Berlin: 30.01.05 Heult Doch! - Demo

www.bernau.tk 30.01.2005 21:30 Themen: Antifa
Unter dem Motto: "Heult Doch! - Deutsche Opfermythen angreifen" rief die Antifa Friedrichshain, die Antifa Hohenschönhaußen und der Antifaschistische Aufstand Köpenick heute um 14:00 am S-Bhf Berlin Lichtenberg zu einer Antifademo auf.
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Ergänzungen

Deutsche Zustände

germany sucks! 30.01.2005 - 21:42
Neben einer Demo mit einem wichtigen und richtigen Anliegen, die nebenbei noch an einem kalten Sonntag wie diesem, viele Menschen auf die Straße gelockt hat um gegen einen deutsche Opferinszenierung zu demonstrieren, müssen bestimmte Dinge kritisiert werden. Der heute in Lichtenberg gebotetene linke Pluralismus, der sich auf vielen Demos bietet ist antisemitisch, antiamerikanisch und ganz und gar nicht antifaschistisch.

TrägerInnen von Israel und Alliertenfahnen wurden als Nazis (!) beschimpft.

Besoffene Punks grölen „Wir haben keinen Lieblingsstaat!“ und provozieren durch ihr Verhalten viele anwesende Antifas.

Es wurden immer wieder Schneebälle auf Israel – und USA Fahnen und ihre TrägerInnen geworfen.

All dies wird von den DemoteilnehmerInnen, mit Ausnahme der Betroffenen toleriert und nicht kritisiert.

Der Fakt, dass in Deutschland auf einer antifaschistischen Demonstration Israel- und USA-Fahnen bzw. die der allierten Mächte in diesem Maße verschmäht werden ist ein Skandal und bestätigt den deutschen Mob in seinem Treiben, was nicht das Ziel dieser Demonstration gewesen sein kann und war. Die Linke hat heute wieder ihre Theoriefeindlichkeit bewiesen und ihr wahres Gesicht gezeigt. Die oben genannten Situationen sind nicht Teil einer ernstzunehmenden linksradikalen Kritik, sondern zeigen nur die erheblichen Misstände in diesem Land auf von denen die deutsche Linke nicht verschont geblieben ist.

NIE WIEDER DEUTSCHLAND!
OPFERMYTHEN ENTZAUBERN. DEUTSCHE ZUSTÄNDE ANGREIFEN.

die demo war wichtig

dresden-neustadt 30.01.2005 - 22:42

die demo war pluralistisch und gut, hatte ein gut gewähltes ziel und einen wichtigen anlass. und wer jetzt wieder nur auf die fahnen achtet und wieder nichts besseres zu tun hat als hier rumzumeckern, der/die hätte sich vielleicht besser mal daran beteiligt und sich dann sogar auch einen differenzierten redebeitrag zur fahnenproblematik anhören können, aber selbstreflektion als basis emanzipativen denkens is nu mal wie jede weiss in den erganzungen hier nich so angesagt. es gab auch eine durchsage vom bündnis, die nationalfahnen im hinteren teil der demo zu tragen und damit wars gut und der anlass war ja wohl ohne hier weiteres erklären zu müssen selbstverständlich gegeben. ich hab in der tat ein paar junge jungs gesehen, die wohl glaubten jetzt auch schneebälle auf die fahnenträger schmeissen zu müssen, aber soviele waren das nicht, 'germany sucks'. dein beitrag wirkt leider auch etwas, sorry, jungenhaft grossmäulig. die allermeisten schneebälle sind in richtung polizei geschmissen worden, was auch lustig war und die polizei durch den lauti zu der wunderbaren mitteilung genötigt hat: die polizei bittet die teilnehmer mit dem schneeballwerfen auf die polizistn aufzuhören.
alles in allem ein guter und wichtiger spaziergang an einem kaltnassen sonntagnachmittag.

@germany sucks

Antifaschist 30.01.2005 - 23:35
Also wenn, dann bitte alle Fahnen der Allierten. Wo war die französische und vorallem, wo war die sowjetische Fahne? Generell lehne ich Nationalfahnen komplett ab, aber in diesem geschichtlichen Zusammenhang sind sie auf ner Demo zu akzeptieren. Aber wenn dann alle und nicht nur die, die am meisten provozieren.

Ihr Antideutschen wurdet nicht als einzige mit Schneebällen beworfen. Das waren keine Angriffe gegen euch, sondern Spaß unter den Demoteilnehmern. Wegen nem Schneeball rumheulen - ihr seit lächerlich!

@Fred - was das ist

RBMK 31.01.2005 - 02:04
Hi Fred!
In short: It was no anarchists-demonstration. They demonstrated against german facists. Because in the first part of the 20th century germans murdured more than 6000000 jews, these (german) people see it as a duty to defend Israel as a place where jews can live secured of persecution.
Furthermore they say "thank you" to the allies who liberated germany of Hitler and stopped the holocaust.
This point of view has caused a big conflict in the german left.
More here:  http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-German

By the way: in Germany nowadays the Nazis are carrying Palestine-Flags and organise demonstrations against "American- and Israeli-terror" (because they hate jews):  http://de.indymedia.org/2005/01/104036.shtml

Strange situation...

US-Fahnen kein Antifaschismus

... 31.01.2005 - 08:28
Es sei denn im Zusammenhang mit den Fahnen der Antihitlerkoalition. Das Zeigen der Us-Fahnen hat hier aber einen anderen Hintergrund: Unterstützung der gegenwärtigen Politk.

Hier was Aktuelles zum Mythos "antifaschistische USA" (der ja schon durch den Plan Condor widerlegt wurde):

CIA hält Nazi-Akten zurück
Der US-Geheimdienst weigert sich offenbar, mit einer Arbeitsgruppe des Kongresses zu kooperieren. Aus den bisher freigegeben Unterlagen sei zu entnehmen, dass die US-Regierung engere Kontakte zu Nazi-Kriegsverbrechern gepflegt habe, als bisher angenommen, schreibt die Zeitung.
 http://www.sueddeutsche.de/,polm1/ausland/artikel/965/46919/

7 Millionen

Pamela 31.01.2005 - 09:35
Also, irgendwie haben Amerikaner und Briten sogar schon mehr als 7 Millionen Menschen vernichtet und umgebracht,... warum das niemanden davon abhält, freudig erregt mit ihren Nationalflaggen herumzuwedeln ist mir nicht so ganz klar.

Das mit den Opfern halte ich für etwas problematisch. Wie kann man "Täter" und "Opfer" nach ihrer Nationalität selektieren? Natürlich waren auch "Deutsche" Opfer des 2. Weltkrieges. "Deutsche" Juden, Homosexuelle, Sozialisten und sonstige Systemgegner im KZ, genau so wie tausende "deutsche" Kinder die im Bombenhagel starben und noch nicht mal wussten was das überhaupt ist - Politik.

Und das mit den Schneebällen ist echt lächerlich. Hier werden Transparente getragen auf dem in glorifizierender Weise militärische Flugzeuge gezeigt werden, die Bomben abwerfen. Und hier beschwert sich ernsthaft jemand darüber, dafür ein wenig gefrorenes Wasser abzubekommen.

Hallo, geht´s noch?!

Geht doch nach Spandau

Lichtenberger 31.01.2005 - 13:39
Kleiner geschichtlicher Hintergrund: Lichtenberg war vor und während der NS-Zeit eine Berliner Hochburg der antifaschistischen Widerstandes. Vor diesem Hintergrund ist die Demo nicht nur höchst fragwürdig, sondern einfach de-plaziert (auch wenn in dem Kiez heute viele Nazis wohnen; denn die demo bezieht sich auf die Bomber, die deutsche Städte zerstört haben und nicht auf die Nazis, die in Lichtenberg wohnen).

• Wahlen zum Reichstag 6.11.32 (vor der Machtübertragung) in Lichtenberg
KPD 35,7%, SPD 24,8 %, NSDAP 24,3 % (Rest sonstige, wie Zentrum, DNV, ...)

• Wahlen zum Reichstag 5.3.33 (nach der Machtübertragung) in Lichtenberg
KPD 29,2%, SPD 23,5%, NSDAP 32,7% (Rest sonstige, wie Zentrum, DNV, ...)

Noch nach der Machtübertragung hatten die antifaschistischen Parteien SPD & KPD mehr als 50% der Stimmen. Das ist mit das "beste" Wahlergebnis in ganz Berlin (abgesehen vom "roten" Wedding). Welche dt. Stadt kann denn nach '33 noch mit solchen Ergebnissen aufwarten.

Zudem wurden in Lichtenberg nahezu keine Häuser zerbombt – also hat dort auch niemand geheult.

Geht doch mit der Demo mach durch Spandau, wo die NSDAP schon Ende der 20er Jahre die Macht im Bezirksparlament hatte. Oder nach Charlottenburg oder ins spießige Tempelhof oder Zehlendorf. Da saßen die Nazis, da heulten die NS-Täter um ihre schmucken Häuser.


Die einzig coolen auf der Demo, waren die Leute, die sich nicht von USA/Israel/...-Fahnen beindrucken lassen und trotzdem mit Pali-Tuch zur Demo kamen.

Bild 4

blabla 31.01.2005 - 13:47
...sehr süss: unten links das kleine fdj-logo!
bleibt nur zu sagen: deutsche täter sind keine opfer!!!

insgesamt war ich von dem inhalt der demo sehr(!) enttäuscht:
- die demo route ging nicht bei den nazis vorbei
- es wurden nationalfahnen gezeigt -hierbei die der su-armee einfach vergessen
- x-ddr autoritäre organisationen durften teilnehmen
- der streit um die tschechische frau auf dem plakt noch nicht geklärt

schade, schade...

Demo

zug 31.01.2005 - 22:48
War nur kurz da und kann deshalb nur nen kurzes Statement abgeben. Erstmal waren meines Erachtens nicht so viele Leute da, vielleicht so 200. Hab da doch mit mehr gerechnet. Scheint aber auch mit der momentanen Schwäche der beteiligten Gruppen zusammenzuhängen. Besonders gruselig war mal wieder das Mitführen diverser bekannter Fahnen, die immer mehr zum Selbstzweck denn zur Aussage politischer Positionen bestimmt sind. Stimmung war gut bis latschig (wenigstens solang ich da war). Flugblätter für die Leute am Rand wären auch nicht schlecht gewesen. Hab da in der Richtung nix gesehen.

Beiträge die keine inhaltliche Ergänzung darstellen

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Cool — Antifa

@"Antifa" — authentisch wirkender name

Achso — Berliner

Danke für die Demo ! — Lichtenberger

was ist das? — Fred

Au Weia! — Vaterland

wem dankt ihr? — querbet

Heult doch! — Anarchist

wer — bitte

huhu mod — grüßender antifaschist ohne flagge

anti-d.... logo, why not? — peter lustig

asayake.org — ...

Frage — kurt

KP-Transpi — Autonomer Enkel

(muss ausgefüllt werden) — (muss ausgefüllt werden)

Fahnen? — aus der schweiz

@ über mir — ich

Wer findet den fehler — ich war nich dabei!

fehler — korrekter antideutscher

ein ums andere mal — volksseelenkocher

Partisanen in Griechenland — US- Kritiker

Mobilisierung — echter Antideutscher aus Bärlin

transpis — antifa

kp berlin — egal

Auch einmal eine andere Sichtweise — Objektivzuseinversucher

geht woher ihr kommt!!! — fight the police

Israel=kapitalistischer Staat — Wladek Flakin

Naja — Anti

zur Demo — Bert

Aliirte als Befreier? — dersichübergebende

@ Anarchist — geschichtsprof

antideutsche Nationalisten — dersu uzala

@ — ahoi

@germany sucks — The Joker