Rom , Tausende demonstrierten gegen Mauer

Gegen alle faschismus , imperialismus ,..... 15.11.2004 15:27
Am Samstag demonstrierten in Rom gegen Apartheid Mauer und für solidarite mit Palästinensern und Iraqern Widerstand .In der Demo waren 6000-7000 personen .
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Ergänzungen

@alle kritiker der demo

x 15.11.2004 - 20:42
im gegensatz zur deutschen linken hat die englische, italienische oder spanische linke keine berührungsängste gegenüber der irakischen antikriegsbewegung oder der palästinensischen anti-apartheidsbewegung.

denkt mal drüber nach

Irak den Irakern

SAR 15.11.2004 - 21:37
Der Satz "Deutschland den Deutschen" sagt ganz klar aus: Wir wollen keine Ausländer, Multi-Kulti etc.
Es ist ein faschistischer Satz, den wir bekämpfen müssen!

Der Satz "Irak den Irakern" kann man absolut nicht übertragen, er soll nur bedeuten (wenn auch unglücklich gewählt).
Freiheit für den Irak, BESATZER RAUS!!!

Es kann sein dass es Antisemiten unter den Demonstranten gibt, grundsätzlich ist der Kampf für ein freies Palästina aber richtig, er ist kein Kampf gegen Israelis und Juden und spricht den Israelis einen Staat Israel nicht ab!

Für eine israelisch-palästinensische Linke, gegen Antisemitismus, Rassismus, Faschismus!
Antideutsche aufs Maul!

In Venedig war auch eine demo gegen NATO

gegen alle faschismus , imperialismus ,.... 15.11.2004 - 21:50
Mestre bei Venedig war auch eine demo am Samstag gegen NATO treffen ,in der demo war 600-700 personen .Waren zwei tagen gegen NATO und militaristische gesellschf ,mit aktionen wie Venedig wo leute demostriren in schift vor die NATO treffen .

Videi von diesen zwei tagen gegen NATO :

 http://www.globalproject.info/IMG/wmv/Blocchi_Fenice.wmv

 http://www.globalproject.info/IMG/wmv/Interviste_Lido.wmv

 http://www.globalproject.info/IMG/wmv/Manifestazione_Lido.wmv

 http://www.globalproject.info/IMG/wmv/NONATO_Stazione.wmv

Bilder von diesen aktionen :

 http://www.globalproject.info/gal-2713.html

Mehr......
 http://www.globalproject.info/art-2713.html

Bilder von Demo in Mestre :


 http://italy.indymedia.org/news/2004/11/677943_comment.php#677952



Bild

"nessuno è N.A.T.O. per servire "

Ihr braucht mal ein wenig geschichtliches...

eek [autanop] 16.11.2004 - 01:51
Leute, seid ihr sicher, dass ihr da Demos gutheisen könnt, die Dinger wie auf dem zweiten Bild bringen? ( http://media.de.indymedia.org/images/2004/11/99102.jpg)

Indy ist ein freies Nachrichtenmedium, und je mehr Leute das benutzen, je mehr da aktiv mitmachen und je wenger ausgeblendet wird, desto besser.

Deswegen möcht ich die Diskussion um den "Staat Palästina" hier auch gar nicht erst aufgreifen (zumal er so noch nichtmal wirklich existiert...)

Mir gehts hier allein um dieses Bild mit der Gleichsetzung der Mauer von Warschau 1943 mit der Gleichsetzung der Mauer in Israel von heute.

Das, was da abläuft, das ist eine massive Verharmlosung des Nationalsozialismus und ein Verbreiten von Antisemitismus.




Warschau 1943: Es kommt zu einem Aufstand der Juden, weil etwa 360 000 Juden, die im Warschauer Getto leben, nach Treblinka zur Vernichtung deportiert werden sollen. Sie wehren sich mit Hilfe von Polen, haben aber natürlich gegen die gut ausgerüstete SS-Berufsmörder keinerlei Chance.
Etwa 50 000 Juden starben bei diesem Niederschlagen. Die rund 300 000 Überlebenden wurden in Treblinka ermordetl.
Anschließend hat die SS das ganze Getto dem Erdboden gleichgemacht.
Um dieses Getto herum hatten die Nazis zunächst eine drei Meter hohe Mauer bauen lassen um die Juden für den Abtransport zur Ermordung einzusperren.


Mit der Mauer entlang den vorläufigen Grenzverläufen Israels hat das nicht das geringste zu tun. Diese Mauer wurde nicht gebaut, damit Menschen vernichtet werden können, diese Mauer wurde gebaut, damit weniger Menschen auf beiden Seiten sterben müssen.
Solange die Macht auf beiden Seiten der Mauer in den Händen von autoritären Regimes und militaristischen Gruppen liegt ist es besser, wenn da eine Mauer dazwischen steht.
Die Mauer kann frühestens dann verschwinden, wenn sich die Menschen auf beiden Seiten der Mauer von ihren Volksvertretern befreit haben.




Versteht mich jetzt bitte nicht falsch: Ich bin kein uneingeschränkter Freund von Sharon. Er ist ein Soldat, also ein Berufsmörder, er hat zig Menschen ermorden lassen und er hat ziemlich Dreck am Stecken, was verganene Kriege anbelangt.
Ich kann die Einsätze von schwerem Militärgerät gegen Zivilisten dort auch nicht im Geringsten gutheisen, denn ich bin in überzeugter Antimilitarist.
Aber die Palästinenser sind da kein Deut besser. Die morden genauso für ihre Überzeugung.

Ich bin auch kein Freund von Staaten und Regierungen, je weniger es davon gibt, desto besser. Aber ich bin überhaupt kein Freund von Antisemitismus und blindem Nationalismus, der sich gegen Ethnien richtet.
Und das ist genau das, was ich auf den Bildern hier seh.

Nicht nur, dass man da gestorbene Militärführer verherrlicht.
Man benutzt sogar Nationalfahnen um Gesichter unkenntlich zu machen.
Man

...naja

giancarlo 16.11.2004 - 12:05
positiv an dieser manifestation ist mir zumindest die absenz eines islamistischen (frauen-)blocks oder von hamas oder hisbollah-fahnen aufgefallen. und bei mehrern tausend demonstranten mit dutzenden tranpis, die hier in rom eine traditionelle anti-imp demo (mit original 80er Style, und fahnen aus palaestina, baskenland, korsika(!)...) veranstaltelt haben, finde ich die ein, zwei muell-transpis (etwa das mit warshaw) noch vernachlaessigbar, oder?

italienische linke

antifa 16.11.2004 - 13:58
beim abkulten der italienischen linken, sollte man besser nicht vergessen, was für debatten da geführt werden.
Die leute da glauben nämlich immer noch, dass nationalismus von unten ein zeichen emanzipatorischen protestes und widerstands sei. sie sind in der debatte also weit ! hinter französischen und deutschen ansätzen zurück.
die parolen auf den abgebildeten transparenten sind i.ü. dort - wo sie nicht widerwärtiger antisemitismus sind - völlige allgemeinplätze. wer ist denn schon für apartheit? allerdings möchte ich gerne wissen, warum eine mauer, die den terrorismus so spürbar hat zurückgehen lassen so doll verurteilt wird.
In Palestina sind seit beginn des konflikts mit der staatsgründung israels weit weniger menschen umgekommen als in den letzten drei jahren im Sudan, unter der herrschaft saddam husseins, oder durch kriege mit saudischem patronat. warum machen diese ganzen tollen menschenfreunde keine demonstrationen gegen diese verbrecher? warum immer nur gegen israel?
weil die pflp den roten brigaden und der raf ihre infrastruktur zur verfügung gestellt hat?
a propos berührungsängste. es ist ja wohl absolut lächerlich zu behaupten, große teile der deutschen linken hätten irgendwelche probleme mit anti-imperialistischen befreiungskämpfen. skandalös ist es eher, den ungezielt klerikalfaschistischen widerstand im irak als einen solchen befreiungskampf auszugeben - ungeachtet der frage, wie man zur amerikanischen intervention steht. nicht verschweigen möchte ich, dass auch ich gegen die intervention war.

kleine demo

l.m. 17.11.2004 - 00:20
es muss hier auch deutlich und klar werden, dass diese demo von viel weniger menschen besucht wurde als von den veranstaltern erwartet und dass sich eben ein grosser teil der italienischen radikalen linken nicht auf solch eine demo einlassen will. ich habe mit vielen italiensischen radikalen linken gesprochen und es ist für sie nicht weniger inakzeptabel und antisemitisch durchsetzt wie es das für viele vernünftige radikale linke hier in deutschland ist. ich kann hier berichten, dass solche eindeutigen demonstrationen und hanebüchenen vergleiche wie der der mauer in israel mit warschau 43 in der italienischen radikalen linken ebenfalls auf grosse abscheu stossen und dass diese anliegen auch nichts mit dem kampf für eine emanzipative gesellschaft zu tun haben sondern reaktionär und antisemitisch aufgeladen sind. dass nur als ergänzung, dass es keinesfalls so ist dass 'die linke' in italien ja weniger 'berühr.' hat. sie jedoch keine berührungsängste, sie lehnt es schlichtweg und gut begründet ab.

Beiträge die keine inhaltliche Ergänzung darstellen

Zeige die folgenden 14 Kommentare an

@muss ausgefüllt werden — rote zora

schauder — xaver

Bei dieser Demo — Mensch

Führerkult — Renatus

schauder 2 — xaver

keine inhaltliche ergänzung — jemand, der sich mal luft machen muß

@x — Renatus

Irak usw. — Paul

hmmm.. — Dein Name (muss Arafat sein)

@paul, dein name, etc... — rote zora

Stoppt den Mißbrauch des Palituches — berührungsangstfreier

Mauer muss weg. — Wall

cool kid @ berührungsangstfreier und alle... — anderen , die es interessiert

Mal ganz ehrlich — mein name ist ... vergessen