Gedenkkundgebung im ehem. KZ Buchenwald

Torsten Lange 12.04.2004 02:45 Themen: Antifa
Zum 59. Jahrestag der Selbstbefreiung des KZ Buchenwald (Thüringen) kamen rund 200 Menschen im gemeinsamen mahnenden Gedenken zusammen. Delegationen aus verschiedenen Ländern waren anwesend.
Am gestrigen Ostersonntag, 11. April 2004, trafen sich rund 200 Menschen, darunter sehr viele ehemalige Häftlinge, in der Gedenkstätte Buchenwald um an die Selbstbefreiung vor 59 Jahren zu erinnern. Eingeladen hatte das Internationale Buchenwald-Komitee. Delegationen aus Frankreich und Polen waren u.a. zu sehen. Einige ehemalige Häftlinge hatten eine sehr weite Anreise. Aus Kanada kam zum Beispiel ein Pilot der von den Nazis kurz vor Paris abgeschoßen wurde. Zuerst konnte er sich in Frankreich vor der Nazis verstecken, doch ein Gestapospitzel verriet ihn und so musste er, u.a. in Buchenwald, in die Gefangenschaft.

Außerdem sprachen die Buchenwald-Überlebenden Robert Büchler (Israel) und Franz von Hammerstein. Von Hammerstein wurde im Zuge des mißglückten Stauffenberg-Attentat auf Hitler verhaftet und nach Buchenwald gebracht. Büchler war in der 'jüdischen Kinderbaracke' in Buchenwald und sagte, dass er glücklich sei nicht in Auschwitz interniert zu sein sondern in Buchenwald. Dank der Solidarität der Mithäftlinge konnte er hier die Shoa überleben...

Das unendliche Grauen und Leiden der Gefangenen wurde von den Redner eindrücklich geschildert. Die Gedanken galten vorallem den 'Kameraden' die die Selbstbefreiung leider nicht mehr erlebten, sowie den Befreier die wenige Stunden später kamen... Die Alliierten, konkret, die US-amerikanische Armee. In diesem Sinne:


DEUTSCHLAND VON DER KARTE STREICHEN!
FÜR DEN KOSMOPOLITISCHEN KOMMUNISMUS!
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Ergänzungen

So viel Dummheit bei indy

abc 12.04.2004 - 11:34
Eigentlich ging es bei der Veranstaltung mal nicht um euch, aber der Großteil der Linken, der mittlerweile in Sekten organisiert sind, rafft es einfach nicht. Hier ging es um die Opfer der Nazi-Herrschaft und nicht um einen blöden Stofffetzen. Statt auf irgendeine Art diesem Gedenken Respekt zu erweisen, hat man das Gefühl, dass nur noch dumm provoziert werden soll. Und gleich der erste hat so viel Ahnung, dass er die Farben des Irak und Palästina nicht auseinander halten kann. Bezeichnend! Die nächsten Beiträge sind nicht weniger taktlos. Die anwesenden "AntifaschistInnen hätten die Deutschland-Fahne niederreissen sollen!" Man stelle sich das mal vor: Ein bekennender Linksradikaler tritt im ehemaligen KZ Buchenwald einen ehemaligen Häftling wg. einem Stofffetzen um oder stört in einem nicht unerheblichen Maße diese Veranstaltung! Dann hättet ihr das erreicht, was sich Nazis seit Jahrzehnten auf diese Art und Weise nicht getraut haben!

libanese?

. 12.04.2004 - 11:49
war denn ein israeli in buchenwald inhaftiert?

dieses staatskonstrukt gab es damals gar nicht.

@10.49

10.50 12.04.2004 - 12:07
du hast recht, ein israeli war weder in buchenwald, noch in sonst einem kz interniert. aber um die uebliche fahnendiskussion aufzugreifen. der staat israel ist die direkte folge der shoa. also, liebe antiimps, antifahnenmenschen oder als was ihr euch auch immer bezeichnet. mensch kann den ganzen fahnenstreit aetzend finden, aber bei gedenkfeiern hat eine israelfahne immer was zu suchen. und zwar als einzige fahne.
gegen nationalstaaten! ABER trotzdem. am laengsten lebe israel!

Fahne

Georg 12.04.2004 - 13:43
Die Fahne des Libanon ist rot-wei-rot mit einer Zeder in der Mitte.
 http://www.nationalflaggen.de/libanon.htm

Bei der Fahne handelt es sich um die des Irak. Was die dort soll, ist doch offensichtlich.
 http://www.nationalflaggen.de/irak.htm

So, wie die anderen Fahnen meistenteils die Herkunstländer der Gefangen und Opfer des Nationalsozialismuses symbolisieren sollen, so soll wohl die Fahen des Irak, getragen von einer Palituchträgerin, zum Ausdruck bringen, dass heute der Irak zum Opfern des "neuen Nationalsozialismus" der USA geworden sei.

Dies ist nicht nur eine typische Verkehrung von Ursache und Wirkung, wie man sie aus zahlreichen politischen Gruppen in Deutschland kennt, sondern ist, in Anbetracht der Tatsache, dass die USA maßgeblich zur Zerschlagung Deutschlands und damit des Nationalsozialismuses beigetragen hat, eine Verhöhung der Opfer von Faschismus und Antisemitismus.

Aber so sind die Verhältnisse in Deutschland leider nun mal.
Hierdurch wird deutlich, dass der Schwur von Buchenwald immer noch nicht vollständig umgesetzt wurde.

Als inhaltliche Ergänzung gedacht...

Einer der da war. 12.04.2004 - 21:11
"Soweit in aller Kürze – und ebenfalls kurz innehalten, bevor alle AraberInnen, Moslems oder IrakerInnen samt den ihnen zuzuordnenden Fahnen verdammt werden. Und bei allem Jubel über den Anteil der Westalliierten an der Befreiung nicht die Rolle vergessen, die sie hinterher gespielt haben."

Nur so als Ergänzung: Die Frau war weder arabisch, noch hatte sie eine Ahnung wer damals im KZ-Buchenwald interniert war. Weder ihr Tuch am Hals, noch die Fahne haben meiner Meinung nach etwas auf einer Gedenkfeierlichkeit zur Selbstbefreiung des KZ Buchenwaldes zu tun.
Die Frau hat sich außerdem mehrfach über die Presse aufgeregt und immer wieder behauptet das in diesem Land die Pressefreiheit komplett dahin sei.... Im Gegensatz zu den ehem. Häflinge die sich gefreut haben, dass an ihrem Schicksal von jungen Menschen Anteilnahme geübt wurde! Und die sich gerne fotografieren lassen haben.

Als Anregung für die aufgeregten Menschen hier noch einige Fragen: Gab es eigentlich den Irak als Staat schon zu 1945??? Waren die 'arabischen' Gefangenen nicht meistens als Angehörige alliierter Armee festgenommen worden? Und wieso war Hitlerdeutschland mit einigen sogenannten arabischen Aufstädigen verbündet?

geschichtsvermittlung heute

hilfspäd 13.04.2004 - 15:47
wichtig und sehr vernachlässigt! im obigen Diskurs finde ich die heutige Vermittlung der "wahren"Geschichte an Jugendliche und Besucher in Buchenwald.

nach 1990 bis knapp 2000 wurde hier vermittelt das es gar keine Selbstbefreiung durch die Häftlinge gab! woraufhin das internationale Buchenwaldkomitee eingreifen musste.(man(frau) beachte die altersstruktur) Ich glaube nicht das bis heute den Besuchern beispielsweise die zusammenhänge die der mas - Beitrag (siehe oben) wie die ablehnung des antifa - kampfes durch die amerikaner auch nur thematisiert wurde...!!!

Ich finde es bei allem Diskurs am wichtigsten auf die Geschixchtsvermittlung heute Einfluss zu nehmen denn auch die wird manipuliert!!!

Geht doch mal hin als normaler Besucher und hört euch an welche "wahre Geschichte in Buchenwald jeden tag den Besuchern erzählt wird. Dort sind jeden Tag mindestens 20 Schulbusse aus dem Bundesgebiet plus alle anderen Besucher aus der ganzen Welt...

Beiträge die keine inhaltliche Ergänzung darstellen

Verstecke die folgenden 22 Kommentare

Fahne

Arrow 12.04.2004 - 08:25
Die Palästina-Fahne ist mehr als nur peinlich!

Fahne

- 12.04.2004 - 09:45
Jede fahne ist mehr als peinlich

Deutschland streichen

streicheln 12.04.2004 - 10:55
Ihr hättet ja beim "Deutschland streichen" mal mit der deutschen Fahne anfangen können, statt nur Maulaffen feil zu halten. Oder gab es da ein Vemittlungsproblem?

fahne

hans wurst 12.04.2004 - 10:57
das könnte die fahne von ägypten sein. aber warum?

@all die spezialisten hier

mobster 12.04.2004 - 11:00
die dame auf dem unteren bild trägt zwar einen palifeudel um den hals, aber eine IRAK-fahne in der hand. nur so als erklärung.

das ist die

rumo 12.04.2004 - 11:32
das ist die flagge vom libanon mit grünen zeder in der mitte... nur so als info fragge mich zwar was die da zu suchen hat da ich glaube das keine libanesen in buchenwald inhaftiert waren..

fahne na und

xxx 12.04.2004 - 14:07
löscht doch mal die ganzen überflüssigen kommentare ist ja unerträglich

Die Sprache verrät Euch

Adorno 12.04.2004 - 14:33
"die blöde Schlampe" wußte im Gegensatz zu euch Rassisten und NS-Verbrechen-Verharmlosern von der Selbstbefreiung des KZ Buchenwald und gab den Opfern des NS-Regimes die Ehre. Eure von Vernichtungswahn überquellende Sprache verrät Euch! NS-Verharmloser verpißt Euch!

Nie wieder Faschismus, nie wieder Krieg!

@"Antideutsche"

Susanne 12.04.2004 - 16:00
Was die Irak-Fahne da zu suchen hat, weiß ich nun auch nicht... Aber das manche Sekten in ihrem "anti-"deutschen Vernichtungswahn gegenüber "arabischen" und "asiatischen" Menschen glauben, die Überlebenden der Konzentrationslager instrumentalisieren zu müssen, ist mehr als peinlich.

Der Schwur von Buchenwald fordert den bedingungslosen Kampf gegen jegliche Form von Rassismus, Antisemitismus und Unterdrückung. Das manche Sektenfreaks auf die Idee kommen, diesen für ihre Lieblingsnation- und "-rasse" instrumentalisieren zu müssen, ist mehr als beschämend gegenüber dem Andenken der zahllosen Toten!

Das irgendein Mensch hier glaubt, die Frau mit dem sog. Palituch und der Irakfahne - die ich ebenfalls zu dieser Gruppe von Sektenmenschen zähle - als "Schlampe" bezeichnen zu müssen, ist leider bezeichnend für die wundervolle Ein-Punkt-Bewegungs-MACKER-ANTIFA seit Mitte der 90er Jahre, deren Anblick nur allzu anschaulich ein Bild dessen vermittelt, was der Begriff "deutscher Mob" meint...











@mas

Georg 12.04.2004 - 16:11
Danke für Deine Verbaliniurien!

Wie kommst Du darauf, dass ich die Geschichte von der Befreieung des KZ auf dem Ettersberg nicht kenne?
Habe ich irgendwo etwas geschrieben, dass Dich vermuten lässt, dass ich der Meinung sei die US-Armee hätte das KZ auf dem Ettersberg befreit?

Falls ich dies dennoch getan haben sollte, sag mir bitte wo?

Kann es sein, dass die fahnentragende Person und die von ihr noch zusätzlich mitgeführten Insignien und der Zeitpunkt zu dem dies geschieht, kein Zufall sind?

Glaubst Du dass Sie offizieller Teil der Gedenkfeiern war?

Und zu den arabischen Häftlingen: Dass eine Nationalfahne einen Staat repräsentiert und kein Terrirotium, ein Territorium a priori also noch kein Staat ist und daher auch durch keine Fahne vertreten werden kann, siehst Du doch hoffentlich ein?
Schöne Grüße


@libanese

antifa2004 12.04.2004 - 16:21
und da ist er schon wieder-
der antisemitische kommentar-
mag sein, dass es ein versehehn war- trotzdem nur schwer zu entschuldigen-
"staatskonstrukt israel"-
das ewige problem, juden wird nie etwas natürliches zu gestanden- sie "scheffel" "beuten aus" und "konstruieren"- jeder staat ist ein konstrukt- nur den israelischen als solches hervorzuheben bedarf schon einiger ideologischen verbohrtheit.

Erklärung

Adorno 12.04.2004 - 18:19
Mein Kommentar bezog sich auf inzwischen zum Glück gelöschte Kommentare von Personen, die mit frauenfeindlichen und rassistischen Sprüchen versuchten, das Gedenken an die Opfer des NS-Terrors in den Dreck zu ziehen. Die Äußerung mit der "Schlampe" habe ich von einem dieser Provokatuere zitiert. Sie bezog sich auf eine Besucherin der Gedenkverantstaltung.

Leider bleibt trotz der Löschung die Tendenz der Kommentare gleich: Statt den Opfern des Faschismus und dem Widerstand gegen das NS-Regime gebührend zu gedenken, werden hier gedankenlos belanglose Kleinkriege geführt. Wenn ihr nicht der Selbstbefreiung gedenken wollt, dann haltet wenigstens Euer Maul!

Nie wieder Faschismus, nie wieder Krieg!

Fahnendebatte

Weimarer 12.04.2004 - 19:43
Entweder alles zu lassen oder gar nix! Wobei mir die letztere Option wohl lieber wäre, aber wie mas um 14:59 schon schrieb, ist es doch die letztendlich die Entscheidung der Opfer und Betroffenen. Das hier diverse Antideutsche wieder ihre volksverhetzende Scheisse loslassen und die Indymods so einen Quark auch noch im Ergänzungsteil lassen, kann ich nicht nachvollziehen. Zitat von magen david 12.04.2004 09:18: "ist das ne pali-fahne? da fehlt doch das gruene dreieck des islam-faschismus!". Irgendwie fängt die ganze Kacke erneut an, ich dachte eigentlich, das selbst die antideutschen "Deutschen" aus der Geschichte gelernt hätten. Damals hetzte man gegen die "Judenschweine" und heute sind es schon die "Moslemschweine", die Antideutschen sind genauso faschistisch wie die Nazis. Immer auf Minderheiten eindreschen, egal ob verbal oder tätlich, hauptsache man kann die eigene Ideologie hassgeil propagieren.

Die Gedenkkundgebung in Buchwald war super. Danke @Organisatoren. Leider konnte ich dieses Jahr nicht dabei seien, garantiert aber nächstes Jahr, wenn es um den 60. Jahrestag der Selbstbefreiung des KZ Buchenwald geht.

@susanne

antifa 12.04.2004 - 20:38
Bitte nicht einfach "Anti"deutsche mit "der" Antifa gleichsetzen. Wir sind immer wieder Attacken, Sabotageversuchen und Denunziationen von deren Seite ausgesetzt.

@"antifa"

Georg 12.04.2004 - 21:05
Das interessiert mich schon sehr, was und auf welche Art die Antideutschen da so alles getrieben haben!

Denkanstoss

Sarah 12.04.2004 - 23:39
"Die Frau war weder arabisch, noch hatte sie eine Ahnung wer damals im KZ-Buchenwald interniert war"

Woher willst Du das wissen? Du bist ja ein ganz toller Rassekundler, und Gedanken lesen kannst Du auch noch!

Behalt doch Deine plumpen Vorurteile einfach für Dich!

Genau, wer Islamismus...

War halt da... 13.04.2004 - 01:34
und arabischen Nationalismus kritisiert ist ein völkischer Rassist (?Deutscher?), der die Kritisierten nur auslöschen will - gehts noch?

"Nun werden schon die Araber und Moslems kollektiv mit den Nazis auf eine Stufe gebracht, sagt mal geht's noch???? Einige hier benehmen sich schon langsam selbst wie die Nazis, immer schön auf eine Religion oder ein "Volk" einhämmern und irgendwann zu deren Bekämpfung aufrufen - kennen wir ja bereits alles schon :-("

Und das nur weil erwähnt wird, dass "einige" arabische Aufständige auf Seiten der Nazis gekämpft haben? Verstehe. You know: Bei Leibe nicht nur der Mufti von Jerusalem, er ist vielleicht der Bekannteste von allen, war Kollaborateur. Und was bedeutet das "kollektiv auf eine Stufe gestellt"?? Vielleicht nicht alle, aber die meisten Menschen können differenzieren und manchmal sogar dialektisch denken... Okay, wer hier von dem "Staatskonstrukt" Israel spricht definitiv nicht!

Aber nur weil Mensch den Islamismus als eine brutale, frauenverachtende und antisemitische Religion bezeichnet, heisst das noch lange nicht, dass damit die von dir geäußerten Wahnvorstellungen einhergehen müssen. Und wie gesagt, dass heisst auch nicht die christliche oder budhistische Religion besser zu finden. Wie sagte Marx doch so schön: Ohne Religionskritik geht nix!

hab da mal ne Frage

antifa 13.04.2004 - 04:01
"ARABISCHE HÄFTLINGE IN NATIONALSOZIALISTISCHEN KONZENTRATIONSLAGERN." wie definiert ihr arabisch? Also woran kann man erkennen, dass ein Gefangener im KZ aus ?Arabien? kommt oder ?per se? arabisch ist??? Das verstehe ich nicht!

Islamfeindlichkeit

KL_0ne 13.04.2004 - 10:55
"War halt da..."

Ich glaube Stev bezieht seinen Beitrag u.a. auf diese Hetze weiter oben, in dem die Rede von "Islam-Faschismus" usw. ist. Es geht hier nicht darum, das der Islamismus oder der arabischen Nationalismus kritisiert wird, sondern das immer häufiger eine ganze Religion (Der Islam) an sich diffamiert und gegen ihn sowie dessen Anhänger aufgestachelt wird. Diese Islamfeindlichkeit bezeichnet man auch als "islamophob", vergleichbar mit dem Begriff "antisemitisch" im Falle der Judenfeindlichkeit.

Auch bei den Nazis gab es damals eine deutliche Feindlichkeit gegenüber Muslimen. Ein einfaches Beispiel dafür, ist zum Beispiel, dass man früher die vom Tode gezeichneten, zusammengekauerten KZ-Häftlinge als "Muselmanen" bezeichnete, da diese der muslimischen Gebetshaltung ähnelten. Wer darüber heute noch lachen kann, scheint einen an der Klatsche zu haben.

Das vor allem viele Antideutsche immerhäufiger dieses islamophobe Denken an sich nehmen, lässt sich wohl kaum abstreiten. Kritik Ja, aber Hetze und Beleidungen gehören hier definitiv nicht hin, die betreffenden Schreiberlinge sollten mit soetwas lieber in den einschlägigen "Nationalen Foren" versuchen, Eindruck zu schinden.

Auch Kofi Annan warnt vor dieser zunehmenden Feindschaft gegen Muslime und Juden:

 http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,281758,00.html

ähm

ja 13.04.2004 - 14:13
was ist denn bitte der "kosmopolitische Kommunismus"
ich weis das ich nichts weis.

Total in Vergessenheit geraden!

Antifa Weimar 13.04.2004 - 18:36
Während hier mal wieder eine dieser sinnvollen Diskussionen stattfinden, wird vergessen, dass einen Tag vorher der Nationale Widerstand Weimar unter Frank Feiertag (aus Leipzig) ihre erste von 25 Demos in Weimar abhalten wollte. Es kamen aber nur an die 20 Nasen und die Bullerei verbot den Aufmarsch.
Über den ganzen Mist mit Nationalfahne, AntiD´s usw. gerät das wesentliche in vergessen:

Smash Fascism

Diese Nase Feiertag möchte von nun an jedes Wochenende eine Demo durch Weimar machen!
Infos unter www.weimar-zeigt-sich.de

Faschismus ist keine Meinung, es ist zum Erbrechen!

muselmann

jemand 14.04.2004 - 16:19
KL-One schrieb

"Auch bei den Nazis gab es damals eine deutliche Feindlichkeit gegenüber Muslimen. Ein einfaches Beispiel dafür, ist zum Beispiel, dass man früher die vom Tode gezeichneten, zusammengekauerten KZ-Häftlinge als "Muselmanen" bezeichnete, da diese der muslimischen Gebetshaltung ähnelten. Wer darüber heute noch lachen kann, scheint einen an der Klatsche zu haben."

das verstehe ich nicht. meines wissens war "muselmann" eine bezeichnung der häftlinge über häftlinge kurz vor dem tod. die bezeichung gab es nur in einem lager, in welchem weiß ich nicht mehr. später hat sich das wort dann generalisiert. mein wissen über die entstehung des wortes "muselmann" habe ich von goiorgio agamben, was von auschwitz bleibt.