sieht die Sache anders aus, da NTSC, wegen Farbproblemen auch Never The Same Coler genannt nur 480 Zeilen vertikale Auflösuug hat. Bei 16:9 Letterbox gar nur 360 Zeilen.

Sie wissen sicherlich auch das eigendlich 720p bis zu einer für den normal Bürger interessanten Auflösung von 42 Zoll (Bildschirmdiagonale 106 cm) bei Studien der BBC und des Schwedischen Fernsehns besser abgeschnitten hat als die 1080i Auflösung. 1080psF wäre wohl das beste, doch die Fernsehkameras können nur 1080i.

Wenn Sie davon sprechen, dass HDTV langsam PAL ablösen wird, so ist das wohl nicht richtig. Dagen spricht auch, dass die "HD ready" Geräte meist ein sehr schlechtes PAL Bild liefern und der Zuschauer erstklassige Sendungen nur in PAL empfangen kann. Ohne Kopierschutz könnte man ja darüber wegsehen. Aber da wohl auf Dauer es keine erstklassigen HDTV Sender geben wird, werde ich wohl besser bei meinem guten 4:3 PAL Gerät bleiben.

EICTA un Mircrosoft

Ein Kameramann 20.08.2005 - 18:50
Hallo E.,

die Diskussionsseiten bei Wikipedia dienen der Diskussion über die Inhalte
des Artikels. Eine Meinungsdislkussion in Form des abgebens von Kommentaren ist dort nicht erwünscht. Die eingestellten Diskussionsbeiträge dienen dem Beleg für den Protes gegen HD ready.

Wikipedia möchte via Wikinews in China zur Demokratisierung beitragen. Ein Zeichen der Demokratie ist es, seine Meinung frei äußern zu dürfen.

Und zu deiner Information. Mircorsoft unterstütz in Chiona das Regim und
fandet im Internet nach Gegnern. Mircrosoft ist Mitglied in der
"europäischen" EICTA die über "HD ready" den Kopierschutz HDCP und DRM Systeme promoten. Mircrosoft ist auch Mitglied in der BSA, die
Strafverfolgern bei Raubkopieren unter die Arme greift. Und da siehst du
kein Zusammenhang. Nimmst Links auf die BSA und DRM aus dem EICTA Artikel.

Grüsse - IP X

Ursprüngliche Nachricht:


Hallo,

Wikipedia ist kein Diskussionforum. Oft herscht aber über ein Thema eines
Wikipedia oder Wikinews Artikels Diskussionsbedarf. Um dem gerecht zu werden könnte ein Diskussionsforum vielleicht nach Vorbild von heise eingerichtet werden.

Bei heise ist am Ende jedes Artikels ein Honweis auf Leserkommentare.

Siehe z.B.:

 http://www.heise.de/newsticker/foren/go.shtml?list=1&forum_id=77940

Was haltet ihr davon?

Grüsse - IP X

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Bei den Wikinews würde ich gerne einen Veranstaltungskalender einführen.
Dortist aber bislang niemand so recht davon zu begeisrtern. Gefällt dir die Idee? Dann schreib doch ein paar Worte im Meinungsbild dazu:

Bis zum 30. August 1 Uhr 44 kann man da auch noch abstimmen.

 http://de.wikinews.org/wiki/Wikinews:Meinungsbild/Veranstaltungskalender

Von " http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:IP_X"

sihe auch

wus 21.08.2005 - 20:59

HDTV: "HD ready" Kopierschutz betrifft jeden - HDTV teils entäuschend
 http://de.indymedia.org/2005/08/125465.shtml

"HD ready"? - Nein danke!
 http://forum.tvmatrix.net/viewtopic.php?t=13371

Alles "HD ready"?

wus 30.08.2005 - 07:18