Der Rechte Rand des Punk (T. 2)
Dies ist nun der zweite Teil eines in unregelmäßigen Abständen auf Indymedia erscheinenden Newsletters über den rechten Rand des Punk. Gedacht ist diesmal, ein paar Hintergrundsinfos über "unpolitische Rechts-" Lautsprecher zu bringen, die sich in der Punkszene und ihren verwandten Richtungen bewegen und von dieser Szene gerne wahrgenommen werden möchten.
Der diesmalige Beitrag stammt allerdings a) von einem "echten Autor" ohne feigem Pseudonym und b) von einem direkt vom "ersten Teil" dieses Newsletters betroffenen "Beschuldigten".
Der diesmalige Beitrag stammt allerdings a) von einem "echten Autor" ohne feigem Pseudonym und b) von einem direkt vom "ersten Teil" dieses Newsletters betroffenen "Beschuldigten".
Teil 2 ist den Anschuldigungen und Verleugnungen des ersten Teils gewidmet. Und den Leuten, die dahinterstecken.
Durch den Hinweis eines Bekannten stieß ich kürzlich auf den Indymedia-Artikel "Rechter Rand des Punk - Teil 1" vom 2.4.2003! Zunächst nahm ich mir vor, mich zu all den schwachsinnigen Anschuldigungen gar nicht zu äußern. Da im Anschluss des Artikels dann aber einige Leserbeiträge erfolgten, die gewisser Erklärung bedürfen, soll dieser meinige Beitrag jetzt dazu herhalten, ein für allemal einiges klarzustellen - und so ganz nebenbei einige Mythen und Legenden zunichte zu schreiben. Mehr dazu aber am Ende meines Artikels.
Fakt ist, das der gesamte Beitrag des "Teil 1" verfasst wurde, um meiner Person (Willi Wucher), meiner Punkband (Pöbel & Gesocks) und meinem Vertrieb (Scumfuck) zu schädigen. Fakt ist auch, das er nicht aus "linker Hand" verfasst wurde, sondern das sich hier mal wieder ein bekannter Rechtsaußen als "links" getarnt hat. Das ist gang und gebe in diesem Metier, ein gern benutzter Weg, um Unfrieden bei "den Linken" zu stiften. Und wenn ein Stachel (mal wieder) so richtig tief sitzt bei den "unpolitischen" Nazis aus Ebersdorf und Berlin, dann nennt man sich beispielsweise "Musikliebhaber" (die Frage ist dabei, welche Art der Musik gemeint ist... Rechtsrock? Militärmärsche? Soldatenlieder? etc.) und denkt sich was "ganz Fieses" aus.
In diesem Fall geht es schlicht und ergreifend darum, das ich Ende März 2003 sämtliche Kontakte und Geschäftsbeziehungen zum (O-Ton) "unpolitischen" Dim Records Label abbrach. Das hatte mehrere Gründe, kam auch leider um einige Jahre zu spät - aber man kann besser zu spät als nie die Augen öffnen. Der Hauptgrund dabei ist natürlich das alte Thema Politik, es war für mich einfach nicht mehr tragbar und verantwortbar, den von Dim Records und seinem Inhaber Uhl Großmann eingeschlagenen Weg mitzugehen. Ich habe jahrelang die Augen geschlossen, jahrelang aus alter Freundschaftlichkeit und Kollegialität einiges mitgemacht und unterstützt, jahrelang manches sogar nur aus reiner Schadenfreude mitgetragen - aber getreu dem Motto "Bis hier hin und nicht weiter!" war es schlussletztendlich an der Zeit, einen endgültigen, unwiderruflichen Schlussstrich zu ziehen.
Das tat ich also Ende März 2003, nachzulesen auf www.scumfucktradition.de (Logbucheintrag in 'Wuchers Welt'). Kurz darauf, am 2.4.03, erschien dann der (von der zeitlichen Ablauffolge her logische) bereits angesprochene Beitrag auf Indymedia. Der Artikel wurde "so" verfasst, wie alle Artikel mit bestimmten Absichten aus den altbekannten Quellen verfasst werden. Uralte Kamellen und Begebenheiten werden aufgefrischt, Tatsachen werden verdreht, Behauptungen werden aufgestellt; unaufgefordert, unzusammenhängend und (vor allem) reißerisch, so wie einst die Wochenschauen im 3. Reich.
Für mich persönlich ist so etwas mittlerweile eigentlich einfach nur noch amüsant und belächelbar - obwohl ich mir schon der Wirkung bewusst bin, die solche Artikel nach sich ziehen können.
Beeindruckend war die dann tatsächlich einsetzende Wirkung: Beiträge von Lesern, die sich zu diesem schwachsinnigen Artikel Gedanken machten - und uns/mich/den Scumfuck Vertrieb sozusagen "verteidigten". Das gefiel der "anderen Seite" natürlich gar nicht, weshalb sich weitere Einträge fanden, die stets anonym und erneut reißerisch gestaltet weiterhin versuchten, Öl ins Feuer zu gießen. Bemerkungen wie "Alles reine Jugendsünden?", "Willi Wucher... bleibt verdächtig" und "...auch Nazis sind gegen den Krieg" sind nur einige dieser stets typischen Beispiele dafür, das verzweifelt aus dem rechten (oder soll ich schreiben "unpolitischen") Lager versucht wird, Schaden anzurichten. Rache zur Selbstbefriedigung, weil der Stachel tief sitzt, wenn ein jahrelanger "Wegbegleiter" nicht mehr mitzieht.
Ihr könnt mir glauben: Ich weiß, wovon ich hier schreibe! Wie schon erwähnt, ist die angesprochene Methodik gang und gebe in diesem Metier. Wer beispielsweise mal im alten Plastic Bomb Forum nachschaut, als es da um ein geplantes Konzert der englischen Oi!-Punk Band Deadline in Belgien ging, kann in etwa nachvollziehen, wer da mittels Pseudonym die Plastic Bomber eine ganze Zeit lang ordentlich beschäftigte. Wenn ich mich nicht irre, wurde diese Diskussion seinerzeit sogar hier ins Indymedia-Forum getragen. Da steckten 2-3 Personen hinter, die mittels angeblich "linken Ansichten" laufend irgendwelchen Senf abließen, den die Plastic Bomber bzw. Indymedia-Nutzer dann kommentierten. Die "andere Seite" freute sich natürlich immens, weil sie "die Linken" beschäftigten. Auch wenn es noch so großer Quatsch ist, der bei solchen Beiträgen und Diskussionen geschrieben wird..., irgendwas bleibt immer hängen. Und das ist der eigentliche Sinn der ganzen Aktionen. Nun, zugegebenermaßen agieren auch linke Quellen des öfteren so, weshalb sich meine Sympathie zum Plastic Bomb und einigen unbelehrbaren Antifa-Sektionen nach wie vor in Grenzen hält; das mal so am Rande.
Warum aber nun das Ganze, warum meine Aufkündigung zu Uhl Großmann und seinem Dim Records Label? Vordergründig geht es dabei um diese "National Pride World Wide" Aktion, die von Dim Records (mit) in Leben gerufen wurde. Auf so was habe ich persönlich nun mal absolut keine Lust - und "meine" Band PÖBEL & GESOCKS ebenfalls nicht. Wir sind eine Oi!-Punkband, die sich nicht politisch vor irgendwelche Karren spannen lässt. Das hatten wir nie nötig, das haben wir nicht nötig, und das wird auch in Zukunft nie nötig sein. Wir sagen NEIN ZUR POLITISIERUNG unserer Szene - und das bedeutet logischer weiser auch ein KLARES NEIN zu irgendwelchen "nationalen Aktionen". Ich will und mag auch gar nicht erst über den (Un-)Sinn von "National Pride World Wide" nachdenken! Die Grenze ist klar und lautet unmissverständlich NEIN ZU SOLCHEN DINGEN!
Wie gesagt, MEINE Einsicht und klare Stellungnahme kommt spät, aber glücklicherweise ist sie überhaupt gekommen. Vielleicht spielte es dabei eine Rolle, das mich die Wirrungen des US-Angriffskriegs gegen den Irak nachhaltig zum Denken anregten; vielleicht spielte es eine Rolle, das mich mehr und mehr Leute aus der Szene darauf aufmerksam machten, das all meine Treueschwüre zu Uhl Großmann / Dim Records nicht mehr vertretbar sind...; vielleicht liegt es daran, dass ich mittlerweile 3-facher Familienvater bin, der ein "spießiges" Leben mit Bier, Musik, Familienfreuden und halbwegs geregeltem Lebensablauf führen möchte; und vielleicht liegt es auch ganz einfach daran, das ich mittlerweile seit gut 25 Jahren in der Oi!/Punkszene aktiv bin und eine gewisse Reife erlangt habe... - Es ist mir egal, woran es liegt, das ich zu dieser Einsicht gekommen bin! Aber ich bin froh über diese Einsicht. Denn PÖBEL & GESOCKS ist keine rechte Band, und ich persönlich war nie ein Nazi. Nennt uns asozial, versoffen, prollig..., egal, denn das sind in unseren Ohren Komplimente - aber stellt uns nicht in die rechte Ecke. Das ist nicht unser Platz, das war nie unser Platz, und das wird nie unser Platz sein.
Aber diese Einsicht passt halt nicht in das Denken mancher arischen Gutmenschen. Und deshalb gabs diesen "Teil 1" Artikel, deshalb gabs einige Beiträge zum Aufheizen, und deshalb wird es mit absoluter Sicherheit auch weitere hinterhältige Anschläge jeglicher Form geben. Ihr könnt es mir glauben: Das Internet bietet unbegrenzte Möglichkeiten der Denunzierung. Und die werden genutzt, schamlos, verlogen, hinterhältig und immer wieder reißerisch aufgemacht. Damit muss ich leben, damit muss PÖBEL & GESOCKS leben, damit müssen alle leben.
Um für die Zukunft aber mal etwas Wind aus den Segeln der ewig Anheizenden zu nehmen, kommt hier nun wie bereits anfangs erwähnt etwas zur Vernichtung mancher Legenden und Mythen, die ganz sicher auch für "unbelehrbare Linke" interessant sein dürften:
- Es heißt immer, das BODY CHECKS eine Naziband war. Das stimmt nicht. Die Combo 'musizierte' in den wilden 80er Jahren, zu einer Zeit, als es nicht so prima zwischen Punks und Skins lief. Wir stellten uns seinerzeit auf die Seite der Skins, dabei entstand der Song "Hey Punk". Unsere erste und einzige LP nahmen wir seinerzeit für Rock-O-Rama auf, und bandintern gabs da schon Gewissensbisse, die wir aber aufgrund unserer jugendlichen Leichtsinnigkeit schnell verwarfen. Wir wollten eine Platte machen, darum gings. Rock-O-Rama gab uns diese Chance - und wir nutzten sie. Die Texte waren patriotisch, klar - aber wir sahen uns NIE als Nazis. Das war auch gar nicht möglich, schließlich heiratete einer von uns seinerzeit doch tatsächlich eine Jüdin, und mindestens ¾ der Band kiffte gern. Hinzu kam, das wir auch in diesen wilden Jahren unproblematisch mit Punks abhingen und wir stets betonten, das wir keine Lust auf Politik (egal in welcher Form) hatten. Nun, wie es weiterging, wissen die wenigsten (oder die, die es wissen, verschweigen es halt am liebsten): Wir lösten die Band auf, als wir feststellten, das wir da mehr und mehr in einen rechten Sog gezogen wurden. Trauriger Höhepunkt war unser definitiv "letztes" Lied, das den unglücklichen Titel "Unser Kampf" trug. Nach den Aufnahmen zu diesem Song klingelten bei allen vier damaligen Bandmitgliedern die Alarmglocken - wir wussten, das es so nicht weitergehen konnte. Feigheit vor dem Feind? Ja! Aber den Weg der Onkelz wollten wir nicht einschlagen; für weitreichende Stellungnahmen wie diese hier waren wir noch zu grün hinter den Ohren - also machten wir kurz und schmerzlos von heute auf morgen Schluss! Herrje, das ganze ist ja auch schon fast 20 Jahre her, und so etwas muss heute immer wieder herhalten, wenn ein alter Esel Gras abfrisst, weil er was "Sensationelles" aufdecken will. Also vergesst diesen Mythos um die BODY CHECKS - es war nie so, wie es manche gerne gehabt hätten und einige rechte Lautsprecher immer wieder auffrischen.
- Der (künstliche) Mythos um COLLAPS, einem ex-Drummer von PÖBEL & GESOCKS. Ja, vor ca. 20 Jahren hat er mal im minderjährigen Alter für ca. 1 Jahr in der rechten Szene mitgewirkt und auch ein Fanzine namens 'Singen und Tanzen' herausgegeben. Und ja, er war zusammen mit Spiller in einer Rechtsrockband aktiv. Aber als er bei PÖBEL & GESOCKS einstieg, hatte er lange vorher schon dem rechten Weg abgeschworen und kam als "Drogen-Usender" Punkrocker in die Band. Übrigens war das mit dem "Drogen-Usen" dann später so schlimm, das wir ihn aus der Band warfen. Und die Person Spiller ist mittlerweile wohl mindestens genauso geläutert wie ein ehemaliger Störkraft-Gitarrist, der jetzt bei 4 PROMILLE mitspielt. All diese Leute haben rein gar nichts mehr mit irgendwelchen rechten Sachen zu tun, da machen sie auch keinen Hehl draus. Und das ist doch okay so! Aber das ist dann wieder etwas, das den rechten Lautsprechern nicht passt - und deshalb wärmen sie es wieder und wieder auf. "Die Linken beschäftigen", Unfrieden stiften..., "...der bleibt verdächtig"...
- Der dritte und für heute letzte Mythos, den ich hier mal ansprechen will, ist das seinerzeit von mir herausgegebene Fanzine "Ungewollt", in dem das angesprochene Skrewdriver-Interview abgedruckt wurde. Ja, es stimmt, da war ein Skrewdriver-Interview drin. Das war so ca. 1985/86. Just zu jener Zeit, als ich bei Body Checks aktiv war und mein Punkfanzine Ungewollt schon mindestens 3 Jahre alt war. Und es war in der Zeit, als ich die Skrewdriver-Musik gut fand. Und es war in der Zeit, als die "Back with a bang" Mini-LP erschien. Diese Platte deutete in keinerlei Hinsicht auf rechte Tendenzen hin (und wenn doch, dann hab ich?s nicht gepeilt!). Als das Inti dann gemacht wurde und es beantwortet zurückkam, waren wir schon etwas schockiert. Aber wir machten uns seinerzeit nicht viel Gedanken darüber - und druckten es unkommentiert ab. Ohne "Pro", ohne "Contra". Es war halt einfach nur geil, ein Skrewdriver Inti im Heft zu haben. Heutzutage schreibt ein "Musikliebhaber" dann darüber, das es wie eine Konterkarrikatur wirkt, wenn ich mich diesbezüglich abwehrend verhalte. Und er beschäftigt mich damit, hier und jetzt klar Stellung zu beziehen. Was natürlich Sinn und Absicht ist. "Die Linken beschäftigen"... - aber Stop: Ich möchte nicht vorbehaltlos als "Linker" gelten. Die Gründe dafür stehen weiter oben.
Okay, abschließend noch der Hinweis, das ich und PÖBEL & GESOCKS mit dem Song "Ohne uns" auf dem "Oi! Machs Maul auf" - Sampler gern vertreten sind. Wir haben uns seinerzeit schon etwas dabei gedacht. Aber zu dieser Schlussfolgerung solltet Ihr auch selbst gelangen, schaltet mal Euren Denkapparat ein...
Ich hoffe, das ich einiges richtig- und klarstellen konnte. Und ich hoffe, das Ihr in Zukunft erkennt, wenn aus rechter Hand mal wieder linke Beiträge verfasst werden. Glaubt es mir: Ich weiß, wovon ich hier rede. Ganz sicher! Ich bin auch jederzeit für die hier aufgestellten Thesen, Behauptungen und Fakten ansprechbar. Ihr könnt jederzeit an mich herantreten und hinterfragen; schließlich bin ich mit PÖBEL & GESOCKS sehr oft konzerttechnisch unterwegs, in vielen Städten und zu allen Zeiten. Denn "Oi! Punk Pervers - das ist unser Leben... - Uns wird es immer geben!". Und das PÖBEL & GESOCKS keine Nazi-Band ist (oder war), sollte spätestens dann klar sein, wenn man sich vor Augen hält, das unser Drummer aus Polen stammt und sowohl Gitarrist wie auch Bassist Punks sind! Und die Person, die mir einen Songtext aufweist, in dem wir Nazi-Texte von uns geben, muss erst noch geboren werden. Amen!
Weitere Infos zu all diesen Sachen unter
www.scumfucktradition.de
www.poebel-und-gesocks.com
und natürlich bei
www.dimrecords.de
Durch den Hinweis eines Bekannten stieß ich kürzlich auf den Indymedia-Artikel "Rechter Rand des Punk - Teil 1" vom 2.4.2003! Zunächst nahm ich mir vor, mich zu all den schwachsinnigen Anschuldigungen gar nicht zu äußern. Da im Anschluss des Artikels dann aber einige Leserbeiträge erfolgten, die gewisser Erklärung bedürfen, soll dieser meinige Beitrag jetzt dazu herhalten, ein für allemal einiges klarzustellen - und so ganz nebenbei einige Mythen und Legenden zunichte zu schreiben. Mehr dazu aber am Ende meines Artikels.
Fakt ist, das der gesamte Beitrag des "Teil 1" verfasst wurde, um meiner Person (Willi Wucher), meiner Punkband (Pöbel & Gesocks) und meinem Vertrieb (Scumfuck) zu schädigen. Fakt ist auch, das er nicht aus "linker Hand" verfasst wurde, sondern das sich hier mal wieder ein bekannter Rechtsaußen als "links" getarnt hat. Das ist gang und gebe in diesem Metier, ein gern benutzter Weg, um Unfrieden bei "den Linken" zu stiften. Und wenn ein Stachel (mal wieder) so richtig tief sitzt bei den "unpolitischen" Nazis aus Ebersdorf und Berlin, dann nennt man sich beispielsweise "Musikliebhaber" (die Frage ist dabei, welche Art der Musik gemeint ist... Rechtsrock? Militärmärsche? Soldatenlieder? etc.) und denkt sich was "ganz Fieses" aus.
In diesem Fall geht es schlicht und ergreifend darum, das ich Ende März 2003 sämtliche Kontakte und Geschäftsbeziehungen zum (O-Ton) "unpolitischen" Dim Records Label abbrach. Das hatte mehrere Gründe, kam auch leider um einige Jahre zu spät - aber man kann besser zu spät als nie die Augen öffnen. Der Hauptgrund dabei ist natürlich das alte Thema Politik, es war für mich einfach nicht mehr tragbar und verantwortbar, den von Dim Records und seinem Inhaber Uhl Großmann eingeschlagenen Weg mitzugehen. Ich habe jahrelang die Augen geschlossen, jahrelang aus alter Freundschaftlichkeit und Kollegialität einiges mitgemacht und unterstützt, jahrelang manches sogar nur aus reiner Schadenfreude mitgetragen - aber getreu dem Motto "Bis hier hin und nicht weiter!" war es schlussletztendlich an der Zeit, einen endgültigen, unwiderruflichen Schlussstrich zu ziehen.
Das tat ich also Ende März 2003, nachzulesen auf www.scumfucktradition.de (Logbucheintrag in 'Wuchers Welt'). Kurz darauf, am 2.4.03, erschien dann der (von der zeitlichen Ablauffolge her logische) bereits angesprochene Beitrag auf Indymedia. Der Artikel wurde "so" verfasst, wie alle Artikel mit bestimmten Absichten aus den altbekannten Quellen verfasst werden. Uralte Kamellen und Begebenheiten werden aufgefrischt, Tatsachen werden verdreht, Behauptungen werden aufgestellt; unaufgefordert, unzusammenhängend und (vor allem) reißerisch, so wie einst die Wochenschauen im 3. Reich.
Für mich persönlich ist so etwas mittlerweile eigentlich einfach nur noch amüsant und belächelbar - obwohl ich mir schon der Wirkung bewusst bin, die solche Artikel nach sich ziehen können.
Beeindruckend war die dann tatsächlich einsetzende Wirkung: Beiträge von Lesern, die sich zu diesem schwachsinnigen Artikel Gedanken machten - und uns/mich/den Scumfuck Vertrieb sozusagen "verteidigten". Das gefiel der "anderen Seite" natürlich gar nicht, weshalb sich weitere Einträge fanden, die stets anonym und erneut reißerisch gestaltet weiterhin versuchten, Öl ins Feuer zu gießen. Bemerkungen wie "Alles reine Jugendsünden?", "Willi Wucher... bleibt verdächtig" und "...auch Nazis sind gegen den Krieg" sind nur einige dieser stets typischen Beispiele dafür, das verzweifelt aus dem rechten (oder soll ich schreiben "unpolitischen") Lager versucht wird, Schaden anzurichten. Rache zur Selbstbefriedigung, weil der Stachel tief sitzt, wenn ein jahrelanger "Wegbegleiter" nicht mehr mitzieht.
Ihr könnt mir glauben: Ich weiß, wovon ich hier schreibe! Wie schon erwähnt, ist die angesprochene Methodik gang und gebe in diesem Metier. Wer beispielsweise mal im alten Plastic Bomb Forum nachschaut, als es da um ein geplantes Konzert der englischen Oi!-Punk Band Deadline in Belgien ging, kann in etwa nachvollziehen, wer da mittels Pseudonym die Plastic Bomber eine ganze Zeit lang ordentlich beschäftigte. Wenn ich mich nicht irre, wurde diese Diskussion seinerzeit sogar hier ins Indymedia-Forum getragen. Da steckten 2-3 Personen hinter, die mittels angeblich "linken Ansichten" laufend irgendwelchen Senf abließen, den die Plastic Bomber bzw. Indymedia-Nutzer dann kommentierten. Die "andere Seite" freute sich natürlich immens, weil sie "die Linken" beschäftigten. Auch wenn es noch so großer Quatsch ist, der bei solchen Beiträgen und Diskussionen geschrieben wird..., irgendwas bleibt immer hängen. Und das ist der eigentliche Sinn der ganzen Aktionen. Nun, zugegebenermaßen agieren auch linke Quellen des öfteren so, weshalb sich meine Sympathie zum Plastic Bomb und einigen unbelehrbaren Antifa-Sektionen nach wie vor in Grenzen hält; das mal so am Rande.
Warum aber nun das Ganze, warum meine Aufkündigung zu Uhl Großmann und seinem Dim Records Label? Vordergründig geht es dabei um diese "National Pride World Wide" Aktion, die von Dim Records (mit) in Leben gerufen wurde. Auf so was habe ich persönlich nun mal absolut keine Lust - und "meine" Band PÖBEL & GESOCKS ebenfalls nicht. Wir sind eine Oi!-Punkband, die sich nicht politisch vor irgendwelche Karren spannen lässt. Das hatten wir nie nötig, das haben wir nicht nötig, und das wird auch in Zukunft nie nötig sein. Wir sagen NEIN ZUR POLITISIERUNG unserer Szene - und das bedeutet logischer weiser auch ein KLARES NEIN zu irgendwelchen "nationalen Aktionen". Ich will und mag auch gar nicht erst über den (Un-)Sinn von "National Pride World Wide" nachdenken! Die Grenze ist klar und lautet unmissverständlich NEIN ZU SOLCHEN DINGEN!
Wie gesagt, MEINE Einsicht und klare Stellungnahme kommt spät, aber glücklicherweise ist sie überhaupt gekommen. Vielleicht spielte es dabei eine Rolle, das mich die Wirrungen des US-Angriffskriegs gegen den Irak nachhaltig zum Denken anregten; vielleicht spielte es eine Rolle, das mich mehr und mehr Leute aus der Szene darauf aufmerksam machten, das all meine Treueschwüre zu Uhl Großmann / Dim Records nicht mehr vertretbar sind...; vielleicht liegt es daran, dass ich mittlerweile 3-facher Familienvater bin, der ein "spießiges" Leben mit Bier, Musik, Familienfreuden und halbwegs geregeltem Lebensablauf führen möchte; und vielleicht liegt es auch ganz einfach daran, das ich mittlerweile seit gut 25 Jahren in der Oi!/Punkszene aktiv bin und eine gewisse Reife erlangt habe... - Es ist mir egal, woran es liegt, das ich zu dieser Einsicht gekommen bin! Aber ich bin froh über diese Einsicht. Denn PÖBEL & GESOCKS ist keine rechte Band, und ich persönlich war nie ein Nazi. Nennt uns asozial, versoffen, prollig..., egal, denn das sind in unseren Ohren Komplimente - aber stellt uns nicht in die rechte Ecke. Das ist nicht unser Platz, das war nie unser Platz, und das wird nie unser Platz sein.
Aber diese Einsicht passt halt nicht in das Denken mancher arischen Gutmenschen. Und deshalb gabs diesen "Teil 1" Artikel, deshalb gabs einige Beiträge zum Aufheizen, und deshalb wird es mit absoluter Sicherheit auch weitere hinterhältige Anschläge jeglicher Form geben. Ihr könnt es mir glauben: Das Internet bietet unbegrenzte Möglichkeiten der Denunzierung. Und die werden genutzt, schamlos, verlogen, hinterhältig und immer wieder reißerisch aufgemacht. Damit muss ich leben, damit muss PÖBEL & GESOCKS leben, damit müssen alle leben.
Um für die Zukunft aber mal etwas Wind aus den Segeln der ewig Anheizenden zu nehmen, kommt hier nun wie bereits anfangs erwähnt etwas zur Vernichtung mancher Legenden und Mythen, die ganz sicher auch für "unbelehrbare Linke" interessant sein dürften:
- Es heißt immer, das BODY CHECKS eine Naziband war. Das stimmt nicht. Die Combo 'musizierte' in den wilden 80er Jahren, zu einer Zeit, als es nicht so prima zwischen Punks und Skins lief. Wir stellten uns seinerzeit auf die Seite der Skins, dabei entstand der Song "Hey Punk". Unsere erste und einzige LP nahmen wir seinerzeit für Rock-O-Rama auf, und bandintern gabs da schon Gewissensbisse, die wir aber aufgrund unserer jugendlichen Leichtsinnigkeit schnell verwarfen. Wir wollten eine Platte machen, darum gings. Rock-O-Rama gab uns diese Chance - und wir nutzten sie. Die Texte waren patriotisch, klar - aber wir sahen uns NIE als Nazis. Das war auch gar nicht möglich, schließlich heiratete einer von uns seinerzeit doch tatsächlich eine Jüdin, und mindestens ¾ der Band kiffte gern. Hinzu kam, das wir auch in diesen wilden Jahren unproblematisch mit Punks abhingen und wir stets betonten, das wir keine Lust auf Politik (egal in welcher Form) hatten. Nun, wie es weiterging, wissen die wenigsten (oder die, die es wissen, verschweigen es halt am liebsten): Wir lösten die Band auf, als wir feststellten, das wir da mehr und mehr in einen rechten Sog gezogen wurden. Trauriger Höhepunkt war unser definitiv "letztes" Lied, das den unglücklichen Titel "Unser Kampf" trug. Nach den Aufnahmen zu diesem Song klingelten bei allen vier damaligen Bandmitgliedern die Alarmglocken - wir wussten, das es so nicht weitergehen konnte. Feigheit vor dem Feind? Ja! Aber den Weg der Onkelz wollten wir nicht einschlagen; für weitreichende Stellungnahmen wie diese hier waren wir noch zu grün hinter den Ohren - also machten wir kurz und schmerzlos von heute auf morgen Schluss! Herrje, das ganze ist ja auch schon fast 20 Jahre her, und so etwas muss heute immer wieder herhalten, wenn ein alter Esel Gras abfrisst, weil er was "Sensationelles" aufdecken will. Also vergesst diesen Mythos um die BODY CHECKS - es war nie so, wie es manche gerne gehabt hätten und einige rechte Lautsprecher immer wieder auffrischen.
- Der (künstliche) Mythos um COLLAPS, einem ex-Drummer von PÖBEL & GESOCKS. Ja, vor ca. 20 Jahren hat er mal im minderjährigen Alter für ca. 1 Jahr in der rechten Szene mitgewirkt und auch ein Fanzine namens 'Singen und Tanzen' herausgegeben. Und ja, er war zusammen mit Spiller in einer Rechtsrockband aktiv. Aber als er bei PÖBEL & GESOCKS einstieg, hatte er lange vorher schon dem rechten Weg abgeschworen und kam als "Drogen-Usender" Punkrocker in die Band. Übrigens war das mit dem "Drogen-Usen" dann später so schlimm, das wir ihn aus der Band warfen. Und die Person Spiller ist mittlerweile wohl mindestens genauso geläutert wie ein ehemaliger Störkraft-Gitarrist, der jetzt bei 4 PROMILLE mitspielt. All diese Leute haben rein gar nichts mehr mit irgendwelchen rechten Sachen zu tun, da machen sie auch keinen Hehl draus. Und das ist doch okay so! Aber das ist dann wieder etwas, das den rechten Lautsprechern nicht passt - und deshalb wärmen sie es wieder und wieder auf. "Die Linken beschäftigen", Unfrieden stiften..., "...der bleibt verdächtig"...
- Der dritte und für heute letzte Mythos, den ich hier mal ansprechen will, ist das seinerzeit von mir herausgegebene Fanzine "Ungewollt", in dem das angesprochene Skrewdriver-Interview abgedruckt wurde. Ja, es stimmt, da war ein Skrewdriver-Interview drin. Das war so ca. 1985/86. Just zu jener Zeit, als ich bei Body Checks aktiv war und mein Punkfanzine Ungewollt schon mindestens 3 Jahre alt war. Und es war in der Zeit, als ich die Skrewdriver-Musik gut fand. Und es war in der Zeit, als die "Back with a bang" Mini-LP erschien. Diese Platte deutete in keinerlei Hinsicht auf rechte Tendenzen hin (und wenn doch, dann hab ich?s nicht gepeilt!). Als das Inti dann gemacht wurde und es beantwortet zurückkam, waren wir schon etwas schockiert. Aber wir machten uns seinerzeit nicht viel Gedanken darüber - und druckten es unkommentiert ab. Ohne "Pro", ohne "Contra". Es war halt einfach nur geil, ein Skrewdriver Inti im Heft zu haben. Heutzutage schreibt ein "Musikliebhaber" dann darüber, das es wie eine Konterkarrikatur wirkt, wenn ich mich diesbezüglich abwehrend verhalte. Und er beschäftigt mich damit, hier und jetzt klar Stellung zu beziehen. Was natürlich Sinn und Absicht ist. "Die Linken beschäftigen"... - aber Stop: Ich möchte nicht vorbehaltlos als "Linker" gelten. Die Gründe dafür stehen weiter oben.
Okay, abschließend noch der Hinweis, das ich und PÖBEL & GESOCKS mit dem Song "Ohne uns" auf dem "Oi! Machs Maul auf" - Sampler gern vertreten sind. Wir haben uns seinerzeit schon etwas dabei gedacht. Aber zu dieser Schlussfolgerung solltet Ihr auch selbst gelangen, schaltet mal Euren Denkapparat ein...
Ich hoffe, das ich einiges richtig- und klarstellen konnte. Und ich hoffe, das Ihr in Zukunft erkennt, wenn aus rechter Hand mal wieder linke Beiträge verfasst werden. Glaubt es mir: Ich weiß, wovon ich hier rede. Ganz sicher! Ich bin auch jederzeit für die hier aufgestellten Thesen, Behauptungen und Fakten ansprechbar. Ihr könnt jederzeit an mich herantreten und hinterfragen; schließlich bin ich mit PÖBEL & GESOCKS sehr oft konzerttechnisch unterwegs, in vielen Städten und zu allen Zeiten. Denn "Oi! Punk Pervers - das ist unser Leben... - Uns wird es immer geben!". Und das PÖBEL & GESOCKS keine Nazi-Band ist (oder war), sollte spätestens dann klar sein, wenn man sich vor Augen hält, das unser Drummer aus Polen stammt und sowohl Gitarrist wie auch Bassist Punks sind! Und die Person, die mir einen Songtext aufweist, in dem wir Nazi-Texte von uns geben, muss erst noch geboren werden. Amen!
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(Moderationskriterien von Indymedia Deutschland)
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Ergänzungen
Wer Willi W. und Web nicht kapiert!
Ergänzung
Der Fake-Text stammt entweder wirklich von Nazis oder von irgendwelchen konkurrierenden Zusammenhängen.
Lustiger geht's nimmer
eine Jüdin, und mindestens ¾ der Band kiffte gern." Herrlich!
Proll = TOLL?
ja und...?!
wer heutzutage meint unpolitisch zu sein, der hat doch echt nicht mehr alle tassen im schrank, danke mit solchen leuten kann ich nicht und will ich nicht.
die typischen Reaktionen
oooo
Trotz allem wohl immernoch rechtsoffen...
Schönen Dank. Also Willi, schau Dir die Links auf Scumfucktradition nochmal genau an. Und diese ganze Vikingrock-Geschichte (Hel, Crusaders, Headhunter - Konzertbericht) ist mir auch nicht wirklich geheuer.
dann schmeiss doch....
perkele?
ist perkele nazimucke?
denn ich hab mal was von denen gehört und fand ganz cool, aber weiter kenn ich die ned.
perkele
lasst mal die kirche im dorf
dieser text hier(und ich beziehe mich sicher nicht auf olle karmellen)ist tendenziell rechts.
es ist schon schwer das zu begründen ohne auf typisch rechte scheisse im text hinzuweisen. natürlich werde ich mir erlauben nicht auf den ganzen text hinzuweisen, sondern die stellen anführen, die das belegen und den rest, kann jede ja selber lesen - es steht doch da und es wird dadurch nichts aus dem kontext gerissen, weil der kontext nachlesbar ist!
1. alleine durch diesen artikel schon seid ihr politisch. dadurch das ihr mit worten das zu negieren versucht, verändert ihr die tatsache nicht das ist politik, die ihr da treibt.
2. proll hat völlig recht. dieser satz ist bitte extreme scheisse:
a) heroinproduktion und IG-Farben/Bayer und die verstrickungen zu den nazis. hitler hat drogenforschung vorangetrieben und das auch mit "menschenmaterial unterstützt" vorallendingen chemische drogen. kiffen war zwar nicht der nazis ding. der grund liegt auf der hand: das zeug kommt aus dem ausland und damit hatten es die nazis nicht so - genau deswegen(und natürlich zum einsatz gegen ihm unliebsame) hat er synthetische drogen gefördert. dieses märchen vom linken drogenabhängigen ist einfach nur hetze gegen linke, die so in der öffentlichkeit auch gewerted werden müssen. gerade, das es euch so selbstverständlich scheint so zu begründen zeigt wo ihr steht.
b) die jüdische freundin. oh. ist nichts neues das juden mit nazis verheiratet sind. das ist fehler nummer zwei es ist kein kriterium das irgendwie klären würde ob jemand nazi ist oder nicht. das ihr den eindruck erwecken wollt es wäre so ist schon derb.
3. die lüge des unpolitischen.
vergesst das. aber ganz schnell. das ist absulut rechte kacke. nicht unbedingt wenn jemand wirklich unpolitisch ist, aber wenn es zur politischen aussage wie hier wird.
das dritten reich konnte sich nicht zuletzt dadurch entwickeln, das es eben eine grosse unpolitische masse gab. eine grosse menge an leuten, die ein parlament als quasselbude betrachteten aber anstatt, eigene initiative dem entgegenzusetzen dieses gewähren liesen bzw das was i.d.r. als "ruf nach dem starken mann" bekannt ist. mit eurer klaren aussage doch nicht politisch sein zu wollen(die nicht vorhandenen gründe stehen übrigens nicht oben) positioniert ihr euch klar. da gibt es nichts zu deuteln. lasst mal einen führer ran und mischt euch nicht ein ist die klare botschaft, die auch so verstanden wird.
4. partriotismus
was soll das heissen? patriotismuss ist im besten fall dumm und konservativ. dieser patriotismus den ihr ja vertretet, gepaart mit der einstellung unpolitisch zu sein(merkt ihr dass das schon nicht passt?) macht die sache gefährlich: fürs vaterland ohne darüber nachzudenken oder irgendetwas zu hinterfragen. haupsache patriot. das ist der unterschied zu konservativen patrioten, die bewahren und tatsächlich ein politisches ziel damit verbinden. die erhaltung ihrer werte, die nicht nationalistisch sein müssen. konservative patrioten zeichnen sich dadurch aus, dass sie erkennen, das nazis nicht bewahren sondern zerstören(sie sind aber sicher auch rechts). nicht so ihr.
5. ein klares NEIN zur politisierung "unserer" szene bedeutet ein klares ja zu RECHTS.
ich bin mir nicht ganz sicher von welcher szene ihr sprecht. skinheads waren immer politisch und punks auch. die geschichte der lodoner docks sollte das auch klar herausstellen. auch wenn sich skins und punks bekämpft haben waren beides bewegungen die von links das heisst aus der sozialistischen ecke(sprich umverteilung von oben nach unten) kamen. hausbesetzung ist ein skin - thema. das misverständnis bei rechten, das skins rechts wären weil sie sich mit punks prügeln übernehmt ihr dabei ungeschaut. ihr solltet es besser wissen. es ist war besonderes das sich punks und skins geprügelt haben aber wenn di polizei kam klar war wo der feind steht. das ist eine andere schiene. es ist auch ganz unzweifelhaft, das punks nicht unbedingt links sind. nazi-scum gibt es auch als punks. auch diese verdreherei ist schon interessant. auf jeden fall seid ihr politisch(aleine dadurch dass ihr euch äussert) und damit ist euer "nein zur politisierung" auch als ein politisches statement zu werten. natürlich in dem sinne, das es cool ist sich nicht in politik einzumischen und natürlich im sinne, dass rechten kein wirklicher wiederstand entgegengesetzt werden soll.
6. ihr wollt auf einen sampler - das wäre ein schritt zur entwicklung weg vom rechts sein. allerdings weise ich euch darauf hin das es unseren allseits verhassten "böhsen onkelz" kein problem war ausländer und linke zu verprügeln und gleichzeitig - ebenso mit der begründung unpolitisch zu sein auf samplern zu erscheinen.
7. gerade die onkelz geschichten machen mich stutzig. auf einmal sagen sie sie seien nicht rechts. sie sind völlig unpolitisch. also linke verprügeln. ausländer jagen und patriotisch zu sein ist auf einmal unpolitisch. es gibt ja gar keinen grund sie als rechts zu bezeichen weil das ja unpolitisch ist"das dritte auge". einfach umdefinieren was rechts ist und rechtsradikale als unpolitisch bezeichnen. ist toll, ist gut fürs image. nein durch politische aussagen niemand unpolitisch sondern dadurch, dass er aus dem politischen leben, das heisst aus der öffentlichkeit verschwindet. und bitte im falle onkelz wissen alle, die irgendwo mal eine von denen aus maul bekommen haben was die unter unpolitisch verstehen.
8. genau da hängts. ihr fahrt mit diesem artikel genau die schiene. die unpolitischen bands. lasst doch die unpolitischen bands in ruhen. schon arbeitet ihr eindeutig rechtsradikalen bands wi den onkelz in die hände. unterstützt sie und ihre lügen. warum? weil rechte konzerte machen und danach ausländer klatschen gehen und nichts dagegen ausgerichtet werden kann weil die ja "unpolitisch" sind und die ja sogar auf konzerten gegen rechts gespielt haben -toll!
das reicht fürs erste, wenn ihr unpolitisch seid dann haltet besser euer maul weil auf diese weise drängt ihr euch einfach in die rechte ecke.
mein interesse ist nicht euch zu schaden. mein interesse ist darzulegen was ihr da eigentlich schreibt. ich unterstelle das ihr einfach zu wenig ahnung von politik habt um zu erkennen wie tendenziell rechts das ist und was so etwas, insbesonder weil nicht nur von euch so gefunden für eine politische auswirkung das hat. welche akzeptanz und damit auch politische stärkung von rechtradikalen so etwas ist.
n.b. bonheads auf konzerten bezeichnen sich seit ein paar jahren zunehmend als unpolitisch und wollen sich dadurch unangreifbar machen. wohlgemerk bekannte kader der npd oder fap bezeichnen sich als unpolitisch und treten in der öffentlichkeit mit schwarz rot weissen hemden auf. auf diese form des unpolitischen scheisse ich und werde mich dagegen erheben - ohne frage. lasst die scheisse diese bewegung zu unterstützen.
@ "ich"
W.W. schreibt, patriotisch gewesen zu sein, nicht dass er es jetzt noch ist....dein exkurs zu patriotismus, "drittem reich" und dem starken mann ist da also nicht so gefragt.
dein punkt 2a) ist mir eh zu wirr. kiffen als indiz dafür, nicht rechts zu sein ist zwar nicht das zwingendste, aber deine antwort ist es noch viel weniger....
dass skinhead eine linke subkultur war ist schlichtweg falsch.
(dämlich ist es allemal, sich als nazi auf eine bewegung mit multikulturellen wurzeln zu berufen)
viele bezeichnen sich als unpolitisch, legen aber eine krass rechte gesinnung an den tag. dass das inakzeptabel ist schreibt auch w.w.
wenn jemand aber meint, er will mit politik nix zu tun haben, Oi/Punk etc. hören und bier trinken, dann ist das seine sache. und damit unterstützt er auch nicht rechte tendenzen in der szene. wenn er dabei noch nazis scheisse findet, widersprichht das zwar seinem anspruch, unpolitisch zu sein, aber das ist mir ehrlich gesagt ziemlich scheissegal....
Wo finde ich den ersten Beitrag...
Erstaunt bin ich schon über die Aussagen, die W.W. hier macht. Weiß noch nicht sicher, ob ich positiv überrascht sein darf... rechtsoffene Kacke gibts bei Scumfuck aber auf jeden Fall weiterhin (Verlorene Jungs uva). Aber zwischen Neonazi und bloß Vollidiot ist natürlich schon ein Unterschied (alle Nazis sind Idioten, aber nicht jeder Idiot ist gleich ein Nazi...).
so ein schwachsinn
sehr nett sind auch so unpolitische Bands wie ''Cotzraiz''
auf dem Scumfuck label,die mit ihren rechten texten sicherlich nur provozieren wollen...
soviel dazu..
unpolitisch
so für alle die es noch nicht verstanden haben : unpolitisch heißt nicht keine meinung zu haben, unpolitischer skinhead/punk zu sein bedeutet lediglich sich von politischen ideologien abzugrenzen und sich nicht benutzen zu lassen.
zum thema patriotismus: leute die meinen patriotismus wäre gleich rechts haben keine ahnung, es gibt viele leute die links sind und das land in dem sie leben ganz ok finden.
einige leute sollten sich erstmal mit den dingen befassen die sie hier versuchen zu kommentieren.
das gilt auch für die leute die meinen hier verbreiten zu müssen verlorene jungs/rabauken wären rechts bzw rechtsoffen.
und noch was
nein, es gibt keine patriotische linke!
und tatsächlich hab ich was gegen diese sich gegen politik abgrenzende punk und skinheadszene, deren mitglieder nach den konzerten obdachlose verprügeln(oder eben andere punks, die eben etwas gegen rechts haben). im übrigen auch gegen die die den blödsinn auch noch glauben.
das schlimme ist, das ihr nicht kapiert habt wie es zu einem dritten reich kommen konnte, und die gleichen geschichten widerholt. dacapo.. capo ... capo. einige wissen es und fangen deswegen an diese storry vom unpolitisch in die welt zu setzen. kapier es einfach: wenn du politische aussagen machst bist du in der politik - das ist das gegenteil von unpolitisch. so einfach ist das und alles andere lüge. wenn jemand mit politik nichts zu tun haben will dann soll ers gefälligst sein lassen. abgesehen davon skin oder punk und nicht politisch - ist doch lächerlich! das kann doch wirklich niemand behaupten - ohne sich lächerlich zu machen! also wenn du unpolitisch wirst, biste irgendwas, aber sicher weder skin noch punk.
das ist dann nicht mein problem aber politisch - unpolitisch ist mein problem!
mach ich doch gerne
J.A.D.S.
Auf den Strassen, auf den Plätzen, sehn wir unsere Kameraden stehen Brüder, Schwestern, der Bewegung, die geschlossen mit uns gehen In Einigkeit im Kampf um Freiheit, in unserem deutschen Vaterland stehen wir aufrecht bis zum letzten, stehen wir für den Widerstand
Denn wir sind die Jugend auf Deutschlands Strassen
Stolz, Treu, Aufrecht und zum Kampf bereit
Unsere Feinde, die werden wir hassen,
Hassen, bis in alle Ewigkeit
Was auch geschehen mag, Wir werden niemals untergehen
Punks und Skins, die Bewegung bleibt für alle Zeit bestehen Und niemals werden sie uns brechen, Niemals nehmen sie uns den Mut Wir werden ihnen entgegentreten, aufrecht, stolz und voller Wut
Denn wir sind die Jugend auf Deutschlands Strassen
Stolz, Treu, Aufrecht und zum Kampf bereit
Unsere Feinde, die werden wir hassen,
Hassen, bis in alle Ewigkeit
--------------------------------------------------------------------------------
und hier noch ein zweites,wieder von Cotraiz:
Stolz und Stark
Auch wenn uns keiner leiden kann, wir werden niemals gehen
Was auch geschieht, wir werden treu und aufrecht zueinander stehen Unser Stolz und unsere Kraft vereint uns in der Not Unser Hass der treibt uns weiter, weiter bis zum Tod
Denn wir sind
Stolz - Stolz - Stolz und Stark
Wir sind die Elite!
Stolz - Stolz - Stolz und Stark
Niemand kriegt uns klein!
Stolz - Stolz - Stolz und Stark
Wir machen was wir wollen!
Stolz - Stolz - Stolz und Stark
So wird es immer sein!
Aufrecht stehen und aufrecht gehen, ist es auch manchmal hart Doch beugen werden wir uns nie, gemeinsam sind wir stark Unsere Feinde schlagen wir mit all unserer Kraft Gemeinsam sprengen wir alle Ketten, denn wir sind die Macht
Denn wir sind
Stolz - Stolz - Stolz und Stark
Wir sind die Elite!
Stolz - Stolz - Stolz und Stark
Niemand kriegt uns klein!
Stolz - Stolz - Stolz und Stark
Wir machen was wir wollen!
Stolz - Stolz - Stolz und Stark
So wird es immer sein!
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oder dass hier:
Zecke
Sie liegen in der scheiße
keinen glauben mehr an sich
Der Widerstand die Ehre die Treue
sowas kennen sie nicht
verraten kameraden
und meinen das alles wäre punkrock
auf sowas könenn wir verzichten
euer anblick macht mich krank
Zecke Zecke olles pack
Zecke Zecke hab euch satt
zecke zecke keine ehre
zecke zecke hohl und leer
sie pöbeln alte frauen an und ziehn uns in den dreck
doch wenns mal hart auf hart kommt sind sie ganz schnell weg
sie haben keine würde sie haben keinen stolz
sie meinen das wäre punk doch ihre köpfe sind aus holz
Zecke Zecke olles pack
Zecke Zecke hab euch satt
zecke zecke keine ehre
zecke zecke hohl und leer
und der rest der menscheit glaub jetzt das wir alle hier so sind
so dreckig und so feige so hilflos und so blind
doch der verräterische Asseln gehört nicht zu uns
nein nein nein sie ghören nicht zu uns
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soll sich jeder ein eigenes Bild dieser Band machen,meins ist ein ziemlich schlechtes..
Zwischenbilanz des Beitrag-Autors
Okay, dann noch der Hinweis, das es wohl sinnlos ist, seine Meinung kund zu tun, wie ich es an dieser Stelle hier getan habe. Naja, so fast zumindest...
Zum einen funktioniert die von mir besprochene rechte Hetz-Achse Ebersdorf/Berlin hier mal wieder erstklassig, und zu viele Leute fallen (leider) drauf rein.
Zum anderen werden da jetzt unsinnigerweise Sachen mit hineingepusht, die völlig die Thematik verwässern - weils halt ein sehr komplexes und kompliziertes Thema ist.
Nehmen wir als Beispiel die aufgeführten COTZRAIZ-Texte... -COTZRAIZ ist eine Punkband mit einem "Anarchi-A" im Schriftzug, die Band besteht aus Punks, die strikt gegen Rechts ist und das auch singt.
Ein anderes Beispiel ist der angebliche Auftritt von mir, bei dem ich nach einem neuen Führer rufe... - das hats NIE gegeben! Die "88" auf meinem damaligen Trikot war eine Rückennummer eines MSV Duisburg Trikots, das ich spaßeshalber (aus Fußball-Fun-Gründen) anzog - und da war das mit dieser "88" noch gar nicht so verbreitet. Es war eine dumme Sache, ich gebs ja zu. Unglücklich gelaufen. Basta!
Kompliziert wird es, wenn Leute ihre Beiträge machen, die es "ehrlich" meinen (das nehm ich einfach mal so einigen Leuten hier ab)- und sich nicht allzudolle mit der Materie auskennen. Diesen Sampler "Oi Machs Maul auf! Gegen Faschismus..." gibts bereits seit gut 6 Jahren; und wir sind da halt auch drauf vertreten. Allein diese Tatsache war einigen Leuten schon immer ein Dorn im Auge (tiefsitzender Stachel...).
Unterstellt mir auch bitteschön nicht, das ich seinerzeit was davon gewußt habe, das Uhl Großmann in der NPD (oder ähnliches, was weiß ich)Mitglied war. Er kam seinerzeit nicht daher und hat das groß verkündet.
Und diese These vom Kiffen und "Jüdin heiraten" ist mir wirklich zu kompliziert und ehrlich gesagt auch zu weltfremd, das kann ich absolut nicht nachvollziehen - und will es auch nicht. Da sind mir Thematiken bezüglich des US-Angriffskrieg mittlerweile wirklich wichtiger, dahingehend mache ich mir Gedanken. Da lohnt es sich, drüber nachzudenken - und auch was zu tun!
Fakt ist folgendes, und das schreibe ich jetzt noch mal und will das deutlich machen: Der Mythos vom Willi Wucher = Nazi in einer damaligen Naziband namens Bodychecks ist FÜRN ARSCH. Und ein weiterer Fakt ist, das PÖBEL & GESOCKS keine rechte Band ist und/oder war - und das auch nie sein werden. Last not least bezeichnen wir uns zwar als "unpolitisch" - doch wir sind KLIPP UND KLAR gegen so eine Scheiße wie "National Pride World Wide" etc.! Wir lassen uns für solch einen Mist nicht mißbrauchen. Was wollt Ihr noch hören?
So, Ihr schlauen Spacken aus Ebersdorf und Berlin, jetzt könnt Ihr weiter verfälschen, Hetztiraden ins Netz setzen und dumme Gerüchte verbreiten. Scheinbar habt Ihr es ja nötig...
Und an alle anderen, die sich ernsthaft mit dieser Thematik auseinandersetzen: Danke für die ehrlichen Meinungen. Auch wenn sie manchmal hart sind, so sind sie doch ein Zeichen dafür, das mein Beitrag nicht ganz so sinnlos war. Und ich einige Leute zum Nachdenken anregen konnte. Prost!
Cotzraiz - Texte
Ich will jedenfalls hoffen, dass den Leuten in der Band die Augen auch noch aufgehen und sie feststellen, was für einen Müll sie da von sich geben.
@ Willi
Feuerzeug...
Lasst Euch hier nicht ablenken!!!! Das ist exakt das Ziel der Hetzer von Rechts.
Klarstellung
@linkedrexzecke
es gibt halt keine klaren übergänge zwischen links und rechts... manchen wissens halt auch nicht oder haben nich gewusst wie W.W. z.b.
tja das tut mir ja ...
a) sind sie gefährlich weil sie eben auch den nazis ein leichtes spiel bereiten.
b) naja, hey wer so tut als wäre er nazi muss eben auch damit renen als nazi behandelt zu werden. da gibts dann eigentlich auch weiter nichts zu jammern. das sind immer die grössten. erst gross klappe auf und dann ohoh das hab ich aber nicht gewollt. das ist dann eben so, und bitte hey, seid ihr skins/punks oder hippies? kann doch so nicht sein!
ui-ui-ui. tiffi-tiffi-tiffi
Wieviele Leute gibt es eigentlich in der Szene die sich über "unpolitisch" und die Gefahren für die Geselschaft den Kopp zerbrechen? Bei all` dem Gesülze wie schädlich die ein oder andere Einstellung zum Thema unpoltisch ist, bzw. wie schädlich es ist sich als unpolitisch zu bezeichnen. Und wie schlimm das alles ist, da frag ich mich, für wen ist das schlimm, verwerflich, oder sonst watt? Für euch? Ihr könnt doch aller Vorraussicht so weiterleben wie immer, oder irre ich mich? Ich red jetzt nicht von extremistischem Gedankengut, wo Leute ihren Patriotismus (unter dem Deckmäntelchen Unpolisch) dahin ausleben das sie auf Menschen eindreschen!!! Ich rede von denen die sich als Oi! (Punk oder Skin ist scheißegal) bezeichnen, tun die euch weh? Zurück auf mein "Mann - Mann - Mann". Ich hab fast den Eindruck, daß, soviel Gedanken wie ihr euch über die Geselschaft macht, diese unsere Geselschaft, und damit dieses Land viel mehr liebt als haßt!!! Mir persönlich geht vieles am Arsch vorbei, allem voran 99% der Menschen die hier leben, trotzdem lebe ich gerne hier (in Moers/Duisburg), da von 100 eben dieses 1% sympatisch ist. Was soll ich mir da nen Kopp um unsere Geselschaft machen, wofür? Damit mich 99% der Idioten um mich herum respektieren, wahrscheinlich aber eben nicht, kriegen die garnicht mit, bah, drauf geschissen. Die Welt ist schlecht. Ich hör schon den Einwand, wenn datt jeder so macht, ja und? Soll ich jetzt in die Politik gehen, welche Partei soll`s denn sein, ich mein, welche, so das ich kein schlechtes Gewissen haben muss? Aber was hat das ganze mit dem Herrn Wucher zu tun? Nix! Na und, die meisten Kommentare befassen sich ja eh nur mit Begriffserklärungen rund ums "unpolitsch", was seit langem mit Politikdesinteresse verwechselt wird, oder eben mit dem klaren abgrenzen von Parteiprogrammen und / oder Idiologien. Davon ab sind manche Dinge halt eben selbstverständlich. Unpolitisch im Sinne von eben doch Rechts sein, ist entweder: pubertäres Gehabe, Feigheit oder dementielle Retadierung unklarer Genese... Oi! Oi! Oi!
Komplette Schau der Diskusion
Diskussion
mein gott...
Tach Willi
interessiert verfolge ich den thread hier und möchte auch kurz meine meinung zu der diskussion abgeben:
1. es klingt glaubwürdig, dass der beitrag "Rechter Rand des Punk", der die ganze diskussion ausgelöst hat, aus dem von dir angesprochenen personenkreis stammt. die radikale linke hat zur zeit andere probleme als ein altbekanntes und altumstrittenes thema wie "pöbel &% gesocks" wieder aufzuwärmen. so ein posting bei indymedia ist immer ein beliebtes mittel um andere menschen persönlich zu denunzieren oder die radikale linke mit überflüssigen themen zu beschäftigen.
andererseits könnte es sein, dass der artikel aus der feder des autors stammt, der auch schon den artikel http://de.indymedia.org/2003/04/48791.shtml gepostet hat. dann wäre es eher unwahrscheinlich, dass du mit deiner vermutung recht hast. interessant wäre da natürlich ein ip-vergleich, aber das wollen wir dann doch nicht!
2. zur sache selbst: ich denke, es ist wichtig, zu beobachten und verflechtungen innerhalb der musikszene aufzudecken, wenn es etwas aufzudecken gilt. was willi wucher angeht, kann ich aber nur sagen, dass ich ihm das abnehme was er sagt und dass es meiner meinung nach zeitverschwendung ist, zu versuchen, bei pöbel & gesocks irgendetwas rechtsradikales (in der gegenwart) zu finden. sie sind eine normale proll-band und manchen gefällt die musik und manchen nicht. ich sehe willi wucher als dieter bohlen des oi-punks (ich hoffe, du nimmst mir diesen vergleich nicht übel). und über dietäää zu streiten ist doch auch lächerlich.
unpolitisch ist politisch, aber nicht rechtsradikal.
Hallo wach !
know your enemy
mehr infos über nazibands, rechtsrock, willi wucher und überhaupt bekommt ihr bei eurer lokalen antifa -
die in nrw uebrigens gerade eine anti-rechtsrock-kampagne macht.
see: http://www.antifa-nrw.de/rero/
Was ist hier eigentlich los???
@Tommy 23.04.2003 14:46
Saddam = Hitler (Golfkrieg 1990)
Stalin = Hitler
Honecker = Hitler
etc
die Weltist ja so einfach
Alle "Führer/Kanzler/ Präsidenten" = Hitler
und die Erde ist ne Scheibe
Flachdenker aller Länder vereinigt euch !?
Mal ne konstruktive Frage:
Warum führt medial gepuschter Krieg
(Kriege gibts seit 1945 viele
http://www.sozialwiss.uni-hamburg.de/publish/Ipw/Akuf/index.htm)
zu weitverbreiteter Demenz, Aufklärungs+Analyse Resitenz und
völkischen Gemeinschaftsgefühl, welches, um die Heterogenität zu kaschieren, mit dem Begriff "Bewegung" subsumiert wird ?
Warum können diese "Friedensbewegten" auch nur schwarz/weiß denken wie ihr Lieblingsfeind Johnny Walker Bush ?
@Tommy 23.04.2003 14:46
molotow-soda.de: Bush = Hitler
Saddam = Hitler (Golfkrieg 1990)
Stalin = Hitler (Totalitarismustheorie)
Honecker = Hitler
etc
die Welt ist ja so einfach
Alle "Führer/Kanzler/ Präsidenten" = Hitler
und die Erde ist ne Scheibe
Flachdenker aller Länder vereinigt euch !?
Mal ne konstruktive Frage:
Warum führt medial gepuschter Krieg
(Kriege gibts seit 1945 viele
http://www.sozialwiss.uni-hamburg.de/publish/Ipw/Akuf/index.htm)
zu weitverbreiteter Demenz, Aufklärungs+Analyse Resitenz und
völkischen Gemeinschaftsgefühl, welches, um die Heterogenität zu kaschieren, mit dem Begriff "Bewegung" subsumiert wird ?
Warum können diese "Friedensbewegten" auch nur schwarz/weiß denken wie ihr Lieblingsfeind Johnny Walker Bush ?
sorry für die Dopplung des letzten Kommentars
(technische Probleme?)
Zum Thema COTZRAIZ
Ich hoffe das es auch im Sinne von Cotzraiz ist wenn wir als Fans versuchen hier mal einiges richtigzustellen. (Alle Informationen haben wir von Tonträgerinfos, Szeneheftchen und der Webseite der Band):
(Zu: linkedrexzecke 22.04.2003 19:23)
Cotzraiz sind doch gar nicht „unpolitisch“.
(ZU: linkedrexzecke 22.04.2003 20:06)
Hier einige Textauszüge dieser Cotzraiz –Band:
Keine Führer, Systeme oder Staaten sollen über uns stehen!
Keine Könige oder Kaiser sollen über uns stehen!...
Keine Götter und keine Pfaffen sollen über uns stehen!
Keine Meister und keine hohen Herren sollen über uns stehen!...
(aus dem Lied „Nichts als der Himmel“)
Gesetzt, Regeln, Normen, Werte,
Anpassung, Anstand, Etikette,
Zucht und Ordnung und Moral...
Ist mir alles Scheissegal!...
(aus dem Lied „Scheiss Drauf“)
All die Nazis, Politiker und Bullen
Und all die andern Nullen…
Zieht an die Betonschuh, und dann abmarsch ins Wasser
Und wir ham unsere Ruh!
(aus dem Lied „Süsse Träume“)
All diese Texte kann man auf dem aktuellen Cotzraiz-Tonträger nachlesen.
Des Weiteren sollte man sich vielleicht noch
„Eva B.“, „Tanz“ oder ähnliche Cotzraiz-Lieder anhören die ganz klar gegen rechts stehen.
Hier noch einige Interview-auszüge dieser Cotzraiz-Band:
„Frage:…böse Gerüchten.Es gibt immer wieder n paar Leute die meinen das ihr ne Nazipunkband währt und das auf euern Konzerten nur rechte rumspringen würden. Seid ihr ne Fascho Band?
B: Oh oh, die ewigen, bösen Vorwürfe. Natürlich sind wir keine Nazigruppe! Wir sind auch keine hirnlosen Idioten die nicht selber denken können und deshalb nach nem großen, tollen Führer schrei´n, der einem dann sagt, was man zu tun hat oder so. Ich komm mit Autoritäten eh nich klar. Also mit so´ner Scheiße haben wir nix zu tun.“
(Auszug aus Interview von IKM von 11.00)
„Fr.: …einen falschen Eindruck erwecken. Hattet ihr schon mal Probleme, weil irgendwelche Leute in euch eine Nazi-Punk-Band vermuteten?
B: Mit irgendwelcher stumpfen Nazischeiße haben wa nix zu tun. Und wenn irgendwelche Leute mit irgendwat nich klar kommen wat wir machen, dann is dat nich mein Problem. Wir werden auch weiterhin tun was uns gefällt und so wird dat bleiben.“
(Auszug aus Interview von RW vom 1.4.01)
Auch interessant zu diesem Thema sind andere Cotzraiz-Interviews, insbesondere das Cotzraiz-Interview in der aktuellen Ausgabe des Wanker-Zines wo sich Cotzraiz ganz klar von rechtem Gedankengut abgrenzen.
(Zu: Kalle 22.04.2003 21:33)
Zum Kalle der offensichtlich falsche Vermutungen von sich gab, weil er wohl leider keine Ahnung von der Materie zu haben scheint, möchte ich nur soviel sagen: Die Bandmitglieder sind, so weit ich weis, um die30. Die Band gibt’s ja nun auch schon seit ca. 10 Jahren und ich halte die Texte durchweg für gut durchdacht! Und da bin ich auch gewiss nicht der einzige! Über Geschmäcker lässt sich selbstverständlich streiten, gerade bei Musik. Egal; abschliessend muss ich noch anmerken das es wohl ein bisschen sehr hochgegriffen scheint wenn du Cotzraiztexte mit deiner ersten Band die du wohl vor etlichen Jahren hattest vergleichst..
(und zu allen andern:
Glaubt nicht gleich alles ihr irgendwo so hört!
So, das wars von hier. Der Band selber scheint es zwar ziemlich scheissegal zu sein was wer wie auch immer von Cotzraiz denkt, doch ich fands mal wichtig hier falsche Eindrücke zu vermeiden.8Ich hoffe das cotzraiz damit so einverstanden ist.)
Ciao,
Who the fuck is Tommy!
"Ich kenn den Willi schon über 20 Jahre (mit Unterbrechung während seiner Hooligan- und Bodychecks-Phase) und kann definitiv sagen, daß er nie ein Fascho war. Genau wie zu "linken" Personen oder Bands hat er aber eben auch Kontakte zu Bekannten/Freunden aus der braunen Ecke gehabt (wie z.B. Herrn Großmann). Zugeben muß man weiterhin, daß er bis vor einiger Zeit konsequent in seinem Mailorder fast alle Richtungen des Punk und Oi! verscherbelt hat, auch wenn die Sachen teilweise in die extreme linke oder rechte Ecke tendiert haben. Diese "Polit-Blindheit" kann man wohlwollend geschäftstüchtig nennen (oder weniger wohlwollend geldgeil) aber eben nicht faschistisch sondern bestenfalls kapitalistisch. Daß er jetzt plötzlich auf klare Distanz zu eindeutig rechten Gesellen wie Dim-Records und Co. geht, kommt für mich relativ überraschend und ist in meinen Augen eine sehr erfreuliche Entwicklung. (Willi, ich hab Dir ja schon immer gesagt, daß ich den Schmusekurs zu solchen Leuten nicht verstehen kann...) Sein Artikel hier bei Indymedia mag zwar nur eine Reaktion auf den Denunzierungsversuch eines (vermutlich) Rechten hier sein, eventuell auch nur, um Schaden/Rufschädigung von seiner Band oder dem Scumfuck-Mailorder abzuwenden, aber "klick" muß es ja in seinem Kopf schon vorher gemacht haben und das ist auch gut so !"
Das ist doch alles nur ein Witz!
kennst du diese Worte noch, Wucher? Das sind Deine aus dem Ungewollt. Eine Nummer später erschien dann das Skrewdriver-Interview, das dich 'schon etwas schockiert' hat.
Die Voice of Britain kam bekannterweise ein Jahr nach der White Power Single raus. Spätestens ZU DIESER ZEIT wollte kein normaler Punk mehr was mit Skrewdriver zu tun haben, weil jeder sehen konnte, wo der Zug hinfährt.
Es liefen bis mitte der 80ger Jahre einige Ian Stuart Interviews im britischen TV, entstanden zu der Zeit, als White Power und Voice of Britain auf den Markt kamen. Geführt wurden sie in Ian Stuarts Wohnzimmer, in dem neben einem Union Jack auch eine Hakenkreuzfahne, ein Keltenkreuz und ein Poster Adolf Hitlers hing. War das weniger schockierend für dich, Willi? War doch nur Provokation, hahaha! Lustich! Es weiß zwar keiner genau, was genau Dich dazu bewegt, Dich selbst in aller Öffentlichkeit lächerlich zu machen, aber eines weiß ich: Politische Gründe sind es nicht.
Zitat: Und es war in der Zeit, als ich die Skrewdriver-Musik gut fand. Und es war in der Zeit, als die "Back with a bang" Mini-LP erschien. Diese Platte deutete in keinerlei Hinsicht auf rechte Tendenzen hin (und wenn doch, dann hab ich?s nicht gepeilt!). Als das Inti dann gemacht wurde und es beantwortet zurückkam, waren wir schon etwas schockiert.
wattn??
punk1: was soll der scheiss??? lasst den mann doch in ruhe. wenn er sich mittlerweile davon abgrenzt iss doch alles 1a in ordnung!!
punk2: ich selber kann nur sagen dass mir nazis sowie das ganzen patriotenpack tierisch auffe eier gehn, aber
mindestens ebendsosehr stört mich die antifa, denn leider gottes iss die antifa zu nem grossen teil bevölkert von feigen thumben vollidioten, die doch am ende auch nur spass an randale haben, oder hippies!! hab selbst schon miterlebt wie ne oi-glatze (nein und der war garantiert nich rechts, ich kenn ihn persönlich!!!) in krefeld damals im sponk ne pulle übern kopp bekommen hat, nur weil er "pöbel und
gesocks" gesungen hat!!! und sorry leute SOWAS IST KRANK!!!
Liebe Dummschwätzer...
1. Re: @Tommy 23.04.2003 14:46
Ich habe im Gegensatz zu Dir nicht anonym geschrieben sondern meinen Namen und eine www-Adresse, unter der ich zu erreichen bin. Aber vermutlich hast Du nur nicht geschafft, Deinen Namen reinzuschreiben denn daß Du zu dämlich bist, dieses Forum richtig zu benutzen, sieht man ja an Deinem Doppelposting. (Es dauert übrigens immer einige Zeit bis die Beiträge online sind, da sie erst von Indymedia geprüft werden). Und wenn Du schon zu zitieren versuchst, dann nextes Mal bitte richtig. Nicht wie Du schreibst:
>> molotow-soda.de: Bush = Hitler
sondern auf meiner Homepage ist ein Foto von einem Demo-Plakat zu sehen, auf welchem Bush neben Hitler zu sehen ist und darunter steht "Same shit - different asshole !" Wenn Du es also einfach liebst, müßte die Gleichung lauten
"Bush's shit = Hitler's shit" oder so ähnlich. Davon abgesehen, daß Du hier in diesem Thread eindeutig das Thema verfehlt hast, sind auch Deine weiteren Schlußfolgerungen (?) Schwachsinn:
>> Saddam = Hitler (Golfkrieg 1990)
>> Stalin = Hitler (Totalitarismustheorie)
>> Honecker = Hitler
Das ist auf Deinem Mist gewachsen und nicht auf meinem, entspricht auch nicht meiner Meinung. Einen Vergleich Bush - Hitler kann man m.E. an manchen Stellen schon ziehen, aus wirtschaftlichen und ideologischen Gründen andere Länder überfallen konnten ja beide ganz gut. Aber wie gesagt hat das mit diesem Thread nix zu tun.
>> Flachdenker aller Länder vereinigt euch !?
Dann wünsche ich Dir also viel Spaß beim vereinigen, die abstrusen Flachdenker-Gleichungen kamen wie gesagt von Dir.
2. Re: Who the fuck is Tommy!
Immerhin hast Du wenigstens sowas wie Deinen Namen hinterlassen. (Der gute Pott, har har).
>> Neben den Scumfuck-Redakteuren Ron, Mick und seinem Webmaster Sticky Filth tritt unter den Namen TOMMY nun mittlerweile die vierte Ruhrpott-Legende ins rampenlicht, die bisher keine Sau außer Willi weder gesehen noch gehört hat.
Ich bin weder Legende noch aus dem Ruhrpott und da ich mit meinen Bands Canalterror und Molotow Soda schon diverse LPs aufgenommen habe, haben auch schon jede Menge Leute von mir mal was gehört. Davon abgesehen ist das hier wohl unerheblich, ich wollte was dazu schreiben, weil ich den Mann, um welchen es hier geht (Willi W.) persönlich kenne, im Gegensatz zu den meisten hier, die sich ihr Urteil aus Zeitungen, Büchern oder "vom Hörensagen" gebildet haben dürften.
P.S.: Mein Beitrag muß Dir gut gefallen haben oder warum hast Du ihn dann nochmal fast komplett und kommentarlos zitiert ?
nachtrag
selbst wenn man dem herrn wucher noch irgendwelche patriotischen tendenzen unterstellen möchte, soweit ich weiss klappt das be pöbel und gesocks nich. was er hingegen tut wenn er alleine zuhause iss, geht doch echt keine sau was an!! vielleicht hat er ja spass dran sich mit kacke einzuschmieren oder in 3reich untehosen rumzulaufen, NA UND????? man kann in niemanden reinsehn, und ganz ehlrich wer weiss welche "helden" der punkkultur nich sonstwelchen dreck privat am stecken haben!!!
HÖRT ENDLICH AUF EUCH AN SOWAS AUFZUGEILEN!!
solange sie sich öffentlich von solchen tendenzen abrenzen (und ich glaube das hat willi wucher oben ja wohl ganz eindeutig getan!!) geht es euch/uns nen scheißdreck an!!!
übrigens auch ein grund warum ich das plastic bomb nich mag. eingebildete arschlöcher die meinen sie hätten den punk erfunden, und könnten andere schlecht machen indem sie ihre leserschaft ständig mit gerüchten bombardieren, die im endeffekt meist recht haltlos sind, und nur den sinn haben die jeweiligen leute/bands zu diskreditieren!!!
Geht das schon wieder los?
Ich will mich hier nicht zu den meisten Anschuldigungen auslassen, denn jeder der hier anwesenden hat irgendwie dreck am stecken oder hat schon irgendwas sagen wir nicht ganz der Szene zugehöriges gemacht. Ich bin da keine Ausnahme!
Was mich aber tierisch aufregt ist dieser übele Streit, nach dem Motto dein Shop geht den Bach runter, du hast die Punkszene auf dem Gewissen, du bist scheisse weil du Ian Stuart kennst usw. Also besser wie in einer Ami Soap finde ich das nun bald, und nicht nur hier. Dieser Streit zieht sich quer durch die derzeitige Szene, da werden Leute angemacht weil sie Oi! hören, diese werden dann schnell mal als Stumpfe Rechtsausleger Tituliert die sowieso nicht denken können.
Andererseits werden dann auch normale Punks als Plasticbomb Kiddis verschrien, ich frage mich jetzt nurmal wie weit wollt ihr noch gehen? Bis die Nazis wieder ungestraft auf Deutschlands Strassen umherlaufen können? Die Nazis lachen doch lauthals über solche Aktionen. Seit endlich mal realistisch und seht ein das dies hier nicht so weiter gehen kann, das endlich mal wieder eintracht herschen muss.
Punk heisst Wiederstand und nicht verrat,ausverkauf und Gerüchteküche. Wenn Punk irgendwelche Werte mir vermittelt hat dann ist das zusammenhalt gegen alles was uns zerstören oder Knechten will. Aber keiner der hier anwesenden merkt anscheinend noch was davon! Vieleicht liegt es daran das die meisten hier zu politiseirt sind und vieleicht doch den Anarchie Bereich in eine Kapitalistische Form gebracht haben.
Nichts gegen PB aber einige Beiträge hier könnten aus der Spitzen Feder eines solchen Redakteurs der selbigen Zeitung stammen, trotzige Reaktionen auf ein wirklich klasse geschriebene Abrechnung.
Ein kleiner Text zum nachdenken für ExPunk
kennst du diese Worte noch, Wucher? Das sind Deine aus dem Ungewollt. Eine Nummer später erschien dann das Skrewdriver-Interview, das dich 'schon etwas schockiert' hat.
Die Voice of Britain kam bekannterweise ein Jahr nach der White Power Single raus. Spätestens ZU DIESER ZEIT wollte kein normaler Punk mehr was mit Skrewdriver zu tun haben, weil jeder sehen konnte, wo der Zug hinfährt.
Es liefen bis mitte der 80ger Jahre einige Ian Stuart Interviews im britischen TV, entstanden zu der Zeit, als White Power und Voice of Britain auf den Markt kamen. Geführt wurden sie in Ian Stuarts Wohnzimmer, in dem neben einem Union Jack auch eine Hakenkreuzfahne, ein Keltenkreuz und ein Poster Adolf Hitlers hing. War das weniger schockierend für dich, Willi? War doch nur Provokation, hahaha! Lustich! Es weiß zwar keiner genau, was genau Dich dazu bewegt, Dich selbst in aller Öffentlichkeit lächerlich zu machen, aber eines weiß ich: Politische Gründe sind es nicht.
Zitat: Und es war in der Zeit, als ich die Skrewdriver-Musik gut fand. Und es war in der Zeit, als die "Back with a bang" Mini-LP erschien. Diese Platte deutete in keinerlei Hinsicht auf rechte Tendenzen hin (und wenn doch, dann hab ich?s nicht gepeilt!). Als das Inti dann gemacht wurde und es beantwortet zurückkam, waren wir schon etwas schockiert.
Und jetzt ich:
Ja die alten Kamellen sind immer gut um Leute zu denunzieren, ich weis nicht ob du auf dieser Fahrt nach London dabei gewesen bist (ich denke nicht/ich wahr auch nicht dabei), was da vieleicht gewesen ist kann sicherlich nur Willi beantworten, vieleicht wahr es so wie du gesagt hast, vieleicht auch nicht. Wer weis da schon genaus ausser wie gesagt Willi!
Ich frage mich nur warum gerade jetzt wieder solch eine Diskussion stattfindet, vieleicht sehen die Rechten (Uhl und Konsorten) oder die Linken (in diesem Fall nenne ich jetzt mal unverholen das Plasticbomb) ihre Chance sich auf Kosten von Willi zu Profelieren. Beide Seiten ziehen doch wieder aus dieser Diskussion ihre nutzen, da kann mir einer erzählen was er will.Und was bleibt übrig, das ist doch mal wieder der Scherbenhaufen, der sich irgendwie noch Punkszene nennt, verraten und verkauft von beiden Politischen Strömungen. Vieleicht bin ich aber auch durch meine Anti-Politsche Haltung getrübt wer kann das noch sagen!
Du brauchst Dir doch nur mal aneinanderzureihen, was WW hier so von sich gibt. 88ger T-Shirts waren "Fußball Fun Shirts", ein White Power Feuerzeug wurde ihm einfach so in die Hand gedrückt und er hat es gedankenlos weitergegeben. Er hätte dem, der es ihn in die Hand gedrückt hat, vielleicht ein paar in die Fresse hauen sollen, dann müßte er heute nicht so einen Wirrwarr schreiben.
Und er selbst ist ja an rein gar nichts schuld. Einer seiner Kumpels, der gut und gerne 600 km entfernt wohnt, hat ihn den Ruf versaut, alles andere ist blöd gelaufen oder eine Verwechslung. Und wer ihm das nicht abkauft, ist entweder Nazi oder vom Plastic Bomb.
Du solltest Dir vielleicht mal vor Augen halten, daß WW kein zwanzigjähriger ist, der hier ein paar Jugendsünden aufarbeiten will, sondern ein dreifacher Familienvater von 40 Jahren, der eigentlich wissen sollte, mit wem er sich immerhin über ein Jahrzehnt rumgetrieben hat.
Eine solche Diskussion anzufachen und dann mit Blödsinn wie "88 hat vor vier Jahren keiner gekannt und ich hatte es als Fußball-Fun-Shirt an" reagieren zu wollen, weißt auf eine totale Verzweiflung hin oder dokumentiert einen exzessiven Alkoholkonsum. Nach mitternacht sollte man eben keine Denkarbeit mehr verrichten.
wieder der alte Hut
WatnHIERlos?
Jou!
Und 1+1 ist8
und grass ist blau
und die Erde ist ne Scheibe
und Pöbel&Gesocks und Cotzraiz machen Tekkno
und ich bin der Keiser vom Mars!!
Hi ha ho
Im vorletzten Wucherpreis.....
Pöbel & Gesocks und die Nazis...
Guckt Euch die Diskussion beim "unpolitischen" Auktionshaus an. Die Aussagen und das Bild von "Kamikaze" sagen so einiges über den Fankreis dieser "unpolitischen" Band aus.
@ 15:27 und allgemein
außerdem: was kann die band denn für diesen einen fan?! sollen sie den verklagen "du darfst nicht mehr unser fan sein" ?
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naja und die ober-antifas, die sicher hier an einer 88 einen runterholen .. einfach nur lächerlich (wie eigentlich diese ganze diskussion hier..).
"so einfach ist das und alles andere lüge." (zitat: "ich") >>> das ist ja mal eine sehr faschistische aussage - nazi!! so einfach ist das.
so eine bescheuerte diskussion.
UND WAS SOLLEN WIR MACHEN - AUßER LACHEN?
alles quatsch
lest doch mal in der svetasvatara upanishad,dort steht geschrieben:"wie eine kugel von glänzendem metall,die mit lehm bedeckt war,wohl gereinigt wieder in glanz erstrahlt,so wird der leibgewordene der eine,der sein ziel erreicht hat,frei von leid,sobald des selbstes dasheit er erschaut"
also hört mal auf mit drogennehmen und fasst euch an den händen und singt und tanzt und liebet einander.amen.
Meine Güte!!!
Vor allem sollte man zu dem stehen was man ist, was man macht und für wenn was man tut.
Nazi, Patriot, Nationalist, Zecke, Linke, Kiffer – Das sind doch Begriffe die ich so für mich einfach nicht mehr benutze. Wenn ich zu meinem Vaterland stehe, eine Fahne aus dem Fenster hänge, ei Länderspielen die Hymne mitsinge, auf Demos gehe, für meine Großväter und für eine bessere Zukunft für mich, mein Kind, meiner Frau und für mein Vaterland, so nennt mich wie Ihr wollt. Ich weiß wer und was ich bin und ich stehe dazu zu 100%. Ich habe keinen Ärger oder Stress mit Andersdenkenden, warum auch? Sie haben ihre Meinung ich habe meine Meinung.
Und wenn ich hier lese wie einige über andere herziehen und alles schlecht machen, und sich dann auch noch wie Götter verhalten, so dreht sich mir der Magen um. Gut eine vernünftige Diskussion ist absolut in Ordnung. Doch sollten einige sich mal auf Ihren Arsch setzen und nachdenken, wer und woher sie sind. Ich kann nicht meine Fahne ständig in den wechselnden Wind hängen und sagen, ich bin heute so einer und morgen so einer, es sei denn er oder sie ist eine gespaltene Persönlichkeit und hat mehrere „Personen“ in sich.
Ich beobachte wirklich sehr lange diese Diskussionen und habe mich heute zum ersten Mal entschlossen mich dazu zu äußern, was ich normalerweise nicht tue, weil mich das erstmal ankotzt und zweitens am Arsch vorbei geht. Nur was ich sagen will: Egal wer oder was etwas sagt, macht Politik, also so ein Schwachsinn von Wegen unpolitisch: Lasst Euch was anderes einfallen, von mir aus in etwa so etwas wie: Es geht mir am Hintern vorbei, oder Fahne in den Wind hängen, oder ja Du hast Recht, ich bin Deiner Meinung, oder Lass mich Du böser Nazi/Linker. Meine Güte echt es ist mehr als zum Kotzen.
Buddy
Es reicht
Also besinnt Euch auf eine themenbezogene Diskusion - oder lasst die Threads einfach sein. Denn sie bringen nichts.
Hier gehts aber nicht etwa um DEN Laden
Ganz tolle diskussion
fazit:
indy sollte nicht die plattform für "unpolitische" menschen sein, die irgendwie ihr weste reinwaschen wollen um weiterhin in einer politischen szene geld verdienen wollen. hier wird versucht, menschenetwas vorzugauckeln. wer/ welche also auf linke musik steht, sollte keine unpolitische hören.
@stephan
wahnsinn, eigentlich alle möglichen bekloppten paranoiden vorstellungen in nur einer einzigen "ergänzung".
witzigerweise trotzdem nur zum 10. mal das geschrieben, was über dir schon mehrmals geschrieben wurde. tz tz...
Klarheit?
Klar birgt eine anti- bzw. unpolitische Haltung die Gefahr, rechten Schrott zu tolerieren. Trotzdem ist es eine Haltung, die kritisch ist, wenn auch auf keiner "links-intelektuellen", überholten scheinhaften Parolen-Ebene. Wer sich in der Szene auskennt, kann auf keinen Fall zu dem Ergebnis kommen, daß die Oi-Szene tendenziell rechtsoffen ist. Eben das zeigt auch einmal mehr der Artikel von W.W. Daß damit der gewaltbereite Skin, der besoffen auf Konzis prügelt, dem kleinen brillentragenden Veganer ein Dorn im Auge ist, verwundert nicht weiter. Daß dieser aber seine Antipathie damit rechtfertigt, daß Skinz ja sowieso rechtsoffen, sexistisch und dumm sind - das ist einfach so ignorant, wie der Vorwurf der Ignoranz, die Skinheads vorgeworfen wird. Selbst der leihenhafteste Vulgärpsychologe erkennt da Projektion! Von einer Minderheit von Arschlöchern kann und darf also nicht auf eine Mehrheit geschloßen werden. Wo so oder ähnlich verfahren wird, wissen wir alle. Wie gefährlich das ist, auch. Gerade als Linker muß man also darum bemüht sein, einen klareren und differenzierteren Blick für solche Problematiken zu bekommen, und nicht blind über einen Kamm scheren, wie diejenigen, die man sonst aufgrund dessen - und mit Recht- kritisiert.
Punk. pUnK. Sicherheitsnadeln. Sex Pistols, R
Punk. pUnK. Sicherheitsnadeln. Sex Pistols, Rasierklinge, God S(h)ave the Queen. No Future. London. 1977. Punk=Garbage=Abfall, Müll. Zwei Griffe. The Jam. Alptraum aller Eltern. Abgefackt ist In. Hinterhof. Schmutz. Ratte. Verratze Matratze. Johnny Rotten, the damned. Abschaum. Arbeitslosigkeit. No Future. F... die Bourgeoisie. No Future. Rock'n Roll. Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa. Rock ‘n Roll is . Zerrissene Klamotten. Sicherheitsnadel durch die Backe. Durch die Bank, weg. Never mind the bollocks. No Future. Lila-violett gefärbte Haare. Fuck. Probleme. SexPIStOls. Buchstaben aus Zeitungen. Brutal und Häßlich. No Future. Hämmer die Drums. Schrapp die Gitarre. Anarchie ist machbar Herr Nachbar. Schrapp die Gitarre laut und schnell. Fuck You Kay=No Future. No Futter. Haste ma ne Fluppe, ey. Dusche? Geschniegelt? Vergiß es.
Wem nutzt es?
Jeder liebt/verteidigt und lebt sein SCHEMA... was ist daran noch Punk? Wem nützt es?
FUCK OFF ALL AUTHORITIES! Widersteht den äußeren Zwängen und besiegt das eigene miese und feige Schwein in Euch! Und ich glaube Ihr alle habt genug zu tun, ehe Ihr Euch über andere erheben könnt. Es ist ja so einfach: Schuld haben doch immer die Anderen. Wenn das nicht faschistisch ist, was dann?
Perkele = Rechtsrock??? Wo lebt Ihr?
Man kann leicht über diese Band herziehen, die kommen ja auch aus Schweden (pfui!!!), aber man sollte sich vielleicht lieber nur ein Urteil bilden wenn man Sie auch gesehen und gehört hat. Wie ich... Und ich bin mir sicher, da stand ein Inder am Bass. Wie das? War vielleicht nur als Karrikatur hingestellt??? Also denkt mal nach, bevor Ihr den Mund aufreisst, Ihr überpolitisierten Kleinhirne. Oi! is Fun! and Punk's not Red!!!
Rechter Rand
Näheres demnächst dazu auf unserer Homepage!
Das ist doch nur ein Fake!
perkele
Hast du dem das an der Nasenspitze angesehen oder hast du ihn nach seiner Geburtsurkunde gefragt. Und Überhaupt,: liegt in Indien nicht die Wiege der arischen Rasse? So nen Scheiß. Trotzdem war Perkele ne Punk Band. Als der Sänger zum skin wurde, wurden sie zu na Skinband. Ganz Pragmatisch. Und seid wann kommen Skins aus der linken Ecke? Gastarbeiter wurden auch schon zu den Anfangszeiten dieser Bewegung durch die Straßen gejagt. Ach so, sie kamen ja aus einer unteren sozialen Schicht, wie es sie Überall in der Welt gibt. Demnach müsste ja rund 80% der Weltbevölkerung links sein.
Patriotismus rechts? Vergesst mal nicht daß es stets Arbeiter und Bauern waren, die die Einigung Frankreichs und Deutschlands vor wenigen JH. herbeiführten. Den meisten scheint es hier echt nur (ja und sogar mir ich gebe es zu) freude zu bereiten klugzuscheißen und sich selbst reden zu "lesen".
ich.....
Und noch so ein unqualifizierter Beitrag!!
Die einen sagen: soll der penner sagen wat er will. Nazi bleibt Nazi!
die andren verteidigen ihn und sagen: jeder wird reifer.
es ist nur lustig wie die leute hier immer wieder ausschweifen.
Der Wucher war auffen Rennike konzert.
Der Wucher hat ein Trikot mit ner 88 drauf
Der Wucher vertreibt nazimucke
Der Wucher .....
und so weiter
Was verlangt ihr???
Eine gerichtsverhandlung oder besser tribunal, in dem er alles beweisen muss, was er in seinem kommentar zu seinem gesinnungs wandel geschrieben und beschrieben hat???
Anklagen und denunzieren kann jeder. Jeder kleine pisser der sich hinter einem "nick" versteckt kann das.
Ales klar ihr penner, zu dem was WW zugibt gibbet nich mehr viel zu sagen, daraus kann man ihm keinen vorwurf mehr machen.
Aber für all die anderen unqualifizierten anschuldigungen will der fortschrittliche mensch beweise sehen!!!
Und solange das alles nich bewiesen oder wiederlegt ist bleibt es ein gerücht und ich denke alle werdem wissen, dass gerüchte meist mehr für bare münze gehalten werden, als die wahrheit. und das ist sehr schlimm.
Vor allem, wenn die gerüchte gezielt zur diffamierung und zur schädigung in die welt gestezt werden, wo vin wir mal ausgehen müssen.
tasache ist, dass dieses beschissene thema nun ein ende haben sollte.
Vor allem ihr Korintenscheißer mit euren fast sogar unqualifizierten phrasen darüber, das unpolitisch sein doch garnicht geht und patrioten sind alle scheiße und son gedönse.
Nur weil irgent sonn nazificker meint er müsse das wort stolz, kammerad und patriot (etc pp) für seine zwecke missbrauchen, darf ich nicht stolz darauf sein skinhead zu sein, kammeradschaftlich zu meinen freunden zu stehen.....
diese homophoben flachschädel haben diese dinge nicht für sich gepachtet und gerade das sollten man diesen pennern zeigen.
Zeigen, dass für dieses pack in unserem lebensraum, in unserem land, egal wo auf dieser welt kein platz ist.
Das gilt besonders für leute wie herrn Uhl und konsorten, die das feuer immer wieder schüren.....
In diesem sinne.
Stay Proud, Love Music, Hate Fascism, Punks not Red!
Linne von Ausschluss
Punkrock, klar?!
Scumfuck - Punkrock!
Wucher - Punkrock!
Cotzraiz - Punkrock!
A - Punkrock!
Oi! - Punkrock!
Aaaarrrgh - Punkrock!
Whatever
Jou!
Da schließ ich mich mal meinem Vorredner bzw. -schreiber an!
@linksdrexzecke und @zecke
In den ersten beiden Cotzraitz-Texten geht es um den Stolz auf die eigene Subkulturelle Identität. Der erstere stammt dabei vom ersten Album und ist etwas naiv ausgedrückt. Der zweite ist da deutlicher. Zusammenhalt und so muss es nicht nur in Nazigangs geben.
Im dritten Text geht es um die kaputten Suchtis im Punk. Aus dieser Thematik hat sich auch Straight Edge herausgebildet. Und angekotzt von fertigen Straßenpunks, die nichts mehr interessiert außer dem nächsten Bier (oder dem nächsten Schuss), dafür muss mensch kein Fascho sein.
Im übrigen gibt es mehr als genug Songtexte von Cotzraitz, die ihre antimilitaristische, Herrschaftskritische, etc. linke Haltung belegen.