Marburger: Angriff auf Sex-Shops

Gewalt ist nicht das schönste, aber das wirkungsvollste Mittel.

die Aktion erinnert stark an die 80iger Jahre.

die sex industrie sollte etwas differenzierter betrachtet werden. aktionen wie diese klingen mir wie - autohaendler ueberfallen um den kapitalismus in der fortbewegungsbranche anzuprangern.

fakt ist, die sexindustrie bringt jaehrlich milliardenumsaetze, diese laufen nur zu einem kleinen teil bei monopolen auf. der grossteil wird von kleinen verteilten firmen und auch privatleuten gemacht. eigentlich im sinne anti-imperialismus optimal ;-)

dabei sind sex-shops absolut sicher auf dem absteigenden ast, der grosse umsatz wird durch das web oder mehrwertdienste generiert.
wenn jemand sich hier kaempferisch einbringen will ohne sich an zwegen zu vergreifen koennte zum beispiel mehrwertdienste in anspruch nehmen und gegen die resultierende rechnung juristisch vorgehen. dies benoetigt allerdings mehr mumm als farbbeutel.


generell halte ich von solchem vorgehen ueberhaupt nichts, die darstellung und verarbeitung von sexualitaet ist voellig natuerlich. wem die strukturen und inhalte nicht gefallen sollte sich fuer neue 'korrekte' inhalte einsetzen ohne erst mal die 'patriarchat'-keule zu schwingen. diese wird von der allgemeinheit eher in die schublade katholizismus und eifersuechtige ehefrauen gesteckt, daher voellig ungeeignet fuer eine wirkliche klaerung des themas.

warum immer texte im interim-niveau schreiben?
habt ihr angst, daß eure texte ausserhalb der rest-szene gelesen werden könnten?

Solche Aktionen sind dringend nötig! Der Kampf gegen den Sexismus wurde in den letzten Jahren immer weiter vernachlässigt, selbst hier auf indy "kommentieren" einige Idioten Beiträge zur Gleichberechtigung mit "eins, zwei, drei, Oberkörper frei!". Lasst euch nicht beirren!

kein problem damit sex als mittel zum zweck einzusetzen.

Unbekannte verübten Anschläge auf Sex-Kino und Videothek

Farbe und Pflastersteine als Waffen gegen Sexismus
07.03.2003

Marburg. (ius). Eine unangenehme Überraschung erlebte heute Patrick Simon, als er seinen Dienst in der Videothek in der Marburger Bahnhofstraße antrat. Erst von innen fiel ihm auf, dass ein Schaufenster beschädigt wurde.

Von zwei Pflastersteinen durchlöchert: Auf den ersten Blick sieht man die Löcher in der Schaufensterscheibe der Videothek in der Bahnhofstraße kaum.(Foto: Schaub)
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Die von der Straße wenig sichtbaren Löcher waren durch zwei große Pflastersteine verursacht worden. "Es wundert mich, wie die das geschafft haben", meint Simon, denn die Scheiben seien sehr stabil. Die Videothek ist allerdings nicht das einzige Geschäft, das in der Nacht von Mittwoch auf Donnerstag beschädigt wurde. Ein Sexshop im Pilgrimstein wurde mit Farbe im Eingangsbereich und an den Fensterscheiben beschmiert.

Dieser Zeitung ging gestern ein Bekennerschreiben der möglichen Verursacher der Schäden zu. Sie bezeichnen sich selbst als "Riot Grrrls" - sinngemäß: aufständische Mädchen. Das Bekennerschreiben bezeichnet die Attacken gegen das Sexkino und die Videothek als Aktion gegen den "sexistischen Grundkonsens dieser Gesellschaft". Läden wie Sexshops und Videotheken, die Sexvideos anbieten, seien nur die Spitze eines Eisbergs, den es zu zerschlagen gelte. Sie seien öffentlich sichtbarer Ausdruck der Degradierung der Frau zur Ware, die es verdeckt in allen Lebensbereichen gebe.

Patrick Simon von der Videothek in der Bahnhofstraße meint dazu: "Darüber kann ich ja nur lachen." Norbert Richter, Geschäftsführer des Sexshops im Pilgrimstein, verwies dagegen auf den Aufwand, den die Beseitigung des Schadens erfordert. Er erwäge, eine Belohnung für die Ergreifen der Täter auszusetzen. Der Marburger Polizei sind die "Riot Grrrls" bisher unbekannt.

...kann darüber nur lachen. dürfte die gängigste antwort von männern auf widerstand von frauen sein.
da kann mensch doch freudigen herzens die reparatur der scheibe abwarten, um sogleich die nächsten steine reinzuschmeissen...

Der Zensurfeminismus aus den 80igern hat wieder zugeschlagen. Die damals Beteiligten kämpfen heut eher mit Gewichtsproblemen, s sind n paar junge nachgewachsen und glauben die alten Spielchen wiederholen zu müssen. Wer weiß welche Kundschaft so n Sexshop hat? Gehören auch linke zu den besten Kunden? Kommen sich verdammt revolutionär vor.

das war eine super aktion. All die Männer die hier scheiß Kommentare abgeben, sollen entweder ihr Maul halten oder mal nachdenken
Zerschlagt das Patriarchat. Smash capitalism

Ganz eindeutig eine gute Aktion ;)
Aber bitte, ein Fehler, der andersrum sofort für aufregung sorgt: SexistInnen angreifen! Es gibt nicht nur männliche SexistInnen.

In Pornographie werden Frauen und Männer auf Sexuelle Lustobjekte reduziert, dass ist ja auch Sinn und Zweck des ganzen. Pornos sprechen Menschen (Männer und Frauen)an, die u.a eine voyeuristische Ader haben. Das muss nicht dem Geschmack aller entsprechen.
Gegen Sexshops vorzugehen heißt in guter christlicher Tradition Menschen ihre Sexualität abzusprechen und diese zu bekämpfen. Von diesen selbsternannten Anti-SexistInnen wird versucht ihr eigenes Verständnis von Sexualität allen Frauen und Männern aufzudrücken wie es religiöse Fundamentalisten (kein Sex vor der Ehe, Verbot von Onanie) praktizieren.
Die einzige Kritik die bleibt ist, dass Frauen Pornos drehen müssen, weil Ihnen sonst das Geld zum (über)leben fehlt. Aber dabei wäre dann der Kapitalismus der Angiffspunkt und nicht der Sexismus. Schliesslich wird im Kapitalismus alles zur Ware degradiert.
Natürlich wäre es wünschenswert, dass in Pornos nur Frauen und Männer mitspielen die exibitionistisch veranlagt sind, genauso wie es wünschenswert wäre wenn nur Menschen als MaurerInnen arbeiten müssen, die daran Spaß haben. Aber leider leben wir in einer Gesellschaft, in der nicht alle nur das machen können, was Ihren Interessen und Neigungen entspricht.
Wie wäre es mit sinnvollem Kampf gegen echten Sexismus. Wäre der Kampf gegen den §218, der Frauen auch nach der Änderung kein Recht auf ihren Körper zugesesteht, nicht sinnvoller? Wie wäre es mit dem Kampf um gleichen Lohn für gleiche Arbeit?
Wie wäre es damit die moralischen Vorstellungen einflussreicher religiöser Fanatiker (s.o.) zu bekämpfen?
Wie wäre es gegen die herrschende "Familien"politik anzugehen?
Wie wäre es damit, die fürchterlichen Zustände von Frauen in den Ehen anzugreifen (auch wenn es euch nicht bewusst ist, viele Frauen ertragen auch im Jahre 2003 noch einen Tyrannen zuhause, weil die ökonomischen Bedingungen eine Scheidung/Trennung nicht möglich machen)?

Ein Hetero/Bi Pärchen dass Pornos super findet!

ich war noch nie in einem sex-shop, deshalb wäre es schön mal zu hören, was es da drin denn überhaupt gibt.

wie ich mir das vorstelle, gibt es da drin haufenweise sex-spielzeug (was ja wohl kaum sexistisch sein kann) und dann noch haufenweise videos die sämtliche geschmacksrichtungen ansprechen sollen (hetero, bi, homo, SM, fäkalien, ...).

ich will damit gar nicht sagen, dass diese shops frei von sexismus wären, oder die industrie dahinter oder sogar die kundInnen, aber verglichen mit dem sexismus den ich sehe, sobald ich den fernseher anmache oder werbungsehe, oder "männer"/"frauen"-zeitschriften, ... (muss ich weitererzählen?) - also da scheint es mir doch gewagt, ausgerechnet sexshops als "spitze des eisbergs" zu sehen.

naja, freie liebe, freies leben, und so weiter!

Mit Sexismus ist nicht "sex" im deutschen Sinne gemeint. Es geht um Geschlechterzuordnungen - "sex" heisst im englischen "Geschlecht"
Sexismus meint also (genau wie Rassismus) die unterschiedliche Bewertung von Menschen.
Ein Sexshop ist in dem Sinne zu kritisieren: Frauen werden auf ihre Funktion als Lustobjekt beschränkt. Sex als "Tätigkeit" zu verdammen ist Quatsch.

ahhh ich kanns nicht glauben, was hier in den meisten kommentaren für eine unreflektierte scheiße abgelassen wird!!!! AAHHHHHHH ich halt's nicht aus!ich bin ab sofort
dafür, in allen linken oder sich so verstehenden zusammenhängen 1 quatsch 5 jahre nur über mehr oder weniger subtile formen und zusammenhänge von sexismus und ausbeutung zu reflektieren!!!

ich kriegs kotzen...

Furchtbare Aktion, Sexismus zu bekämpfen ist natürlich ein elementares Topic, aber Sexshops sind definitiv der falsche Ansatzpunkt, die Rote Zora ist in den achtzigern gegen die Profiteure von strukturellem Sexismus sehr erfolgreich vorgegangen, z. B. in den Aktionen gegen die Firma Adler.
Sexshops dienen unterm Strich aber der Unterhaltung und egal wie ihr dazu stehen mögt, die Mär von der Ausbeutung der auf ihren Köper reduzierten Frauen und Männer die gegen
ihren Willen vom Patriachat ausgebeutet werden ist genauso glaubhaften wir das Märchen vom bösen Wolf. Vermittelbar ist so eine Aktion wirklich nur in euren engsten Szeneplena und Rückzugsräumen.

Was wir nicht verstehen machen wir kaputt!
Alf (Melmac)

@
Von: 123 07.03.2003 16:58
Mit Sexismus ist nicht "sex" [...]
Ein Sexshop ist in dem Sinne zu kritisieren: Frauen werden auf ihre Funktion als Lustobjekt beschränkt. [...]"

Gerade die Sex-Shop-AngreiferInnen scheinen doch eher Sexualität und Sexismus zu verwechseln. Das schauen von Pornos ist eine Spielart von Sexualität.
Wenn es Menschen gibt, die Pornographie mit der Wirklichkeit verwechseln, dann ist wohl eine Mangel an Medienkompetenz zu verzeichnen. Und immer diese Behauptung, dass Frauen auf die Rolle des Lustobjektes beschränkt werden spricht eindeutig von "Sachunkundigkeit". In Pornos werden alle beteiligten, Darsteller und Darstellerinnen sowie Zuschauende auf ihre Sexualität reduziert. Das ist Sinn und Zweck des ganzen.
Und noch hinzuzufügen sei, dass es in Sexshops nicht nur um Pornofilme (mit Frauen) geht. Es gibt dort auch Filme für homosexuelle Männer, erotische Bekleidung für Männer und Frauen sowie Sexspielzeug (auch für Männer und Frauen).
Das Pärchen von vorhin

Das hab ich doch gemeint - beide Seiten von Euch Extremstandpunktlern tun dies.

Hallo wie währe es mal die ganzen scheiß 0190er-Dialer etc. im Netz außer Gefecht zu setzen und dagegen vorzugehen? Es kotzt mich an dass man dauernd so scheiß Spam bekommt obwohl man keine dieser einschlägigen Seiten besucht hat, oder dass z.B. der Tarif durch solche Dialer plötzlich horente Summen kostet!
DAGEGEN VORGEHEN!

zerfetzt euch von mir aus weiter die köpfe, ich find die aktion geil!

0190 Warner gibts teils als Freeware, trennt sofort die Verbindung. Wer sonst solche Seiten besucht? Gefrustete Linke etwa? Nicht gerade wenig.
Und wenn ich mir die Comments dieser Frustrierten so anschaue, vorauseilender Gehorsam, finden die Aktion geil weil sie Schiß vor Liebesentzug haben. Was für gehirngewaschene Jammerlappen, die nicht mehr zu einen eigenen Standpunkt fähig sind - und wo lassen sie denken? Aber echt ne Aktion mit Vorbildfunktion. In den USA kaufen die Fundamentalisten den "Schweinekram" um ihn dann medienwirksam zu verbrennen. Scheibe einhauen würd denen nie einfallen. Postet diese Aktion doch auf eine deren Seiten, sie wären sicher stolz auf euch.

...schweinedumm diese Aktion!
Ich spar mir die "was wolltet ihr erreichen"-Frage. Das ist ja wohl ein linksdogmatisches Vorgehen wie in den tiefsten 70er und 80er Jahren, als man glaubte, alle Unterschiede zwischen Mann und Frau seien nur anerzogen.
Was versteht ihr unter Sexismus, bzw. was ist das schlechte daran? Wenn es um Benachteiligung am Arbeitsplatz oder Nichtanerkennung mütterlicher Arbeitsanstrengung geht (was heute längst nicht mehr so ausgeprägt ist wie vor einigen Jahrzehnten), dann seid ihr so weit wie nur möglich am Ziel vorbeigeschossen.
Randale ist leicht, was? Und aufregend. Viel Spaß noch beim Erwachsenwerden wünsch' ich. Hoffentlich macht ihr mal nicht wirklich etwas in eurer Naivität, was jemandem wehtut.

Sicher ist die Vermarktung von Pornographie vom Sexchop mehr auf das Internet übergegangen. Frauen werden nicht nur zum Sexobjekt gemacht, sie tragen und reproduzieren diese Rolle auch. Frei und unbefangen sich nahe kommen ist oft nicht möglich, da man/sie nicht den erwarteten Klischees oder dem Rollenverhalten entspricht. In unserer Schule haben die Mädchen in den Pausen immer bei den Mokick-Fahrern rumgehangen und sie bewundert - und die Erotik von "ich finde den Kerl geil weil er dieses Mokick besitzt und mich teilhaben läßt" funktiuoniert schon da. Es ist ein Deal, aus dem Frauen noch weniger als Männer aussteigen !
Setzte doch einfach mal 1. Anzeige: "Porschefahrer, Akademiker, sucht aufgeschlossene, attraktive Begleiterin für Reisen und Spiele" und 2. Anzeige: "41 jähriger Angestellte mit Sexfrust bei Ehefrau möchte endlich wieder mal nach langer Zeit richtig bumsen" in die Zeitung und gucke auf welche Anzeige sich welche Frauen melden, obwohl es sich doch in beiden Fällen um den gleichen Typ handelt.
Zum Schluß bleibt Nr. 2 nur der Sexshop, der Teufelskreis schließt sich.
Das Pornofilmgeschäft ist teilweise von Brutalalität gekennzeichnet, insbesondere bei sadomasochistischen und Teeny (Lolita)-Filmen. der Kauf eines Videos kann finanziellen feedback an Verbrecher bedeuten, die andere unter Zwang sexuell ausbeuten und quälen. Dies ist nochmals eine andere Dimension von "jemand zum Sexobjekt machen". Opfer sind hier in erster Linie Frauen. Hier hilft und kontrolliert niemand. Deshalb finde ich das Anliegen der Aktion legitim.

sex ist ein herrschafts- und machtinstrument, welches meistens von männern gegen frauen eingesetzt wird.
so toll sex auch sein kann, diese seite der medallie ist nicht zu unterschätzen.
es gibt pornos in denen menschen, ob männer oder frauen, gedemütigt und erniedrigt werden. das ist nicht die sexuelle freiheit die ich mir wünsche, losgelöst von jeglichen zwischenmenschlichen dimensionen, reduziert auf titten und ärsche, und wenns geil macht auch mit zwang!
anzustreben ist doch eine freie sexualität die auch tatsächlich im gegenseitigen einverstädnis erfolgt und nicht irgentein porno der die tätsächliche unbefriedigung kompensiert.
sexismus ist in sexshops insofern zu finden als das pornos, aber auch gewisse sexspielzeuge, unterwäsche usw. z.b. verhaltensweisen auf ein geschlecht festlegen, so wie das werbung z.b. auch tut, aber eben eine nummer derber . sexshops sind natürlich nur ein teil des zu kritisierenden patriarchats. aber mensch sollte diesen auch tatsächlich kritisieren, da die kapitalistische vermarktung, sexualität fetischisiert uns standartisiert, insofern ist kapitalismus und sexismus im zusammenhang anzugreifen, und zwar mit allen mitteln überall!!!!!
für eine eigene sexualität!

der sinn einer solchen aktion ist ja wohl klar: erregungskorridor, schon mal gehört?
und hat ja auch geklappt!
super aktion!

Liebe Leute, so übel der Herstellungsweg wahrscheinlich ziemlich vieler Video- und Printmedien im "Erotik-Segment" sein mag - und das ist sicher nötigenfalls auch mit Gewalt anzugreifen - , so muß ich doch ab und zu in so einem Laden einkaufen... im Fachgeschäft halt... um die richtige Präsergröße zu kriegen. (Klein oder groß, kann sich jeder ausmalen, sonst heißts noch Angeber)

Bei Beiträgen wie diesem überrascht es gar nicht, dass die Thematisierung von Sexismus und patrichiarchalen Strukturen in der deutschen Linken seit ein paar Jahren eher untergeordnet diskutiert wurde. Beim letzten großen Topic-Boom, der sogenannten Berliner Sexismus Debatte, hatten sich alle prominent Beteiligten derart lächerlich gemacht, dass es wohl besser schien, erst einmal Gras über diese linke Schande wachsen zu lassen. Während frau sich auf der einen Seite fleissig in Friedrichshain als Pogromistin betätigte, überstrapazierte die "Gegenseite" psychoanalytisches Basiswissen (als ehemals eigentlich nicht falschen Ansatz gegen sexuelle Zensur) bis zur peinlichen Unkenntlichkeit.

Was die Redaktion Bahamas und ihre Jünger heute zu dem Thema zu sagen haben, weiß ich nicht - das ist vielleicht auch besser so. Das sich auf der anderen Seite an der reflexionslosen anti-aufklärerischen Pogromgeilheit nichts geändert hat, scheint auf der Hand zu liegen. Vielleicht doch noch ein paar Jahre mehr warten, bis auch die letzte Frauengruppe begriffen hat, dass die Verurteilung und Bekämpfung von Lust an sich kein emanzipatorischer Akt ist.

In einem Staat, wo durch systematische Hartz-Verelendung des Volkes die Frauen zur Prostituion genötigt werden, um ihre Miete zahlen zu können, ist es ein legitimes Menschenrecht sich gegen die Nutznießer, Freier, Zuhälter Bordellbesitzer zur Wehr zu setzen.

Die Diskussion war wohl vor allem wegen Leuten wie Dir so peinlich: Weil gegen Prostitution und Rollenfestschreibung und Reduzierung von Frau auf putzendes Sexobjekt was getan wird, blubberst Du von Lustfeindlichkeit. Du kannst also nur dann Lust empfinden, wenn Du Rollen a la 19.Jh. ausleben kannst?
Peinlich!

Was haben Porno-Shops mit "Lust" zu tun. Doch wohl nur mit "Geilheit" - und beides ist nicht(!) dasselbe!

@"nichts mit der linken Szene zun tun": Ich sehe zwar die realen Erfolge der feministischen Bewegung in der Geschichte bis jetzt. Nur muss ich da leider mitteilen, dass das BH-Verbrennen - was wirklich rebellischer und emanzipatorischer symbolischer Akt war - und das Einwerfen von Fenstern in Sex-Shops und Szene Kneipen auf politischer und antisexistischer Ebene umgefähr genauso viel miteiander gemein hat, wie die Thematisierung kapitalistischer Arbeitsverhältnisse mit dem heute so beliebten Konsumboykott innerhalb antikapitalistischer Politik. Das letztere ist nämlich jeweils nur der unreflektierte und daher zumeist sinnleere Versuch, das erstere zu imitieren. Von Rebellion oder Revultion gar, hat das nichts, sondern bestenfalls von Reformismus und - schlimmstenfalls - von sittenwächterischen Pogrom.

Peinlich ist darüber hinaus eher, als jemand, der offenbar die Objektivierung des Rollenklischees "Frau" damit zu bekämpfen sucht, dass er ein feministisches Subjekt "Frau" konstruiert und damit - sich ganz revolutionär begreifend - seinerseits Geschlechterrollen affirmiert, einem ganz offensichtlichen Kritiker patricharler Verhältnisse Freude an bürgerlicher Rollenverteilung vorzuwerfen. Wobei: das ist eher billig als peinlich. Wem seine eigene Kritik als verkürzt vorgeführt wird, wirft heutzutage dem, der dies aufzeigt ja gerne einmal vor, selbst keine zu haben.

@ "Marat": Nein, das ist nicht dasselbe. Wobei ich auch keinem seine "Geilheit" absprechen würde, wenn er sie anderen nicht aufdrängt. Letzlich geht es auch eher darum, dass man ja gerne sogenannten Gentlemen Clubs oder ähnliches angreifen könnte. Das Angreifen von Sex-Shops, die auch (wenn nicht sogar vornehmlich) von Schwulen, S&M Freunden und anderen Menschen mehr (die sich dort eben keine Ich-Tarzan-Du-Jane Sexvideos ausleihen) genutzt werden, hat als Ziel von Pogromen wie während der besagten Berliner Zeit und jetzt hier mehr mit protestantischer Zensur- und Sittenpolitik zu tun als mit linker antisexistischer Kritik.

Wir hatten eine Antwort geschrieben, wo wir uns gegen das piefig-inquisitorische, lustfeindliche Klima in gewissen links-autonomen Zirkeln ausgesprochen haben, und haben dies ironisch mit dem Katholizismus verglichen. Statements wie "denen muß es nur jemand mal ordentlich besorgen" liegen uns fern. Hier stehen auch Beiträge, die genauso entschieden wie wir, das Demolieren von Sexshops ablehnen.

Unser Beitrag wurde gelöscht. Es ist generell seltsam zu beobachten, wie auf Indy teilweise reaktionärstes Gedankengut gerade aus der Antiimp-Antiglobal-Ecke stehenbleibt. Auf unsere Ablehnung von der Attitüde von so gewissen Plena-Grüppchen wurde so empfindlich reagiert.

Naja, dann berichtet man weiter über die glohrreichen Aktionen von solchen Kleinstgrüppchen, die ihren lustfeindlichen Sittenkodex anderen aufdrängen wollen, und die hoffentlich in der Gesellschaft immer so marginal bleiben, so wie sie es sind.

Irgendwann wird auf irgendeiner Antifa-Party ja auch mal wieder ein Jüngling etwas schüchtern-unbeholfen die falsche Frau ansprechen, und dann kann man das ja wieder zum Gegenstand von politischer Empörung auf dem Plenum machen, und die allgemeine Hexenjagd gegen ihn eröffnen. Darüber kann dann ja auch hier in allen Einzelheiten berichtet werden.

Zumindest können wir froh sein, das diese Irren nicht an die Macht gekommen sind, dann wär Auswandern angesagt. Ihr Tugendterror in Xberg reicht schon und das in nen Kiez, wo Frauen von patriarchalicher Unterdrückung mehr als betroffen sind, aber das ist ne andere Welt und das zu thematisieren wär ja Ausländerfeindlich.

werden hier wohl gar nicht erst veröffentlicht, oder wie?

@Sexshopsmasher:

Erst mal:
Prinzipiell find ich euer Anliegen in Ordnung.
Gegen die Ungleichheit der Geschlechter muss was unternommen werden. Die Trennung der Geschlechter in den Köpfen der Menschen muss ein Ende haben.
Noch immer werden Frauen meist schlechter bezahlt als Männer.
Frauen sind zwar körperlich nicht für jeden Beruf gleich gut geeignet(allein von der physischen Belastbarkeit her, Frauen haben eben nunmal einen etwas anderen Körperbau, der z.B. nicht auf das heben schwerer Lasten ausgelegt ist), geistig sollten sie aber mindestens genauso bewertet werden wie Männer.

Aber:

Ich bleib trotzdem dabei:
Gewaltaktionen wie diese sind jetzt absoluter Blödsinn.

1.Bewegen sie die Menschen auf die Falsche Seite hin:
Hinein in die Arme der "Bürgerliche-Mitte" Parteien mit ihrem faschistoiden Ablehenen linker Politik und eben einem tradierten Rollenverständnis.

2.Werden durch diese Aktion die gängigen Vorurteile von "gewaltbereiten linken Chaoten" in der Presse wieder mal voll bestätigt. Da braucht man sich nicht wundern wenn linke Politik und Gleichberechtigung wieder Schimpfworte sind.

3.Schaltet mal das Hirn ein, bevor ihr sowas macht.
Ihr wollt die Menschen mit eurer Aktion beeinflussen, also müsst ihr eine Sprache benutzen, die die Menschen auch verstehen. Und Gewalt ist für die große Masse eben eine Fremsprache. An diesem Umstand ist u.a. auch die RAF gescheitert, und statt einer Revolution haben sie einen Polizeistaat ins Leben gerufen. Es war einfach der falsche Zeitpunkt für eine solche Aktion.

4.Ihr solltet mal eher die alltäglichen Sexistischen Bräuche anprangern und Thematisieren. Z.B. die Tatsache, dass es immer noch Kleidungsstücke gibt, die typisch "weibliche" Attribute haben. Wie z.B. "Damensfeinstrumpfhosen", Stöckelschuhe und sowas.
(Warum gibts eigentlich keine "Männerfeinstrumpfhosen", keine Männerstiefel mit 20cm Pfennigabsätzen? Weil die eventuell furchtbar unpraktisch sind und leicht kaputt gehen können?)
Üblicherweise sind aber genau diese Kleidungsstücke oder Artikel Dinge, die Frauen eine schwache, zerbrechliche Rolle zuweisen. Z.B. Fußschädigende Stöckelschuhe und ein Rock, mit dem man sich nichtmal richtig hinsetzen kann oder derartiges. Wems gefällt, der kann sowas natürlich ja gerne Anziehen, aber es sollte nicht die Regel sein, dass Frauen in sowas gezwängt werden, denn so werden Frauen auf Objekte reduziert. Gerade im Business-Bereich ist das aber leider oft der Fall. Da hat die Vorzimmerdame/Empfangsdame eben ein Kostümchen zu tragen.
Man könnte sagen: Um Seriosität zu vermitteln.
Warum tragen aber dann die Männer am Empfang den dunklen Anzug mit Krawatte und breiten Schultern und eben nicht Feinstrumpfhose und Röckchen zu hochhackigen Schuhen, mit denen man kaum gehen, geschweige denn rennen kann? Soll doch seriös sein, so ein Styling...


RaK

@Dschugan Rosenberg :

Zu SM gehören immer zwei Parteien, und ich kann mir nicht vorstellen, dass bei den SM-Videos die man so in den Pornoläden kaufen kann die Darsteller gezwungen werden da mitzumachen. Kann sein, dass die Geld dafür geboten bekommen dass sie Kot essen, aber normalerweise muss man das schon mögen um da richtig glaubhaft zu wirken und nicht auf der Stelle alles wieder zu erbrechen (so würds mir und den meisten anderen Menschen nämlich wohl gehen).

Die mit Geld erzwungenen SM-Filmchen sind so auch eher die "Pseudeo-SM" Filme. Da wird weder richtig geschlagen, noch wird da irgendwie Macht ausgeübt. Da wird dann (meist wie in allen Pornos: furchtbar schlecht) geschauspielert.

Auch wenn du dir das nicht vorstellen kannst:
Es gibt Menschen, denen macht es Spaß von ihrem Partner gefesselt und mit Nadeln gespickt zu werden.
Und es gibt Menschen,denen macht es Spass sich dabei Filmen zu lassen. "Gute" SM-Filme sind also eigentlich nur "echte" SM-Filme.
(Genauso wie es Menschen gibt, die Spass daran haben halbnackt in einem Sexclub zu tanzen und sich dabei von wildfremden Menschen an den Brüsten Anfassen zu lassen.)

Der Witz an der Sache mit dem SM ist aber eigentlich, dass der gefesselte und gequälte genaugenommen Macht über den Dominanten hat, auch wenn das jetzt anders aussehen mag.
Er weis genau, dass der/die Dom zwar die Physische Macht hat (durch Schlösser, Ketten, Klammern usw.), dass er aber derjenige ist der sagen kann wann wirklich genug ist und das Spiel zuende ist.
Die Kontrolle des Ganzen Szenarios liegt also immer in der Hand des Subs. Auch wenn der andere die Macht mit Schlüssel und Folterwerkzeug hat: Wenn das Codewort/das Codesignal kommt ist das Spiel zuende (oder Rollentausch *g*)

Wenn du dich mal näher mit SM und den diversen Spielarten beschäftigst verstehst du das auch irgendwann.

R

Die große Frage ist doch: Wer kann beim Sex gespielt und echt auseinander halten?
Echten Sex darzustellen, wo ist das Problem? Die meisten der Stellungen die dort abgelichtet werden stehen im Kamasutra, werden seit JAhrtausenden lustvoll ausgelebt und stellen für kein Geschlecht eine Diskriminierung dar, zugegeben sind einige Stellungen unbequem und der Lustgewinn fraglich, eine "unnormale" Penisgröße verunmöglicht zudem viele Stellungen.
Bei falschem Sex stellt sich die Frage: Ist er wirklich erotisch? ODer nur unzureichende süchtig machende Ersatzbefriedigung wie Drogen, tabak oder Alkohol?
In Sexshops hatten Homosexuelle das erste mal die GElegenheit, ohne von allen komisch angestarrt zu werden Gleitcreme zu kaufen (Aber Analsex ist ja irgendwie iiieh und aua (tatsächlich in den meisten ungeübten Fällen)).
Und mit Sexshops wurde die konservativ Christliche lustfeindliche Pseudomoral aufgeweicht und bekämpft.
Da die meisten der Spielzeuge auch und hauptsächlich für Frauen gestaltet werden (und zwar "perfekter als echt" und so weiter) richtet sich dieser Schlag auch gegen eine gewisse FrauenLesbenszene.
Die Diskussion wäre nun ob Pornographie an sich diskriminierend ist.
Es gibt Frauenpornos, Frauensexshop etc.
Im Museum für moderne Kunst Frankfurt hängen Pornographische Schwarz weiß fotos neben Junkifotos und so weiter. Es gibt Frauen, die Pornos zu Kunst machen. Kunst oder Sexismus? Realistische Darstellung einer alltäglichen Angelegenheit wie Straßenbahnfahren?
Auch Straßenbahnfahren kann erzwungen und brutal sein, wenn man darin angepöbelt, ausgelacht oder wegen seines Bierbauches oder Hängebusens angeeckelt betrachtet wird.
Fakt ist, dass Sexshop meist absolut keine Schaufensterware zwigen, wer reingeht weiß was er/sie will.
Wirklicher Sexismus findet im Fernsehen, auf der Straße, fernen romantischen Südseeinseln, im Schlafzimmer in Zeitschriften statt. UNd zwar unabhängig vom Pornographiekonsum. Den Beweis dafür dürfte der Sexismus spitzenreiter katholische Kirche antreten, die diese Aktion gewiß gaaaanz toll finden.
Hey, die Riot Grrrrrls hatten was auf dem Kasten.
Bombt mal Plakate, die Muskelmänner zeigen. Oder sind die toll? Sexismus richtet sich von beiden (allen fünf?) Geschlechtern gegen alle fünf.
Mal mehr mal weniger.
Schwarz weiß gucken ist nicht nett.
Nachtrag: Die meisten Pornos werden auch von Männern als ecklig empfunden. Das liegt an einer Übersteigerung des DArgestellten und der unfähigkeit der MacherInnen.
Wenn man sich Pornnographie wirklich anschaut, geht einem das Licht auf, dass das Satire ist und Sex eigentlich nicht so wichtig und eher lustig merkwürdig als absolut begehrenswert.
Männer sind in diesem Beruf auch nicht wirklich glücklich, glaubt ihr echt dass einer Spass am täglichen Rumhopsen und so weiter hat?
Aber wer ist in seinem Beruf schon glücklich. Stellt erkaufter Sex eine größere Diskriminierung dar als Goldminenarbeit oder Soldat oder Müllsammler?
Ich möchte betonen, dass hier von Vergewaltigungen, Snuff videos, Kinderpornographie und ähnlichen Kacken keine Rede war!

Die Aktion war ja ganz nett für den Anfang, aber eher harmlos, Farbbeutel. Da lachen die doch drüber (s.o.)

Ansonsten mal ein Link, wie weit das Thema in den Köpfen ist:

URL:  http://www.spiegel.de/reise/aktuell/0,1518,239090,00.html
Tourismus-Börse

"Sex im Sand tut einfach nur weh"

In Berlin läuft derzeit die weltweit größte Reisemesse ITB. Der Frankfurter Sexualforscher Volkmar Sigusch erklärt im SPIEGEL-ONLINE-Interview, warum Sex ein guter Grund für Singles ist, in den Urlaub zu fahren.
SPIEGEL-ONLINE: Sommer, Sonne, Strand und Sex, diese vier "S" gehören zum Klischeebild eines perfekten Urlaubs. Ist Reisen ein Garant für tollen Sex?
Volkmar Sigusch: Paare ziehen nur selten sexuellen Gewinn aus einem Urlaub. Es ist eine Illusion zu glauben, dass Urlaub dem Sexualleben eine neue, befriedigende Form geben kann. Wer das im Alltag nicht hinbekommt, schafft es auch dann nicht. Wer allerdings bereit und in der Lage ist, in der Zeit eine offene Beziehung zu führen, kann guten Sex im Urlaub erleben. Am meisten profitieren jedoch Singles.
SPIEGEL-ONLINE: Inwiefern?
Sigusch: Singles können im Urlaub sehr viel freizügiger, spontaner und unkontrollierter sein als im Alltag. Viele fahren gezielt los mit der Absicht, sexuelle Erlebnisse mit Unbekannten zu haben. Im Urlaub fallen Konventionen von einem ab, man verliert alle Hemmungen, die Scham fällt in sich zusammen, und man macht das, was man eigentlich in der Phantasie schon hunderttausendmal gemacht hat.
SPIEGEL-ONLINE: Zum Beispiel?
Sigusch: Eine der erregendsten Begegnungen, von denen ich gehört habe, ist die in einem Bahnabteil: Es ist schon schummrig, man zieht die Vorhänge zu, und dann kommt es zu Sex. Beide Beteiligten steigen danach aus und sehen sich wahrscheinlich nie wieder. Beliebt sind auch Flugzeugtoiletten und andere halb-öffentliche, ungewöhnliche Orte. Die haben den Reiz, dass man jeden Moment entdeckt werden kann. Das gibt eine besondere Spannung und heizt das immer vorhandene voyeuristisch-exhibitionistische Element an. Das Sich-zeigen-Wollen und Zuschauen-Wollen. Im Urlaub können auch sonst unterdrückte sado-masochistische Neigungen ausgelebt werden. Eine Frau gibt sich dann zum Beispiel einem Mann hin, der ein richtiger Macho ist, so ein ganz ekelhafter, widerlicher, großkotziger, körperlich sehr starker Macho.
SPIEGEL-ONLINE: Warum passiert so etwas selten im Alltag, offensichtlich aber häufig im Urlaub?
Sigusch: Im Alltag bestünde die Gefahr, dass man sich wieder über den Weg läuft. Das Erregende an der Urlaubssituation ist das Einzigartige, das Einmalige. Man hat etwas von seiner geheimen Person offenbart, das man ohne Scham nicht noch einmal preisgeben könnte. Man spielt das im Kopf bestimmt noch zig Mal durch, aber real möchte man es nicht noch einmal erleben.
SPIEGEl-ONLINE: Sex am Strand gilt als Innbegriff von Urlaubsfreuden. Was sagt die Forschung dazu?
Sigusch: Es ist mir ein Rätsel, was an Sex im Sand schön sein soll. Sowohl wissenschaftlich wie auch persönlich kann ich das nicht nachvollziehen. Wirklich ineinander gehende Sexualität, bei der zwei Leiber miteinander verschmelzen, ist in einer Sandburg nicht möglich. Das tut einfach nur weh.
Das Interview führte Domenika Ahlrichs

Danke, danke, danke! Ich bin so erleichtert über die vielen konstruktiven Ergänzungen, ich hatte doch echt in den letzten Jahren schon etwas angst, wir Frauen müßten uns unsere Aktionen alleine ausdenken. Fuuu - gut daß die bösen bösen Riotgrrls mir gezeigt haben wie es nicht sein sollte, bzw. DANKE (ich kann es nicht oft genug sagen) Eure Kommentare mich vor einem ähnlichen Schicksal bewahrt haben.
Ich habe mal die Leitlinien für einen gesellschaftlich aktzeptierten Feminismus (der Name muß nicht sein, weiß EINER noch nen besseren?)aus den schlauen kommentaren zusammengetragen, damit die anderen verwirrten Frauen es leichter verstehen können:
1. Frauen sind halt anders, können einfach nicht so gut schwere Sachen heben und so, weil nämlich alle Männer 1,90 groß sind und ein starkes Kreuz haben (deshalb arbeiten wir z.B. am liebsten in Krankenhäusern als Pflegerinnen, weil nämlich der Chefarzt die PatientInnen hochhebt)
2. Frauen sind doch nicht anders, das Geschlecht ist nämlich konstruiert (hat mir mein Freund erzählt, der studiert Gender und von Judith Butler hat er schon Mal den Klappentext gelesen)und das ich von der Gesellschaft trotzdem als Frau sozialisiert und behandelt werde, das bilde ich mir nur ein
3. Keins von beidem ist ein Argument, das scheiße zu finden, mann kann einfach mit 1 oder 2 kontern, je nach Bedarf.
4. Sexismus ist am allerschlimmsten, wenn er von Frauen ausgeübt wird. Weil, die sind die besseren Menschen und sollten sich was schämen - alternativ: weil die nicht die besseren Menschen sind, das ist Sexismus.
5. Zensur ist ganz böse, muß immer abgelehnt werden, Ausnahmen sind faschistische, rassistische, antisemitische oder männerfeindliche Aktionen/Kommentare/Einstellungen. Das ist so, weil das die wirklichen Probleme sind.
6. Pornos stellen eine Art Sexualität dar, die etwas überspitzt ist,aber das ist nicht so schlimm und Männer die die doof finden sind Weicheier und haben Angst vor ihrer Freundin. Und das in 2/3 aller Pornos Frauen vergewaltigt werden ist auch natürlich und außerdem machen die Frauen das freiwillig und somit sind die Frauen auch daran Schuld, wenn der Porno nicht so doll ist.
7. Frauen die Aktionen machen, sollten die vorher auf Indymedia zur Diskussion stellen, damit alle Männer Kommentare dazu abgeben können wies besser wäre.
8. Dann sollten die Frauen die Aktionen vergessen und lieber die klugen Ratschläge der Männer annehmen, weil die leider keine Zeit haben, ihre Supersuperaktionen selbst durchzuführen, weil sie nämlich gerade ihren Freundinnen erklären, das sie Gleichberechtigung natürlich ganz doll unterstützten.
9. Weder Gewalt noch Demos sind erlaubt, am besten ist immer anderen Frauen zu erzählen, daß sie das Übel sind, weil sie ihre eigene Unterdrückung reproduzieren. Und dies im Gegensatz zu Männern, die Mackerbilder überall angreifen, auch im eigenen Kopf und außerdem immer Porsche fahren müssen, weil die Frauen nur solche toll finden.
10. (wird sonst zuviel und auf meinen Fingernägeln splittert der Lack)haben wir endlich den 70er?80er? Feminismus überwunden, den zwar keiner inhaltlich kritisieren kann, aber schlimm war und ist er, und können endlich dem wahren Feminismus frönen, mit Männern zusammen, die auch allein wissen wie er geht.
Mädels - unite - alles geht, wenn wir es uns nur von den Richtigen erklären lassen!!
(merkt ihr eigentlich noch was?????????????? solidarische grüße nach marburg!)

(...oder schon nicht mehr?):
immer wenn eine "feministin" (also so eine wie da über mir) sich angegriffen fühlt, wird die person die den (manchmal vermeintlichen) verbalen "angriff" durchgeführt hat, automatisch als mann deklariert. wieso das eigentlich?


(es erinnert mich ein wenig an die antideutschen, die bei jeder kritik an israel gleich "nazi" schreien - von daher müsste ich den titel meiner ergänzung ändern, denn auf indymedia wundert mich eigentlich nichts mehr...)

die hälfte der schreiberlinge bezeichen sich als männer, vielleicht hat das der frau bei ihrem urteil geholfen.., was männer und nazis gemeinsam haben mußte alleine klären!

...ihr müsst, glaub ich mal alle (oder die meisten) wieder auf den boden kommen und euch nicht darauf beschränken alles schlecht zumachen was überhaupt initialisiert wird.
ich halte die meisten kommentare die hier zu lesen sind für dahergelabert und nicht wirklich für bemerkenswert...
man sollte sexismus nicht auf nebensächlichkeiten wie pornos oder formalitäten beschränken, sondern man muss die ungleichheit der geschlechter da ausgleichen suchen wo sie am prägnantesten ist... zum beispiel in berufen.
wenn ihr euch hier an so ner scheisse aufhängt dann kann ich nur sagen, dass ihr zu wenig oder gar nciht nachdenkt oder dazu nicht in der lage seid...
n8

Hallo,
ich werde nicht alle die Kommentare lesen, denn ich kann mir denken, was sie sichtbar machen:

Es ist immer noch Kapitalismus und es ist immer noch Patriarchat. Heute ists tatsächlich so, dass Zegg Frauen beanspruchen die bessere Frauenbewegung zu sein. In deren Feld hatte doch die sabine Lichtenfels so tolle Ideologeme verbreitet wie: die Frauen sind - ganz wie die Sexindustrie am liebsten verbreiten würde - "ihrer Natur gemäß" Fickbehäter für alle Männer, wenn sie das nicht wharhaben wollten, dann wären sie verklemmt und würden den Krieg befördern.

Das ist es,was dabei rauskommt, der klarste KlaRTEXT und eben auch Zusammenhang zu den ganzen Sexindustrien: dieselben Machtfantasien für Männer, die ansonsten keine Macht haben. Tititainment ist doch mittlerweile die beste Masche, um Energien vom Protest abzulenken und die ollen Kamelle Zegg tut noch immer so, als wenns darum gehen würde, dass Porno was mit Befreiung zu tun hat. All die anderen, die in diesem Sinne meinen, sich aufregen zu müssen
machen einen genauso gähnen.

Ja Mädels, wenn ihr ne neue, echt wütende Generation seid, dann wirds ja vielleicht nochmal wieder mehr Feminismus geben und das brauchen wir: aber eben auch als internationale Solidarität und dann wirds sehr antikapitalistisch. Die greisen wichser, die euch einschüchtern wollen geiffern hier so rum,weil sie auch euch sexuell beanspruchen wollen, wie dumm und unnütz von ihnen: es gibt doch genügend Tussis, die gerne dumme Sexobjekte spielen, kommen die noch nicht mal mehr an die ran, oder genügt ihnen solch dumme angepasste Art doch irgendwie nicht? Oder müssen sie eben doch ganz klar wissen, dass alle Frauen ihnen gefügig sein sollen? Die Sexshops sind versichert, die haben keinen Schaden.

aber mal ehrlich: guter Sex, mit Geist und Gefühl und Esprit, ist eben was viel schwierigeres und anspruchsvolleres, als die meisten Leute zustande kriegen, da sind dann eben auch die ganzen Unterdrückungsmechanismen eigentlich eher blockaden und die armen Menschen verinnerlichen dann eben auch noch dieses Schuldgefühl, dass sie diejenigen sind die Schuld sind, weil sie da nicht funktionieren! Wo ist die radikale Queer-antikap Bewegung geblieben?

Gruß
Ruth

Lothar Matthäus: (in einem Playboy-Interview) Die Frauen haben sich entwickelt in den letzten Jahren. Sie stehen nicht mehr zufrieden am Herd, waschen Wäsche und passen aufs Kind auf. Männer müssen das akzeptieren

.....

Franco Nero, der eigentlich Sparanero heißt, beschrieb sich in dem Interview als "weicher Mann voller Liebenswürdigkeit"; er sei auf keinen Fall ein italienischer Macho, sondern "ein verständnisvoller Mann, der den angeborenen Instinkt der meisten Frauen weckt: für ihn weißen Kittel und Häubchen anzuziehen". Als Liebhaber sei er faul, sagte der Schauspieler. "Ich bin meinem leider verstorbenen Freund und Kollegen Marcello Mastroianni sehr ähnlich: Ich möchte einer Frau nicht erst erklären und zeigen müssen, was sie im Bett tun muss."

Der Mann mit den berühmten leuchtend blauen Augen sagte weiter: "Deshalb kann ich auch mit sehr viel jüngeren Frauen nichts anfangen. Sie sind mir viel zu anstrengend. Eine Frau soll mir gewissermaßen wie eine reife Frucht in den Schoß plumpsen."

.....

OHNE WORTE

Laut der Zeitschrift Brigitte konsumieren ca 54 Prozent der Frauen Pornos und 75 Prozent der Männer.
Nur mal so als Info. Es gibt Haufenweise Paare, die ihren Koitus auf Band aufnehmen, ihn sich hinterher angucken oder verschenken.
Nur mal so als alternative zum komerzielle Porn, bei dem man Vergewaltigungen unterstützt.

Währe es nicht NOCH sinnvoller den sexistischen Alltag anzugreifen?
Privatfernsehen,Werbung,.....
Und wo liegen die Grenzen zwischen Pornographie und Erotik/Kunst?

...ist das wirklich wahr?
woher wisst ihr das?

Aber HALLOOOooo..!?

Wird HIEr bei den freiheitlichen unabhängigen ZENSIERT..!?
WO ist mein Posting von gestern geblieben..? *dummschau*

Seid Ihr auch der Meinung:
Feminismus = fortschrittlich, positiv, nicht zu kritisieren
Maskulinismus = veraltet, negativ, immer zu kritisieren..?

Wo bleibt denn die Freiheit des Andersdenkenden (Rosa L. ) ..?

"Finde ich jetzt gar nicht sooo gut..!"

Da kann man sich ja das Einsenden von Artikeln gleich schenken.. Dafür mehr von Grrls und Sonja..!? *ggg*

PEACE%JOY!