Dresden: Bilder vom Naziaufmarsch Teil II

ra0105 14.02.2005 00:07 Themen: Antifa
Fortsetzung...
Ein ausführlicher Bericht wird noch folgen.

Aber in aller Kürze mal ein Kritikpunkt.
Auf der Kundgebung an der Synagoge hing ein Transpi, wo es u.a. hieß:
"Gegen völkischen Wahn"

Auf dieser Kundgebung wurden Zettel verteilt, auf denen mehrere Parolen standen. Offensichtlich waren diese als Inspiration gedacht.
Man musste auf diesen Zetteln dann allerdings lesen:

[Auszüge]

Gegen die Sudeten helfen nur Musketen.

Das gibts nur einmal, das kommt nie wieder, das ist zu schön um wahr zu sein,
Bomber Harris, der Friedensflieger, machte Dresden kurz und klein.

Oma, Opa und Hans-Peter: Keine Opfer sondern Täter

-----------------------------------------------------------------------

Dazu nur soviel:

Mir wäre es lieber gewesen, wenn in Dresden mehr fähige Antifas gewesen wären, so dass man den Naziaufmarsch stärker behindern oder gar verhindern hätte können. Möglichkeiten gab es genug, einzig an Entschlossenheit hat es gefehlt.

Stattdessen gab es sowas.
Aber ist ja auch ganz toll, vor 10 Bullen wegzurennen und dann aus sicherer Entfernung: "Nie wieder Deutschland" - zu brüllen.

Ganz toll. Ihr seid Helden.
Creative Commons-Lizenzvertrag Dieser Inhalt ist unter einer
Creative Commons-Lizenz lizenziert.
Indymedia ist eine Veröffentlichungsplattform, auf der jede und jeder selbstverfasste Berichte publizieren kann. Eine Überprüfung der Inhalte und eine redaktionelle Bearbeitung der Beiträge finden nicht statt. Bei Anregungen und Fragen zu diesem Artikel wenden sie sich bitte direkt an die Verfasserin oder den Verfasser.
(Moderationskriterien von Indymedia Deutschland)

Ergänzungen

Nazis aktiv in Internetforen

M. 14.02.2005 - 01:01
In diversen Internetforen spammen Nazis seit einigen Tagen extrem. Telepolis ist extrem betroffen, die dortigen Admins lassen allerdings alle Nazisachen stehen... Guckt Euch mal die Foren unter den Dresden-Artikeln bei Telepolis an:
 http://www.heise.de/tp/r4/artikel/19/19450/1.html
 http://www.heise.de/tp/r4/artikel/19/19448/1.html
(bei Telepolis sind die Foren nicht wie bei Indy zum Ergänzen, sondern zum Diskutieren, was es den Nazis leichter macht zu dominieren)

namen

xyz 14.02.2005 - 01:06
 http://media.de.indymedia.org/images/2005/02/106945.jpg

Der rote Pfeil zeigt auf Rald Wohlleben aus Jena,links hinter ihm koennte Andre Kappke aus Jena sein.Beide sind in der NPD aktiv.

@namen

klausi 14.02.2005 - 08:36
also die namen zu dem bild stimmen nicht. ralf wohlleben war zwar da, hatte aber eine helle hose und einen fotoapparat, keine fahne. außerdem trägt er einen kurzen bart um das maul, so wie dieser fußballer in der nutella-werbung, komme grad nicht auf den namen. kapke war auch da, aber auch er ist das nicht auf dem bild - kapke hat doch ein etwas älteres gesicht und mehr gesichtsteppich...

Tino Karsch

tut nichts zur sache 14.02.2005 - 08:55
Foto Altmarkt-Nazigruppe: Ganz links in der hellen Jacke Tino Karsch (SSS-Member) aus der Sächsischen Schweiz. Schon am Vortag zu Besuch bei der Antifa-Demo in Dresden.

Ergänzung zu Bild 1

AG erst Denken, dann schreiben 14.02.2005 - 09:11
An der von dir durch ein Foto festgehaltenen Stelle machte es gewiss den Anschein als wär was gegangen, aber mal ehrlich das war eine einzige Falle. Am Ende der Strasse standen x-Wannen und Cops mit Helmen. Die Kette Bullen auf dem Foto wurde keine halbe Minute später durch weitere 3-4 Reihen mit Schlagstöcken, Helmen etc. verstärkt. Und dann??? Dann sitzt mensch mit 50Leuten in einem Kessel. Spitze! Am besten es gab noch Steinwürfe und du bist am Arsch.

Hab mir die storzseite mal angesehen

Salvatore 14.02.2005 - 09:14
Die Seite ist aber sehr unaktuell, und bilder von den angesprochenen Faschos vermisse ich auch.

Noch was zur Behauptung der Nazis...

. 14.02.2005 - 11:40
...derzufolge 250.000 umkamen:

In einer polizeilichen "Schlussmeldung" vom März 1945 heißt es:
"Bis 10. 3. 1945 früh festgestellt: 18.375 Gefallene, 2.212
Schwerverwundete, 13.718 Leichtverwundete, 350.000 Obdachlose und
langfristig Umquartierte". Die Gesamtzahl der "Gefallenen" wurde dort
"auf etwa 25.000 geschätzt".

# Am 22. März 1945 erließ der höhere SS- und Polizeiführer Elbe den
"Tagesbefehl 47". Dieser berichtet von über 20.204 geborgenen Toten
und schätzt, dass sich diese Zahl wahrscheinlich auf 25.000 erhöhen
werde. - Sehr populär in rechtsextremen Kreisen wurde eine
manipulierte Ausgabe dieses Dokuments, die an alle Zahlen eine Null
anhängte. Sie ist inzwischen als Fälschung erwiesen. Auch der
bekannte und rechtskräftig verurteilte Holocaustleugner David Irving
stützte sich zunächst auf diese gefälschte Version, um damit über
200.000 Todesopfer behaupten zu können. Irving musste 1966 jedoch
einräumen, dass dies falsch war.


von: wikipedia

traurig aber wahr...

tut nichts zur sache 14.02.2005 - 12:20
in diesem kommentar muss ich dir voll und ganz zu stimmen @ra0105!
"Stattdessen gab es sowas.
Aber ist ja auch ganz toll, vor 10 Bullen wegzurennen und dann aus sicherer Entfernung: "Nie wieder Deutschland" - zu brüllen."
ich hab das selbst am schloßplatz (neben dem theaterplatz) gesehen, wie ca. 150 oder 200 antifas vor 10 behelmten bullen weggerannt sind und sich im endefekt bis zum albertplatz treiben liesen - und dann wieder ankommen und wettern, dass ja der "brügermob" nichts macht... lol?!

nicht nur antid's in dresden

ein berliner antifaschist 14.02.2005 - 14:38
nur mal so am rande waren unter den angeblich nur antideutschen antifas auch einige organisierte antifa's z.t. aus berlin (wie ich), die deren standpunkt so nicht vertreten. auch an der synagoge waren nicht nur sogen. antid's. ich habe mind 10 leutz mit pali-tuch gesehn trotz vorherigem aufruf von wegen lasst eure scheiß nazi pali tücher zuhause. danke...

sprüche wie, "was tut allen dresdnern gut? - bomber harris und die flut!" sind völlig bekloppt und zerstörten jegliche sympathie der anwesenden dresdnerInnen für die antifaaction. ich sah in zwei gesichter von dresdner frauen, während dieser spruch kam, nur mißverständniss und angst!
hätte es an diesem tag einen luftangriff auf dresden gegeben wärt
ihr sicher nicht froh darüber gewesen...
trotzdem habe ich mich hinter ein solches antid transpi gestellt und in eine kette eingereiht die direkt auf einer brücke die route der nazis blockierte, weil das nun mal eine sehr effektive art ist, eine demo zu behindern und dabei is es mir egal, wer mit mir in der kette steht(hatte mein palituch zuhaus gelassen, um dämlichen bemerkungen ausm weg zu gehen... ja ihr habt in einer kette gestanden, die auch von propalästina leuten unterstützt wurde!) die bullen haben uns dann über die gesamte brücke vor sich hergeschoben und den üblichen mist veranstaltet. im hintergrund waren noch einige hundert andere leute von 6-60 unter anderem B90/Grüne mit nem Tranpsi: "Tu was gegen rechts" die nur rumstanden und alles aus "sicherer" entfernung beobachteten und ihrem transpi kein deut weit gerecht wurden, aber das war ja schon vorher klar...

fürs nächste mal: springt einfach mal über euren schatten und versucht eine einheitsfront zu bilden (damit meine ich sämtliche leutz aus bürgerlichen kreisen die sich als irgendwie antifaschistisch verstehen bis hin zur radikalen, teils organisierten, teils autonomen antifa), anstatt euch alle gegenseitig zu kritisieren und zu verurteilen. das ziel das wir alle haben ist nun mal das eine:
NIE WIEDER KRIEG! NIE WIEDER FASCHISMUS!
kennt ihr das: "getrennt marschieren, vereint schlagen!" ?

............

................. 15.02.2005 - 19:33
also mir als normalo und in dresden aufgewachsener fällt nur auf, das die nazis immer mhr werden und die kommentare hier irgendwie am thema vorbeigehen. mir sind eure ziele nicht ganz klar. wenn die braune pest verschwinden soll - doch doch bitte nicht mit ellenlangen dialogen über die identität der teilnehmer. bei den angaben der opferzahlen ist auch nur richtig, das die meldung vom 22.03. stammt. mir erscheint es überflüssig darüber zu streiten - jeder tote im krieg ist einer zuviel. ich habe selbst verwandtschaft, welche die angriffe erlebt hat. entweder man entzieht den nazis die grundlage ihres ohnezweifel beispiellosen aufschwungs - oder man macht so weiter wie bisher. dann sitzen die aber bald im bundestag.

Nazi-Busse

Informant 15.02.2005 - 22:55
Hi,

anbei die Auto-Kennzeichen und Busunternehmer des norddeutschen Nazi-Konvois:

HVL-HZ 108 (Erdmanns Reisedienst)
NVP-UP 23 (Boddensegler)
MST- MU 889 (Götz Reisen)
MST-DA 15 (Becker Reisen Strelitz)
HH-M 6928 (Globetrotter Reisen)
OHV-GL 15 (Globetrotter Reisen)
HH-N 4712 (Globetrotter Reisen)
B-HT 474 (???)

Kleinere Fehler können sich eingeschlichen haben -inhaltlich stimmen die Informationen aber 100%!

Viel Spaß allen engagierten Antifaschisten und Antifaschistinnen, bei dem aufklärenden Dialog mit den Reiseunternehmern ;-)

P.S.: Als Bonus gibt es auch noch zwei Zivil-Polizei Autos (B-DM 1206 und B-HV 1053), welche vermutlich von der Gruppe "Straßengewalt und Diskothekenstreife" sind (ehem. PMS).

P.P.S.: Liebe "Diskothekenschläger": Dieser Computer steht in einem Internetcafe in einer anderen Stadt ;-)

Augustusbrücke

Susann 11.02.2006 - 19:02
Zum Bild "Nazis auf dem Rückweg": Das ist das Bild der durch Linke gesperrten Brücke - die Nazis konnten diesen geplanten Weg durch die Dresdner Altstadt an der Meile der Demokratie vorbei durch diese sehr erfolgreiche Blokade nicht gehen. Hat uns gefreut...

Beiträge die keine inhaltliche Ergänzung darstellen

Verstecke die folgenden 18 Kommentare

Komischer Text

... 14.02.2005 - 01:52
Wie albern ist es denn anderen vorzuwerfen nichts auf die Reihe zu bekommen? Dann lass doch demnächst deine Kamera zu Hause und mach selbst was. Der (Internet)Held scheinst ja eher du zu sein.
Deine "Kritikpunkte" sind auch recht wirr.

arm

floda 14.02.2005 - 03:15
links, 2, 3, 4

:)

:( 14.02.2005 - 07:18
"...auch hier waäre einiges möglich gewesen..." ?

Ja was waere denn so schööönes "möglich" gewesen?
Alles heiße Luft...

Danke

@Klausi 14.02.2005 - 09:02
Danke J.J.T. für Deine hilfreiche Ergänzung bezüglich der Jenenser Nazis, man sieht sich.

Das sind die Besten

abc 14.02.2005 - 09:29
Nach jedem Nazi-Aufmarsch in der Provinz gibt es mehr Fotos als Nazi-Teilnehmer. Ausgerechnet die Leute, die wenige Meter von herumstreunenden Nazis Fotos machen, werfen anderen Antifas vor nichts unternommen zu haben. Statt dumme Sprüche unter die Bilder zu schreiben, hättest Du zumindest verbal etwas machen können.

mal wieder

genervt 14.02.2005 - 10:56
mal wieder die Antideutschen,
wäre mal an der zeit das ihr zu hause bleibt und eure sinnfreien transpis aufs klo hängt, irgendwie versauen die doch immer gerade das was in ansätzen hätte sehr gut werden können lieber ein bißchen mehr praxis bei aktionen

Identitäts-Antifaschismus

Linker Antifaschist 14.02.2005 - 11:37
Die Organisatoren der Kundgebung vor der Synagoge, hatten die große Lauti-Pritsche mit einem riesigen Transpi geschmückt, auf dem eine Faust eine Friedenstaube zerschlägt (in Anlehnung an die Hakenkreuz-smashende Faust)mit der Aufschrift: Gegen Antiamerikanismus! - klar, alter Hut.
Das Orga und Demo-Bündnis zeigte damit klip und klar, daß es sich hier um Kriegsbefürworter handelt, die VOR EINER SYNAGOGE ihre perverse Weltanschauung zur Schau stellen.
Warum ist INDYMEDIA-USA komplett gegen die kapitalistisch-verwertungslogistische Politik der USA - ohne dabei ANTI-AMERIKANISCH zu sein?
Und dann gab es von der ANTIDEUTSCHEN Fraktion nur USA, Union-Jack und Bomberstaffel-Transpis bzw. Fahnen zu sehen. Dieser Trend hält sich bereits seit Jahren, wobei die roten Fahnen offensichtlich schon fast verschwunden sind.
Identitäts-Antifaschismus mit eingebautem Karriere-Faktor in seiner höchsten Potenz!
Die ANTIDEUTSCHEN: Ein Indikator für den zunehmenden Abschiss von Moral und Vernunft.

Leftists - stay rebell!

gehts dem Antifaschismus zugut?

jetztgefühlt 14.02.2005 - 12:41
Wenn Neofaschisten der NPD und/oder Freien Kameradschaften dürfen keine Überlegungen auftreten welche Antifa Splittergruppe mit welchen solidarischen Zielen ihren Kopf,sowie Zeit für die Vorbereitung einer Demo
zur Verfügung stehen.fragen zum Militanzverhalten sowie Solidaritätsgestandnisse jeglicher Art sollten weder zur provokation sondern rein dem Antifaschisten Ziel dienen.hoffe ich werde nicht situationen sehn,wo die art der auslebung einer antifaschistischen Politik zur Hilfeleistung gegenüber Faschisten eine Rolle spielt.bei themen demos versteh ich die frage ob ich mich hinter dem da geforderten steh,studentgebühren castor u.s.w. doch wenn es darum geht nazis zum rückwertslaufen zubringen darf man nicht auf der chough sitzen bleiben u denken is eh ne demo von den andern..hm,schwächt euch nicht gegenseitig,zusammenhalt sieht stärker aus...

Musik auf Naziaufmarsch!

klara 14.02.2005 - 14:30
kann mir hier vielleicht wer weiter helfen?
ich würde gerne wissen welche unsägliche Musik auf der Kundgebung der Nazis gespielt wurde.
Bisher hab ich nur die "Moldau" von Smetana und die "Walküre" von Wagner erkannt, was beides schon dermaßen kritikwürdig ist...

AN ALLE

s 14.02.2005 - 14:32
wir müssen echt aufpassen, dass wir nicht durch das antideutsche-proll-poser-gedönse nicht total resignieren. hab mich gerade selbst analysiert und musste verstellen, dass ich langsam echt den mut verliere, wenn ich so manchen scheiß sehe. aber da wird einem doch auch wieder bewusst, dass linke genau so bürger in all ihren vor- und nachteilen sind wie alle anderen auch. wir sind nicht mehr anders, alternativ und subkulturell. auch ich zeige mich unsoldarisch zu anderen sogenannten linken.
können sich nicht die antids anders nennen? hab kein bock als antifa bezeichnet zu werden und die menschen sehen in mir nur noch menschenverachtende parolen, sonst konnte ich eigendlich alle aktionen, die ich oder auch meine gruppen durchführten im großen und ganzen mit meinem gewissen vereinbaren, der neue deutung des begriffs "antifa" lässt das leider nicht mehr zu.

müsst ihr wirklich solche parolen skandieren? müsst ihr wirklich flaggen mit euch führen? was bringt das bitte? was? ihr zerschlagt die linke und zerstört jeden versuch der bevölkerung verständlich zu machen, was wir eigendlich wollen. nunja, so bleiben wir halt alle irgendwelche verwirrten kids mit drang zur sinnlosen gewalt. wenn es das ist, was ihr wollt, dann gibts applaus von uns allen!! werdet euch bitte bewusst, was ihr macht.

antideutsche

sind doof 14.02.2005 - 15:58
für die helmpflicht beim duschen! demonstriert doch bitte in zukunft irgendwo anders oder haltet euch doch einfach mal zurück ihr spaltet jedes mal die leute

was pali-tücher angeht

Fert 14.02.2005 - 16:14
"ich habe mind 10 leutz mit pali-tuch gesehn trotz vorherigem aufruf von wegen lasst eure scheiß nazi pali tücher zuhause. danke..."
Dazu muss ich sagen das die Nazis so langsam auf die idee gekommen sind dass man die tücher ja als antisemitisches zeichen verstehen könnte während die linken die schon viel länger verwenden...deshalb solte man jetz ich sagen lasst die nazi tcher zu hause...den das würd zeigen das die nazis stärker sin als wir...

wegbleiben

dagebliebenes 14.02.2005 - 17:02
wenn jemandem die vielen antideutschen nicht passen, müsste er/sie/es dann nicht gerade erst recht hingehen, anstatt der ganzen geschichte fernzubleiben? mensch stelle sich nur mal vor: da sind ein riesen haufen nazis, die find' ich voll scheisse, dort möchte ich gern (räumlich) fern bleiben!

und dann noch 'ne klitze klitze kleine kritik an indymedia: muss das sein mit dem "meinungs"beitrag: "ich fand die antideutschen so widerlich, dass ich gleich zu den nazis gegangen bin!" könnt Ihr das nicht einfach löschen bzw. kommentieren? oder soll die "alternative" nationalismus dem indymedia-klientel gegenüber etwa salonfähig gemacht werden? klar, wenn ich die einen scheisse find, renn ich einfach ihren gegnern hinterher! erstens, weil das dann wohl das geringere übel ist, zweitens ist massenhysterie doch immer wieder was feines, und drittens unabhängig irgend was zu machen viel zu anstrengend ist, oder was? nix gegen eine gepflegte kontroverse´, aber das geht echt zu weit!

Todeszahlen

Bommel 14.02.2005 - 17:17
Laut der Allierten waren es ca 35.000 Tote. Ich hasse Geschichtsverfälschungen man sollte auch in einem gerechten Kampf, fair bleiben. Die Soviet Union erkannte ca. 200.000 Tote an. Man nehme den Mittelwert keiner von uns war dabei und auf die Zahlen von Nazis, Amis oder Soviets alles Kriegsverbrecher.

Zum Transparent vor der Synagoge

linksradikaler Antifaschist 14.02.2005 - 20:03
@ "Linker Antifaschist"

Du schreibst: "Das Orga und Demo-Bündnis zeigte damit klip und klar, daß es sich hier um Kriegsbefürworter handelt, die VOR EINER SYNAGOGE ihre perverse Weltanschauung zur Schau stellen."

Diese Kritik ist merkwürdig: Warum sollen solche Positionen (Kriegsbefürwortung in einigen konkreten historischen Situationen!) nicht vor einer Synagoge bezogen werden? Weil JüdInnen von dir als Opfer des Krieges betrachtet werden? Oder gar generell als Opfer? Oder gar weil sie moralischere, "menschlichere" Menschen sind? Weil sie alle was gegen Krieg haben sollten?

1. Waren JüdInnen und als solche klassifizierte Menschen nicht Opfer "des Krieges", sondern einer geplanten, zum großen Teil industriell ausgeführten Vernichtung, die erst durch einen Krieg gestoppt werden konnte.

2. Machst du genau den ersten Schritt zum Antisemitismus: Du projezierst moralische Autorität vor allem auf JüdInnen.
Im nächsten Zuge wird dann meist unter Verweis auf Israel ihnen diese moralische Autorität wieder abgesprochen, was als emazipativer Akt empfunden wird. Dieses Phänomen heißt sekundärer Antisemitismus: JüdInnen als moralische Autorität erst konstruieren um sie dann dafür zu hassen.

Eine Synagoge ist kein Ort des Pazifismus, es ist bloß ein Ort für JüdInnen - deshalb wurde dort gestanden, damit die Nazis dort nicht langkommen. Und Pazifismus hat JüdInnen (oder als solche von anderen klassifizierte Menschen) noch nie gerettet, sondern meist Krieg.

Die zerschlagene Friedenstaube bedeutet eine entschlossene Gegnerschaft zu naivem Pazifismus und der deutschen Friedensbewegung, die offen oder versteckt antiamerikanisch ist und blind bis (versteckt) zustimmend gegenüber (vor allem sekundärem) Antisemitismus.

Das einzige, was geschmacklos vor einer Synagoge ist, ist antisemitische und/oder antizionistische Symbole (dieses Küchentuch da)zu tragen.

Übrigens: Ich bin kein Antideutscher und habe die Bahamas noch nie gelesen.

@ linksradikaler antifaschist

auch sowas 14.02.2005 - 23:10
naja, vielleicht gibt es schon mitglieder von jüdischen gemeinden die als direkt oder indirekt betroffene von dem wahnsinn im nahen osten eher nach lösungen suchen die nicht unbedingt friedenstauben smashen. vor ner kirche würde ich sowas aber auch zeigen wenn ich das nicht völlig bescheuert finden würde, daher von mir aus auch vor ner synagoge, ok.

antisemitische symbole sind nicht nur geschmacklos sondern noch viel mehr und ganz besonders vor synagogen. vielleicht ist es aber auch geschmacklos vor einer synagoge so eine identitätsfindende politik zu machen wo man jüdInnen damals und heute regelrecht für die eigenen inhalte benutzt. hat eigendlich irgendwer gefragt ob die jüdische gemeinde bock auf bomber-harris tranpis vor deren tür hatte?
über das alles können wir zwar lang und breit diskutieren, aber leute, bei dem näxten wichtigen datum, wenn nochmal der grösste naziaufmarsch kommt oder beim 8. mai oder sonstwann: bitte eine breite mobilisierung. liebe antideutsche, ja, ihr seid die radikalsten, hier auch schrifftlich, aber pachtet bitte nicht ort und datum. es gab echt richtigrichtig viele leute die genau wegen dem kindergarten gar nicht erst überlegt haben zu kommen. das war eine minus aktion, echt jetzt.

BILD 3 - Text - Faschistische Argumentation

miregal 15.02.2005 - 13:56
Die eindeutige Anspielung auf das Übergewicht des Nazi's in Bild 3 geht mir irgendwie voll auf die Nerven. Ich will das nicht hochspielen oder sonstwas aber bitte lasst eure faschistoiden Argumentationsgänge zu Hause. Der Typ iss ein verbascheuungswürdiger Scheisskerl, aber nicht weil sein Gewicht zu groß ist. Sondern weil er ein Fascho ist. Wenn jetzt aber über ne oberfächliche, lächerliche Tatsache argumentiert wird (und das deutet die Bildunterschrift in Bild 3 auf alle Fälle an) und der Nazirhetorik damit entsprochen wird (Hautfarbe, Rasse, Herkunft, sexuelle Neigung, körperliche Beschaffenheit, undundund als Ausgrenzung-/Vernichtungsmaßstab) dann setzt ihr euch mit denen gleich.

Zu den haarsträubenden Transpis der AntiD muss ich garnichts mehr sagen. Außer das: Was ist nur mit euch passiert, Leute?

Eines ist mal sicher

Rainer 23.02.2005 - 19:39
Eines ist mal sicher, "Nazis" haben es nicht nötig in anderen Leuten Gästebuch irgendwelche unlogische und kindische Texte zu schreiben und dann noch zu meinen, eben habe ich es dem aber gezeigt.

NEIN, ich bin kein Nazi.