Naziseite antifa-hamm.tk propagiert Auflösung

Hans im Glück 01.02.2004 17:10 Themen: Antifa
In den letzten Wochen wurden auf Indymedia mehrmals Verweise auf die Website www.antifa-hamm.tk angebracht. Seit mehreren Tagen wird dort in einer "Auflösungserklärung" die Auflösung der Antifa Hamm propagiert.
Bei genauerem Hinsehen wird aber zweifellos deutlich, dass es sich hierbei um ein Nazifake handelt: Die .tk- domain verweist auf die Website www.autonom.biz/antifa-hamm, die Seite autonom.biz wiederum ist eindeutig als Naziseite identifizierbar.
Im Inhalt der Auflösungserklärung spiegelt sich das Wunschdenken der Hammer Naziszene wider. Außerdem wird versucht die politischen Konflikte um die Demo am 17.01. auszunutzen. Dabei zeigt sich jedoch auch, dass die rechte Seite nicht besonders gut über den Verlauf der Demo informiert war. So ist beispielsweise die Darstellung von Prügeleien auf der Demonstration völlig überzogen. Des Weiteren wurde die Demonstration in der Linken trotz der politischen Konflikte, insbesondere dank der hohen Teilnehmerzahl, als Erfolg gewertet.

Grundsätzlich werden durch diesen armseligen Versuch zwei Dinge sehr deutlich: Erstens zeigt sich erneut die geistige Armut der Faschisten darin, die Website ausgerechnet bei autonom.biz unterzubringen, zweitens scheint diese Aktion auch auf eine gewisse politische Verzweiflung innerhalb der Hammer Naziszene hinzuweisen.
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Hier der gesamte Text der "Auflösungserklärung"

Wir lösen uns auf!

Seit langem haben wir versucht, etwas gegen die neonazistischen Umtriebe in Hamm (Westf.) zu unternehmen. Wir haben jedem gezeigt, wie militant die regionalen Nazi Strukturen sind, doch es hat niemanden interessiert. Wir haben Veranstaltungen organisiert, haben an Demos teilgenommen, doch egal von wem, es gab nur Kritik. Mit Kritik von den Nazis können wir gut umgehen und wir verstehen auch, wenn manche Bürger nicht so entschlossen gegen die Neo- Nazis vorgehen wollen wie wir, doch an dem Punkt, wo angebliche "Linke" uns auf unserer eigenen Demo verprügeln und mit Nationalfahnen (Israel) rumlaufen, müssen wir überlegen, was wir ändern können.

Dazu kamen noch die ständigen Angriffe der Nazis, als Reaktion auf das Macho- Gehabe einiger "Genossen" aus Berlin. Wir dürfen es ausbaden, was sie hier veranstaltet haben. Wir werden täglich gejagt, verprügelt, angezeigt, unsere Häuser werden besprüht, Scheiben des Jugendzentrums eingeschlagen und das alles, weil wir konsequente antifaschistische Arbeit geleistet haben.

Wir kamen gut ohne eure "Hilfe" aus!

Hier nur mal die Ereignisse der Nazis in den letzten Tagen:

15.01.04:
Etwa 15-20 Faschisten versuchen Koordinierungstreffen zu
stürmen, werden aber zurückgeschlagen. Für zwei Nazis endet der Abend mit Kopfverletzungen im Krankenhaus. Die Polizei verfolgt AntifaschistInnen durch die Innenstadtund nimmt willkürlich etliche mit auf die Wache.
21.01.04:
Nazis attackieren Privat-Haus vom Anmelder der Antifa-Hamm Internetpräsenz mit braunen Farbbeuteln und sprühen "Anti-Antifa! Wir kriegen euch alle!" Der Anmelder hat die Seite darauf hin aus dem Netz genommen. Die Seite wurde auf www.antifa-hamm.tk übertragen.
25.01.04:
Nazis greifen am frühen Nachmittag zwei Antifaschisten an.
Erneuter Angriffsversuch auf die beiden Genossen am Abend.
26.01.04:
Am Abend wird ein Antifaschist von Auto angehalten.
Versuchter Übergriff von rechter Seite; anschließende Verfolgung des Genossen.
27.01.04:
Nazis treffen sich am heiligten Tag vor dem JZ in Hamm und werfen 2 Fensterscheiben ein

Auslöser aller Aktivitäten war die Auseinandersetzung vom 15.01.04 an der nur unsere anti-DEUTSCHEN Freunde aus Berlin schuldig sind! Wir können nicht hinnehmen, dass die Jugendlichen in Hamm für sinnlose Aktivitäten verheizt werden, nur damit später jeder Kritik üben kann.

Unter diesen Umständen, hat antifaschistische Arbeit in Hamm keinen Sinn mehr. Die Antifa Hamm löst sich hiermit selbstständig auf. In Zukunft werden keine Treffen mehr statt finden.

Antifa Hamm - Das wars…














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Ergänzungen

Nazi-Spaltungs-Strategie

no nazis ,never 01.02.2004 - 17:40
An diesem Beispiel sieht mensch, wie Nazis versuchen, den Konflikt zwischen Antideutschen und Antiimps durch geschickte Verwirr-Taktik auszunutzen und anzuheizen. Sie wollen unsere Spaltung vorantreiben. Es gab auch neulich die Aufforderung von und an Nazis, "Antifa-Gruppen" zu gründen, um uns weiter zu verwirren. (Da war auch ein Posting hier auf Indy, finds grad nicht...) In Berlin gehen Nazis mit roten Fahnen und Transparenten für linke besetzte Häuser auf Demos usw. Auch die Auseinandersetzungen in Hamburg und die dazugehörenden, völlig verzerrten Darstellungen hier bei Indymedia, sollten zumindest auf die Möglichkeit hinweisen, dass auch in diesem Fall Nazis ihr Counter-Spiel spielen könnten. Das sollte mensch zumindest immer mit in Erwägung ziehen...

original site?

mino 01.02.2004 - 18:06
die seite antifa-hamm.de sind nur mit passwort erreichbar, ich wollte aus intresse mal das layout vergleichen - war das bisher anders?
war das bisher anders, bzw wo liegt denn die site der antifa hamm?

Teile der Linken wollen sich spalten lassen

36 01.02.2004 - 18:28
Was noch erwähnt werden muss: Teile der sich als links Verstehenden wollen sich auch spalten. Besonders die autoritäre Linke (zu denen Antiimps und AntiDs zählen) definiert sich darüber, wogegen sie Anti-... sind. Es gibt bei ihnen keine Utopien. Utopien wurden oft sogar abgelehnt und bekämpft. Wer anders denkt und nicht auf Linie ist, ist der Feind. Die einzelnen Grüppchen kapseln sich von der Gesellschaft und auch gegenseitig ab. Daher ist einfach, die unterschiedlichen Strömungen der Anti-...-Linken aufeinander loszulassen. Die Nazis (oder auch der Staat) verstärken das bloss.
Die antiautoritäre Linke mag wesentlich größer und politisch aktiver sein. Allerdings fällt diese in solchen Spaltungs-Spielchen kaum auf, da sie einfach mit Anderem beschäftigt sind. Viele Anti-...-Grüppchen dagegen sind ausschliesslich mit Intriegen und Grabenkämpfen beschäftigt. Deswegen fallen sie mehr auf.


Hier mal ein interessanter Kommentarm der mal vor einem Jahr hier gepostet wurde:
Wenn sozialdemokraten und kommunisten sich einig gewesen wären, und sich rechtzeitg zur wehr gesetzt hätten, hätten sie Europa 13 Jahre Faschismus und millionen opfern (incl. den jüdischen opfern) erspart." Das wird ja oft behauptet, aber stimmt es auch? Beweisen lässt sich so eine These im Nachhinein nicht, und ich habe in mehreren Punkten Zweifel. Vor allem scheint es mir fragwürdig, ob die Machtübernahme der Nazis tatsächlich durch eine Intensivierung des Strassenkampfes hätte verhindert werden können oder ob nicht vielmehr die Linke gerade durch ihre Politik des direkten Angriffs auf Naziaufmärsche den Nazis die Wähler in die Arme getrieben hat. Es gibt viele Zeitzeugen, die die vorherrschende Empfindung in diese Richtung beschreiben - aus Angst vor der zunehmenden Gewalt und im Gefühl, es würden jetzt sowieso entweder die Nazis oder die Kommunisten an die Macht kommen, entschied man sich für das vermeintlich kleinere Übel. Von daher hat Claudia Roth in meinen Augen recht, wenn sie mehr Auseindersetzung mit der Geschichte anmahnt. Solange ich bewusst Politik in Deutschland verfolge oder in sie verstrickt bin (dass ist ungefähr seit 1975) lässt sich ein Teil der Linken, mal polemisch überspitzt formuliert, von den Nazis den Terminkalender diktieren und verhilft noch dem kleinsten Naziaufmarsch zu Aufmerksamkeit. Ich kann nicht sehen, dass dieser Ansatz in den letzten dreissig Jahren grosse Erfolge aufzuweisen hätte. Gleichzeitig wiederholt man schon fast zwanghaft die Fehler der 30er wie auch der 70er Jahre und bekämpft mit unglaublicher Energie "Abweichler", "Revisionisten" etc. pp. Wer 5% von der eigenen Position abweicht, wird oft härter und ausdauernder attackiert, als der tatsächliche politische Gegener, und die Abweichung wird dann auch noch an Punkten festgemacht, die ausserhalb des kleinen Zirkels der deutschen Linken nur Gelächter auslösen. Früher war es die Frage, ob nun Kambodscha oder Albanien den perfekten Sozialismus aufweisen, heute spalten sich Organisationen an der Frage, ob man afrikanischen Migranten-Organisationen erlauben kann, auf Solifesten mit Fleisch zu kochen - und wundert sich am Ende noch, dass einen niemand mehr ernst nimmt.

@ mimo

Hans im Glück 01.02.2004 - 18:53
Sowohl das Design der Seite, als auch die anderen Texte sind übernommen worden. Was im Moment mit der eigendlichen Seite (antifa-hamm.de) los ist, weiß ich auch nicht.

So erreicht ihr die Antifa Hamm

schwarz-rot 01.02.2004 - 19:10
Ich halte die bisher getroffenen vermutungen für etwas voreilig, denn verzweifelt ist die nazi-szene in hamm nicht...
warum auch ?
wer die postings verfolgt hat, hat doch erfahren , was in in hamm geschieht- ich beziehe mich hier nicht bloß auf die indymediaberichte ,sondern auf augenzeugenberichte der opfer der übergriffe und aktionen der genossen aus hamm.
so haben auch noch zum beispiel vor ein paar tagen hammer faschisten gegenüber dem jugendzentrum , dessen fensterscheiben einige tage zuvor eingeworfen worden sind , und dessen wände wieder einige tage zuvor mit
riesigen ss-runen und hakenkreuzen beschmiert worden waren , einige hakenkreuze und einen schriftlichen "sieg heil!" ruf hinterlassen.
ich denke ,das was die faschisten wollten , nämlich , wie sich hier im forum erkennen läßt(einige wissen überhaupt nicht , welche site nun die richtige ist...) ist verwirrung stiften!
lasst euch nicht täuschen- fragt nach!

solidarität mit der antifa-hamm!

Antifa Hamm

schwarz-rot 01.02.2004 - 19:24
die antifa hamm hat sich schon geäussert und ich habe das in ihrem namen auch schon getan-
ich habe bereits vor einigen tagen schon einmal etwas über den nazi fake geschrieben und angegeben wie ihr zur original-site kommt, nur das wurde
vermutlich von den admins für nicht erwähnenswert empfunden und wieder gelöscht.
also:
 http://aahamm.piranho.com

und die antifa hamm ist auch nicht dazu da, sich jeden tag an den rechner zu setzen , um in allen ihnen bekannten linken foren immer und immer wieder die original-site plus dazugehörigem text kund zu tun .
wenn ihr eure augen offen gehalten hättet , hättet ihr
- a) den verweis schon längst eigenmächtigt aufgespürt
- b) festgestellt ,dass die aah einen text auf ihrer seite veröffentlicht
hat ,der die aktuelle problematik in hamm anspricht
und - c) , dass die antifa hamm gerade andere sorgen hat, wie z.b.
auf die gesundheit ihrer aktivisten zu achten ,die
durch den nazi-mob in bisher noch nicht gekannter weise
stark gefährdet ist... und aktiv gegen diesen vor zu gehen!

bitte erst selber gucken, dann meckern!

fehler

schwarz-rot 01.02.2004 - 19:26
bei meinem vohrigen schrieb "so erreicht.."
hatte ich unten die verbindung zur aah angefügt-
keine ahnung wo die geblieben ist...
sorry

http://aahamm.piranho.com

tutsichnix 01.02.2004 - 19:31

ihr findet die antifa hamm unter:
 http://aahamm.piranho.com

HILFE!!

hamm 02.02.2004 - 10:24
warum muss so ein kindergartenscheiss der nasen eigentlich so aufgeblasen werden, bzw überhaupt erwähnung finden, kann man doch einfach ignorieren, zumal hier bei indymedia schon genug darüber zu lesen war.
zudem sind die nazis der ks hamm sicherlich nicht verzweifelt, die situation in hamm spricht da eine ganz andere sprache

die aah hat zur zeit probleme mit server und domain, einfach warten bis die seite WWW.ANTIFA-HAMM.DE wieder funktioniert oder auf die temporäre domain aahamm.piranho.com zugreifen, wer dann glaubt, dass das auch wieder ein fake ist, kann das dann ja gerne tun, muss das dann auch sofort hier posten, die nazis posten dann auch noch was gegensätzliches und die verwirrung ist komplett, nur weil jeder blödmann jeden mist glauben muss, der bei indymedia steht, aber aus der fliegenschiß der aktion der nazis mit der gefakten seite muss man ja auch unbedingt sofort einen ganzen artikel basteln
man man die nazis kann man auch künstlich aufwerten, berichtet lieber über die wichtigen geschehnisse vor ort oder wie ihr den genossen vor ort helfen könnt, grosse demo oder so....

und mods, löscht diesen mist doch einfach, hat doch null infowert und macht nur webung für die nazis und deren fakeseite!!

.......klarstellung..........

jay jay 02.02.2004 - 12:02
die seite antifa-hamm.de ist die offizielle seite. momentan gibt es einige probleme,die aber demnächst behoben werden. temporär ist die seite aber unter www.aahamm.piranho.com zu erreichen, ...tk ist definitiv ein fake. das sollte jetzt mal reichen zu der ganzen diskussion!

www.antifa-hamm.de funzt wieder!

aah 13.02.2004 - 17:10
www.antifa-hamm.de funzt wieder!

Beiträge die keine inhaltliche Ergänzung darstellen

Verstecke die folgenden 6 Kommentare

und auch...

ede 01.02.2004 - 17:51
die kindliche ausdrucksweise lässt auf nen einfachen nazi sprechen.

Öhm

Lord Helmchen 01.02.2004 - 18:53
Die Seite der Antifa Hamm in den anderen Berichten ist antifa-hamm.de ich würde mich also nicht wundern, wenn das ein Fake ist.

hää? @Lord Helmchen

Hans im Glück 01.02.2004 - 19:09
hää ?
Das sag ich doch. antifa-hamm.tk ist ein Nazifake. und die eigentliche Seite der Antifa Hamm ist  http://www.antifa-hamm.de ,die funktioniert aber im moment nicht richtig.

Wie wär's wenn sich die Antifa Hamm mal äußern würde ?!

@ schwarz-rot

Hans im Glück 01.02.2004 - 19:22
Welches die echte Seite ist, ist doch überhaupt keine Frage! die domain antifa-hamm.tk verweist auf einen Ordner auf der Seite  http://www.autonom.biz
soll sich doch jeder selbst überzeugen!

 http://www.antifa.tk
 http://www.autonom.biz/antifa-hamm
 http://www.autonom.biz

ist das ne naziseite oder nicht ?!?

@hans im glück

schwarz-rot 01.02.2004 - 19:44
"ich würde mich also nicht wundern, wenn das ein Fake ist."
"original site?"
"wo liegt denn die site der antifa hamm?"

es ist völlig klar welche die richtige site ist!
oder?
ja,


oder?
hä?

@ "HAMM"

Hans im Glück 02.02.2004 - 15:51
Schweig still du Narr...

Es ist doch wohl sinnvoll, wenn ich darauf aufmerksam mache, dass es sich bei dieser Seite um ein Fascho fake handelt und sich die AAHamm nicht aufgelöst hat.
Einen anderen Bericht darüber habe ich hier nicht gefunden, sonst hätte diesen nicht geschrieben.
Und inwiefern ich damit Werbung für Naziaktionen mache ist mir auch nicht ganz klar; für die wäre es -glaube ich- ein größerer "Erfolg" gewesen, wenn mensch es nicht bemerkt hätte!
Und noch was: selbst wenn ich "Werbung" für die Faschoseite mache, ist doch egal, soll sich doch jeder mal angucken, mit welchen Armseligkeiten die "arbeiten".