30 000 in Berlin

völlig frustriert, bin ich gerade von der Demo zurückgekehrt....man oh man war das eine schlechte Veranstaltung. Abgesehen von der guten Teilnehmerzahl, war es doch erschreckend zu sehen, wie sich diese Demo in langsamen Tempo durch völlige leere Straßen Berlins zog. Wer da die Absprachen mit der Polizei gemacht hat, kann nicht wirklich fit sein...so wird diese Demo eine kleine Randnotiz in den Nachrichten bekommen und keine weitere Aussagekraft haben. Eigentlich schade, hatte ich mir doch erhofft, dass von dieser Demo ein Signal ausgehen könnte. Doch den teilweise völlig unmotivierten Teilnehmeren war es wichtiger ein Foto mit Polizist von sich zu machen oder medienwirksam über eine Kreuzung zu rennen (wobei genau darauf geachtet wurde, dass die Presse auch komplett anwesend war), als sich in irgendeiner aggresiveren Form an diesen Protesten zu beteiligen. So wurde brav den Vorgaben der Polizei gefolgt. Versuche, diese Vorgaben abzuändern wurden durch pflichtbewußte Ordnungskräfte der Studenten(!!!) unterbunden....die Proteste sind sowas von Tod, dass im nächsten Jahr kein Hahn mehr danach kräht....die Studenten werden alle wieder brav zur Unir gehen, um noch wichtige Scheine abzugreifen und das wars dann auch. Das Streiken ist ja inzwischen Mode geworden und läuft unter dem olympischen Motto "Dabei sein ist alles"...somit haben es die Studenten auch nicht verdient ernst genommen zu werden. Heute wurde eine große Chance vertan, sich nachdrüclkich ins Bewußtsein der Bevölkerung einzubrennen....

Neben den 20.000 bis 30.000 in Berlin demonstrierten in Leipzig etwa 15.000 und in Frankfurt 10.000. In weiteren Städten fanden ausserdem kleinere Demonstrationen statt. Insgesamt kann davon ausgegangen werden, daß etwa 50.000 bis 60.000 heute demonstriert haben.
Die hohe Teilnehmerzahl in Berlin fand ich schon allein aufgrund des krassen Wetters (Dauerregen) beeindruckend.

Auch in anderen europäischen Staaten gabs Demos. In Sevilla löste die Polizei eine Demonstration von Werftarbeitern mit Gummigeschossen auf.
AP schreibt dazu: "Gewerkschaftsangaben schossen die Polizisten ohne Vorwarnung auf die rund 300 Demonstranten, die lediglich auf ihren Trillerpfeifen geblasen hätten"...
 http://www.weilburger-tageblatt.de/ap/apnews.php?code=20031211APD6229

Ich glaube nicht das die Proteste "sowas von tot sind".
Was bitte hast du dir von so ner riesen Demo erwartet? Brennende Autos, zerspliterte Schaufenster und Plünderungen? Wärs so gelaufen hätte sich mindestens die Hälfte der Leute vom Protest abgewandt. Ganz zu schweigen von der restlichen Bevölkerung.
Ist doch geil das soviele kommen. Die Zahl an sich ist ein lautes Statement.
Radikalere Sachen müssen eh in kleineren Gruppen laufen und werden laufen.
Jeden Wette im nächsten Jahr geht noch einiges.

Darauf, dass die Proteste auch nach Weihnachten weitergehen werden, kannst du dich verlassen. Langsam entsteht auch eine Diskusion über das politische Umfeld, in dem Bildungsklau und Sozialraub "erfunden" wurden.

Als Beispiel ein Thread in einem Forum des Protestes in Göttingen:

 http://forum.bildungsklau.de/viewtopic.php?t=515

Tja, bei 20.000 Menschen kann nicht unbedingt davon ausgegangen werden, dass das DIE superpowerige Demo ist. Zumindest nicht in Deutschland! Dennoch war die Stimmung TROTZ dem "neoliberalen Scheisswetter" richtig gut!
Viel wichtiger finde ich, dass endlich kapiert und publiziert wird, dass es sich NICHT nur um StudentInnen handelt, die da demonstrierten (zumindest in Berlin). Die haben zwar knapp die Hälfte der Demo gestellt, aber den anderen Teil der DemonstrantInnen stellten super viele Leute aus den verschiedensten Gewerkschaften, Trägern aus Jugend und Bildungseinrichtungen, SchülerInnen, Behinderte und und und.
Sehr gut fand ich die große Beteiligung am "Wir wollen alles"-Block. Das waren weit mehr als die oben genannten 800 Leute.

ich habe die Frankfurter Demo mal an mir vorbeilaufen lassen, um die TRansparente zu gucken. Ich shcätze die TeilnehmerInnenzahl höchstens auf 5000. Alles andere sind Ostermarschzahlen.

Die Demo an sich war schon sehr gut, aber die Zwischenkundgebung am Potsdamer Platz war total ätzend, denn kaum jemand hat etwas verstanden! Die ZAhl der Protestierenden war schon beindruckend, und ich würde sogar sagen, dass es mehr als 30.000 Leute waren. Zumindest zwischenzeitlich am Poti. Wenn man bedenkt, was wir für ein Wetter hatten, dann war es sehr groß. Diese Demo lief wieder genau so ab, wie die Demos vorher, also genau so, wie es sein soll. Friedlich und laut. Das ist der einzige Weg um einen guten Eindruck zu machen und ein Zeichen zu setzen. Wenn Wir zeigen, dass wir trotz der Frustration, die teilweise schon da ist, noch immer friedlich unseren Forderungen nachgehen, dann wird signalisiert, dass wir es ernst meinen. gewaltätige Spinner werden als genau solche abgetan und deswegen muß es so bleiben, wie es ist.

Jörg

P.S. Dieser Streik und diese Proteste sind keinesfalls nächstes Jahr vorbei!

...also erstmal halte ich 30000 für berlin vollkommen untertrieben, sind ja eh nur die polizeiangaben und die sind meist eh untertrieben.
50000-60000 halte ich für realistischer. unabhängige schätzungen gehen auch eher in diese richtung. das ist definitiv ein erfolg, grade wenn mensch dieses beschissene wetter miteinbezieht! allerdings war die demoroute selbst beschissen, da bekommt ja jeder kleine faschoaufmarsch bessere strecken zugewiesen. tststs...

Also wenn man für diese Demo tatsächlich 20000 veranschlagt muss man die Zahlen aller davor stattgefundenen (Berlin) nach unten korrigieren. Ich schätze es waren auf jeden Fall mehr als 30000.

MrX.: Du scheinst entweder ein Streikgegner und Scheinabgreifer zu sein (gegen die du ja selbst polemisierst, aber diese Art der Persönlichkeitsspaltung ist nicht selten) oder einer dieser Elfenbeinturm-Ultralinken, die erst dann aktiv werden wenn die Weltrevolution schon vorüber ist bzw. alles am Brennen ist. Egal, beiden Gruppen ist gemein dass sie nichts beitragen und stattdessen mit den ewiggleichen Argumenten (VV-Beteiligung) die Demonstrierenden angreifen, und noch so tun als wär alles schon vorbei.

Endlich mal ein ausführlicher, fast schon revolutionär anmutender Demo-Bericht in der Tagesschau um 20.00h.
Unglaublich - die Kernaussage der Deutschlandweiten Großdemos "Gegen Sozial-und Bildungskahlschlag!" wurde für ARD/ZDF-Verhältnisse richtig ausführlich behandelt.
Sogar auf die hohe Teilnehmerzahl trotz des schlechten Wetters wurde hingewiesen - hohohoho...!

Hier eine unabhängige Schätzung aus den eigenen Reihen (nämlich von mir): Auf dem ersten Stück vom Potsdamer Platz die Leipziger lang habe ich relativ genau gezählt und bin auf ca.20.000 Menschen gekommen. Später sind aber noch mehr Leute dazu gekommen. Ich denke, 30.000 ist eine realistische Annahme. Übrigens, Ludegar, was die Zahlen früherer Demos angeht: Am 1.11.03 waren es in der Tat nicht 100.000, sondern ca.60.000 nach unabhängigen Zählungen (also weder von Trotzkisten noch von Bullen). Das schreibe ich nicht, um die Demos kleinzureden, sondern weil wir schon realistische Zahlen brauchen, um abschätzen zu können, was in Zukunft für Mobilisierungen möglich sind!