Aktionen zum Jahreswechsel in Hamburg

Naja, auch wenn Du manchmal etwas viel an einem Tag postest und zuviel Privates (vielleicht Bericht und Kommentar/Einschätzung trennen?) in die Welt hinausschreibst (Indy wird ja nicht nur in Deutschland gelesen und laut Mods sind täglich zwischen 6000 und 10000 Besucher auf dieser Seite), würde ich trotzdem nicht drauf verzichten wollen. (Sei also nicht böse auf die Leute, die manchmal gestresst wirken, gerade in der Linken sind Leute es nicht gewöhnt, wenn auf einmal jemand von ausserhalb der Szene so aktiv wird.)
Jetzt lese ich zum ersten Mal, daß es in Hamburg gleich 3 Aktionen gab.
Hierzu gleich die Frage: Wieviele Leute waren bei der Sylvesterdemo um 22.00 gewesen? Haben es Leute zum Empfang geschafft?
Allgemeine Frage: Kann es sein, daß die Bewegung in Hamburg nach einigen Wochen wieder einschläft? Seit der letzten Großdemo gabs keine größeren Aktivitäten mehr. Wie ist die Stimmung?
Danke schon mal.

Ich finde es beschissen, dass du es ok findest, wenn die "Polizei" einzelne "Störer" aus einer Demo rauspickt. Das ist doch die typische Otto-Normal-Konsumidiot-Schiene "Jeder hat das Recht auf Demonstrieren aber es muss friedlich sein. Wenn nicht, dann ist auch ein "Schlagstockeinsatz der Polizei" gerechtfertigt"!

Ich bin Anarchist und lehne Gesetze ab. Wenn ich die Auflagen auf einer Demo nicht angemessen finde, werde ich auch "stören".

Die Polizei hat bei Bambule (c) Demos oft genug scheiße gemacht, ich werde keinen "Einsatz" gegen Demonstranten tolerieren, weil es sich nie nur gegen die vermeintlichen "Störer" richtet, sondern gegen alle. Deswegen müssen wir alle, die ganze Demo, die ganze Gruppe zusammenhalten und die Bullen nicht durchlassen!

Ich glaube aber nach diesem Artikel, dass H.H. eher zu den Leuten gehört, die die anderen vorschicken, wenns ums Prügeln mit Bullen geht und sich währenddessen mit dem Einsatzleiter unterhält.

Ausserdem solltest du dir mal Gedanken machen, Holger, ob es gut ist, wenn dein Name dauernd hier auftaucht. Die Bullen interessieren sich seeeehr für Indy und sehen wohl auch in dir einen Aktivisten und Störer, den es zu "bekämpfen" gilt. Wundere dich also nicht über Sachen wie Telefonabhören, Ausreiseverbot, Vorbeugehaft, Hausdurchsuchungen oder ähnliches!

FIGHT THE STATE, FIGHT THE POLICE!

ich bitte dich um korrektur!
das mit der "nationalen solidarität" istr ein derber schnitze und ich hoffe du stellst das richtig.
die passage:
"vor dem Hintergrund, das der Spruch "Hoch die internationale Solidarität" offenbar nicht für die nationale Solidarität gilt"
danke im vorraus

An alle:

Leider ist mir heute Nacht im Halbschlaf ein Fehler passiert: Ich bat meinen Freund den angefangenen Artikel (oben) ABZUSPEICHERN.
Er mißverstand aber wohl und veröffentlichte schon den unfertigen Artikel.

Ich habe ihn daher nun im HTML-Editor zu Ende bearbeitet und alle in Frage kommenden Links (auch zu indy-Artikeln anderer Autoren) EINGEBAUT. Dem Moderationstem habe ich den nun fertigen Artikel verbunden mit einem Dank für Ihre Arbeit geschickt. Bitte schaut also später nochmal rein oder schickt mir eine Mail, dann sende ich Euch den Artikel zu!

An AZBAK:

Es ging NICHT um einen Schlagstockeinsatz der Polizei, sondern der Einsatzleiter wollte zu diesem Zeitpunkt -eben um ein Spalier und einen evt. Schlagstockeinsatz zu VERMEIDEN, EINE Person, die ihm schon länger aufgefallen war von der Demonstration ausschließen. Praktisch gesehen wäre dies vermutlich durch einen Platzverweis passiert, wenn sich die Person weiterhin nicht an die Auflage gehalten hätte oder die Demonstration verlassen hätte. Nochmal: Wäre diese dann wie die anderen auf die rechte Fahrbahn zurückgegangen hätte sie wie alle auch bis zum Ende teilnehmen können. Alles was Du schreibst (außer Zeile 8 und 9 teile ich zu 100% ALS NORMALER TEILNEHMER AN EINER DEMONSTRATION. Als Verantwortlicher bin ich aber nun mal für ALLE Teilnehmer mitverantwortlich, ob ich das gut finde oder nicht (find ich natürlich nicht gut aber es ist halt Begebenheit nach Rechtslage). Es fand genauso meine Unterstützung, das dann mehr der anderen auf beiden Straßenseiten liefen und sich das Thema somit von alein erledigte. KURZUM: Entweder eine geschlossene und entschlossene Demonstration oder eine friedliche sich an alle Auflagen haltende, aber so ein Zwischending wie wir es da für ein paar Minuten hatten is halt doof. Ich bin nach wie vor der Ansicht das ich nichts falsch gemacht habe und alle 3 Demonstrationen zur Zufriedenheit von der Mehrheit der Demonstranten verliefen. Allen es Recht zu machen ist leider nie möglich - so sehr ich mich auch bemühe. In diesem Sinne: LASST UNS ZUSAMMENARBEITEN NICHT GEGENEINANDER: Alle woll´n das selbe Senat in die Elbe!

schau dir mal deinen artikel an um was sie gehen. grossenteils einfach nur um dich und wie arm und ungerecht du doch behandelt wirst. auch dieser wieder. dann der schwachsinn von demo gefährden. du warst ja schon auf einigen demos und du solltest eigentlich gemerkt haben das sich rechte nicht dadurch erkempfen lassen, dass deren eischränkungen verteidigt werden. soll heissen das nachkommen der verpflichtung ist in dem fall das gegenteil von verantwortung diese hast du nicht war genommen sondern dich auf den ewigen spaltungsversuch der cops in friedliche demonstranten und störer eingelassen. halt scheisse gewesen, blöd gelaufen was solls. nein aber dann noch darüber berichten, nochmal und nochmal diesem bockmist als richtig verkaufen - kann doch nicht sein! und du wunderst dich das deine sog. restlich 135, die du bevormundet hattest auf einmal nicht mehr mit dir sprechen wollen? du wunderst dich, dass sie dir dein transpi nicht jubelnd aus der hand reissen. bleib auf dem teppich alter du haust grad extrem viele schnitzer rein.
der staat verlang seit ein paar jahren eine person. auch das ist ein absolutes schwachsinsgesetz. klar eine gruppe mit führer darf demonstrieren. wir wollen keinen führer und solche auflagen sind fürn arsch. demos kommen sehr wohl auch ohne anmelder seh weit. ein anmelder legt halt seinen kopf in die schlinge aber nur in der einbildung, dass das notwendig ist. aber ok von mir aus anmelder dann aber einer der auch auf seiten der demonstranten und nicht der polizei ist. das ist ein gravierender unterschied, es ist einfach wahr du nervst ganz schön zur zeit und es ist manchmal echt schwer ruhig und gelassen zu bleiben. bitte ich will eigentlich keine konkurrenz zu dir und dich auch nicht ausschliessen oder irgendwas.
mein gefühl ist, das du irgendwo am boden herum kriechst und zu anderen aufschaust und immer der arme kleine ist und gerne bewundert werden willst und die anderen dir sagen wie toll du bist. ich muss dir sagen damit kriechst du ziemlich am boden rum. vielleich solltest du mal versuchen aufzustehen(so nennt sich das im sozialem bereich)!
ich will dich eigentlich gar nicht nieder machen aber irgendwie nervts gerade.

Was tun Deutsche (Linke), die einen Bahnhof besetzen wollen?

Sie kaufen zuerst mal `ne Bahnsteigkarte...

Warum wird in Deutschland nie eine Revolution stattfinden?

Weil zu diesem Zwecke der rasen betreten werden müßte...

@ Holger:

Kennst du diesen Witz?
"Achtung! Eine dringende Mitteilung! Auf der A 24 zwischen Hamburg und Berlin kommt ihnen eine Falschfahrer entgegen..."
"Wieso einer?? Hunderte!!!"

Hast du dir schon mal überlegt, warum zig Linke kein NO WAR-Transpi von dir tragen wollen? Sicher nicht, wegen des Inhalts. Vielleicht bist du einfach in den letzten Wochen zu vielen Leuten mit deinem Auftreten auf die Ei(leit)er gegangen...
Könnte das sein? (Wahrscheinlich eher nicht!)

Weiter oben schrieb das schon mal jemand: in jedem Posting steht, daß du das eigentlich größte Opfer aller hanseatischen Linken bist. Das Tun des Einene, ist das Tun der Anderen!
Was du gut kannst, ist die Nummer:
"die Macht der Schwachen".

Schaut her, ich der immer bemühte, alles richtig machen wollende und dennoch stets getretene kleine Wurm...

In der Schulzeit habe ich mir sowas noch reingezogen, heute zum Glück nicht mehr.
Da sollten wir mal ein Gedicht lernen. Das hatte ich auch gemacht und ganz gut drauf. Habe es der Klasse vorgetragen und die Nächste sagte dann: "Nein, ich mag jetzt nicht mehr! Friedensengel hat das so gut gemacht, ich trau mich nicht, ich bin sowieso viel schlechter...".
Damals hatte ich tatsächlich ein schlechtes Gewissen.
Heute würd ich Kotzen!!!

Und was die stilistische Aufbereitung deiner Beiträge angeht, so möchte ich anregen, daß du dich auf Fakten beschränkst. Und wen du alles einzeln gefragt hast, ob er/sie seine/ihre Handschuhe endlich gefunden haben, das erzähl doch lieber deinem Frisör oder Therapeuten oder Kanarienvogel.
Wobei mich in einem so exakt formulierten Zusammenhang auch nicht mehr wundert, daß du auf deinem transpi sitzen geblieben bist!
Wäre ICH so blöde angequatscht worden, von wegen der Handschuhe, ich hätte ebenfalls dankend abgelehnt.

Das konnt ich mir fast denken, das das mit der "nationalen Solidarität" falsch verstanden werden kann, da dieses einschlägig belegte Wort "Nation" darin enthalten ist. Ich meinte damit das sich Solidarität nicht nur auf ausländische Bewegungen beziehen kann, sondern es auch eine innere (="nationale" Solidarität mit Leuten aus der eigenen Bewegung oder mit lokalen Bewegungen) Solidarität geben muß/sollte.

Ich kann verstehen, das die Leute bei der Kälte die Hände lieber in der Hosentasche haben. Deswegen sprach ich gezielt welche mit Handschuhen an (die für mich bei jedem Besuch der frischen Luft dazu gehören, wenn es kälter wie 5°C + ist..)

Ansonsten Gratulation zum Sieg. Ich zieh mich Schrittweise zurück.

Hey, es ist sowas von scheissegal, daß Du geziehlt Handschuhträger angesprochen hast, um das Banner zu tragen...Du glaubst wohl, jedes noch so kleine Detail aus Deinem Leben sei hochinteressant und jeder Deiner Gedanken eine Bereicherung für die Menschheit. Aber dem ist nicht so.
Wenn ich nicht wüßte, was für ein Freak Du bist, würde ich glauben, Du ziehst hier eine riesen Verarsche durch. Bitte beschränk Dich doch mal auf das Wesentliche, Du etwas merkwürdiger Einzelaktivist.

Und "Widerstand" schreibt man immer noch ohne "ie".

...es geht nicht darum, einen breiten Widerstand zu verhindern und neue Personen nicht zuzulassen. Aber du bist zu sehr "ich-bezogen". Überall schreibts du "ich hatte die Demo angemeldet", "ich ging zum Lautswprecherwagen" etc. Es scheint, als würde es dir nur darum gehen, dich als Person bekannter zu machen und dich mit Ruhm zu schmücken. Dass du für eine gute Sache kämpfst, ist anerkennenswert, aber bitte ohne ständige Selbstbeweihräucherung!

Hi Holger
Du sagtest ja das der Einsatzleiter eine Person von der Demo ausschliessen wollte, weil diese Person sich nicht an die Auflagen gehalten hatte. Was hatte diese Person denn für schlimme Sachen gemacht? Ich war auch auf der Demo und habe irgendwie nichtz gesehen was nicht legitim gewesen ist. Und generell.Bevor du irgendjemand wegen verletzung der Auflagen aus der Demo rausschmeisst, kannst du ja zu der Person hingehen, diese Person darauf hinweisen das die Bullen ihm/sie schon seit längerem Beobachten und das es sein könnte das bei weiteren "Verletzungen der Auflagen" die Bullen sich genötigt fühlen könnten diese Person einzufahren oder was weis ich.
Ich finde es einfach nur scheisse wenn du den Bullen die Genehmigung gibtzt einzelne Personen von der Demo auszuschliessen. Sicher du hast als Verantwortlicher die Verantwortung für die Demo. Aber als Versammlungsleiter einer Autonomen Demo solltest du erst mal den Bullen verständlich machen das du nicht für alle DemonstrantInnen die Verantwortung übernehmen kannst (Dazu hast du die Möglichkeit) Wenn es dir zu gefährlich ist solche Demos anzumelden musst du es eben lassen. Es gibt auch noch andere Leute in Hamburg die ne Demo anmelden können. Ansonsten finden die Demos eben unangemeldet statt. Das das funktioniert, dafür gibtz genug Beispiele.

Es geht nicht um einen breiten Wiederstand, sondern es ist wichtiger das alte Grüppchen allein bleiben und keine neuen hinzu kommen sollen. Kontraproduktiv.
Eingeschüchtert von all dem was ich bislang erlebte, fragte ich dann die Leute am Zaun ob ich mein Transparent nicht ganz umsonst mitgeschleppt hätte und für 5 Minuten neben ein anderes zum Thema hängen dürfe. "Sprech mich nicht an" war die revolutionäre Reaktion.

Ab hier kann ich die Erfahrungen die Holger Halfmann mit Gleichgesinnten gemacht hat nur bekräftigen-ob Mensch ihn nun selber sympathisch oder unsympathisch findet ist dabei völlig unerheblich.

Ich selber sprach mit einem Mitdemonstranten auch schon auf einer Wagenburg-Demo einen (angeblich)-Gleichgesinnten an ob er nicht einfach beim Tragen eines längeren Transpis helfen wolle und dieser verneinte obwohl dieser bei uns zu einer Kommune gehört von der diverse Linke Aktionen und Veranstaltungen nun mal u.a. ausgehen. Anhand dieser Tatsache finde ich dieses Verhalten von ihm megapeinlich.( Ich darf noch darauf hinweisen, daß derjenige sich auch öfters bei der ortsansässigen Antifa-Gruppe sehen läßt und mit mehreren Demos wahrscheinlich schon mehr Erfahrung hat als ich was dessen Verhalten wegen des Transpis aber nur noch mehr in die Peinlichkeit gleiten läßt. ( Der Kollege mit dem ich das Transpi gestaltete und der sich über Jahre hinweg wiederum an einem anderen Ort in der Antifagruppe engagierte lachten jedenfalls berechtigterweise ab-denn eine ernste Gefahr ging in diesem Moment von den Bullen für jedermann ersichtlich nicht aus.

Ein Fazit welches ich aus dem ganzen ziehe ist, daß die Veränderung des Systems oder nennt es meinetwegen die soziale Revolution trotz noch so toller subversiver Kreativität nicht zu machen ist wenn die gesamte Linke an solchen Banalitäten wie Mißgunst bzw. Neid oder Ablehnung der Kommunikation untereinander leidet und sich deshalb nicht versteht.
Den Zeitgenossen die das allerdings wollen empfehle ich von der Hamburger-Punkcombo das Lied-Ihr seid nichts als Linke Spießer und damit konservative Scheißer-meiner Meinung nach.

Die Tatsache, das nun die Rechtschreibung wichtiger zu sein scheint wie mal drüber nach zu denken ob es sinnig ist bei kaltem Wetter ohne Handschuhe rumzulaufen und somit seine eigene Handschuhfähigkeit (äh HANDLUNGSfähigkeit) einzuschränken bringt mich ja nun doch zum Nachdenken in Verbindung mit dem MOPO Artikel, den Ihr in´s Spiel gebracht habt wieder.

In dem Artikel  http://archiv.mopo.de/archiv/2002/20021224/nachrichten/hamburg/politik_wirtschaft/hmp2002122318259763.html
wird rumgehetzt. Und die Superlinken glauben also eher der Presse als einem von ihnen, wenn es darum geht ihn zu demontieren - dann sind ALLE MITTEL recht?!. Das sieht mir doch stark nach Bullenprovo aus!

PS: Immer wieder Widerstand ergibt bei mir wIEderstand. Kapiert?

FUCK OFF REGELN

Und SPALTER - es R E I C H T langsam - wie oft soll ich denn noch wie eine Maschiene wiederholen, das die BUllen (NICHT ICH -N I C H T I C H) den ausschließen wollten. Selbstverständlich hatte ich die Person bereits 3 mal persönlich aufgefordert und bin damit der Bulligen-Auflage nachgekommen. Was denkst Du denn? Aber Ihr sucht ja HÄNDERINGEND nach dem Strohhalm um mich fertig zu machen. "Es gibt auch noch andere Leute in Hamburg die ne Demo anmelden können." Richtig - richtig - richtig ganz genau - UND WER HATS GEMACHT ZU WEIHNACHT?????????????????? W E R ????????? NENNST DU MIR EINEN???? Eine Woche hatte ich gewartet bevor ich angemeldet hatte in der Hoffnung das es schon jemand täte. Es tat aber keiner.

Und nennst Du mir einen, der sich bei mir gemeldet hat um die Verantwortung zu Übernehmen, die ich mit Kußhand abgegeben hätte, was nach §7 Absatz 3 möglich ist?

Quote aus  http://germany.indymedia.org/2002/12/37449.shtml.: "Will jemand die Demoleitung übernehmen?
Auf Wunsch gebe ich diese gerne ab. Hab ja auch sonst genug zu tun auf Demos.. "

Ich weiß Gesetze sind Euch egal und wie die Sylvesterdemo zeigte gehts auch unangemeldet. Aber dann hat man halt keine Garantie dafür eine längere Strecke so gehen zu können wie man will. Mein Anliegen war KEINE Autonome Demo, sondern ne fredliche Weihnachtsdemo, die die Bevölkerung in bislang nicht beteiligten Stadtteilen ansprechen solte.

Und die folgenden Rechtsgrundlagen sind da nun mal vorgegeben. Macht Ihr Eure autonomen Demos, mein Weg war ein anderer. Und nach den folgenden Grundlagen war ich auch haftbar dafür:

§2 [Veranstalter - Störungsverbot]

(1) Wer zu einer öffentlichen Versammlung oder zu einem Aufzug öffentlich einlädt, muß als Veranstalter in der Einladung seinen Namen angeben. (auch dies wurde mir angekreidet)

(2) Bei öffentlichen Versammlungen und Aufzügen hat jedermann Störungen zu unterlassen, die bezwecken, die ordnungsmäßige Durchführung zu verhindern.

§25 [Nichtdurchführung von Auflagen]

Wer als Leiter einer öffentlichen Versammlung unter freiem Himmel oder eines Aufzuges
die Versammlung oder den Aufzug wesentlich anders durchführt, als die Veranstalter bei der Anmeldung angegeben haben, oder
Auflagen nach § 15 Abs. 1 nicht nachkommt,
wird mit Freiheitsstrafe bis zu sechs Monaten oder mit Geldstrafe bis zu einhundertachtzig Tagessätzen bestraft.

§26 [Durchführung verbotener Versammlungen oder Aufzüge]

Wer als Veranstalter oder Leiter
eine öffentliche Versammlung oder einen Aufzug trotz vollziehbaren Verbots durchführt oder trotz Auflösung oder Unterbrechung durch die Polizei fortsetzt oder
eine öffentliche Versammlung unter freiem Himmel oder einen Aufzug ohne Anmeldung (§ 14) durchführt wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bestraft.

§ 19 [Leiter des Aufzuges)


(1) Der Leiter des Aufzuges hat für den ordnungsmäßigen Ablauf zu sorgen. Er kann sich der Hilfe ehrenamtlicher Ordner bedienen, für welche § 9 Abs. 1 und § 18 gelten.

(2) Die Teilnehmer sind verpflichtet, die zur Aufrechterhaltung der Ordnung getroffenen Anordnungen des Leiters oder der von ihm bestellten Ordner zu befolgen.

(3) Vermag der Leiter sich nicht durchzusetzen, so ist er verpflichtet, den Aufzug für beendet zu erklären.

(4) Die Polizei kann Teilnehmer, welche die Ordnung gröblich stören, von dem Aufzug ausschließen.

§15 [Verbot, Auflösung und Auflagen)

(1) Die zuständige Behörde kann die Versammlung oder den Aufzug verbieten oder von bestimmten Au8agen abhängig machen, wenn nach den zur Zeit des Erlasses der Verfügung erkennbaren Umständen die öffentliche Sicherheit oder Ordnung bei Durchführung der Versammlung oder des Aufzuges unmittelbar gefährdet ist.

(2) Sie kann eine Versammlung oder einen Aufzug auflösen, wenn sie nicht angemeldet sind, wenn von den Angaben der Anmeldung abgewichen oder den Auflagen zuwidergehandelt wird oder wenn die Voraussetzungen zu einem Verbot nach Absatz 1 gegeben sind.

(3) Eine verbotene Veranstaltung ist aufzulösen.

Wird's mir im Auto an den Finger warm
Auuuuuuuuu du Schmach
Leg ich meine Handschuhe ab
In's Handschuhfach, Handschuhfach, Handschuhfach
Nix für unjut wünsch noch gudden Tach, gudden Tach.

Offensichtlich hat sich hier eine Bande von selbstgefälligen, größenwahnsinnige Idioten versammelt.
Endlich habt ihr jemanden gefunden, über den Ihr herziehen könnt, weil er nicht in eure Uniform passt, genormt in eurer Sprache und Klamotte.
Genauso widerwärtig wie dieser Staat und viele andere Staaten unsere dem Einzelnen zugestandenen Freiheiten immer mehr beschneidet (Terroristenwahn als einer der Vorwände) verhaltet ihr Euch jemanden gegenüber, der eben NICHT in euren engen Normen lebt.

Holger ist nun mal kein Gruppentier. Er hat sich bemüht, es ist nicht alles perfekt gelaufen in eurem Sinne, es war wohl auch sein erstes Mal, das er ne Demo(s) angemeldet hat.
Er hat es nicht gemacht der Bewegung zu schaden.


Muss man bei irgend einem Komitee eine Genehmigung einholen eine Demo an zumelden?
Muss man ein abgeschlossenes Hochschulstudium nachweisen um diesen Staat wenigstens etwas politisch zu verändern wollen?
Muss man einer seit Jahren existierenden Gruppe (Horde wie in der Steinzeit/ Verein, Partei) angehören, bzw. um sich angesammelt haben?
Es ist einfacher, es nicht alleine zu machen, aber ist es ein Grund deswegen so über Holger herzuziehen.

Sein größter Fehler war wohl, das er eben nicht anonym gegrunzt, sondern mit vollem Namen gepostet hat. Er steht eben zu dem was er sagt und denkt, und zwar wieder erkennbar.
Und warum sollte er eben nicht seine politischen Interessen mit gewerblichen verbinden, muss er dazu erst etablierter Politiker werden.?
Muss er unbedingt fremdbestimmte Arbeiten verrichten, mit Dingen zu denen er keinen Bezug hat? Die selbsthergestellten Buttons sind auch ein Ausdruck seiner Gedanken und Kreativität.
Zwar ist er hartnäckig beim Anbieten seiner Sachen, aber das er sich die Gesichter nicht merken kann und somit die Leute mehrfach fragt, ist seine Unfähigkeit und nicht seine Absicht.

kennen leider nur die erste Fassung des Artikels, der erst jetzt komplett (und vollständig verlinkt) ist. Bitte insbesondere noch mal den Abschnitt zum Neujahrsempfang lesen.. Sorry für unser versehen, den Artikel nicht gleich in der Endfassung online zu stellen und danke an den Moderator der dies nun nachholte für uns!

nachdem das ganze zu einer holger abrechnungs geschichte wird möchte ich klar stellen, dass ich holger gerne auf demos sehen will auch in keinster weise seinen rückzug fordere! allerdings bleibe ich schon dabei, lieber holger, dass du ein bischen dein handeln reflektieren solltest! es ist gutes recht einer jeden auch ein transpi nicht zu tragen und fertig was solls. eine idee wäre doch, holger, vorher die sachen abzusprechen einfach vorher abzuchecken wer lust hat, ein transpi zu tragen o. ä. dann haste das problem nicht. dann wäre es schon wichtig dass, gerade wenn du oft postest und das unter deinem namen tust, dass du aufpasst, was du schreibst! die "nationale solidarität" war sicher nicht so gemeint. trotzdem ist es einfach ein spruch den es nicht braucht - er wird sicher von leuten die das hier lesen falsch verstanden. insbesondere leuten die sich informieren wollen und nicht so genau wissen, wie sie das einschätzen sollen. verstehst du was ich meine. wenn du mit mir privat redest und so etwas sagst werde ich darüber hinwegsehen und sagen: "ok, ich weiss ja wie er das meint." wenn du das aber hier in der öffentlichkeit machst in einer nachricht die der information für aller interessierten dienen soll, dann muss ich dich auf die problematik hinweisen. dann muss ich dich bitten das richtigzustellen um missverständnisse, die politisch ja zu sprengstoff werden können, zu vermeiden. ganz normaler, politischer alltag ist das! ähnliches gilt für deine darstellung im bericht oben. wenn du veranstaltungsleiter machst ist das deine sache und du begibst dich bewusst in eine schwierige situation. du bist einerseits der polizei ausgeliefert, gehörst andererseits - und das muss du klar herausstellen - und vertritts gefälligst die interessen der demonstranten gegenüber der polizei und nicht die der polizei gegenüber den demonstranten. wenn du gezwungen bist anweisungen der polizei zu befolgen weil du sonst stress bekommst, gib das klar und deutlich bekannt. zb: "die polizei behauptet(!) das einige gegen auflagen verstossen, sie fordert dazu auf, dass auf der rechtenfahrbahnseite gegangen ist." oder: "die polizei will leute, die sich ihrer meinung nach nicht an die auflagen halten festnehmen. - sie behauptet ...". "die polizei lässt die demonstration nicht weitergehen, weil...". es muss bei solchen sachn klar sein auf welcher seite du bist auch der polizei gegenüber. alles was die polizei behauptet bleibt eine behauptung, solange es nicht von einem gericht bestätigt ist! es ist nichts neues, das sie alles mögliche probieren um die demo zu spalten, dir als leitung das leben schwer machen wollen. du darfst dich da nicht, von psychologisch, strategisch vorgehenden polizisten(naja sie versuchens halt) nicht ins bockshorn jagen lassen. sonst kommt eben sowas raus was du jetzt hast. das ist auch politischer alltag und von meiner seite kein angriff gegen deine person sondern deinem verhalten gegenüber. du hast als demoleitung eine verantwortung die liegt nicht nur darin das leute egal wie nicht festgesetzt werden, sondern auch darin, das politisch so wenig wie möglich schaden angerichtet wird. das heisst, das eben gerade jetz in hamburg die polizei nicht durchkommen darf mit repressions und einschüchterungsversuchen. was meinst du was das für ein politischer erfolg ist wen die demoleitung schreibt, das sie verhaftungen akzeptierte. das kann doch nicht wahr sein, dass du das allen ernstes rechtfertigen willst. nicht einen wutausbruch im kleinen kreis sonder in einer öffentliche stellungnahme. das ist einfach nicht berauschend das musst du doch verstehen! ich hätte noch viel, viel mehr was mir aufgestossen ist. und ich bitte dich zu reflektieren, aus fehlern zu lernen und es einfach anders zu machen und nicht wieder in der "ich bin der arme manier" herumzujammern. an den rest: für menschenjagten ist die polizei zuständig und nicht ihr!

Tja kaum aus den Sylvesterkoma erwacht stell ich fest das alles beim alten ist.... na ja, hat irgendwie was beruhigendes. Ich schliesse mich hier nicht der Holger muss wech -Lobby an aber Holger ganz unter uns sagt es dir nicht was das doch recht viele Probleme mit deiner Art Aktionen zu machen haben ? Oder deiner Art hier bei Indy zu schreiben ? Als ich vor knapp einen Monat das erste mal selber hier auf diese Seite ging, um auch selber zu ergänzen, ging es schon um diese Kacke ich würde es besser finden wenn einige doch lieber ihre Ergüsse wo anders lassen.

Viva Bambule

ich kann smile nur zustimmen! ich hab auch in der vergangenheit kritik an dem verhalten von h.h. geäussert. das finde ich auch berechtigt und notwendig. falsch finde ich, wenn dies (wie so oft hier geschehen) als spaltungsversuch der bullen hingestellt wird. oder wenn h.h. versucht, sich als das arme opfer hinzustellen, das von allen angegriffen wird. falsch bis widerlich finde ich die persönlichen angriffe auf h.h. vielleicht löschen die indy-mods ja solche unsinnigen kommentare wie 14:32 und 14:39. aber h.h. macht es den leuten mit seiner art auch ziemlich einfach. wenn er die kritik an seinem handeln mal mehr reflektieren würde, würde er auch weniger angreifbar sein. so eine (zum teil durch ihn selbst geschaffene) situation kann natürlich von den bullen dazu genutzt werden, durch persönliche angriffe eine spaltung der bewegung zu versuchen. durch die streitereien, die so nach aussen in die öffentlichkeit getragen werden, wird den bullen auch einiges über die struktur und über zusammenhänge bekannt. vieles geht die bullen aber nix an! also, holger, denk mal über die gutgemeinten kritik gut nach und lass dich von den pöbelkommentaren nicht provozieren.

Ich sehe noch einen Unterschied darin, ob jemand angedroht wird festgenommen zu werden, oder lediglich sich von der Veranstaltung zu entfernen, WENN er die Auflage nicht beachtet. Ansonsten hab ich das ja so gemacht wie Du es beschrieben hast.

Aber Ihr braucht keine Angst haben nochmals eine Entscheidung treffen zu müssen zu einer von mir angemeldeten Demo zu gehen, da es keine mehr geben wird.

Jetzt den beleidigten Spielen is echt arm falls du die szene nurn bisschen kennst dann solltest du die gut gemeinte Kritik ernst nehmen und das Gepöble vergessen, herrje deine Art Dinge anzugehen ist eben anders als die der meisten hier. Und versuch doch einfach jetzt das ganze nen bisschen lockerer zu sehen.

P.S. schickes Akt-Foto von dir auf deiner Web-Side

M.F.G. AB
Viva Bambule

spaltungsversuche werden sehr wohl von der polizei durchgeführt. das schema ist klar: wenn verschiedene leute auf einer demo ihre meinung zum ausdruck bringen gibt es trotzdem immer auch differenzen. das ist auch gut so. kein bock auf uniform. die polizei versucht dann oft gezielt in diese kerbe zu schlagen. vermummung ist so eine geschichte. und eben auch auf der falschen strassenseite gehen, behinderung der polizeiarbeit, distanzierung von potetiellen(was das auch sein soll) störern. eine demoleitung hat an der stelle die schwierige aufgabe, die demonstration trotzdem geschlossen zu halten und einen konflikt innerhalb der demo nicht hochkommen zu lassen. sonst kann der konflikt über einen nebenschauplatz das eigentliche anliegen in den hintergrund geraten lassen. wir kennen das zu genüge, das leute mit "störern" nicht gemeinsam auf die strasse wollen. auf der anderen seite leute denen die einschränkungen der demonstrationsfreiheit durch die polizei(oder staat) viel zu riguros sind haben keinen bock auf demos zu gehen, wo diese auflagen nicht nur von der polize,i sondern auch noch aus demo heraus an sie herangetragen werden. das spielchen ist wirklich nicht neu!
es bleibt dabei das grundrecht auf demonstrationsfreiheit ist wichtig, die einschränkungen, die es gibt sind völlig daneben.(es heisst art8 abs1:"... ohne anmeldung ..."). das sich leute an gesetze halten wollen kann ich ihnen nicht streitig machen. ebenso kann ich es leuten nicht verüblen wenn sie weiter gehen und eben falsche gesetze nicht beachten. gerade die letzte zeit in hamburg sollte das klar gezeigt haben. das muss wohl jede für sich entscheiden. eine demoleitung wir von der polizei oft(eigentlich immer) dazu aufgefordert, für einen ordentlichen verlauf zu sorgen und ihrer "verpflichtung" nachzukommen, und sog. störer doch zur "vernunft" zu bringen. das aber im wissen, dass das gar nicht möglich ist. im wissen das einige wenn das so läuft nach hause gehen und sagen: "die demo war scheisse, jetzt werden die bescheuerten auflagen der polizei auch noch von den demonstranten verteidigt." wenn das passiert haste nächstens einige, die nicht mehr auf der strasse sind, obwohl sie eigentlich schon was ändern wollten. das weiss die polizei und das wird gezielt provoziert!(das gibts auch in abwandlungen) aber das kennt holger meine ich schon.
also schon spaltungsversuche der polizei!

und holger, mann du hast das nicht gemacht, sondern du hast geschrieben:

"Da nur 5"(sic, model:die sog schwarzen schafe!) "Personen sich der Auflage wiedersetzten"(sic, "die polizei behauptete dass ...") "wäre ich einverstanden gewesen," (sic, eine demoleitung ist mit keiner verhaftung einverstanden nimmt sie höchstens hin, wenn sie nichts dagegen machen kann) "wenn einzelne"(sic spaltung!) "von der Polizei von der Demonstration ausgeschlossen worden wären um die Gesamtaktion nicht zu gefährden."(unsinn: die polizei gefährdet und nicht du! wenn, hätte sie ärger gemacht-sah aber wohl nicht so aus.)

weiste was ich meine mit politisch problematisch?

war vieleicht der Artikel zum Neujahrsempfang kontraproduktiv. Mit beleidigt sein hat der teilweise Rückzug nichts zu tun, ich hatte ohnehin nicht geplantöfters Demos anzumelden gegen Schill. In mein Blickfeld gerät eher das Thema Frieden und (für indymedia) Umwelt. Da geht es auch weniger emotional zu..

Holger, was du un deine GegnerInnen hier veranstaltet ist Kinderkacke für die mir beiderseits jedes Verständnis fehlt. Wenn du dein persönliches Engagement davon abhängig machst, Bitte, aber dann sagt das enig über deine KontrahentInnen aber viel über deinen leichtfertigen Umgang mit Sachen aus. Du bewegst dich oft in einer ignorranten Art durch die Szenerie, und wirfst den "Anderen" genau dies vor. Vielleicht liegts ja aber auch einfach an deiner Art mit Sachen umzugehen! Du ziehst dein Ding halt durch und wer damit Probleme hat ist eben selber Schuld. Aus solchem Umgang erwächst keine Solidarität und keine Lust auf gemeinsames bewegen. Du warst nie gesehen, tauchst vor vier Wochen auf und keiner außer dir hat Ahnung wie es laufen sollte. Du prollerst rum wie Demos abzulaufen haben, wie wir dort rumlaufen sollten und so weiter. Es stimmt schon die Szene sollte immer vorsichtig sein den die Szene ist meist eben auch Scheißarrogant. Aber alles Besserwissen und sich beklagen das keineR einen ernst nimmt läßt ebenfalls jeglichen selbstkritischen Umgang vermissen. Also den Ball Flach halten...

Ich weise NOCHMALS darauf hin, das es gar nicht um FESTNAHME irgendwelcher Leute ging, sondern darum ohne Auflösung (bei der auch ich zivilen Ungehorsam durch hinsetzen und nicht entfernen geleistet hätte)weiter gehen zu können und eben auch ohne unfriedlich wirkendes Bullenspalier. Die Demo dauerte vieicht 2 Stunden über all das was wir hier reden (Ausschluß) ging es 2 Minuten lang!
Irgendwie hab ich das Gefühl von Mücke, Elefant und falsch verstanden werden..

Nun gehen wir schon selber auf uns los anstatt gegen den Senat zu demonstrieren! Ich muß Holger auch in Schutz nehmen, er ist wirklich in diesen Tagen einer der Leute, die sich wirklich den Arsch aufreißen!! Ok, vielleiht hat er ein bisschen viel Werbung für seine schlechten Button gemacht, aber er leistet wenigstens was! Mir scheint es, das viele sobad keine Flaschen mehr durch die Luft fliegen kein Interesse mehr haben!! Und das suckt!!

Hamburg nervt mich in diesen Tagen gewaltig und damit ist nicht nur der Senat gemeint.


Denkt mal drüber nach....

du hast recht, das hatte ich übergangen. es soll auch klar sein dass ich schon oft scheisse gelabert und geschrieben habe. ich hab auch schon öfter leute gegen mich aufgebracht weil es halt blöd gelaufen ist. vorallendingen hab ich aber kein bock auf polizei und schill und räumung von projekten und säuberung des viertels(zb plaza). ich glaube darin sind wir einig und ich finde auch darauf sollten wir uns wieder ein bischen konzentrieren(naja oder halt einfach zur tat schreiten).

Holger, auch ich teile öfter deine Ansichten nicht. Aber diese ganzen Klugscheißer mit ihrer popeligen und mießmachenden Kritik an deinen Aktionen und ihrer verletzenden Simpelpsychologie bzgl. deiner Person solltest du auf keinen Fall ernstnehmen. Diese Kläffer können nur Hirnblähungen von sich geben. Zu konstruktiver, solidarischer und fairer Kritik sind viele dieser Superlinken meißt nicht fähig oder bereit. Ihnen gehts nur um Anpisserei.
Lass dich nicht unterkriegen! Es gibt viele Leute die es richtig und gut finden das du so Aktiv bist.

HH heißt auch Hansestadt Hamburg oder sind eben -wofür ich nix kann- die Initialien meines verdammten beschissenen Scheiß-Namens, den ich mir nicht ausgesucht hab. Erst paßt es Euch nicht, wenn ich meinen Namen ausschreibe, dann abgekützt auch nicht (ja klar ich soll mich in Luft auflösen - weiß schon). Nur eins werd ich nicht machen anonym oder mit gefälschtem Namen (außer Ronaldo Schill bei Real-Satire) schreiben.

Vor 4 Wochen wär ich aufgetaucht - na gut - dann schreib ich mal, wo ich überall aufgetaucht bin: (davor)

All diese Termine stehen in Zusammenhang mit politischen Aktionen, an denen ich Beteiligt war. Zeugen werde ich auf Wunsch benennen. Das ich nicht genug aktiv wär ist das LETZTE was ich mir Vorwerfen lasse. Schönen Abend noch!

In 2002:

Anti Bush Demo Berlin Mai 02
14.09. Köln .(ATTAK/GEWERKSCHAFTEN)
02.11. HH Bettlermarsch ...........
07.11. Demo gegen Bildungsabbau ...
9.-14.11. Wendland.................
SA 16.11. Antischill + Bauwagendemo
Mo 18.11. Antischilldemo ...........
Do 21.11. Laternenzug gegen Schill .
Fr 22.11. VA gegen Polizeieinsatz Friedenskirche
Fr 22.11. Antischilldemo 22.00-1.30
Sa 23.11. Bambule Straßenfest ......
So 24.11. Tunten Winterspiele Bambule
Fr 29.11. Altona Freiräume-Demo .....
SA 30.11. Antischill und Bauwagendemo

In 2001:

01.05.01 DGB 1.05. Fischmarkt
Do 03.05.01 Sternschanze
Mi 09.05.01 Sternschanze
Do 10.05.01 Sternschanze
Fr 11.05.01 HAFENGEBURTSTAG
Sa 12.05.01 Aktionen
So 13.05.01 gegen Krieg, Faschismus..
Mo 14.05.01 Castor - Aktion Harburg
Mo 22.05.01 Sternschanze
Sa 26.05.01 STERNSCHANZE
Sa 02.06.01 G-Move
Do 07.06.01 VA FISCHER
Sa 09.06.01 CSD
So 10.06.01 Altonale
Mi 13.06.01 KITA
Do 14.06.01 =Kirchentag
Fr 15.06.01 in Frankfurt
Sa 16.06.01 am Main
So 17.06.01 immernoch FFM
Di 03.07.01 Sternschanze
Mi 04.07.01 Sternschanze bis 18.00
Do 05.07.01 Sternschanze
Fr 06.07.01 Sternschanze
Do 25.07.01 Sternschanze
Fr 26.07.01 Sternschanze
Sa 27.07.01 Hanfparade
Sa 28.07.01 Hanffest
So 29.07.01 Sternschanze
Mo 30.07.01 Sternschanze
Di 31.07.01 Sternschanze/CASTOR
Mi 01.08.01 Sternschanze
Di 14.08.01 Sternschanze
Fr 17.08.01 Sternschanze
Di 21.08.01 Sternschanze
Mi 22.08.01 Sternschanze
Do 23.08.01 Sternschanze
Sa 22.09.01 FriedensDemo Stand +Bl
Do 27.09.01 Friedensandacht Altona
Sa 29.09.01 STERNSCHANZE
Sa 29.09.01 STERNSCHANZE
Mi 03.10.01 Uni-Friedens-VA
Fr 05.10.01 STERNSCHANZE
Sa 06.10.01 Friedensdemo
Mo 08.10.01 TAG X Friedensdemo Mö
Di 09.10.01 STERNSCHANZE
Sa 13.10.01 Berlin (4TS)
So 14.10.01 STERNSCHANZE
Mo 15.10.01 STERNSCHANZE
Mi 17.10.01 STERNSCHANZE
Do 18.10.01 STERNSCHANZE
Fr 19.10.01 STERNSCHANZE
Sa 20:10.01 STERNSCHANZE
Di 23.10.01 Castor-VA W3
Do 25.10.01 STERNSCHANZE
Fr 26.10.01 STERNSCHANZE
Mi 31.10.01 SCHILL-Demo/Uni-VA
Sa 03.11.01 Friedensdemo
Di 06.11.01 Stremannstr Initreff
Do 08.11.01 Flora-Castor-VA
Fr 09.11.01 VVN-Mahnwache
Di/Mi 12./13.11.01 kl Demos
Do 14.11.01 Friedensdemo
Sa 17.11.01 dto
Do 06.12.01 Stresemannstr.
Mi 19.12.01 Schüler Friedensdemo

In 2000:

19.02. Anti-Haider-Demo
03.04. Sternschanz
04.04. dito
23.04. DOM/Aktion
24.04. Ostermarsch
29.04. Osterstr. Aktion
30.04. Rote Flora
01.05. Mo DGB 10-17h
danach Sternschanze
02.05. Di dto
03.05. Mi dto
05.05. Fr Hafengeburt kurz
06.05. Sa Sternschanze m. Flo
dto Hafengeburt 19-2°°
07.05. So dto 11-24.00
22.05. Mo Sternschanze
31.05. MI Katolikentag HH
01.06. Do dto Fischmarkt
01.06. dto Messe
02.06. Fr dto
03.06. Sa dto
04.06. So dto Mönckebergstr
11.06. Sa G-MOVE
17.06. Sa SPD Altona Fest
16.07. Sa Hanfparade/fest
17.07. So Hanffest Flohma
24.07. Mo Sternschanze

1999:

Sternschanze Do 26.03.99
Sternschanze Do 01.04.99
Jugoslawien Fr 02.04.99
Sternschanze Sa 03.04.99
Jugoslawien 03.04.99
dto So 04.04.99
Ostermarsch mo 05.04.99
kirchliche VA Frieden di 06.04.99
Altonaer Museum mi 07.04.99
Jugoslawien 07.04.99
Sternschanze do 08.04.99
Jugoslawien 08.04.99
HWP-VA Grüne/Krieg 08.04.99
Sternschanze fr 09.04.99
Demo Kriegsklotz sa 10.04.99
Jugoslawien di 13.04.99
HWP mi 14.04.99
Jugoslawien 15.04.99
Sternschanze fr 16.04.99
Sternschanze sa 17.04.99
Jugoslawien 17.04.99
Jugoslawien 18.04.99
dto Mo 19.04.99
Sternschanze Di 20.04.99
Jugoslawien Mi 21.04.99
dto Do 22.04.99
dto Fr 23.04.99
Demo Kriegskl. Sa 24.04.99
Jugoslawien Di 27.04.99
Sternschanze Mi 28.04.99
Sternschanze Mi 28.04.99
dto Do 29.04.99
dto Fr 30.04.99
Fabric T.i.d.M. 30.04.99
1.Mai ZOB 10-18 Sa 01.05.99
Mahnwache Us-Konsulat 01.05.99
Jugoslavien-Demo So 02.05.99
Sternschanze Mo 03.05.99
dto Di 04.05.99
Jugo 04.05.99
Jugo-Auftrag Mi 05.05.99
Jugo 05.05.99
Grünspan Hinz/Kz. 05.05.99
Sternschanze Do 06.05.99
Patiot. Ges. (SPD) 06.05.99
Hafengeburt 07.05.99
Friedensdemo Berl. 08.05.99
Serben-Demo 12.05.99
BDK Bielefeld 13.05.99
Hague Apell f. P. 14.05.99
Friedenskonferenz Hague Apell for Peace 14.05 Den Haag/Nl
dto 15.05
Walk 2000 Auftakt 16.05
Walk 2000 17.05.-28.05
Euromarsch Köln SA 29.05
Köln Gegengipfel 30.05
Sternschanze 31.05
dto 01.06
dto 02.06
Kirchentag Juni

1998

Schulterblatt Mi 16.12.98
Uni-Mensa Do 17.12.98
tut mir leid in dem Jaht war ich in USA

1997

Castor-Vorber. Do 27.02.97
Castor Lüneb Fr/Sa 01.03.97
Castor 3 Dan.b. So 02.03.97
Castor HH Moorw.Mo 03.03.97
Steack-Ausst. Fr 07.03.97
Altonaer Museum im März 97
Staeck-Ausstellung
Ostermarsch MO 31.03.97
Fabrik Tanz idMai 30.04.97
DGB HAus 1.Mai 01.05.97
Osterstr.fest 16h 03.05.97
Hafengeburtstag Do 08.05.97
-"- Sa 10.05.97
-"- So 11.05.97
Markthalle Stand gegen Faschos bei Konzert Sa 31.05.97
Kirchentag Mi 18.06.97

1996

nur Ausstellung WENDEPUNKT Hamburg von Fr 15.03.96
bis So 17.03.96

war ich leider auch in USA SORRY

1995

UMWELT Ausstellung 95 Fr 21.04.95 Neumünster
dto Sa 22.04.95
dto So 23.04.95
Uni Mo 24.04.95
Antifa/Bremerh. Sa 29.04.95
1.Mai/Stadtp. Mo 01.05.95
Hafengeburt Sa 06.05.95
dto Abends Sa 06.05.95
dto So 07.05.95
Anti-AKW-DEMO in Hannover Sa 13.05.95
KITA HH Mi 14.06.95
(Kirchentag) DO 15.06.95
dto Fr 16.06.95
dto Sa 17.06.95
dto So 18.06.95

1994
Flohm/Hyper-14-17h 20.02.94
Landespart.tag SPD 26.02.94
Brieftauben Gr.Freiheit dto
Gysi-Veranstaltung 25.03.94
DOM 15-24.00 So 27.03.94
Jungfernstieg Mo 28.03.94
DOM 18.30-24.00 Di 29.03.94
Schulterblatt Do 31.03.94
POWERHOUSE Fr 01.04.94
DOM So 03.04.94
Ostermarsch Mo 04.04.94
Einzel-VK Mi 06.04.94
Uni Do 07.04.94
Uni Fr 08.04.94
Hafenstr. 21-24 Sa 09.04.94
Hafenstr. 11-24 So 10.04.94
Hamburg Leuchtf.Mo 11.04.94
Uni-Veranstalt. Di 12.04.94
NIT-Demo Fr 15.04.94
GAY-NIGHT Uni Sa 16.04.94
Hafen/EMEK 5.00 So 17.04.94
DOM So 17.04.94
Uni Mo 18.04.94
Uni Di 19.04.94
Dammtor Mi 20.04.94
Disco geg. Rechts
Uni Do 21.04.94
Uni Fr 22.04.94
Uni Di 26.04.94
Hansapl. Demo Mi 27.04.94
Uni Do 28.04 94
Uni Fr 29.04.94
Rote Flora 29.04.94
Aktion Tropolo Sa 30.04.94
1.Mai So 01.05.94
Uni Mo 02.05.94
Uni Di 03.05.94
Uni Do 05.05.94
Uni Fr 06.05.94
Hafengeburtstag 06.05.94
dto Flohmarkt Sa 07.05.94
dto Helgol. Al. So 08.05.94
Uni Di 10.05.94
PDS/Curio-Haus 10.05.94
Uni Mi 11.05.94
Uni/Antifa-Kong Fr 13.05.94
Antifa-Kongr. Sa 14.05.94
Antifa-Kongr. So 15.05.94
Turnfest St.Pauli Mo 16.05.94
dto Jungfernst. Di 17.05.94
dto Messe Mi 18.05.94
dto Messe Do 19.05.94
dto Messe Fr 20.05.94
Hyperdisc Mo 23.05.94
Gysi/Veranst. Di 24.05.94
UMWELT 94 Do 26.05.94
Ausstellung Fr 27.05.94
Gießen Sa 28.05.94
dto So 29.05.94
Uni Mo 30.05.94
dto Mi 01.06.94
Gr. fr.SLIME Fr 03.06.94
Fabrik Aktion Sa 04.06.94
MOBIL OHME AUto Michel So 05.06.94
Uni vor Mensa Mo 06.06.94
Uni Mi 08.06.94
SPD Jungfernstieg Do 09.06.94
Uni Mo 13.06.94
Uni Di 14.06.94
Uni Mo 20.06.94
Uni Di 21.06.94
Uni Fr 24.06.94
Powerhouse Fr 24.06.94
Uni Mo 27.06.94
Uni Di 28.06.94
Uni Mi 29.06.94
Uni Do 30.06.94
Bildungs-Demo Gänsemarkt
Katholikentag Fr 01.07.94 in
Dresden Sa 02.07.94
dto So 03.07.94
Dresden Mo 04.07.94
Einzel-VK Mo 09.07.94
Uni Mi 31.07.94
Uni-Haupgeb.out Di 13.09.94
dto Di 20.09.94
Einzel-VK (GAL) Mi 21.09.94
Uni-Haupgeb.out Fr 22.09.94
Schanzenfest Sa 23.09.94
Gysi-Gänsemarkt Do 28.09.94
Wahlparty GAL So 16.10.94
Uni Mo 17.10.94
Uni Mi 02.11.94
Uni Mo 19.06.95
Schanzenfest Sa 16.09.95

1993

Raschpl, Han 02.01.93
Raschpl, Han 05.01.93
Hamburg 06.01.93
Hamburg 07.01.93
Raschpl, Han 08.01.93
Raschpl, Han 11.01.93
Raschpl, Han 12.01.93
Raschpl, Han 15.01.93
Fußball geg.Rassismus 16.01
Raschpl, Han 18.01.93
HBF Hamburg, 19.01.93
VCD Hamburg, 20.01.93
HbF HH, 25.01.93
Altona 27.01.93
Markthalle 28.01.93
Uni-Mensa 29.01.93
Markthalle 29.01.93
Demo Gerh.Hauptm.Pl. 30.01.
HWP 30.01.93
Thalia 31.01.93
HBF 02.02.93
Laden-VK 08.02.93
Men.kette Osterstr 10.02.93
Flughafen-Demo 12.02.93
Markthalle (Slime) 18.03.93'
dto 19.03.93'
DOM + Markthalle 20.03.93'
DOM 21.03.93'
Zeil/Frankfurt 26.03.93'
Frankreich Anti-AKW 27.03.93'
Libertäre Tage FFM Ostern 93'
Uni 26.04.93'
Uni 27.04.93'
Uni-Fahrad-Demo 29.04.93'
DGB 1.Mai HH 01.05.93'
Arg. f.d. Umwelt 06.05.93'
07.05.93'
08.05.93'
09.05.93'
UNI-draußen 11.05.93'
UMWELTMESSE NM 13.05.93'
14.05.93'
15.05.93'
16.05.93'
UNI-draußen 24.05.93'
HWP-Veranst. 24.05.93'
Bonn Bundestagsblockade 26.05.93'
Markthalle 29.05.93'
HBF 29.05.93'
HYPERDISCOUNT 30.05.93'
dto 31.05.93'
ALSTERANLEGER 31.05.93'
Dammtor 01.06.93'
Rathaus Demo 02.06.93'
Schanzenviertel 02.06.93'
Rathaus Demo 04.06.93'
Rathaus + Ideenkette 05.06.93'
Rathaus 06.06.93'
Uni 08.06.93
Kirchentag DO 10.06.93
Münschen FR 11.06.93
SA/SO 12./13.06
HWP Erstsem.fete 18.06.93
Flohm. Sternsch. 19.06.93
OzonDemo 24.06.93
Brunsbüttel 26.06.93
Antifa-Kiwitzmoor 26.06.93
Uni-draußen 28.06.93
AufTakt July 93
DOM 21.08.93
GAL Stadtpark 22.08.93
Alstervergnügen 29.08.93
Antikriegstag 1.09.93
Lübeck 4.09.93
DGB/Schanzenfest 11.09.93
Betnarz-Veranst. 15.09.93
Flohmarkt Kiel 19.09.93
Wahlfete GAL/Fabrik dto
UNI/Mensa 25.10.93
UNI/Mensa 26.10.93
Verkehrs-Demo 04.11.93
Verkehrs-Demo 13.11.93
Aktion Messehallen 27.11.93
Dom 15-18.00 27.11.93
Biota 04.12.93
Biota 04.12.93
Biota 05.12.93

1992

OSTERMARSCH 92'
1. Mai 92'
Trauermarsch HH Nov. 92'
DOM -am gleichen Abend-
Mölln Demo gegen Rechts
Rock gegen Rechts Bürgerhaus Wilhelmsburg
DOM sonntag 30.11.
HWP dienstag 02.12.92
BIOTA freitag
BIOTA samstag
BIOTA sonntag
HWP Montag
HWP Dienstag
Apostelkirche (Mittw.)
Disco g.Rechts Savoy Mi
HWP-Erstsemesterfete
Markthalle Rock geg. Rechts
Lichterkette -Alster-
UNI-Mensa Dienstag
Mövenpick Samstag 19.1
Lichterkette, Han. 20.
Raschplatz, Han. 21.12
Raschplatz, Han. 22.12
Raschplatz, Han. 23.12
Raschplatz, Han. 28.12
Hamburg, 30.12.92

Für die Termine vor 1991 verweise ich auf meine Homepage:

Muß was Klar stellen !

Irgendwo auf Indymedia hat einer die Empfehlung des Slime Songs" Linke Spießer " dazu benutzt die Pflastersteinwürfe zu rechtfertigen. Meine Empfehlung galt allerdings den Leuten, die an Holger rummeckern.
Ich gebe hiermit niemandem Kommandos Pflastersteine abzupfeffern
und Gewalt anzuwenden.
Wenn der anarchistische-schwarze Block das tut-dann weiß dann jeder von denen selbst wie weit er/sie geht und ob eventuelle Konsequenzen für einen/eine selber tragbar sind.
Anarchie bedeutet auch die Folgen einer Aktion richtig ab/einschätzen und verantwortungsbewußt damit umgehen zu können. Nur weil ein jeder Linker das nicht automatisch kann distanziere ich mich von Vorwürfen des Gewaltausrufes bei weitem, denn ich sage bestimmt keinem/keiner-Benutze deine Hände um meine Ziele durchzusetzen die für dich durch die praktische Ausführung mit Risiken verursacht durch die Bullerei verbunden sein werden-das soll auch der Typ kapieren , der die nicht Steineschmeißer als Spießer bezeichnet denn jemanden vor Dummheiten in konkreten Situationen zu bewahren ist alles andere als spießig sondern Verantwortung die Mensch auf Demos auch für andere trägt-gebt aufeinander acht und paßt auf euch auf.

"Wenn der anarchistische-schwarze Block das tut..."
Die Leute, die sich als Black bezeichnen sind heutzutage dogmatische Kommies, Mitläufer-Antifas und Hools. Bitte nicht einfach als "anarchistisch" verunglimpfen, nur weil es mal vor 20 Jahren einen anarchistischen Black Block gab.

löscht doch bitte den quatsch von holger 18:01. sein politischer lebenslauf hat hier nix zu suchen...

sofort diese sinnlose Debatte beenden!
Holger, niemand zweifelt an deinem Engagement. Nimm dich einfach ein wenig zurück (sowohl bei irgendwelchen Demoanmeldungen, als auch hier bei Indymedia). Du gehst anscheinend mit deinem expressiven, extrovertierten Verhalten einigen auf die Nerven. Wenn du bei Demos von Leuten angesprochen und kritisiert wirst, versuche es mit denen zu klären und posaune es nicht in der (zugegeben kleinen)Indymedia-Welt hinaus. Das interessiert niemanden.

An die, die von Holger genervt sind: Nicht im Ton vergreifen, sachlich Kritik üben und die Ruhe bewahren.

beste Grüße
T.

Schön, dass DU uns mitteilst was DU schon alles geleistet hast und bei welchen Aktionen DU mitgemacht hast und wie sehr DU DICH engagierst und wie viele Demos DU anmeldest und welche Button DU verkaufst und...

Supi finde ich auch, dass DU DIR nichts sagen lässt von den (zahlreichen) anderen die DICH absolut unverständlicherweise kritisieren. Wo kämen wir denn hin, wenn hier jeder ungestraft dem HOLGER sagt was ihm nicht passt?
Gut finde ich auch, dass DU einfach die völlig unberechtigte Kritik ignorierst, die DIR nahelegt, DICH mal etwas zurückzunehmen oder gar (wie dreist) nich alles so Ich-bezogen zu formulieren, nicht den Beleidigten zu spielen, die anderen mit DEINEN ständigen selbstverteidigenden, rechthaberischen aber irgendwie doch völlig uneigennützigen Kommentaren zu verschonen.

Richtig HOLGER, hör nicht auf die. Nur weil die in der Mehrheit sind, heißt das noch lange nicht, dass DU mal drüber nachdenken oder DICH gar ändern solltest.

Bitte, lieber HOLGER, verschone uns (die wenigen, die wir DEINE KOmmentare brauchen um zu wissen, dass da draußen jemand ist, der alles richtig macht, den wir anhimmeln können und an dem wir uns ein Vorbild nehmen) nicht mit DEINER ausgesprochen intellektuell hochwertigen und konstruktiven Art die Dinge zu sehen.

DANKE HOLGER.

Ja, ich finde auch, dass der politische Lebenslauf des H.H. hier fehl am Platze ist.
Ja, ich halte das Ganze auch für Kindergarten.
Ja, ich halte es mit dem Friedensengel von weiter oben.

Nein, so geht das nicht weiter. Konzetriert euch auf das Wesentliche.
Und vor allem:
IGNORIERT HOLGER HANFMANN doch einfach!! Bitte.
Den pfurzegal, was ihr schreibt, er wird es gegen euch verwenden. Ihr gebt ihm lediglich die Vorlage, ob es euch paßt oder nicht.

Ich wünsche mir für 2003, daß ab sofort bei keinem Halfmann-Posting mehr als max. 5 Ergänzungen hinzugefügt werden...

(ist das dann eine Quadratur des Kreises??)

Ja, ich finde auch, dass der politische Lebenslauf des H.H. und die Verleumdung er sei erst vor vier Wochen hier aufgetaucht hier fehl am Platze ist.

Ja, ich halte das Ganze auch für Kindergarten.

Nein, so geht das nicht weiter. Konzetriert euch auf das Wesentliche.
Und vor allem:
IGNORIERT HOLGER HALFMANN doch einfach, wenn Ihr ihn nicht versteht un nicht versuchen wollt es zu tun!!

Nicht nur, daß irgendwelche Bullen hier mitprovozieren, nein auch die selbstgefälligen Szene-Checker fühlen sich herausgefordert. Da taucht doch tatsächlich jemand auf und bringt die Verhältnisse zum Tanzen. Also wird erst mal diffamiert, schlecht gemacht - wenns sein muss auch zusammen mit der Polizei. Hauptsache man sitzt fest in seinem Szenesattel. Hegemonie heisst das Zauberwort. Ist jedes Jahr auch in Berlin zu beobachten, wie die dogmatischen Kreise drauf reagieren. Letztes Jahr war da ein linker Uni-Professeor, der sich einmischte und zusammen von Linksdogmaten und Bullerei mit ner Schlammschlacht überzogen wurde.
Am meisten dürfte den 3 Pöblern hier die Liste von Holger zugesetzt haben. Wie sähe von denen die Liste aus? Saufen, in der Flora nen Harten schieben, auf Plenas andere dominieren, Flugies verfassen, auf Ritauldemos dabeisein und ganz früher auch mal sich mit Bullen geschubst haben.
Supi!
Wenn sich wer verpissen soll, dann solche Zementierer, die jegliche Bewegung stoppen wollen, damit die Hegemonie dieser absolut marginalen Szene irgendwie bröckelt. Werdet endlich Bankkaufmänner und behindert die notwendigen Widerstände gegen das System nicht!

ich finde es widerlich wenn so auf leuten rumgehackt wird, das sind mechanismen wie mobbing in der schule, holger sollte sich aber trotzdem kürzer fassen und lernen wichtiges von unwichtigem zu trennen. nur weil jemand ne komische art hat und aneckt kann man trotzdem lernen zu tolerieren,darum geht es gerade, außerdem wird hier energie verbraucht die nötig wäre um díesen senat endlich wegzuputzen, also in ruhe ein bißchen warten, die nächste große demo ist auch bald, mobilisieren, übrigens wo sind die sambatrommler geblieben letztes mal, kann jemand denen bescheid sagen.

Des einen Laster scheint es zu sein sich immer rechtfertigen zu müssen ohne dass es notwendig wäre, bzw. er läßt sich unnötig provozieren / tappt voll in das Fettnäpfchen.
Die Anderen scheinen sich zu langweilen.
Langweilen sich weil sie denken jemand hätte ihnen ihre Aufgabe geraubt. Warum denn? Es ist doch genug Platz für alle da. Ihr macht euch doch alle äußerst verdächtig wenn ihr so ausrastet nur weil jemand sehr gerne über sich selber redet.
Wäre doch schön wenn jeder ein wenig von sich erzählt.

unsere Grossdemo immer hier und nicht in Berlin stattfindet? in Berlin wird Krieg gemacht von den Regierenden und den Schwächsten noch mehr weggenommen.

Dagegen sind doch unsere Probleme eher bescheiden hier.

Alles kommt nach Hamburg und die in Berlin lachen doch nur noch über die Linke. - toben sich in Hamburg aus - haben die Dimensionen total verloren.

Wisst ihr eigentlich was abgeht? Ich glaube viele denken nur ansich und Ihre Profilneurose hier.

das find ich echt zum jammern...

.. sollte ich den nach berlin fahren???
meine lieben berliner ihr müsst das in eurer statd schon selber auf die reihe kriegen was zu organisieren. solidartät hat nichts damit zu tun, in anderen städten zeichen zu setzten! ob ihr zb. in kreuzberg stukturen verteidigen wollt oder nicht müsst ihr schon selber klar kriegen. in letzter zeit habe ich davon wenig mitbekommen! abgeschoben wird im ganzen bundesgebiet. es gibt wohl in berlin gerade einfach wenig leute, die wirklich etwas machen. ja ich weiss einen ganzen haufen gruppen gibt es. die kriegen aber allesamt wenig auf die reihe. macht doch mal bitte die augen auf!
das ding ist leider nicht deutlich genug, aber der verdacht ist bei mir schon gross, dass das wiedermal ein bullenposting ist. andere kommen normalerweise nicht auf so dumme gedanken. soll aber auch schon vorgekommen sein. wenn du nach berlin fahren wilst dann mach doch. wo ist das problem?

daß du dich unter diesen Autoritär-politisch-korrekten Haufen traust. Mach' einfach weiter und laß die Gärtner- und Kleingärtnerfraktion sabbern. Schade das Indy keine Audiounterstützung hat, sonst könnte man und frau auch noch den schönen deutschen Kommandoton und das Gebell von deutschen Schäferhunden aus den Kommentaren genießen...

Macht's gut und verletzt euch nicht

Also bei genauem Betrachten des Artikels ist dieser etwas mißverständlich meiner Meinung nach.
Nach meinem Verständniss gehören zu den dogmatischen Linken Parteien wie PDS,DKP(ehemals KPD), die Linken Flügel von Bündnis90/Die Grünen und die Linken Teile der Sozialdemokraten an der Basis ( Basisdemokraten).

Zu den undogmatischen Linken gehören nach meinem Verständniss Gruppen und Einzelpersonen die solche Aktions und Kommunikationseinrichtungen wie die Rote Flora als Treffpunkt nutzen um z.B, ihre Vorgehensweisen zu planen und vorzubereiten aber im weitgehenderem Sinne die sogenannten Unorganisierten bzw.Ungeordneten im Gegensatz zu den Strukturen in einer linken Partei, sind.

Nach meinen Erfahrungen ( Hier auf Indymedia veröffentlicht) würde ich die drei Nörgler, die Kritik an der Person Holger Halfmann üben, eher den Kreisen der undogmatischen Linken zuordnen weil es nach meiner Erfahrung auf der anderen Seite eher Personen aus Kreisen der DKP gibt, die Holger als Einzelkämpfer sein Ding machen lassen würden anstatt zu nörgeln und das sind vor allem die Mitglieder die die DKP noch unter dem Namen KPD kennen.

In den 60er'n und 70er'n wurde mit dem zunehmenden politisieren durch die,,Jungen Wilden" die undogmatische Linke hauptsächlich in den Vordergrund favourisiert was sich z.B. darin zeigte, daß gerade durch die jungen Leute die ersten selbstverwalteten autonomen Jugendzentren und die wiederum selbstverwalteten Aktions und Kommunikationszentren entstanden.

Den Bankkaufmann aus dem Artikel würde ich also eher aus den Reihen der dogmatischen Linken kommend vermuten(wegen des geordneten Berufsbildes) und genau an dieser Stelle ist genau der Fehler meiner Ansicht nach im Artikel auf dem ich Bezug nehme passiert was leider zu erheblichen Mißverständnissen innerhalb der Bewegung führen kann.

...was wegen so einem typen wie holger hier passiert. lasst den typen doch, den kann doch eh keiner ernst nehmen. aber n´ gutes erinnerungsvermögen hat er ja, es sei denn, er schreibt tagebuch...

Du darfst die Begriffe autoritär, dogmatisch und hierarchisch nicht vermischen. teile der autonomen sind vielleicht nicht hierarchisch organisiert, haben aber oft eine sehr dogmatisch und ideologisch festgefahrene sicht auf die welt. hierarchien entstehen teilweise informell.

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WANN IST DIE NÄCHSTE AKTION / DEMO IN HAMBURG ???
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VIVA BAMBULE !
SCHILL MUSS WEG !

Lasst mal so eine Aktion wie am 21.12 (Großdemo mit anschließendem Innenstadtspaziergang) wiederholen.
Wer ist alles dafür?

ich! Datum? Uhrzeit? Mobilisierung?

Datum und Uhrzeit an den Bewegungsmelder senden..

klaro, flugis ins netz: ich bring die hier unter die leute!
die demo kann ruhig ein bischn lauter als am 21. sein.
es wär aber gut, wenn ihr vorher in hamburg ein bischen auf euch aufmerksam macht! zum 21. sind in der woche davor(bzw auch noch am letzten tag) leute nicht mehr hingefahren weil dazwischen wenig lief(das wird doch eh nichts - message der cops hatte wiedermal gezogen)! klar ich weiss - die kälte - und ich krieg auch nicht mehr auf die reihe! aber ich denke in hh ist das möglich. ihr könnt es da schaffen, was durchzusetzten. vorallendingen wenn der rückhalt durch die leutens wieder in die öffentlichkeit getragen werden kann! ansonsten sehen wir uns hoffentlich im februar bei den nato geschichten! es entsteht gerade der eindruck, als fiele hamburg auch wieder in den dornröschenschlaf.
natürlich ist das keine forderung, sondern lediglich ein eindruck - der auch falsch sein kann.

zum thema 1 Mai schon mal vorab meine meinung.

in anbetracht der unterstützung des krieges von fischer und schröder ist berlin ja wohl dieses jahr für alle pflicht.

wer sich da mit seinen provinzproblemen beschäftigt ist meiner ansicht nach eher selbstverlieb und verantwortungslos.

oder ist dem ein oder anderen mitlerweile die dimension abhanden gekommen?

also los und was tun wo der schuh wirklich erdrückt - alex

Aber es wär mehr als traurig, wenn die Bullen und Provokateure hier gewännen!

Am Sonntag ist Aktionspenum in der Karolienenstr.21 Hs II (LIZ) um 19.00 - vieleicht gibts da ja neue POerspektiven und es läst sich ein DATE für die nächsten (dezentralen) INNENSTADTAKTIONEN vereinbaren..

Ich erinner nochmal dran, das JEDE/R auch Demos anmelden kann. Das macht zwar ne Menge Arbeit (und Ärger, wenn Ihr öffentlich zu einem friedlichen Konzept steht und dies wie ich hier vertretet) aber ne kleine Demo kriegt Ihr (wie mein Beispiel zeigte) auch als Einzelperson hin. Und wie wär´s mit vielen kleinen Demos, die ne hoffentlich "irgendwann" wieder stattfindende große ergänzt?

Nur aus den Puschen kommen müst Ihr und den (geringen) Mut zu den Bullen und "Euer Ding" 48 Stunden bevor Ihr es "bewerbt" ANMELDEN!

Freiwillige vor!!

PS See us in der ersten Februar-Woche in München..

wär das nicht mal ein Motto zum ersten Mai?

und Holgi, ich und andere machen die längste angemeldete Demo der brd mit dem fahrrad von hamburg nach berlin.

na?

kann ich mitkommen?
Nur wiso steht hier nix näheres zu wann und wo??

Hatte ich das Anliegen irgend einen Record in irgendwas zu brechen?

Schau mal auf untige URL - bißchen länger wie HH-Berlin..