Fehlerhafte Meldung zum Fall Sgrena unterwegs
In den Medien wird berichtet, dass die italienische Staatsanwaltschaft in Zusammenhang mit der Schießerei unweit des Baghdader Flughafens "jetzt" wegen Totschlag ermittelt. Beides trifft so nicht zu.
Offenbar verbreiten deutsche Medien derzeit die falsche Information, dass "jetzt" in Zusammenhang mit dem Kugelhagel auf Giuliana Sgrena und deren Begleiter wegen "Totschlags" ermittelt wird. Das trifft nicht zu. Die römische Staatsanwaltschaft ermittelt tatsächlich wegen Mord und versuchtem Mord in einem besonders schweren Fall und das entsprechende Rechtshilfeersuchen ist bereits abgesendet worden. Die Nachricht über die Entscheidung der Staatsanwaltschaft wurde in Italien zudem bereits gestern Abend bekannt.
Die deutschen Medien haben heute irgendwann wie auf Kommando angefangen, etwas eingehender über zahlreiche Ungereimtheiten in der Affäre zu berichten, die in Italien relativ früh schon kursierten. Der überwiegende Teil der Berichterstattung in Deutschland ist ziemlich genau aus der italienischen Berichterstattung übernommen. Deshalb ist ein Missverständnis über die genauen Eckdaten zur staatsanwaltlichen Initiative auszuschließen. Wird wider besseres Wissen verniedlicht? Der Rest wurde schließlich ganz richtig verstanden. Mitunter wurde wörtlich aus der italienischen Presse übernommen. Schwer zu glauben, dass der Straftatverdacht der römischen Staatsanwaltschaft "nur" falsch verstanden wurde.
Der Informationskonsument sollte erfahren dürfen, wie die Sache wirklich aussieht. Mord und versuchter Mord in einem besonders schweren Fall - das ist etwas ganz anderes as Totschlag. Es bleibt zu hoffen, dass die nötige Berichtigung in der zuküftigen Berichterstattung vorgenommen wird. Dass die Sache schwer wiegt, lässt sich auch daran ablesen, dass George Bush, der bisher nur vage Versprechungen über Aufklärung gab und normalerweise eher vertraute Mitarbeiter zwischenschaltet, so ziemlich genau nachdem die staatsanwaltlichen Depeschen raus waren über seinen Sprecher wissen ließ, dass er einen ausführlichen Rapport sehen und diesen "mit Berlusconi teilen" will.
Die Staatsanwaltschaft hat u.a. offenbar schon eine Abfuhr wegen der Übergabe des Autos in dem Sgrena mit ihren Begleitern unterwegs war an Italien erfahren. Das hatte sie so erbeten. Zuvor war in Baghdad eine Inaugenscheinnahme des scheinbar hundertfach zerschossenen Wagens durch Reporter von AP durch Angehörige des amerikanischen Militärs mit der Begründung verunmöglicht worden, dass man nich wisse, wo sich der Wagen befindet. Soviel für' s Erste. Eventuell wird später in den Ergänzungen noch Eingehenderes nachgetragen.
Die deutschen Medien haben heute irgendwann wie auf Kommando angefangen, etwas eingehender über zahlreiche Ungereimtheiten in der Affäre zu berichten, die in Italien relativ früh schon kursierten. Der überwiegende Teil der Berichterstattung in Deutschland ist ziemlich genau aus der italienischen Berichterstattung übernommen. Deshalb ist ein Missverständnis über die genauen Eckdaten zur staatsanwaltlichen Initiative auszuschließen. Wird wider besseres Wissen verniedlicht? Der Rest wurde schließlich ganz richtig verstanden. Mitunter wurde wörtlich aus der italienischen Presse übernommen. Schwer zu glauben, dass der Straftatverdacht der römischen Staatsanwaltschaft "nur" falsch verstanden wurde.
Der Informationskonsument sollte erfahren dürfen, wie die Sache wirklich aussieht. Mord und versuchter Mord in einem besonders schweren Fall - das ist etwas ganz anderes as Totschlag. Es bleibt zu hoffen, dass die nötige Berichtigung in der zuküftigen Berichterstattung vorgenommen wird. Dass die Sache schwer wiegt, lässt sich auch daran ablesen, dass George Bush, der bisher nur vage Versprechungen über Aufklärung gab und normalerweise eher vertraute Mitarbeiter zwischenschaltet, so ziemlich genau nachdem die staatsanwaltlichen Depeschen raus waren über seinen Sprecher wissen ließ, dass er einen ausführlichen Rapport sehen und diesen "mit Berlusconi teilen" will.
Die Staatsanwaltschaft hat u.a. offenbar schon eine Abfuhr wegen der Übergabe des Autos in dem Sgrena mit ihren Begleitern unterwegs war an Italien erfahren. Das hatte sie so erbeten. Zuvor war in Baghdad eine Inaugenscheinnahme des scheinbar hundertfach zerschossenen Wagens durch Reporter von AP durch Angehörige des amerikanischen Militärs mit der Begründung verunmöglicht worden, dass man nich wisse, wo sich der Wagen befindet. Soviel für' s Erste. Eventuell wird später in den Ergänzungen noch Eingehenderes nachgetragen.
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(Moderationskriterien von Indymedia Deutschland)
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Ergänzungen
datum
schau mal hier:
und klick dich durch die vergangenen tage zurück. da kam schon eine ganze menge. was heute groß rauskam, war vor allem die sache mit dem lösegeld. daher vielleicht auch keine eskorte? die befreiung (bzw tatsächlich wohl eher auslösung) scheint ohne großes wissen der usa erfolgt zu sein, deren explizite position immer noch ist: lösegeld wird nicht gezahlt. letzteres macht insofern sinn, als daß sich einige der guerillagruppen vornehmlich über entführungen finanzieren. meist sind allerdings irakische zivilistInnen die opfer, und hierzulande ist nur ab und zu durch zufall etwas davon zu hören.
Gute Berichte: bei taz und telepolis
Nach den US-Schüssen auf Giulina Sgrena ist Italien empört. Sogar Berlusconi ist wütend auf die Amerikaner. Deren Erklärungen glaubt niemand
Das befreite Opfer wird zum Opfer der Befreier
"Es war keine Straßensperre"
Und zur Mainstreampresse: Normalerweise läuft das heute so: Es gibt eine Erklärung einer Behörde, Regierung o.a. Organisation. Die Presseagenturen schreiben einen kurzen Bericht, der i.d.R. eine inhaltich genaue Wiedergabe der Pressemitteilung ist. Daher werden oft die falschen Berichte der Polizei nach Demonstrationen 1:1 übernommen und die Agenturen zum Propagandaorgan der Behörden. Agenturen wie Dpa schlampen dabei schon mal rum und packen noch ein paar zusätzliche Fehler rein (Zahlendreher, falsche Übersetzungen, etc.). Die einzelnen Zeitungen übernehmen wiederum ungeprüft 1:1 die Agenturmeldungen. In einigen wenigen Blättern werden die Berichte noch ausgeschmückt. Und so wirkt das Ganze dann oft wie eine gleichgeschaltete Presse, was sie im Grunde ja auch ist. Nur ist diese Gleichschaltung freiwillig und nur halbbewusst.
@ Tagmata: schön vorsichtig, bitte!
Sofern überhaupt news agencies etwas verbreitet haben, ist ja immer noch zu gucken, WAS denn die MEDIEN davon dann übernommen haben und WIE und ich bleibe dabei, hier wird heruntergespielt, wasdas zeug hält. Zaghafte Hinweise durch die Blume über "Verstimmungen" zwischen Italien und USA geben gar nicht wieder, wie gespannt die Situation ist. Das Umfunktionieren der gar nicht so heftigen Sgrena-Aussagen zu "schweren Vorwürfen" ist auch nicht das Gelbe vom Ei der Information und schon gar nicht, wenn man sich anguckt, wie die staatsanwaltlichen Ansätze umgedichtet werden. So. Und hier noch zwei Zitate aus einem Artikel, an dem ich schreibe, so ich dafür Zeit finde.Der erste lautet: "Die Meinung der Millionen, die ansatzweise bis schwer bezweifeln, dass es ein Unfall war ist hingegen, mit ganz wenigen Ausnahmen, ist den Medien fast 36 Stunden lang keine Erwähnung wert"
Das zweite Zitat ist länger und passt gut zu deiner Belehrung über die alltäglichen Opfer. Damit du siehst, dass vielleicht auch andere außer dir denken und das auch respektiert werden sollte, was sie schreiben. Ich habe schließlich ein klar eingegrenztes Thema angesprochen. In einem anderen Rahmen bin ich auf das Thema sehr wohl eingegangen: "... Laut “Le Monde“ gibt es jede Woche ein halbes Dutzend Opfer, die auf amerikanischen Beschuss zurück gehen, über die kein Mensch redet, es sei denn, eine ganze Familie wurde kalt gemacht. Weiterhin Le Monde berichtet darüber, dass verschiedene Stützpunke ’mehr oder weniger offizielle ’Entschädigungsbüros’“ eingerichtet haben und dass die New York Times im Frühling 2004 festgestellt habe, dass die Summe, die im Tausch gegen das Versprechen der Angehörigen von Todesopfern und sonst Betroffenen, auf rechtliche Schritte zu verzichten als “Entschädigung“ gezahlt wird, bis zu höchstens 1000 Dollar bei Verwundung und 2500 $ für Todesfälle beträgt. Diese grausige Feststellung erscheint am Rande eines Artikels, der einige der Ungereimtheiten in der amerikanischen Version des Ereignisses am Freitag Abend thematisiert, wobei durchaus der friendly-fire-These Raum gegeben wird – eben aufgrund der Häufigkeit von Zwischenfällen zu Schaden von Zivilisten, die wiederum mit der schlechten nervlichen Verfassung der US-Soldaten erklärt wird" Soviel dazu.
Zum Lösegeld: ja, klar, da gibt es einiges zu zu sagen. Aber wie du das zusammenanalysierst ist auch sehr kurz: die Maschine des italienischen Ministerpräsidenten war schon viele Stunden in Bereitschaft, und ohne Autorisierung der Amis fliegt da keine Mücke, bei der Übergabe hörte Sgrena einen Hubschrauber (wurde die Übergabe verfolgt?) der Konvoi hatte vorher US Checkpoints auf dem Weg problemlos und selbstverständlich nicht unbemerkt passiert und gelogen haben die Amis allemal, weil die Sache mit dem Checkpoint am Ort des Beschusses einfach nicht stimmt und schon gar nicht die mit der erhöhten Geschwindigkeit.
Wie auch immer. Warum immer wieder mit so einem Ton Leute angefahren werden, ist mir schleierhaft. Man kann sich auch anders verständigen. Ich bin ehrlich verärgert, weil ich mir nicht anmaße, es besser zu wissen. Ich versuche nur ein wenig des Privilegs meiner Kenntnis der italienischen Sprache (und Kultur) zur Verfügung zu stellen und das kostet Arbeit, die ich nicht gerne so behandelt sehe. Eine korrekte Auswertung deiner Nachrichtenpalette aus Yahoo - an sich so wie und erst recht im Vergleich zum Nachrichtenfluss in Italien relativiert deine so nett und konstruktiv mir um die Ohren gehauene Behauptung, bis auf das Lösegeld sei alles schon bekannt gewesen jedenfalls ziemlich sicher. Nur wenige greifen auf Agenturmeldungen zurück. Mich interessiert von der Wirkung her die ganze Medienlandschaft, ausgewähltes Werkzeug zum zwischen den Zeilen lesen taugt da wenig. Besser abgeschnitten hat am Anfang nur das Radio und das auch nur teilweise. Die Masse aber guckt TV, liest Bild oder bessere Mainstreamblätter wenn sie etwas gebildeter ist. Und bei diesen Medien wendete sich das Blatt ganz klar erst gut 30 Stunden und mehr nach dem Zwischenfall.
Anklagen in Italien
Ähm, my two cents
na geht doch!
beispielsweise hier:
auch wenn aus dem verdacht nichts werden wird ist das gut.
schön weiter den meinungsmachern auf die finger schauen.
Verdeckung des Kernproblems
Ob nun Mord oder Totschlag ... ich frage mich eher, wie die Ermittlungen durchgeführt werden sollen. Es ist jemand ums Leben gekommen in einem Land, in dem quasi Bürgerkrieg herrscht, und in dem Terroristen fast jeden Tag Dutzende Menschen (Landsleute und Ausländer, Zivilisten wie Militärpersonal) umbringen.
Bisher gibt es nur Aussagen der Italiener, darunter einer Frau, die für eine extrem antiamerikanische Zeitung arbeitet, und die sich inzwischen - so ihre Aussagen - schon fast mit ihren Kidnappern angefreundet hat (Helsinki-Syndrom??). Zudem natürlich die Amerikaner, die vermutlich prinzipiell mal genau das Gegenteil behaupten werden.
Insofern sind die Ermittlungen auf widersprüchliche Zeugenaussagen gestützt. Die einen behaupten, das Auto sei auf eine Patroullie zuge"rast", die anderen verneinen dies. Mit welcher Geschwindigkeit fahren denn z.B. Selbstmordattentäter? Ich glaube nicht, dass man bei diesen Begriffen die Massstäbe eines Landes zu Grunde legen sollte, in denen es keinen Krieg und keinen Terror gibt.
Summa summarum bin ich mal gespannt, WIE die Ermittlungen in diesem Umfeld durchgeführt werden sollen. Ob nun Mord oder Totschlag, es glaubt doch keiner ernsthaft, dass demnächst die US-Army-Angehörigen Cpt. X und Sgt. Y vor einem italienischen Gericht stehen werden ....
Beiträge die keine inhaltliche Ergänzung darstellen
Mord?
Abwarten was die Ermittlungen bringen.
Subtiler Faschismus?
Warum hat die ital. Journalistin G. Sgrena ausgesagt, die Terroristen hätten sie gewarnt, dass die Amerikaner sie im Falle ihrer Freilassung erschiessen werden?
Warum wurde in den ersten "Befreiungstagen" Bagdads das "Hotel Palestine", in dem dutzende von internationalen Journalisten verweilten, von Panzern der USA beschossen?
Wahrscheinlich haben solche Scherze ihren Ursprung in massenpsychologischen Ansätzen...
@ ...
nichts passiert, was keinen nutzen hat
Habt ihr alle nichts besseres zu tun als eure verschwoerungstheorien hier nieder zu lassen. Immer die gleiche sache, dass amerikanische soldaten in der ganzen welt immer irgendwelche leute erschiessen, welche die „wahrheit ans licht bringen wollen“.
Sgrena ist eine sehr zweischneidige persoenlichkeit. Einerseits schreibt sie gegen die „boesen amis“, die dem irakischen volk alle haeuser kaputt machen, auch in so tollen medien, wie Zeit. Andererseits aber kuemmert es sie einen scheissdreck, wenn Menschen unter dem scharia-recht leiden, welches einige zeit in falludscha galt und sieht die wirkliche gefahr in den amerikanischen zum glueck erfolgreichen „angriffen“ auf die gotteskrieger, welche die stadt besetzten. Und jetzt sollen die amis auch noch sie umbringen wollen! Was fuer ein interesse sollten sie haben????
Die lage im irak scheint doch nun, wie man erfaehrt, immens angespannt zu sein. Und wenn da ein auto schnell durch eine kontrolle faehrt, dann ist das immer ein grund skeptisch zu sein. Aber nein, die lieben kleinen sagen erstmal das alles gar nicht so ist und das auto vermutlich auch noch dreissig in ner vierziger zone gefahren ist.
Mann ey, ihr langweilt mit der scheisse.
Wegen dem gefordertem amerikanischem schutz der sgrena:
Warum sollten sich die amerikaner dafuer verantwortlich zeigen irgendwelche europaeischen journalisten sicher aus dem land zu schaffen? Warum sollte das der amerikanische staat bezahlen?
@ist mein name
Warum ist bis jetzt soviel Chaos im Irak? Wer soll das bezahlen?
Warum geht bei den Amis ständig so viel schief, man erinnere beispielsweise an den Folterskandal im Irak und in Guantanamo. Wer soll das bezahlen?
Naja, dir ist es halt piep-egal, wenn eine couragierte Frau nur aus amerik. "Geldnot" über den Haufen geschossen wird. Leute wie du sind die cleversten mit den besten Argumenten!!!
Das einzige, was couragierte JournalistInnen wie Sgrena erreichen wollen ist eine vernünftige Auseinandersetzung mit der muslimischen Kultur.
Nur weil in Falludscha oder sonstwo zeitweise von den Schiiten die beschissene Scharia ausgerufen wurde, ist Frau Sgrena noch lange keine Handlangerin des Terrors.
Man ist das krank, was viele Leute bei Indymedia immer noch schreiben dürfen.
Man, man, man - schmeiß mal endlich einer diese Rechten, Staatsdiener u. Antideutschen hier raus!
Auch Todschlag ist vorsätzlicht Tötung!
Auch Todschlag ist vorsätzliche Tötung. Wäre es nicht vorsätzlich, würde man von fahrlässiger Tötung sprechen!
@all
Leider scheint hier "Bildzeitungsbildung" (ich muss das jetzt mal so hart ausdrücken, aber die sind das beste Beispiel für die falsche Verwendung von Begriffen) vorzuherrschen:
"Mord = Vorsatz; Todschlag = ohne Vorsatz bzw. im Affekt."
Dem ist aber, jedenfalls im deutschen Strafrecht, nicht so! Der Unterschied zwischen Mord und Todschlag liegt vielmehr darin, dass bei einem Mord noch zusätzliche Dinge hinzukommen (sogn. Mordmerkmale), diese können objektiv sein (z.B. Grausamkeit) oder subjektiv (z.B. Habgier)!
Allerdings habe ich keine Ahnung, wie das im italienischen Strafrecht gehandhabt wird. Die Presse hat diese Ahnung allerdings sicher auch nicht (müsste man ja erst Recherchieren).
Jedenfalls glaube ich nicht, dass man hier gleich wieder von einer Verschwörung der Presse oder bösen Hintergedanken ausgehen muss, ehr von Bequemlichkeit.
Schade
Aber es spricht für sich, dass die Tante sich nun ausdrücklich das Statement ihrer Entführer zu eigen macht und sagt: Die Amis wollte mich ermorden.
Ich finds nur schade, dass sie nicht draufgegangen ist. Man sollte mal untersuchen, warum die Soldaten nicht besser getroffen haben. Da könnte ein Fehler in der Ausbildung liegen.
Sgrena: FUCK YOU.
@antifa
antifa 07.03.2005 10:47
Ich weiss gar nicht, was die Aufregung soll. Sgrene sagt selbst, dass sie von US-Soldaren mit Scheinwerfern angeblinkt wurde und weitergefahren sind. Also im Irak Haltesignale zu ignorieren und auf die Polizisten / Soldaten weiter zufahren und sich dann wundern, wenn die losballern ist sowas von bekloppt.
Aber es spricht für sich, dass die Tante sich nun ausdrücklich das Statement ihrer Entführer zu eigen macht und sagt: Die Amis wollte mich ermorden.
Ich finds nur schade, dass sie nicht draufgegangen ist. Man sollte mal untersuchen, warum die Soldaten nicht besser getroffen haben. Da könnte ein Fehler in der Ausbildung liegen.
Sgrena: FUCK YOU.
Tja diese Zitat zeigt doch mal wieder, wie blöde die "antideutschen" Kinder doch sind. Da werkelt man sich auch noch in der übelsten Situation proamerikanische "Argumente" zusammen. Zur Erinnerung: Sgrena ist Journalistin bei der eher kommunistischen Zeitung Il Manifesto. Und Kommunisten wollt ihr kleinen Steineschmeißer doch auch immer sein, oder?
Also ihr müßt ja nicht die dicken blauen Bücher von den zwei Bärtigen lesen, aber solche blöden Einträge doch besser lassen, wirft mal wieder kein gutes Licht auf die Linke.
@Dein Name
Natürlich lassen sich die Aussagen des "antifa" dem "Bahamas" Umfeld zuordnen, ich kenne jedoch auch persönlich "Antideutsche" welche niemals so menschenverachtend aus "Deutsch-Dekadenter-Sicht" argumentieren würden.