kurzbericht nazidemo hamm

e.g.a.l. 17.01.2004 20:55 Themen: Antifa
garnichsoschlecht!!
abseits des unter  http://de.indymedia.org/2004/01/72209.shtml beschriebenen theaters sind antifas, teils in gruppen bis zu 30 leuten, immer wieder an die nazidemo rangekommen. unmittelbar da, aber auch vor und nach dem aufmarsch, dürfte "walze" ein wenig gesellschaft bekommen haben, wenn auch nicht so heftig.

die nazidemo selbst war viel kleiner als erwartet (80-90 nasen, darunter viel von dem üblichen ruhrpottkindergesocks) - und wenn mensch erstmal in der nähe war relativ ungeschützt von den cops.

ein schleusungspunkt der faschos war der autohof an der a1-abfahrt bockum, um genau zu sein der dortige mcdoof, wo nasen und zivibullen um die wette fraßen (leider konnte mensch dem "infotelefon" sowas nicht erzählen, bestand es doch aus einem tonband...)

mehr als 30 bahnfahrende nasen hatten mehr als 'ne stunde verspätung, gründe unbekannt.

und am mittwoch geht der spaß weiter. da wollen die faschos um 19h am hbf hamm 'ne kundgebung "antifa verbieten" machen. wegen "walze". von so manchem teilnehmer der heutigen 'linken' demos wird mensch bei diesem motto wohl verschont bleiben, jedenfalls auf der eigenen seite.

TURN LEFT
SMASH RIGHT

nachtrag: "walze" ist übrigens vermutlich der hier...
 http://de.indymedia.org/2004/01/72080.shtml
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Ergänzungen

Der Pott kocht!

Antifas aus dem Ruhrgebiet 17.01.2004 - 22:23
Wir waren auch auf der Demo in Hamm und müssen leider sagen, dass wir selten so eine scheiße gesehen haben.
Es fing schon damit an, dass die Antifa-Demo für 11.00 Uhr angekündigt wurde, der Anmelder die Demo wohl aber erst für 14.00 Uhr angemeldet bekommen hatte, was zur Folge hatte, dass wir ohne Lauti-Wagen laufen mussten.
Dafür, dass die Asi-deutschen ihre Nationalstaatsflaggen trotz mehrmahliger Aufforderungen und vorheriger Absprache das keine Staatsflaggen auf der Demo erwünscht waren, nicht wegpacken wollten kann der Veranstalter nichts und dem würden wir auch hier keinen Vorwurf dafür machen, da die sich wirklich bemüht haben sich davon zu distanzieren und das zu unterbinden.
Die asi-deutschen sahen das aber wohl garnicht ein und wehten wie in einer anderen Ergänzung schon erwähnt, ihre Nationalstaatsflaggen nur noch stolzer. In einem von einer Gruppe Namens "prozionistisch-sozialistische Initiative" (Anti-deutsch) verteilten Flugblatt mit der Überschrift "Gegen die antisemitische Internationale" hieß es unter anderem: "Dieselbe deutsche Linke, die um keinen Preis bemerken will, dass sich eine weltweit agierende antisemitische Internationale immer stärker formiert, will heute gegen Nazis demonstrieren...
...Aber trotz aller Lippenbekenntnisse gegen Antisemitismus kann sich ein nicht unbeträtlicher Teil der zum Protest aufrufenden Gruppen nicht dazu entschließen, sich mit dem von den Nazis als >zionistisches GebildeAntifa-Sommer 2000<...."

Der rest des Flugblattes ist mindestens genauso übelerregend!

Es kam (leider) zu einigen kleinen Prügeleien zwischen den Ad´s und den linken DemonstrantInnen. Das zeigt uns einmal wieder, dass das Ende der Fahnenstange erreicht ist! Anti-deutsche sind keine linken mehr! Sie Instrumentalisieren den Antifaschistischen Kampf für ihre zionistische national Propaganda und lassen dabei nichts aus, um die "linke" zu spalten. Bei geäuserter Kritik ertönt es immer wieder Worte wie: rassistisch, antisemitisch, völkisch oder nationalbolschewistisch. Alle AntifaschistInnen, die sich nicht der antideutschen Ideologie der uneingeschränkten Solidarität mit Israel hingeben wollen, werden somit selbst in die Ecke der Nazis gestellt. Die immer geringer werdenen TeilnehmerInnen Zahlen bei Antifa-Demos zeigt, dass viele Menschen keine Lust mehr auf so eine scheisse haben.
Die Ad´s begründeten ihr Verhalten damit, dass sie auf das Motto der Nazis eingehen würden. Diese Sichtweise ist schlicht und einfach nur verkürzt! Wer sich auf das Niveau der Nazis herablässt und Inhaltlich auf die Nazi-Argumente eingeht, bescheinigt so ungewollt den Nazis, dass sie "wirkliche" Inhalte zu vermitteln hätten. So etwas solle in der "linken" nicht toleriert werden!
Darüber sollten sich alle Menschen die an sich selbst noch den Anspruch stellen in irgendeiner Weise "links" zu sein, mal Gedanken machen!

Noch was müssen wir hier anmerken:
Nicht alle kommunisten sind Anti-deutsch!
Und zu dem Flyer der von den jüngen Grünen (Grüne Armee Fraktion) auf der Demo verteilt wurde: Nicht alle Skinheads sind rechts!
Einer von uns ist selbst ein kommunistischer Skin und überzeugter antifaschist, ohne anti-deutschen Hintergrund!


Weiteres (vielleicht konstruktives) zu Hamm; da geht nämlich immer noch einiges!:


Hamm: Nach "Schlägerei" 2. Nazidemo geplant
 http://www.de.indymedia.org/2004/01/72132.shtml

Nazis am Boden! (Nazis plattwalzen! ;=))
 http://www.de.indymedia.org/2004/01/72080.shtml



Antifa statt antideutsch!!!

FRAGE

horst_kaminsky 18.01.2004 - 12:35
Gibt´s schon irgendwelche Berichte aus Fernsehn oder Regionalpresse ???
Bitte verlinken!

bilder vonner demo

wer 18.01.2004 - 14:53

Viel heiße Luft

ohjee 18.01.2004 - 17:29
Wenn Mensch bedenkt wie viele HPs auf den 17.1. in Hamm hingewiesen haben
waren es doch recht mager.
Früher als es noch kein Internet gab kam es vor das wir den nazis 10fach überlegen waren.
Taktisch haben aber die nazis das erreicht was sie wollten.
Einen Streit der nur nazis nützt.
Auf die Themen von nazis soltte garnicht eingegangen werden.

Stoppen,niederbrüllen,angreifen, verjagen!

Jetzt reden alle von HH am 31.1.
Wenn es so läuft wie in hamm sehe ich braun...

Bericht

ALS 18.01.2004 - 18:23
Auf www.antifa-su.de.vu findet man einen persönlichen Bericht der Demo von gestern.

Für eine kritische Solidarität mit Palästina und Isreal!
Für den Mensch,nicht für Bomber Harris!

ergänzung

heinrich august winkler 20.01.2004 - 13:49
"...natürlich fuckt es den durchschnitts-deutschen massiv an, gerade israel- und amerikafahnen zu sehen." - hier irrt der autor im fall der us-fahne gewaltig. westintegration und deutsch-amerikanische freundschaft bildeten seit 1948 die grundpfeiler deutscher außenpolitik. der american way of life bildete in fast allen europäischen gesellschaften einen positiv besetzten diskurs und fungierte als modellentwurf westlichen fortschritts der den entwicklungen in den realsozialistischen gegenüber gestellt wurde.

Beiträge die keine inhaltliche Ergänzung darstellen

Verstecke die folgenden 7 Kommentare

antifa statt antideutsch

autonome gruppe ruhr ost 18.01.2004 - 13:27
es ist unmöglich sich nur auf einen staat zu beziehen und alle anderen formen des tlw. auch vom kommunistischen gedanken geprägten nationalstaates gleichzeitig abzustempeln. nationalismus entspringt jedem staatsgebilde. und da steht auch der staat israel anderen staaten in keinem punkte nach. ebenso wie im baskenland oder in kurdistan haben wir auch hier starke linke kräfte, aber auch aufgrund der verfehlten umsetzung der eigentlichen ziele, immer stärker werdende nationalistische strömungen. menschen jüdischen glaubens verdienen allein aus dem "deutschen" geschichtsverständnis heraus eine besondere behandlung und aufmerksamkeit in bezug auf antisemitische tendenzen. nur scheint es einigen antideutschen gruppen nicht klar zu sein, dass durch ihre permanente und sehr provokative auftretensweise ein psychologischer vorgang in gang gesetzt wird, der geraden das gegenteil von dem erzielt, was er vielleicht erreichen soll. antideutsche sichtweisen sind allein wegen ihrer tlw. diffusen schlussfolgerungen und den von theoretischen verrissen gekennzeichneten texten für den großteil, vor allem der jüngeren antifaschistischen bewegung nicht nachzuvollziehen und eher kontraproduktiv. auch im bezug auf ein bild in der öffentlichkeit und dem näheren linken dunstkreis wirken das auftreten und die diskussionsunfähigkeit vieler antideutscher gruppen mehr als abstrakt und unverständlich. es sollte in den nächsten wochen darum gehen, den denkprozess innerhalb einiger antideutscher gruppen anzukurblen und extreme -teilweise vom verfassungsschutz beauftragte- minderheiten aus den strukturen auszuschließen, sofern keine einlenken in aussicht gestellt wird.

antifa statt antideutsch!

übrigens war die verspätung der ca.30 kameraden mit dem zug keine zufall. das erwähnen wir nur, um vorzubeugen, dass ad-gruppen, dieses ereignis wieder für eine der (nicht vorhandenen) ihrigen aktionen deklarieren.


assi-deutsch

rico raimund 18.01.2004 - 15:24
die deutsche linke hatte schon immer eine sehnsucht nach weit entfernten staaten gehabt, die sie unterstützen können, ohne tatsächlich etwas damit zu tun zuhaben; siehe irland, kurdistan, palestina, kuba und jetzt israel.

die antifa hat keine lieblingsstaaten!

fahnen und tücher

g.h.p. 19.01.2004 - 16:06
solange palitücher auf linken demos bzw. auf antifademos toleriert werden, solange brauch sich auch keiner über israelfahnen aufregen.

pali tücher und amifahne

kritischer praktiker 19.01.2004 - 18:11
an pali tüchern ist nichts cool oder links. dies einem 16jährigen punker klar zumachen, scheint allerdings um so schwerer wenn die anwesenheit von amerikafahnen scheinbar suggeriert, es gebe einen guten und einen schlechten nationalismus und beide hätten scheinbar garnichts miteinander zu tun. wer meint die nationalfahnen der usa als symbol von aufklärung und menschenrecht sinnstiftend aufladen zu können, braucht sich nicht wundern wenn dieselbe fahne als symbol für den genozid an den native americans, atombombenaufwurf, antikommunismus und imperialimus oder ganz einfach "das andere amerika - not in our name" in anspruch genommen wird. was besonders kritisch oder "kommunistisch" an der affirmativen bezugnahme auf nation und staat ist, scheint mir allerdings schleierhaft. bei genauerer betrachtung verhält es sich mit dem universalismus und partikularismus in der bürgerlichen gesellschaft analog zum warentausch. marx hat gezeigt, dass die waren wirklich äquavalent getauscht werden und alles gerecht zugeht, dort aber wo es um die ware arbeitskraft geht, indem es mit rechten Dingen zugeht zugleich ungerecht zugeht. der partikularismus ist dem unversalismus immanent. anstatt mit der usa fahne identitätsstiftend die falsche einrichtung der welt zu affirmieren, sollte kritisches denken das falsche ganze ins visier nehmen. adornos letzter aphorismus zum ende, die welt "vom standpunkt der erlösung" zubetrachten, dieser standpunkt wird von den antideutschen lieber ins weiße haus verlegt. naja, dabei sein ist alles.

so

. 19.01.2004 - 18:14
natürlich fuckt es den durchschnitts-deutschen massiv an, gerade israel- und amerikafahnen zu sehen. tausend mal beobachtetes phänomen. man kann richtig kohle drauf wetten, dass dann die arschloch-alibi-sprüche "keine national-fahnen", "mensch solidarisiert sich nicht mit kapitalistischen staaten", "identitäts"-bla,bla,bla kommen.
natürlich sind 90% dieser helden kleine möllemänner.
kommt schon, babes, wir sind doch hier unter uns. auch wenn hier nun zwei positionen gegenüber stehen, haben viele von uns irgendwann auch mal zusammen abgehangen. also, wie es so schön auf euch-mölle-deutsch heisst: klartext. wie oft, babes, wie oft haben wir hier in der ruhrpott-linken die "die-juden-machen-doch-genau-dasselbe-wie-die-nazis"-scheisse gehört? wie häufig haben wir verkommenheit in der form "in amerika werden alle kinder sofort beschnitten" gehört?
wie häufig kam die "die-juden-machen-immer-auf-opfer"-scheisse aufs programm?
wie viele der ach- so-dolle-linken im pott saufen gern mal beim fussball mit den nazi-kumpels - die natürlich nie richtige nazis sind - ein bierchen und fallen sich dann rührseelig, mit der erkenntnis, sie wollten ja irgendwie das gleiche, nur auf verschiedenen wegen, in die arme.
wie viele skins haben als punks begonnen?
wie oft haben linke karrieren, aus denen heute ihr identiär-geschwafel quillt, mit dem chic der pali-tücher begonnen?
kommt euch bekannt vor?
soll ich weitermachen?
auf wunsch gibt´s noch mehr davon. eigentlich kann ich jeden tag was liefern. und das auch noch peinlicherweise aus einem mehr oder minder akademischen umfeld!
und dann wundert ihr euch? und pisst euch wegen israel-fahnen an?
all denen, die ach so gerne das starke europa der menschenrechte geträumt haben, kommt es jetzt aus dem dickdarm in die birne: keine solidarität mit blabla staaten. nachdem ihr sogar von der bürgerlichen presse dresche kassiert habt (antisemitismus in der linken)fällt euch das ein. wow. und auch das ist sehr häufig eine abgemühte wendung des "keine solidariät mit zionisten, also juden.
raabäääh,
die antideutschen klugscheisser spielen nicht mit uns.
die antideutschen klugscheisser finden attac doof.
die antideutschen klugscheisser sehen überall nur antisemiten.
die antideutschen klugscheisser sind immer dagegen.
die antideutschen klugscheisser sind (achtung:) bellizisten.(boa!)

das sind nur die "normalen" blödmann-argumente. ärgerlich ist es, mit euch in einen topf geworfen zu werden: antideutsch=nationalbolschewistisch. (max, das war scheisse!)
richtig pathologisch geht´s auch. nur mal hier auf indy lesen.
und zu eurer erbärmlich-schwachsinnigen bushisten-schwallerei nur eins: wer "gerhard, bleib standhaft" säht, wird "königsberg bleibt deutsch" ernten.

cool. sexy. die bessere musik. eigentlich kann ich euren neid sogar verstehen.

walze = david nastalie

informer 19.01.2004 - 23:07
walze ist david nastalie, führungsriege der kameradschaft hamm und auch auf dem oben im beitrag verlinkten foto zu sehen, leicht lädiert...

und noch was

harry 20.01.2004 - 13:36
sollte ich nochmal erleben, dass antideutsche einem kiddi-punk eine in die fresse haun, wie dies in hamm geschehen ist, nur weil er mal an ihrer usa-fahne gezogen hat, werde ich die person wegen köperverletzung bei den bullen anzeigen. wer so dermaßen reflektiert auf bürgerliche werte steht, der sollte für sich selbst den alten bürgerlichen grundsatz der verhältnismäßigkeit der mittel akzeptieren. wer dazu nicht in der lage ist, für den dürfte die anzeige dann zumindest eine kleine lektion in staatsbürgerkunde sein. als bonus gibts dann vielleicht noch eine "schnupper"-mitgliedschaft in der fdp dazu. wenn nicht dort, wo dann wird bürgerlicher individualismus und autonomie - die neuen antideutschen sekundärtugenden - besser verteidigt. gerade nach dem möllemann-rauswurf (im wahrsten sinne des wortes) gilt es doch die noch zarte wehrhaftigkeit des liberalismus im sinne seiner guten amerikanisch-jeffersonischen tradition zu stärken und als bollwerk im kampf der kulturen (huntington) gegen die antisemitische internationale (wertmüller) in stellung zu bringen.

in diesem sinne:
je mehr individualismus desto weniger individuum. (adorno)

manche leuten lügen schon, wenn sie nur ich sagen. (horkheimer)

I´m just myself like noone else, I`ve got to walk my own way. (preluders)