Illegale Party gestürmt

ja, so! Der Unterschied zwischen einem Bankraub und einer "illegalen Party" ist dieser: Bei dem Raub wird tatsächlich jemand bestohlen (wobei unser Wirtschaftssystem auf legalem Raub basiert, aber das interessiert Dich nicht). Wem wird wehgetan bei einer Party in einem leerstehenden Haus? ich glaube, niemandem. Der Grund ist eher ein Machtbeweis des Staates- denn wo kommen wir hin, wenn Die Menschen sich einfach nehmen was nicht explizit ihnen gehört? In unserer Gesellschaft sollst Du nichts tun dürfen ohne zu bezahlen (das lässt sich natürlich nicht vollständig umsetzen, weil es so beknackt ist...), und ich finde es super, dass die Leute aus dieser herrschenden "Vernunft" ausgebrochen sind und klar zeigen was eigentlich vernünftig ist (das Teil steht leer, ist wunderschön, und eine Party darin wäre super!) Daher interessiert es mich als LeserIn von Indymedia wie das so lief. und mich kotzt das auch an wenn die Bullen dann Leute einschüchtern, vielleicht schlagen und anzeigen.
aber was sag ich, weil Dein Witz so witzig war musst Du ja recht haben, denn in jedem Witz stecken Tonnen von Wahrheit. Dein Glaube an unser Gesellschaftssystem (ich meine damit die Art wie wir unsere Wirtschaft organisieren, wie wir Regeln setzen und durchsetzen, wie wir zueinander stehen) soll unangekratzt bleiben. alles cool. und Du bist lustig und sexy!

Du bist schlau!
1. bist Du so schlau dass Du Gesetz und das-was-richtig-ist in eins setzt. Beeindruckend!
2. redest Du von Marx und weisst nicht dass die Arbeitenden von den Kapitalseignern beraubt werden? nee, nicht mit vorgehaltener Knarre! das wäre illegal. aber indem Du gezwungen bist Deine Arbeitskraft unter ihrem Wert und zumeist zu den Bedingungen anderer zu verkaufen. wie das? Du bist doch so schlau. lies mal nach! Aber Du kannst dem Ganzen auch gerne einen passenderen Namen geben. vielleicht Recht, oder so....
3. Wurde schon gesagt(mir scheint es dass Dir unmöglich ist,über das was Du verstehst hinauszublicken) dass es einen Unterschied gibt zwischen Besitz: meinem TV, meinem Fahrrad usw. und dem Eigentum irgendeines reichen Mannes (oder Frau) der ein Gebäude unbenutzt, als Geldanlage rumstehen lässt. aber so lange Du Recht und Recht nicht unterscheidest wird Dir das immer ein Rätsel bleiben.
und wenn Du vielleicht merkst dass Du doch nicht so schlau bist, dann bist Du auf dem richtigen Weg. Wir kennen Deine Logik. so sehr und bis zum erbrechen dass sich hier niemand mehr die Mühe macht zu übersetzen.

vielleicht solltest DU zuerst mal marx lesen. mit "eigentum", das allen gehört, ist nicht deine popelige 80er jahre stereoanlage gemeint, sondern das eigentum an "produktionsmitteln" d.h. fabriken, maschinen, arbeiter(sklaven) etc. die der kapitalvermehrung dienen.
und nur weil etwas vom gesetz verboten ist, ist es nicht auch falsch. gesetze können nämlich geändert werden. was ist falsch daran, in leerstehenden objekten partys zu feiern oder darin zu wohnen ?. von meinen steuergeldern werden immerhin indirekt die ganzen leerstehenden büros und spekulationsobjekte wie henninger. mitfinanziert (steuerabschreibungen der investoren). in england z.b. war es zumindest noch vor einigen jahren legal in einem länger leerstehenden haus zu wohnen solange nichts beschädigt wurde.

nochwas zu den kontrollen und schikanen:
auch wenn du dich als bulle natürlich an die gesetze halten musst, kannst du doch mal ein auge zudrücken, bei nazidemos könnt ihr das doch auch bei verbotenen symbolen z.b.. aber vor der menschenwürde kommt in diesem land ja immernoch der schutz des eigentums. und wenn du schon so toll die gesetze gelernt hast: welcher § im GG war der wo steht "eigentum verpflichtet" ???

1.
beamte bzw. behörden sind bürgern gegenüber grundsätzlich auskunftspflichtig.

2.
im falle von polizeibeamten wird dies extra noch einmal durch die *polizeidienstverordung* der länder und des bundes beschrieben.

3.
polizeibeamte müssen also konkret: ihren *namen, vornamen, und dienststelle nennen*.

4.
und das in folgendem falle: wenn der beamte eine diensthandlung ausführt, die den bürger betrifft. (informationsgebung über steuerbescheid, führerscheinkontrolle, platzverweis ...)

5.
alternativ zu namen und dienststelle können polizeibeamte natürlich auch einfach ihren ausweis vorzeigen, und das auf deinen wunsch hin solange, bis du alles abgeschrieben hast.

6.
was es mit nun der *dienstnummer* auf sich hat ist folgendes:
die dienstnummer ist ein alter hut und wurde in einiges bundesländern sogar komplett abgeschafft. vorher, bzw in den ländern in denen es sie noch gibt, durften polizisten anstelle ihre namens auch einfach nur die dienstnummer nennen. dort wo die nummer nicht existiert, muss der name genannt werden, wenn ein bürger name und diesntstelle wissen will aber *nicht* konkret um ausweisung bittet.

7.
in einigen bundesländern gibt es eine *personalnummer*. diese wird für dinge wie lohnabrechnung und ähnlichen internen kram verwendet und ist für ausweisung unerheblich.

8.
es gibt mindestens einen sonderfall: sachsen.
in sachsen haben polizeibeamte manchmal nur die dienstnummer ihres dienstherren (indirekter vorgesetzter) im ausweis stehen.
so können und sollen sich mit ihren namen und der nummer ihrer vorgesetzten ausweisen.

9.
personen, die nur in der nähe zu einem vorfall/streit stehen haben grundsätzlich kein auskunftsrecht in sachen identität des beamten.
"ich will wissen wer sie sind, weil sie meine frau eine hure geschimpft haben" funktioniert ohnehin nicht, da eine beleidung seitens eines polizeibeamten keine amtshandlung ist.

10.
im übrigen gilt das recht zur auskunft umgekeht auch nur bei in angemessener form gefragten fragen: "wie heisst du, du arsch!" ist keine solche angemessene form und muss nicht mit nennung des namens oder ausweisung beantwortet werden.

11.
rein theoretisch macht sich ein polizist sogar strafbar, wenn er seine auskunftspflicht nicht nachkommt.
dazu müssen allerdings alle oben genannten bedingungen erfüllt sein.

strafanzeigen gegen beamte, die ihren namen nicht nennen wollen, wenn man einen konflikt mit ihnen hatte, haben auch keine grossen sinn ... denn man weiss ja nicht wie sie heissen ...

Machtgehabe? Wo? schon klar, dass alles sehr widersprüchlich ist. wir leben in einem System. also in einem Ganzen in dem die Teile zusammengehören und wechselseitig wirken. so lässt sich natürlich unmöglich einfach einseitig ausssteigen. Natürlich brauchen wir die Bullen. und trotzdem ist ganz vieles davon falsch- wenn nicht das Ganze. Gleichzeitig. oder mehrdimensional. Damit müssen wir alle leben. Nur zu sehen was ist und sonst nichts, heisst eindimensional zu denken.

WOW, das macht ja ganz schön die Runde...

Also generell:
Um mal von den Verlusten zu sprechen: Klar die Polizei hat alles einkassiert. Ich hatte auf dieser Party einen GIG als DJ und war da angemietet... wusste garnicht dass es illegal war.
Habe mein Mischpult sowie SYSteme, Slipmats Verstärker und Kopfhörer verloren. Wo mein Stuff ist weiss keiner.

Ist das Korekkt? Ich habe diese Sachen verliehen an den Herrn Organisator und wusste nicht das es illegal ist...
Kann ich meine Sachen, die einen enormen Wert besitzen zurückfordern? und wie?

meldet euch bei mir:  djtonstrom@arcor.de

HINWEIS: ICH HABE MIT BESTEM GEWISSEN MEINE SACHEN VERLIEHEN; VON ILLEGAL WAR NIE DIE REDE... ICH BIN AUCH KEIN VERANSTALTER DES GANZEN. BITTE HELFT