MIA-Konzert abgebrochen

Jörn 15.01.2004 18:39 Themen: Antifa
KURZINFO: Das MIA-Konzert bei den Studierenden-Protesten in Berlin wurde nach einem Lied abgebrochen.
Nachdem MIA angefangen hatten zu spielen hagelte es haufenweise Eier und Tomaten. Nach einer Minute war die Bühne, Band und Instrumente völlig mit Eiern eingdeckt. Das konnten auch die fleissigen Bodyguards von MIA, die im Publikum postiert waren nicht verhindern. Der eine Security, der meinte in die Menge reinprügeln zu müssen hat dann wohl auch aufs maul bekommen. Ansonsten ging die Ansage vom MIA-Bassist in "Nie wieder Deutschland"-Rufen unter. Hier muss noch gesagt werden, dass entgegen der Aussage vom MIA-Bassist keine einzige Flasche geflogen ist. Es wurden nur "weiche" DInge geworfen, da sicherlich niemand die Bandmitglieder ernsthaft verletzen wolte. Das Ziel das Konzert abzubrechen wurde jedenfalls erreicht.
Die Anschließend verteilten Flyer und die fabelhafte Ansage der nachfolgenden Band "Ginsengbonbons" hat hoffentlich dafür gesorgt, dass auch der/die letzte im Publikum verstanden hat, warum MIA mit Eiern beworfen worden.

Nie wieder Deutschland! Gegen jede Form von Nationalismus und Patriotismus!



VIelleicht kann ja jemand kurz die Links zur MIA-Debatte posten. Danke.
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Ergänzungen

Missed In Aktion

saul 15.01.2004 - 19:41
Der Bandlink ist  http://www.miarockt.de
gibt auch n Forum. Testen was es taugt bzw ob s Reaktionen der Band gibt.
---------------------------------------------------------------------
No Volksmusik no Antiamerikanismus.
 http://www.nadir.org/nadir/initiativ/ci/nf/99/22.html
Nothing New on the German Front. Deutsche Popkultur nach dem 11. September.
 http://www.nadir.org/nadir/initiativ/ci/nf/100/20.html

Feine Sache!

antifaschistischer studi 15.01.2004 - 20:16
Finde es nett!
zuerst werden sie von jungle-world und eintracht berlin vorgeführt :)
was gibt es besseres, vor allem, wenn man wegen des "eigenen" fehlgriff's am 1.mai (wie sich ja nun nach der neuen platte herausgestellt hat), eh noch eine "rein inhaltliche rechnung" mit denen offne hatte ;)
auch die jungle wußte aufgrund eigener erfahrung (ich sag nur: bescheuertes interview zum 1.mai), welche pappnasen sie sich da einladen - lustiger gag! :)
dann zeigen ihnen die protestbewegung [jaja, wenn schon "wir"konstrukte, dann sprach heute der nettere teil], daß für sonne ärsche kein platz auf "unseren" protesten ist! :)

Noch mal der Background:

Studi 15.01.2004 - 20:33

MIA hatte sich im vergangenen Sommer als nationalistische Band geoutet. Das war zu den Veranstaltern des heutigen Konzerts nicht bekannt gewesen.
Auf einer VV an der FU wurden sie aufgeklärt.
Danach versuchten die Organisatoren MIA abzusagen, weil sie keine Lust auf National-Pop hatten. Doch MIA bestand auf den mündlichen Vertrag und drohte mit Vertragsstrafe.

Also trat MIA auf. Das Einzige was getan werden konnte: MIA ganz nach vorne zu legen, damit auf sie nicht der Hauptfokus fällt. Daß MIA abbrechen musste, war wohl im Vornherein klar.

Einige Politsekten verwuchten im Vorfeld mit agressiver Propaganda, die die Sache mit MIA wieder einmal zum Anlass nehmen, um soziale Bewegungen der Stadt pauschal abzudissen. (Obwohl sie MIA selbst kulturell sehr nahestehen und gerade gestern wieder nett mit ihnen plauschten)


noch nie so geschämt

S.C.P.5 15.01.2004 - 20:33
erste ergänzung:
es flogen vielleicht keine flaschen. dies kann aber dem gitarristen auch herzlich egal sein, da er dennoch eine blutende wunde im gesicht hatte, was hier anscheinend aus opportunitätsgründen nicht erwähnt wurde.

zweite ergänzung:
dies war ein konzert im rahmen eines kleinen festivals, bei dem bands ohne gage spielen um den berliner studenten-protest gegen die bildungs- und sozial-kürzungen zu unterstützen, sich also für unser anliegen stark machen.

dritte ergänzung:
es gab wohl nie einen tag in meinem leben, an dem ich mich so geschämt habe ein linker zu sein.
es scheint, man müsse nur einmal laut "deutschland" sagen, oder anderweitig nicht mit der meinung der antifa konform zu sein, um schon sein recht auf freie meinungsäußerung zu verlieren.
nehmen wir doch einmal an, mia hätten kein allzu arges problem damit in diesem land zu leben, verwirken sie damit ihr recht auf körperliche unversehrtheit? anscheinend schon.

keiner auf diesem konzert hat etwa versucht, flyer zu verteilen, um die von mia´s angeblichem nationalismus gefährdeten leute davon abzuhalten diese band zu sehen, keiner hat versucht irgendwie aufzuklären, oder sich irgendwie inhaltlich mit dieser band auseinanderzusetzen, geschweige denn dem unbeteiligten aufzuzeigen, warum mia angeblich so böse sind oder gar textzeilen zu zitieren.
musste ja auch nicht geschehen, da mia mal in einem video in schwarz-rot-goldenen provoziert und sogar das böse "D-wort" in den mund genommen haben.

das einzige, was passierte, war, dass sich leute unter die zuschauer mischten, mit gegenständen warfen und "nie wieder deutschland" riefen, während mia ihr wirklich komplett unpolitisches erstes lied "alles neu" spielten. das ist natürlich mutiger diskurs.

mia sind keine nationalisten. sie haben ein anderes verhältnis zu deutschland als die antifa und das ist ihr gutes recht. ihr verhältnis ist auch nicht geschichtsverklärend, nationalistisch oder so, es ist einfach nur entspannter.
das kann man genauso sehen, das kann man aber auch scheisse finden.
nur wenn aus linker sicht, wo immer sofort "totalitärer staat" geschrieen wird, wenn man nicht seinen willen bekommt, die vertreter der ersten meinung ihr recht auf körperliche unversehrtheit und meinungsfreiheit verlieren, weil allein bei der verwendung des begriffes "deutschland", oder der verwendung der farben schwarz-rot-gold, ein rückfall in die ns-zeit droht, dann muss sich diese linke doch die frage gefallen lassen, wer hier eigentlich in totalitären bahnen denkt?

es ist entsetzlich zu sehen, wie die antifa meint, sie hätte in bezug auf das linke deutschland-bild die wahrheit auf ewig gepachtet.

um es an einem beispiel zu verdeutlichen:
ich gehe mal wieder auf eine demo, und wie so oft läuft mal wieder "deutschland muss sterben".
ich allerdings bin der meinung, dass es im moment sehr unvorteilhaft wäre, wenn deutschland in naher zukunft verstürbe, da es mir gerade die ausbildung und meiner großmutter die witwenrente bezahlt... was tue ich also? schüttle ich den kopf oder polier ich dem dj die fresse, um oma´s angenehmen lebensabend nicht zu gefährden?
würde ich ihm die fresse polieren, täte ich nichts anderes als die leute heute beim mia-konzert. nur ich wäre dann in ihren augen ein faschist.

also bitte: findet mia meinetwegen scheisse, geht nicht zu ihren konzerten, erzählt es allen und treibt sie durch musik-downloads in den ruin, aber geriert euch nicht als retter der ungeliebten nation, in dem ihr grundrechte wie meinungsfreiheit und körperliche unversehrtheit nur für die gelten lasst, die eurer meinung sind...

abgesehen davon hat noch keine aktion den studentenprotest so beschädigt wie die heutige...
shame on you

@studi 19:33 Stimmt nicht!

VV-anwesender 15.01.2004 - 21:52
Einer hatte sich als Veranstalter geoutet und erzählte schon von einer längeren Diskussion über das Thema (er war also schon lange informiert). Die genannte Rechtfertigung (Vertragsstrafe) geistert schon seit längerem in emails als Antwort auf Kritik herum. Warum dann keine Veröffentlichung des MIA Statements, dass sie bei Ausladung klagen wollen. Wahrscheinlich weil sie entweder nie soetwas sagten oder weil die Veranstalter MIA halt einfach nicht ausladen wollten...

Ergänzung

Studentin 15.01.2004 - 22:18
also:

was heisst denn hier immerzu Antifa,
Mittwoch hat sich eine Studievollversammlung gegen diesen Auftritt ausgesprochen, das waren nicht nur Antifas,

viele Leute haben diese Aktion mitgetragen, die sich nicht zur Antifa zählen

es hat im Vorfeld unendlich viele Diskussionen darum gegeben,
soviel hätte mal über sonstige Streikinhalte diskutiert werden sollen

das Problem ist glaube ich eher, wie Leute diese Zeichen aufnehmen, die sich nicht soviel mit dem Thema auseinandersetzen,
hierzu die Diskussion auf dem Mia-Webseiten-Forum
bis ich diese Beiträge gelesen habe, war ich mir auch nicht so sicher,
ob da nicht vielleicht überreagiert wird,
aber die haben mich doch ziemlich geschockt

ich glaube auch immernoch, dass diese Angefangen-Kampagne einfach nur naiv und unüberlegt ist,

deshalb und überhaupt fand ich die Aktion heute richtig
und das jemand verletzt wurde ist natürlich scheisse!!!!!!!!!!

So und jetzt noch mal nachdenken

NO border NO nation 15.01.2004 - 22:22

Zu den anscheinend schreiend uninformierten Kritikern der Aktion: Ähnlich wie von MIA gibt es von euch nur Heile-Welt-Phrasen - wie wär's denn, wenn ihr euch mal auf irgendetwas konkretes bezieht. Also: In wiefern unterscheidet sich die Position von MIA von der des zurecht von Jürgen Tritt-ihn abgewatschten Laurenz Meier? Habt ihr mal im Forum Romanum oder den Interviews nachgelesen, was MIA da für debile Statements/ Deutschtümelei und - ich sag's ja äußerst ungern - plattestem Antiamerikanismus abliefern? Was und wen - außer Nazis - wollen R.O.T. eigentlich tolerieren oder respektieren? Warum umgeben sich MIA ständig mit diesem Pappmache-Links-Sein, ohne je was konkretes zu Rassismus, Kriegstreiberei, Sexismus, Atom, Militarisierung, Überwachung, Verwertungslogik, Kapitalismus, autoritären Systemen, Neokolonialismus, sozialen Kämpfen, Welthunger, Umweltzerstörung, etc. etc. etc. zu sagen? Worin besteht eigentlich ihr links sein außer einer Toleranz für irgendwas, dem Cool-finden des 1.Mai, dem Androhen von Klagen gegenüber den Veranstaltern, Bodyguards und - last but not least - der Verherrlichung eines irrealen Konstrukt zur besseren Unterdrückung (siehe Napoleon)namens Nation im Junge-Freiheit-Stil?
Wie kann man sich als links bezeichnen und sich gleichzeitig freuen, daß man wieder stolz auf seine Landeszugehörigkeit sein darf? Was für eine Perzeption der europäischen Kriegstreiber- und Militarisierungspolitik (Jugoslawien, Afghanistan, KSK macht keine Gefangenen, D: 82 000 000 000 Euro für Bundeswehrgroßprojekte in den nächsten 10 Jahren ZUSÄTZLICH zum "Verteidigungshaushalt", weltweite Truppenpräsenz, Waffenexporte, etc. etc. etc.) verrät sich eigentlich durch die Einteilung Amerika-Krieg/ Deutschland-Frieden?

Der Diskurs über die Nation ist doch sooo alt und abgegessen:
1. Eine Nation gibt es gar nicht. Kollektive Illusionen machen sie nicht wirklicher als des Kaiser's neue Kleider.
2. Nation ist ein relativ junges ideologisches Konstrukt der Herrschenden. Freien Individuen ist es egal, VON WEM sie unterdrückt sind, auch lassen sie sich schwer dazu einspannen, irgendwo auf dem Planeten unbekannte abzuknallen oder abgeknallt zu werden.
3. Was das positive an Nation sein soll, gilt noch zu beschreiben. Der der's kann, hat die Chance, endlich mal in etwas der erste gewesen zu sein.
4. Kann man über den instrumentellen-pragmatischen Umgang mit Nation als Benutzung eines Machtsystems zur sozialen Revolution wie im Falle Venezuelas noch streiten, erübrigt sich die Diskussion, die dann mangels Argumenten auch nie eine wird, im Falle der ideologischen-idealisierenden, pseudoreligiösen Anbetung/ Verherrlichung.
5. Der Gedanke, man hätte mit dem Gemisch von 80 000 000 Bauern und chronisch Kranken, Nazis und Freaks, Hausmännern und Greisinnen, Golfspielern, Weihnachtsmännern und Briefmarkensammlern mehr gemeinsam als mit österreichischen oder isländischen Bauern, chronisch kranken, Nazis, Freaks, Hausmännern, Greisinnen, Golfspielern, Weihnachtsmännern, Briefmarkensammlern, die nicht das virtuelle Staatsgebiet "mit uns teilen".

Dabei kann man z.B. den Prinzen sicherlich eine abgeschwächte Form dieser Agitation auch vorwerfen, nur versuchen die nicht, sich als ach so links in soziale Proteste reinzuschleichen.
Und natürlich darf man auch Stoiber, andere Nazis, Schilly, Perle, Dieter Bohlen, Flowin Immo, Christine Sabiansen und Heino mit Eiern bewerfen - man sollte dabei aber die Strategie nicht außer Acht lassen (wer Schily mit Eiern bewirft, muß einen guten Anwalt haben, und beim 10.1. gab es ein wirklich stattliches staatliches Aufgebot...
Nichts destotrotz fordere ich (wieder) mehr Eierregen und hoffe, daß MIA doch noch zur Besinnung kommen.

Argumente!?

K.R. 15.01.2004 - 23:29
in gewisser Hinsicht ist es in der Tat wie am Anhalter Bahnhof: Die GegnerInnen der Eierwurfaktion pöbeln rum, dass keine Argumente gegen MIA vorgebracht würden und können selbst keine einzige inhaltliche Begründung für MIA und gegen die „Aktion“ vorweisen.
Die beiden Mods beim Konzert beschränkten sich auf altbekannte Phrasen wie „Wer mit Eiern wirft hat keine Argumente“, beschimpften die Konzertbesucher, weil sie die am Mikro nachgeäfften Protestslogans nicht lautstark erwiderten und diskreditierten mehrfach jegliches Eierwerfen in jeder Situation – keine Ahnung von dem MIA-Streit habend war mir plötzlich wie Eierwerfen auf die Mods...
Das die, die das Mikro haben denen, die es nicht haben, vorwerfen, sie würden durch ihr Schreien, pfeiffen, Werfen „politische Kultur“ vermissen lassen, ist nicht neu, sollte aber PolitikerInnen und Wirtschaftslobbyisten vorbehalten bleiben.
Und die „AktionsbefürworterInnen“ haben hier doch recht ausführlich dargestellt, warum es zu Eierwürfen kam – fehlende Argumentation kann ich nicht sehen. Die „AktionsgegenerInnen“ sollen sich doch mal damit auseindersetzen – genau das scheint aber kaum möglich bei diesen studiprotesten. Inhalte sind an sich rar und irgendetwas inhaltlich zu unterfüttern, ist nicht drin. Und wenn dann noch das Lied „Deutschland muss sterben“ herhalten muss, um die Boshaftigkeit der „Linken“ zu beweisen, dann ist’s der Peinlichkeiten genug! Würde sich nämlich inhaltlich mit diesem hervorragenden Lied auseinandergesetzt, dann würde erkannt, dass „Deutschland“ nur dann sterben muss, wenn Konzerne das Land regieren, die Umwelt zerstört wird usw. usw.
Aber es geht noch peinlicher: „Deutschland“ ist doch so toll, weil hier die Oma ne Rente kriegt und für irgendjemand die Ausbildung ermöglicht (und Kriege führt und abschiebt und ausbeutet...). Schon toll, was „Deutschland“ so macht! Ich frage mich, warum solche Leute an Sozialen Protesten teilnehmen? Die Rente und die – ja auch nicht zum Nulltarif gewährte – Ausbildung sind hart erkämpfte Rechte, die gerade (mitten im tollen „Deutschland“) zum Abschuss freigegeben sind. Aber das hier noch zu erklären ist doch zu müßig...

DIE MIA DEBATTE AUF EINEN BLICK

ein Überblick 16.01.2004 - 01:38
NOCHMAL FÜR ALLE DIE NICHTS WISSEN BZW NICHTS GEWUSST HABEN WOLLEN

MIA im Eierregen!
 http://de.indymedia.org/2004/01/71965.shtml

MIA-Konzert abgebrochen
 http://de.indymedia.org/2004/01/71960.shtml

Deutschnationaler Pop + mehr
 http://de.indymedia.org//2004/01/71846.shtml

Aktionen gegen MIA am 15.1.04 geplant
 http://de.indymedia.org/2004/01/71410.shtml

"Antifa" macht nationalistische Band hoffähig
 http://de.indymedia.org//2003/12/69606.shtml

Neonationalistische Band Mia in Giessen
 http://de.indymedia.org//2003/12/68935.shtml

"Endlich nicht mehr fremd im eigenen Land"
 http://de.indymedia.org//2003/11/68120.shtml

Mia rockt für Deutschland
 http://de.indymedia.org//2003/11/66967.shtml

"Damit ein gutes Deutschland blühe"
 http://de.indymedia.org//2003/11/65030.shtml


Pressespiegel zu Mia und Co.
 http://links-net.de/antibla/pressemia.htm


„Endlich nicht mehr fremd im eigenen Land“
 http://www.nadir.org/nadir/initiativ/ci/nf/105/17.html

"Es ist, was es ist? " ein Griff ins Klo
 http://www.nadir.org/nadir/initiativ/ci/nf/104/16.html

Worüber diskutiert ihr eigentlich ?

Dietmar 16.01.2004 - 01:39
1. Die Leute die Eier, Getränkedosen und anderes auf die Band Mia warfen waren n i c h t ansprechbar. Da mir der Hintergrund dieser Aktion unbekannt war habe ich drei- bis viermal versucht von ihnen zu erfahren warum sie das tun. Die reagierten überhaupt nicht auf meine Fragen. Ich sah immer nur verzerrte Gesichter vor mir, die nicht kommunizieren wollten. Die Rufe "Nie wieder Deutschland" erklärten den anderen Zuhörern (weit über 90 %), von denen es vielen ging wie mir, gar nichts. Damit hat man sich selbst disqualifiziert und bleibt unter sich. Ich lese auch jetzt nur wie schlimm Mia und Deutschland usw. sind, habe aber nicht einmal ein Zitat eines Mia- Songs gelesen. Auch die angebotenen Links liefern über die Texte der Gruppe nichts konkretes. Und wo bitte schön steht bei der R.O.T.- Homepage etwas von Toleranz gegenüber Nazis? Wie wollt Ihr eigentlich überzeugen ?

2. Als die Zapatisten aus Chiapas/ Mexiko in den 90-er Jahren das erste Mal in Europa, genauer in Paris zu einem treffen der Linken kamen, waren sie entsetzt über Kulturlosigkeit und Rechthaberei bei den Diskussionen. Wie wäre es denen heute nachmittag ergangen ?

Der Tanz ums Goldene Kalb

Alu Hotu 16.01.2004 - 03:20
Asche auf mein Haupt: Auch ich gehöre zu den Unwissenden, die nichts über den MIA-Diskurs wussten, die im Radio nicht die reaktionäre Gefahr erkannten, die von dieser Band offenbar ausgeht. Wie konnte das geschehen, dass ich nichts davon mitbekommen habe? Etwa weil es sich um eine in sich geschlossene Welt handelt? Um einen hermetischen Diskurs der westdeutschen Altlinken und Antifa, der in sich zwar stimmig ist, dessen gesellschaftliche Reichweite jedoch gen null tendiert. Anakronismus und Versteinerung fallen nicht nur mir ein, sondern prägen die Außenwahrnehmung. Ein Nichtaufenhörenkönnen, in den Kategorien der älteren Geschwister zu denken, die immer so schön die Scherben verehrt haben, und seinerseits ein Spiegelbild des Totalitarismus, was das Fehlen von Toleranz angeht. Ein gemütliches Sicheinkuscheln in eine Welt, in der die heilige Ideologiekritik als einzig verinnerlichte Theorie die Guten von den Bösen scheidet, wobei das Böse oft schon mit einer unbedachten Äußerung beginnt, die Guten jedoch rar sind. Dass in den letzen Wochen viele Menschen etwas Gutes unternehmen wollten, indem sie sozialen und edukativen Protest öffentlich machten, scheint in dem Moment egal, da man wutentbrannt um das gewohnte goldene Kalb namens Identität herumtanzen kann, um es mit Eiern zu bewerfen. Schade nur, dass dabei die studentischen Protestbewegung zerschmettert wird. Ich jedenfalls bin, wie viele andere auch, nach der Eieraktion deprimiert nach Hause gegangen.

DAS MIA FORUM

Verlinker 16.01.2004 - 03:42

Inhaltliche Ergänzung des Artikels

Rocker 16.01.2004 - 14:19
die unten geschrieben Worte sind eine inhaltliche Ergänzung, da Sie die Ereignisse, die im Artikel beschrieben werden, auch von einer anderen Seite beleuchten. deswegen verstehe ich nicht wieso der Beitrag angeblich keine Ergänzung darstellt. Werden Ereignisse auf dieser "unabhängigen" Medienseite so zugeschnitten & zensiert wie Euch ins Konzept paßt?

Drohungen von Antifa
Rocker 16.01.2004 12:57
wollte noch kurz erwähnen, dass so eine schwarze Gestalt mit Vollbart, Lederjacke, schwarzen Basecap & Kapuze mir gegenüber eine Drohung ausgesprochen hat. diesen Typen habe ich schon auf vielen Demos im "Alles für alle" - Block gesehen. wieso hat er diese Drohung ausgesprochen? weil ich die Wurfattacken verhindern wollte.
Wurfattacken nennt ihr als legitimes Mittel, Gegenmaßnahmen müssen mit Drohungen beantwortet werden?

das mußte ich doch noch kurz loswerden, da im Artikel ja nur ein prügelnder Security erwähnt wird.


Einige Überlegungen zu der Essenz des Problem

Rulia 16.01.2004 - 15:40
Als Erstes muß ich sagen, daß ich von MIA und deren politischen Diskurs keine Ahnung habe. Erst durch die aktuelle Debatte habe ich von der Existenz dieser Gruppe erfahren. Mir geht es deswegen auch viel eher um die Essenz der Debatte. Ich bin keine deutsche, lebe jetzt aber schon 6 Jahre hier und ich muß schon sagen, daß mich von Anfang an die krankhafte Angst vor einer Anerkennung des eigenen Landes beeindruckt hat. Es kann doch nicht sein, daß nur weil sich jemand positiv über Dtl äußert, er deswegen gleich als Nationalist oder sogar als Rechter abgestempelt wird. Wie schon gesagt, ich kenne die Äußerungen von den MIA-Leuten nicht und kann deshalb auch schlecht deren Position einschätzen. Aber es liegt auf der Hand, daß ein großer Teil der deutschen Linken allergische Reaktionen kriegt, sobald ein positives Wort über Dtl verloren wird. Es geht mir nicht darum, Dtl ins positive Licht zu stellen - ich selbst finde genug Scheiße hier -, sondern um dieses künstlich-krankhafte Verhalten, den eigenen Ursprung zu negieren. Und mit Ursprung meine ich jetzt auch nicht die Zugehörigkeit zu dem politischen Konstrukt des Nationalstaates, sondern viel mehr die alltäglichen Dimensionen, die durch kulturelle Wurzeln und emotionale Verbindungen ausgemacht werden. Was ich damit meine? Es ist nicht zu bestreiten, daß man eine Bindung zu dem hat, wo man aufgewachsen ist und sich sozialisiert hat und dieses ist in der Regel auch mit einem positiven Identifikationsgefühl einhergeht.
Auch die deutsche Geschichte legitimiert meiner Ansicht nach nicht diese krankhafte Angst. Es ist klar, daß ein tiefes Trauma herrscht in dieser Gesellschaft. Es wird ja von niemandem verlangt, dass er den NS-Staat als Teil der deutschen ? und meinetwegen auch der eigenen ? Geschichte aus seinem Gedächtnis verbannt. Ein ?historisches Gedächtnis? (oder wie man das auf Deutsch sagt) ist unglaublich wichtig. Nicht nur hier, in jeder Gesellschaft. Eine kritische Auseinandersetzung mit der Geschichte ist der Grundstein, um eine Gesellschaft zu verändern. Aber eine kritische Auseinandersetzung verlangt, daß man sachlich sich mit den historischen Phänomenen auseinandersetzen kann und in der Lage ist, die Sachen zu sehen, wie sie sind. Wenn ich also von Leuten, die sich als Links verstehen, eine Befürwortung der israelischen Politik höre, kann ich diese Sachlichkeit nicht wiederfinden. Wenn über ?platten Antiamerikanismus? (wobei ich ?anti US-Amerikanismus? bevorzugen würde, schließlich ist Amerika ein großer Kontinent mit 2 Subkontinenten und es ist schon unverschämt genug, dass die sich als DIE Vereinigten Staaten Amerikas bezeichnen, schließlich gibt es noch andere ?Vereinigten Staaten? dort!) geredet wird, kocht mir das Blut!!! Ich wäre geneigt, diese Positionen als ?platt? zu bezeichnen. Oder ist die Tatsache, daß die Juden in der Geschichte tatsächlich Opfer waren, eine Legitimation, um jetzt das gleiche, was mitihnen gemacht wurde, mit anderen zu machen?! Man denke sich drei Geschwister: der größte verkloppt den mittleren und der mittlere verkloppt dann aus Frust den kleinen...
Ich denke, das erfordert keine zusätzlichen Kommentare.
Ein reaktionäres Arschloch wie Sharon, von einem angeblich Linken verteidigt zu wissen, ist schon sehr beeindruckend. Und was die US-Amerikaner betrifft, die ja in enger Verbindung auch zu dieser Sache stehen, kann ich als Gegenargument (für den sogenannten ?platten Antiamerikanismus?) nur eine kleine Auseinandersetzung mit deren Geschichte (was gleichzeitig eine Auseinandersetzung mit der Weltgeschichte bedeuten würde) empfehlen. Ich denke, Beispiele für deren reaktionären Imperialismus zu bringen, würde den Beitrag unnötig lang machen. Und wer bereit ist die Augen zu öffnen, wird sie ständig finden können. Als Letztes noch einen kleinen Denkanstoß für die traumatisierten ?Antideutschen?: Diese Welt ist etwas komplizierter gestrickt als eure Ansichten. Historische Phänomene haben äußerst selten ausschließlich lokale Ursachen. Eine kritische Aufarbeitung der deutschen Geschichte schließt sich nicht aus mit einer kritischen Sicht auf die Rolle der US-Amerikaner und deren ?Untertanen?. Vielmehr ergänzt sich alles. Also Leute, Augen auf!!!

oh mensch, armes deutschland

kannznichglauben 16.01.2004 - 15:58
dies hier hat keinen inhalt, ich bin einfach nur fassungslos, das ausgerechnet die diskussion über eine band soviel aufmerksamkeit auf sich zieht, wenn ihr linken spießer eure energie nur mal in eure projekte stecken würdet...
ich habe diesen thread geöffnet und konnte nicht fassen, dass diese diskussion heißer und interessanter zu sein scheint, als alles wofür mensch sich schon sein leben lang einsetzt, mia scheint wichtiger zu sein als gegen atomkraft auf die straße zu gehen und sich für ein sozialeres, freieres und gerechteres leben für alle stark zu machen
ich habe das gefühl, das in dieser medialen fernsehwelt glamour auch in der linken szene einzug gefunden zu haben scheint und es hier nicht mehr um ziele sondern schon lange nur noch ums labern geht
ich bin kein nationalist, ich habe aber auch keine lust, mir für die deutsche geschichte, mein leben lang asche aufs haupt zu streuen!

RICHTIGSTELLUNG

r.c. 16.01.2004 - 21:03
1.MIA hat keine Bodyguards! wer anderes behauptet halluziniert oder lügt!
2.handelt es sich beim verletzten musiker um den gitarristen (bass=4saiten,gitarre=6saiten)und nicht wie behauptet um den basser
3.wurde nie behauptet, das mit flaschen geworfen wurde
4.sind eier keine "weichen dinge"
5.können sich die ginsengbonbons von mir aus selbst lutschen

journalistische qualität

e.p. 17.01.2004 - 22:28
der obige artikel bietet ein gutes beispiel für die schlechte journaltitische qualität von indymedia. neben dem schlechten schreibstil sind einige als fakten dargestellt inhalte schlichtweg nicht wahr. zum einen hatte mia. keine bodyguards, bei den menschen vor der bühne handelte es sich um ordner, die auf jeder demonstration vorgeschrieben sind. diesen ordnern lag zudem nichts ferner, als "in die menge hinein zuprügeln". auch die bühne war nach einer minute von nichts übersäht. die bühne umfasste 80 quadtratmeter, ich bitte hier den autor um mathematische gründlichkeit. zudem zeigt der aufbau dieses diskussionsforums, dass indymedia offenbar nicht viel an meinungsfreiheit und meinungspluralität gelegen ist. die beiträge von menschen, die sich kritisch zu der aktion von donnerstag äußern unter die rubrik "beiträge, die keine inhaltliche ergänzung darstellen" zu stellen läßt dies deutlich werden. es fällt auch auf, dass indymedia keinen wert auf die würde des menschen legt. gewalt gegen (zudem unbewaffnete und wehrlose) menschen wird als legitim deklariert, eier und tomaten als "weich" bezeichnet. (an dieser stelle bitte ich den autor um physikalische genauigkeit.)
es ist traurig, dass das bild, das von konservativen medien wie der faz auf die medien der linken verbreiten, bei indymedia bestätigt wird. ich wünschte, die autoren von indymedia würden sich zu einer schulung zusammenstezten, in der sie etwas über richtlienen, aufgaben und verantwortung im journalismus erführen.

6 a.m. eternal

oops 18.01.2004 - 19:08
guten tag !

kurz zu mir:
mein name ist roman, romantika genannt, mischer und fan der band mia, freund von staab, bewunderer von nhoah, selbstständiger dienstleister in der eventbranche und lebenskünstler.
*04.07.73 berlin-köpenick / ddr , depressionstendenz.

…bin also nicht „unvorbelastet“ was ANGEFANGEN und MIA. betrifft.

ich beschäftige mich nun schon länger mit der der fragilen thematik, die ANGEFANGEN darstellt und von R.O.T. & FRIENDS repräsentiert wird…

die turbulenzen der letzten tage habe mich bewogen, kleine denkanstösse zu geben. für euch und vor allem für mich selbst. das es hierbei zu keiner quintessenz kommt ist hoffentlich jedem klar.

GEGENÜBERSTELLUNG:

TOLERANZ -> ANALYSE
LIEBE -> SYMPHATIE
RESPECT -> IDENTIFIKATION
SELBSTBEWUSSTSEIN -> ist wichtig! ich schreib trotzdem mal EITELKEIT
MUT -> BRAUCHEN WIR ALLE !!!

des weiteren möchte ich folgende sachen einfach mal in den raum stellen:

WERTUNG, MEINUNG, PERSÖNLICHKEIT, INTELLEKT, JUGEND, BROT&SPIELE, MEDIALER BRAINWASH, LANGEWEILE/LUSTLOSIGKEIT, ZUKUNFT, STAAT, NATION, REGIERUNG, WELT, INQUISITION, ZENSUR, WAHRHEIT, VERANTWORTUNG, EMOTION vs. LEITEN und VERLEITEN LASSEN…

mir würden jetzt noch tausende sachen mehr einfallen, aber zum anfang solls genügen!

So.

…und nu` strengt mal eure grauen zellchen an, sonst gibs bald `n chip und denn is egal!

willkommen in unserer kleinen „SELBSTERFAHRUNGSGRUPPE“! mitdenken erwünscht!

Euer ROMAN*TIKA

PEINLICH.....

Qaisa 21.01.2004 - 19:10
Diese ganze Diskussion, durch die ich ganze durch Radio Fritz aufmerksam geworden bin, ist höchst peinlich. Da ist eine Berliner Band, deren Musik mir im Ohre schmerzt...aber ich muss sie mir ja auch nicht anhören...die probieren, das Thema Nationenidentifizierung auch in ihren Liedern zu bearbeiten. Das der Deutsche damit ein problem hat, zeigen nicht erst Idioten die dazu auch noch eine Internetseite eröffnen (wo nichts drin steht)und Musiker mit Essensresten bewerfen (wenn ich den Vertreter bei Radio Fritz gehört hab, und selber so stottern würde, wüd ich auch mit Eiern werfen, anstatt das gespräch zu suchen). Ob der Deutsche nun, wie fast jedes andere Land, zu einer stolzen Nation zusammenwachsen sollte oder nicht, steht hier gar nicht zur Debatte. Aber es muss darüber geredet werden, und genau das hat MIA getan, und dafür gibts mein Lob....ferdinand

jungle world bericht

QVC 21.01.2004 - 20:56
also nochmal: meinung hin und her, die soll ruhig jeder haben...
aber:
sollte man bei der wahrheit bleiben!
"...wie wenig veständnis die ?MEISTEN? menschen im publikum für mias positiven bezug auf die deutsche nation hatten..."
ich war da und um die zu zählen die dort skandierten hätten maximal 8 hände ausgereicht! (und da sind schon hände von sägewerksarbeitern dabei)

"...und gründete die band zu allem überfluss auch noch ein kunstprojekt namens ANGEFANGEN..."

falsch!
nhoah und somit das label R.O.T. sind initiatoren der aktion und nicht wie behauptet die band

"...den auftritt abzusagen, trauten sie (die veranstalter) sich jedoch nicht, da eine klage wegen vertragsbruch befürchtet wurde..."
schwachsinn! warum wurde dann bitte eine soliparty zur bezahlung der mietanlage gemacht, nachdem die HU ihre verweigerte? meines wissens, wurde auch nie eine solche drohung seitens des labels ausgesprochen.

"...vielleicht hätte mia zu diesem zeitpunkt selbst drauf kommen können, das konzert lieber abzusagen..."
?????????? was soll das denn bitte????? die "diskussion" und die drohungen im vorfeld sollten dafür grund sein? lächerlich!!!

"...mit dem "erzwungenen" (wer sagt das der erzwungen war?)abbruch des konzertes dürfte sich die linke szene von mia verabschiedet haben..."

lieber johannes radke, ich glaube eher, das sich "die linke szene" durch diese aktion eher noch mehr aufgespalten hat. was sicherlich seeeehhhhhrrrr förderlich ist!?

ein kleines sprichwort: wer andern eine grube gräbt, gräbt andern eine grube...

die faust zum internationalen gruße erhoben,

euer QVC (der erlebnisshoppingsender)
***jetzt neu: der elektrische journalist mit randomschreibprogramm*** hotprice: € 1,19/stück ab 2 stück für nur € 56,-

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Und wieder ein Sieg der Dummheit — Da Real Anti-Fascist

Super Aktion! — antifa

@antifa — sandankoro

au weia! — kat

@ pogi — Don Corleone

yeah... — nouse

lach*** — Anti

Lach** — Anti

hurra! — weiterso

@Anti — ...

lach über "anti" — querfront bekämpfen

Frage an Luzi: — frager

gute sache — poplinke.

gute sache — poplinke.

ah ja — Anti

Gute Aktion — Nobody Left

noch was... — derselbe!

oooo — ooo

pff — S.C.P.5

Nation — Rocker

@scp — agathe

@warhead — ben

Prügelnde Security — Security

das mit anti-mia von den antideutschen — anti-deutsch mich nich voll!

hirnlose idioten — Moni

@Ben — Warhead

In den 80ern... — Warhead

standpunkt — noname

Viel Feind, viel Ehr — Marketing-Experte

müde werd — armin

@K.R. — Warhead

Dogma — Rocker

@ Mia & Fans — Albert Einstein

Angefangen — Anfänger

Zuhause bei Ferengis — Warhead

traurig — sven

@Dietmar — Warhead

mia aufgelöst — pedro

zum KOTZEN — KEIN studi

patrioten sind immer idioten — mehr nazipostings!

Naziposting ? — Rocker

@Dietmar — berliner

hahaha — goeger

nanu? — bruder

@ bruder — nachfrage

Faschistischer Charakter — Socialist.

Die PDS?? — Warhead

@rocker — Nobody Left

@warhead/ APPD — Zustimmung

Miaforum — saul

Jetzt geht`s lo-os... — Propagandhi

angefangen — r.c.

@ xsidekickx — sven

defekter Link — ein Überblick

Bekommt... — Warhead

ignorieren hilft — .seb.

Die Virgin Islands... — Warhead

krücke — bruder

@ppack — fb

Bilder? — Bilderfreund

@fb — bruder

@rocker — bruder

@bruder — Rocker

ABSCHLUSS — ABC

zB Cuba — Fiedel

Kinder und Linke — geronymo

Langweilig? — osto

traurige welt — peter lustig

Sehr Lehrreich — Mark