Repression gegen linken Aktivisten

Scheisse wegen deiner verhaftung,aber wenn du Demos anmeldest, unter deinem richtigen Namen auf indy postest, und überhaubt ein bisschen Anführer spielst, musst du genau mit dem rechnen. Dass andere nicht den Kopf für dich hinhalten, wo du ja Regeln aufstellst, wie sich Leute auf demos zu verhalten haben, wundert ebenfalls nicht.
Ist super, das du Sachen organisierst, aber weniger Personenkult um dich selber, und du hast weniger Proleme, eigentlich ganz einfach.

Wundern tu ich mich nicht. Ich stelle fest. Eigentlich ist es so gedacht auf indy, das man auch zu seinen Artikeln steht.

ist nur, das Holger die Demo nicht gefärdet hat und TATSÄCHLICH festgenommen wurde. Aber nichts für ungut, habt Euch vorbildlich verhalten. Gehorsam dem EINSATZLEITER..

Ich kenne Holger zwar nicht, aber wenn seine Darstellung nicht völlig verzogen ist, dann kann ich mich echt nur wundern, warum ihr euch freut, dass einer so von der Straße wegverhaftet wird, nur weil er Demos angemeldet hat!!!!!!!!

Ich zitiere na ja:
"Scheisse wegen deiner verhaftung,aber wenn du Demos anmeldest, [...] musst du genau mit dem rechnen."

BIST DU TOTAL BANANE???
Unglaublich mit was für einer Selbstverständlichkeit du hier Polizeiwillkür abtust...

Demonstrate! z.B.
 http://www.antifa-hg.org/


Und dass auf der Rückfahrt nach so einer Demo "Ausländer" kontrolliert werden, ist ja auch eine Frechheit, wenn man an die 30km Regel denkt für eine der Gruppe, die in diesem Staat den wahrscheinlich besten Grund zum demonstrieren haben: die Asylbewerber.

Abolish Kapitalism!

Radikaldemokratie ist keine Meinung, sondern ein Versprechen!

Zu 17.01.2003 01:43 und 17.01.2003 01:48
Als staatlicher Büttel leidet man ja stets an Langeweile in dem miefigen Büro.
Ist das so anstrengend die Indy-Artikel zu lesen,
das Sie zu jedem Posting irgendeinen Dünnschiss abgesondern müssen? Natürlich werden stets verschiedene Identitäten
verwendet um den eindeutigen Dummheiten "mehr Gewicht zu verleihen".

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Zu Ja Ja
Von: Einer der 2
17.01.2003 02:59

Schadenfreude? Oder was freut Dich?

mensch holger, links sein heisst nunmal eher philosophisch rumzupöbeln. was erwartest du denn von den zerstrittenen antis und fürs. so traurig das ist, bei den stumpfsinnigen braunbacken würdest du eher auf solidarität stossen. die müssen nicht immer alles hinterfragen.

Hey Holgi,
hier ein ernstgemeinter Vorschlag: Da sich ja immer viele Leute über deine Postings aufregen (zu Recht, wie ich finde, aber das soll hier jetzt nicht das Thema sein), mach es doch einfach so, daß du oder die Mods immer das Stichwort ”Holgi” in den Titel des Beitrags auf der Startseite setzen, wenn das geht. Du postest doch eh unter deinem Namen und die Leute, die es nicht lesen wollen, wissen dann gleich welcher Beitrag von dir stammt und müssen ihn dann ja nicht anklicken! Dann hört vielleicht mal endlich dieses dämliche Pro-und-Contra-Holgi-Beiträge-Spiel auf!
PS. Und den Leuten, die Kritik an Holgis Beiträgen oder seiner Person als Bullenpropaganda oder Anti-Beiträge abtun, denen wünsche ich mal eine Stunde mit Holgi in einem Polizeikessel zu stehen, danach habt ihr aber blutende Ohren...

ich find's sehr gut, wenn es einzelne menschen gibt, die in die offensive gehen. und keinen hehl aus ihrer einstellung und ihrem namen macen. offen bekennen und nicht einschüchtern lassen.

"Immer schön brav sein!" Auch die "linken" Indy-Poster scheinen dieser ewig-deutschen "Tugend" anzubeten.
Ja, die deutsche "Linke", wenn sie einen Bahnhof besetzt, löst sie vorher eine Bahnsteigkarte! Da sage einer, Lenin wäre nicht mehr "zeitgemäß"!

peinlich, was hier leute gegen holger ablassen. ich kenn den und weiß auch, daß es "umgänglichere" leute gibt. o.k.. aber die sache in berlin find ich trotzdem scheiße.
klar hat "konspirativität" und "keine namen nennen" seine gründe und ursachen. aber ob es handlungsdirektive für alle sein sollte, nur als anonymisiertes wesen oder im zusammenhang mit einer gruppe zu agieren, bin ich mir nicht so sicher.
zum glück oder hoffentlich ist das doch nicht "verboten"!?
zu den bildern auf holgis homepage: die sind ja wohl eher peinlich als pornografisch!?

@holger: klaro erregst du provokante reaktionen. insofern sollte es nicht verwundern, wenn die solidarität futsch geht. den szene-konsens brechen mag in vielen punkten sehr cool sein. daß die leute dann aber unsolidarisch werden ist doch naheliegend? &: was hat das ganze mit hh zu tun? ich seh da möglicherweise auch eine von hh entkoppelte handlungsweise der schergen als möglich an.

Das ist nicht "PONOGRAPHIE" sondern EROTIK. Was dagegen? Ich find´s hübsch. Wem´s nicht gefällt: Weg-gucken!

Zu den (teils berechtigten) Fragen von 9:54:

1. Genau damit meinen die Bullen mir Schaden zu können, in dem sie behaupten, das ich Sachen VERKAUFE (dafür bräuchte man rechtsstaatlich eine GENEHMigung, die man für linke Sachen aber NIE kriegt! Hab´s schon versucht.) anstatt es so zu akzeptieren wie ich es mache: Jede/r zahlt was er will - also WEITERGABE GEGEN SPENDE - das ist rechtlich ein Unterschied. Das die Bullen aber nicht so richtig ne Handhabe hatten - das da also was faul ist - zeigt die Tatsache, das ich die Sachen mitlerweile wider zurück hab. Auch das Geld - bis auf 20 €, die auf mysteriöse Weise im Papierdschungel "verloren" gegangen sind. Hab deswegen Strafanzeige gestellt..

2. Indiezien dafür das die Beschlagnahme was mit meinen Demo-Anmeldungen zu tun haben liegen auf der Hand:

A) Ich wurde SOFORT nach eintreffen festgenommen.
B) Nur ich wurde dort anscheinend festgenommen.
C) Die UZ durfte die ganze Zeit VERKAUFT werden (steht drauf 1,5€)
D) Wie in einem anderen indy-Artikel beschrieben waren bei der Abschlußkundgebung viele STÄNDE (ich hatte den Krams in der Hand, was weniger Umsatz macht) anwesend, die NICHT kontrolliert wurden. Nicht vertrieben wurden. Nichts wurde beschlagnahmt. Darunter war auch ein meinen Sachenähnlicher Stand riesigen Ausmaßes von M99..
E) Beachte bitte den 2. und 3. Link im Artikel. In dem Bild-Artikel sah man mich genauso wie bei der Festnahme. Die Chronologie der Ereignisse ist zu beachten! Der Staat hat natürlich kein Interesse an für ihn neuen Aktivisten, die -wenn auch nur 400 Leute- andere mobilisieren können. Also versucht er zu verleumden und zu unterdrücken. Mir zumindest erscheint dies schlüssig.

... die Berliner Bullen haben sich die BILD-Zeitung aus Hamburg kommen lassen, damit sie DICH gleich wiedererkennen, wenn DU in Berlin den revolutionären Massenwiderstand mobilisierst mit DEINEN Buttons, alles klar! Und als nächstes werden sie DIR dann den Mord an Kennedy anhängen! Bleib mal auf dem Teppich und überschätz deine Rolle nicht immer so maßlos, das nervt echt!

Die Polizei und ähnliche Einrichtungen lesen zwar Bild, aber da gibt es noch andere Strukturen, die gewisse Informationen sammeln, bzw. weiterleiten.

Wenn jemand mehrere! solcher Demos anmeldet, sogar unter seinem richtigen Namen dafür wirbt, dann ist das nicht im Interesse der Regierung!

Wenn sowas Schule macht, dann wird das erstens personalmäßig teuer, bzw. stellt eine ernstzunehmende Gefahr für die Regierungsinteressen (Wirtschaftsinteressen) dar ("Asoziale" im Messeviertel, in einer Olympiastadt (hamburg), das kommt nicht gut an bei der Planungsabteilung...).

Macht nicht ein Opfer fertig, das auch ihr hättet sein können (erst trifft's die Aktiven, dann die anderen!)

Es gibt auch andere Gründe für Solidarität als persönliche Sympathie!!!!!!!!

sagt mal gehts noch? da wird einer auf einer demo weggehaftet und irgendwelche kasper haben nichts besseres zu tun als sich zu freuen. gehts noch?
weghaften auf einer demo ist nicht. sollte auch auf einer ll-demo so sein. gut, das ich nicht dort war. schon mal über solidarität nachgedacht? verdammt will ich sein, aber es ist für mich selbstverständlich, dass ALLE gemeinsam dafür sorgen, dass auf einer demo NIEMAND verloren geht - schon gar nicht verloren gegangen wird.

im übrigen habe ich auch holger als demoleitung angegriffen, der allerdings nicht zugesehen hat, wie demonstranten festgenommen werden(allerdings insbesondere deswegen, weil er das hier auf indymedia public machen musste und das auf eine extreme scheiss art machte)
und holger: annererseits: was fällt dir eigentlich ein? wenn ich das richtig verstanden habe wurdest du von cops festgenommen und die haben dir dinge weggenommen. habe ich doch richtig verstanden, oder? in deinem artikel machst du das WIEDER zur gelegenheit zur spaltung. warum? weil es zwar unsolidarisch ist zuzusehen wenn leute von der polizei belästigt werden, und das auch ein hauptgrund ist warum ich nur noch auf bestimmte demos gehe, wo es noch selbstverständlich ist gemeinsam, solidarisch und auch entschlossen aufzutreten eben auch (das ist oft genug der fall). allerdings ist das keine sache, bei der leute als schweine beschimpft werden sollten. der bogen, den du(hoffentlich) spannst ist nicht klar genug. es ist - du erinnerst dich - wieder die sache mit dem was "öffentlich" und was nicht! du hast es dir mit einigen gründlich verschissen. aber: deinen frust, weil du in die schusslinie geraten bist musste nicht hier als artikel posten. ich mein, du musst nur umfallen und bist schon in der flora. da sollte es doch möglich sein auch die sachen persönlich wieder zu klären und wege zu finden ob/wie es weitergehen soll. zum pferdemarkt haste 5 min, oder? wo ist das problem? da kannste auch hingehen und den frust abbauen - der sich entwickelt hat. aber hier das rauslassen finde ich nicht wenig daneben. ist im übrigen auch konterproduktiv. für mich sieht es so aus, das ich nach diesem artikel, nicht gerne in deiner nähe auf einer demo sein will! wer weiss was du dann wieder postest und was das dann für konsequenzen für mich hat.

(an anna und arthur: holger postet seine adresse regelmässig selber auf indymedia)

Leute die ich kenne waren nicht am Frankfurter Tor.

Wenn ich sehe, das keiner versucht mit den Bullen zu reden. KEINER stellt sich in den Weg. Nur eine Frau von hunderten spricht mich an von wegen "Nee nee, also ich will noch nen Butten". Und alle anderen verhalten sich als Glotzer.

Und wenn ich dann überlege, das ich seit 16 Jahren aktiv bin und SO WAS NOCH NIE ERLEBT hab auf ner Demo, dann, dann kann ICH mich selber schon verstehen, das mir die Pferde durchgehen und ich "meine eigenen Leute" als Schweine bezeichne.

Im übrigen ist mir dies nur bewust geworden, da die Bullen behaupteten, ich hätte SIE als Schweine bezeichnet. Und nur weil dies genau anders rum war, hab ich das überhaupt im Artikel geschrieben. Ich bin aber nicht nachtragend und keiner ist in einer Demokratie ja zum Wiederstand verpflichtet. Leider.

Den Artikel hab ich nicht geschrieben, um die Leute anzumachen, sondern um den alltäglichen Rassismus aufzuzeigen und um die Zusammenhänge, die ja auch andere oben schon erkannt haben aufzuzeigen.

Mein Artikel soll auch nicht anderen den Mut nehmen, sondern sie auffordern noch aktiver zu werden, wie sie vieleicht ohnehin sind!

Fight Kapitalism Destroy Fachism Make Love not war in Irak

PS Hiermit verabschiede ich mich so langsam in den verdienten Urlaub (1 Woche)

ach ja? noch nie erlebt, wenn ich es nicht anders wüsste, würde ich behaupten, du hast die letzten 20 jahre verpennt! ist nicht so, ich weiss! auf jeden fall scheisse, was da passiert ist.scheiss cops. scheiss rassisten. aber was willste schon erwarten wenn leute sich menschen jagen als job aussuchen!
was das mit der flora soll? stellvertretend du weisst selber, wo du hingehen köntest um die wogen ein bischen zu glätten. es liegt schon in deiner verantwortung, wie sich das in zukunft weiter gehen soll! das kein nachtrageteil. ansonsten nochmal ein kräftiges: "A.C.A.B.!"

Die LL-Demo hatten einen extrem hohen Antil von Leuten, deren einzige politische Aktivität im Mitglied-Sein (in irgendeiner Partei/Sekte) besteht. Von diesen Leuten kannst Du keine Solidarität erwarten. LL-Demo ist echt gruselig...
Auf anderen Demos sind die Verhältnisse schon etwas anders. Ich kann mir vorstellen, daß in München beim nato-Gipfel die Situation anders ist, weil dort die extrem brutale Polizei von den Demonstrierenden kollektiv als "feindlich" eingestuft wird.

habe ich eben genau letztes jahr in münchen auch erlebt das wieder irgendwelche kasper gemeint haben demonstranten den cops auszuliefern - aber richtig: die grundsätzliche stimmung war anders und wird anders sein!

Achtung Bußgeldbescheidverfahren:
 http://www.rote-hilfe.de/index.htm?page=/content/pe_020103_muenchen.htm&

Justizzentrum, Nymphenburger Str 16 (U1 Stiglmaierplatz)
Fr. 3.1.03 10:30 A232
Di. 28.1.03 14:15 A132
Do. 30.1.03 15:30 A232
Di. 11.2.03 9:00 A037

und kundgebung in diesem zusammenhang:
Do. 30.1.03, 14:30
Justizzentrum
Nymphenburger Str. 16

was du so schreibst, respektiere ich dein Engagement für die Sache, füe die ganzen unfairen Kritiker hat Tod und Mordschlag ein nettes lied gemacht:

Gehst Du mal nicht zu Demo ja dann machen wir Dich ein
Wir sind Dein schlechtes Gewissen da fällt Dir nichts mehr ein
Und verhältst Du Dich mal politisch nicht korrekt
Dann wirst Du gleich von uns in den großen Sack gesteckt
***
Wir sind so 'ne linke Gedankenpolizei
Ein Falscher Spruch und Du bist nicht mehr dabei
Dann hau'n wir Dir sofort Deine Rübe ab
Und danach hast du dann bei der ganzen Welt verkackt
***
Ja wir sind die, die immer auf die Pauke hau'n
Wir sind die Linken die Immer-Alles-Besser-Wisser
Wir sind der Alptraum mit dem erhobenen Zeigefinger
Moralapostel - und autonom sowieso
***
Es geht uns nur darum, immer Zoff zu machen
Und danach über Verlierer nur zu lachen
Drum suchen wir uns jeden Tag ein Opfer aus (DU)
Und wenn wir Dich dann haben kommst Du da nicht mehr raus!
Es geht nicht um den Anspruch - nein - das wäre Heuchelei
Wir sind nur schlechte Menschen mit viel Bock auf Meckerei
Drum suchen wir uns jeden Tag ein paar Leute aus (DU)
Und machen sie zur Sau und schmeissen sie dann raus
***
Ja wir sind die, die immer auf die Pauke hau'n
Wir sind die Linken die Immer-Alles-Besser-Wisser
Wir sind der Alptraum mit dem erhobenen Zeigefinger
Moralapostel - und autonom sowieso