Die "Toten Hosen" unterstützen Holocaust-Verharmloser

Hans Dampf 14.12.2002 20:10 Themen: Antifa
Die "Toten Hosen" unterstützen mit einem Nacktfoto die Anti-Pelz-Kampagne der Organisation PETA ( http://www.peta.de und  http://www.dietotenhosen.de/wzs_peta.htm)
Sie unterstützen dabei eine Organisation, die nichts dabei findet Massentierhaltungen mit der Ermordung von 6 Millionen Juden durch die Nazis gleichzusetzen.
Zitat der Vorsitzenden Ingrid Newkirk: «Sechs Millionen Juden sind in Konzentrationslagern gestorben, aber dieses Jahr werden sechs Milliarden Grillhähnchen in Schlachthäusern sterben.»
Die "Toten Hosen", Deutschlands bekannteste Punkband mit linksalternativem Image, unterstützen mit einem Nacktfoto die Anti-Pelz-Kampagne der Organisation PETA ( http://www.peta.de und  http://www.dietotenhosen.de/wzs_peta.htm)
Sie unterstützen dabei eine Organisation, die nichts dabei findet Massentierhaltungen mit der Ermordung von 6 Millionen Juden durch die Nazis gleichzusetzen.
Zitat der Vorsitzenden Ingrid Newkirk: «Sechs Millionen Juden sind in Konzentrationslagern gestorben, aber dieses Jahr werden sechs Milliarden Grillhähnchen in Schlachthäusern sterben.»
Weitere Zitate von PETA-Leuten finden sich in einem Artikel der "Weltwoche" ( http://www.weltwoche.ch/ressort_bericht.asp?asset_id=2638&category_id=60), dessen Tenor man nicht teilen muß, aber ich denke, daß die Zitate der PETA-Verantwortlichen für sich sprechen.

Im Forum auf der Seite der "Toten Hosen" gibt es mittlerweile eine Diskussion zu diesem Thema ( http://www.dietotenhosen.de/forum//read.php3?num=5&id=23051&loc=0&thread=23051). In einem Beitrag wird die die "Gleichsetzung von Auschwitz und Massentierhaltung" als "widerlich" bezeichnet. Die Antworten darauf sprechen Bände. Äußerungen wie die folgende zeigen, welche Klientel mit solchen Vergleichen angesprochen und bedient wird:

Zitat: "Tina hat es schon richtig angesprochen, wir leben im jetzt. Desswegen missbillige auch ich das unzeitgemässe Verhalten des Zentralrats der Juden. Dazu gehören die ellenlangen Forderungen an Deutschland, die Israelische Nahostpolitik und vor allen Dingen das jeder als Antisemit beschimpft wird der sich in irgend einer Weise negativ zu Israel, Sharon oder den Zentralrat äussert."

Die "Toten Hosen" haben bislang noch nicht reagiert.
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Ergänzungen

BILD-Niveau

Das kommt vom Stubenhocken, Studies! 14.12.2002 - 20:13
Was soll denn sowas? Weil da irgendeine Musikgruppe mal irgendwo was unterstützt hat, was sich nicht an deutschen Linksdogmaten-Gesetzen hält, muss gleich ein Text gepostet werden, der suggeriert, die Toten Hosen würden kein Problem mit Nazis haben?
Noch ganz dicht?

Ach du scheisse

dennis 14.12.2002 - 20:22
Ich wußte es schon immer ! Die Toten hosen sind nazis ! und Peta natürlich auch. Was soll dieser sau-peinliche bericht ???
Wenn sich die Hosen gegen Pelz engagieren ist das doch super. Und PETA ist völlig korrekt, auch wenn dieser vergleich schon etwas unpassend ist. PETA sind halt keine krasso-linke-polit-gruppe. kann ja nicht jede/r so cool sein wie die anti-deutschen.

Saugeil die Hosen!

Emmi 14.12.2002 - 21:34
Ich habe gar nicht gewußt das die noch so Gut in Form sind, oder ist das noch ein Altes Photo?

jau

ali 15.12.2002 - 04:08
schlechter geht's nimmer. zum glück bist du keine gruppe...

Im Internet nennt man das...

-relet- 15.12.2002 - 07:16
...Godwin's Law: Im Verlaufe jeder Diskussion wird irgendwann ein Vergleich mit Hitler oder dem NaziRegime auftreten.

Ich habe schon viel Blödsinn gelesen...

Papa Beer 15.12.2002 - 12:33
...aber diese "Anklageschrift" toppt fast alles. Dass die Toten Hosen sich für Tierschutz einsetzen, ist doch völlig legitim. Ebenso ist die PETA völlig in Ordnung, wenngleich dieser Vergleich etwas kritisch ist.
Zitat von irgendwem anders hier: "kann ja nicht jeder so cool sein wie die Antideutschen" ;)

Vielleicht kloppt ja die nationalmasochistische, "antideutsche" Antifa irgendwann auch mal auf sich selber ein, weil ihre Reden vom rassistischen Deutschland den Holocaust relativieren oder irgendwie sowas.
Oder noch besser: ein ganzer Haufen "Linker" wechselt ins Lager der Atomkraft-Befürworter, weil sich immer mehr Nazi-Organisationen als Atomkraftgegner outen.

Solidarische Grüße
ein Antifaschist und Toten-Hosen-Hörer

"Hosen", halt !

Chaos 15.12.2002 - 13:57
Der Vergleich ist schon ganz schön daneben. Aber was erwartest du von den "Hosen" ? Man wundert sich immer wieder wie sie es schaffen, dass die Mucke mit jeder neuen Platte noch schlechter wird und alles was sie sonst so veranstalten, scheint nur noch aus Geldgeilheit zu passieren. Was ist aus denen nur geworden ?

HAHAHAHAHA

anti-anti-anti-anti-anti-deutscher 15.12.2002 - 14:03
Das ist lustig. Anti-Anti-Deutsche solidarisieren sich mit einer Organisation, die schon die Anwesenheit des Menschen auf der Erde faschistisch findet.
Denn wenn's keine Menschen gäbe, dann würden die auch keine Tiere schlachten.

Hahahahahahahahahaha

Zitate gefällig? siehe  http://www.indymedia.de/2002/12/36906.shtml

Antifaschisten und Peta, vereinigt euch

??? 15.12.2002 - 14:19
Für alle, die kein Problem mit dem Vergleich von Auschwitz und einer Hühnerfarm haben und noch ein bißchen theoretische Unterfütterung brauchen, gibt's auch das passende Buch.
"Eternal Treblinka. Our Treatment of Animals and the Holocaust" by Charles Patterson (s.  http://www.all-creatures.org/book/r-eterntreb.html).

Vorwort im übrigen von Lucy Rosen Kaplan ("former attorney for People for the Ethical Treatment of Animals (PETA)")

Das ist doch was für richtige Antifaschisten, oder?

menschheit vernichten!

putt putt 15.12.2002 - 14:38
was bleibt da noch? leben verursacht tod, der sicherste weg ist also, die menschheit, wenn nicht jede form von leben abzuschaffen.

FUCK LIFE.

soviel dazu, andererseits finde ich den vergleich üblich-ungeschickt, damit hab ich ja auch erfahrung ;)

aber was ist es anderes? haben menschen mehr recht auf ein "artgerechtes" leben als andere lebewesen? wenn ja, warum? weil sie dieses recht durchsetzen können? ist das das recht des stärkeren? bedenklich bedenklich...

Skandal!

15.12.2002 - 14:51
Britney Spears unterstützt Völkermord
Wie ich soeben recherchiert habe, hat Britney Spears gestern abend öffentlich Coca Cola getrunken und Dinge gesagt, die auf dem Studentenplenum in Mühlheium/Ruhr 1989 verboten wurden! Schreibt sofort Protestmails und boykotiert Britney! Sorgt dafür, daß die nicht in der Köpi und in der Flora auftreten darf!

Ergänzung

Ergänzer 15.12.2002 - 16:57
Der Link zu den PETA-Zitaten lautet richtig:
 http://fins.actwin.com/nanf/month.200004/msg00047.html

und an die NPD-"Kader", die sich hier in ihren billigen Zersetzungstaktiken üben, sage ich in Abwandlung einer eurer Parolen: "Argumente statt Beschimpfungen und Verhöhnungen"
Etwas mehr wird man euch in euren Schulungen doch beibringen.

Die Toten Hosen

Hans 15.12.2002 - 18:27
wollten auh schon mal eine Tour mit den "Böhsen Onkelz" machen. So viel zu ihrem Antifaschismus!

Roma-Proteste

unterhose 15.12.2002 - 19:14
die toten hosen unterstützen in düsseldorf den seit monaten dauernden protest der roma gegen ihre abschiebung, mit nicht geringen geldbeträgen.

danke!

@ Hans Dampf

RedFox 15.12.2002 - 19:25
"... und ich will nicht, dass ein 4. reich 'draus wird ..." du bist der ober-posting-meister, hans dampf, whow! helm ab zum gebet! aber 'ne einigermaßen okay peilung, was die hosen und nazis angeht, hast du keinklitzekleinbißchen nich'. und tschüss ...

@REDFOX

Hans 15.12.2002 - 20:56
Eine der blödesten Textzeilen (wie ich finde) der Hosen als Beweis ihrer Correctness zu benutzen finde ich nicht sehr schlau. Leute, die in der jetzigen Entwicklung der BRD schon den Weg zum "4. Reich" ausmachen, verharmlosen nur den Nationalsozialismus. Dasssie die Roma-Proteste unterstützen ist natürlich erst mal löblich, allerdings sollte man auch immer das Interesse hinter einer Tat berücksichtigen.

roma-proteste?

antideutsch 15.12.2002 - 21:47
die roma haben nichts mit nahost zu tun, also ist es mir egal, was mit denen geschieht!

Alphabetisierung jetzt!

Hans 16.12.2002 - 09:43
Okay, ihr habt gezeigt, daß eure Beißreflexe funktionieren, wenn irgendwas auftaucht, das ihr meint als anti-deutsch bezeichnen zu können. Aber wer lesen kann ist klar im Vorteil. In dem Bericht wird weder behauptet, daß die "Hosen" Nazis sind oder daß sie mit ihnen sympathisieren. Und daß sie sich für Tierrechte und für die Roma einsetzen ist auch in Ordnung. Nicht in Ordnung ist, daß sie eine Organisation unterstützen, die den Holocaust mit der Massentierhaltung gleichsetzt bzw. den Holocaust als Vorstufe der Massentierhaltung darstellt.

irgenwann wirds lächerlich

animalliberationhumanrights 16.12.2002 - 12:22
Ich habs echt satt, von uninformierten Hampelmenschen in die Nähe von Nzis gestellt zu werden!
Einige Zitate, und dann andere Hetze Rufmordkamagnen ausdenken, um vom eigenen Speziesismus abzulenken, denn der Voreurf des Antisemitismus gegenüber Tierrechtlern dürfte hiermit seine Lächerlichkeit offenbaren!

"Ich weigere mich, Fleisch zu essen, weil mich ich nicht von den Leiden und vom Tod anderer Lebewesen ernähren kann. Ich weigere mich das zu tun, weil ich selbst so schmerzlich gelitten habe, daß ich den Schmerz anderer fühle, indem ich mich an mein eigenes Leiden erinnere"
Edgar Kupfer-Koperwitz,Häftling in Dachau seit 1940, das Zitat stammt aus einem in Israel erschienenen Essay nach Notizen, die in Dachau entstanden und dort von ihm vergraben wurden und nach der Befreiungam 29.April 1945 geborgen wurden.

"Auschwitz beginnt da, wo jemand im Schlachthof steht und denkt, `es sind ja nur Tiere`"
Theodor W. Adorno, jüdischer Philosoph, 1903- 1969

"Wo es um Tiere geht, wird jeder zum Nazi... Für Tiere ist jeden Tag Treblinka."
Isaac Bashevis Singer, jüdischer Philosoph,Nobelpreisträger 1904 - 1991,Mutter und Bruder wurden 1939 von Nazis ermordet.

Diesen Menschen wird wohl niemand Antisemitismus unterstellen können.
Daß PETA aber kritische Aktionen macht, steht ausser Frage, so ist diese "Lieber Nackt als Pelze tragen" Kampagne teilweise ziemlich Sexistisch.

ALHR

@ALHR

die drei ??? 16.12.2002 - 15:55
*IRONIE AN* Deine "Argumentation" ist bestechend! *IRONIE AUS*

Lieber ALHR,
zu deinen aus dem Zusammenhang gerissenen Zitaten gibt es einen schönen Artikel unter  http://www.tierbilder.at/kapitel3.html

Ansonsten bin ich der Meinung, daß man gegen Massentierhaltung, Tierversuche und Schlachthöfe sein kann, ohne dafür den Vergleich Holocaust zu bemühen. Wenn du Tierschlachthäuser mit Auschwitz gleichsetzt, was auch PETA macht, relativierst du den Holocaust. Damit wärst du dann immerhin in der neuen Bundesrepublik der Walsers, Möllemanns und Kochs angekommen.

*IRONIE AN* Herzlichen Glückwunsch dazu!*IRONIE AUS*

@ALHR

??? 16.12.2002 - 15:55
*IRONIE AN* Deine "Argumentation" ist bestechend! *IRONIE AUS*

Lieber ALHR,
zu deinen aus dem Zusammenhang gerissenen Zitaten gibt es einen schönen Artikel unter  http://www.tierbilder.at/kapitel3.html

Ansonsten bin ich der Meinung, daß man gegen Massentierhaltung, Tierversuche und Schlachthöfe sein kann, ohne dafür den Vergleich Holocaust zu bemühen. Wenn du Tierschlachthäuser mit Auschwitz gleichsetzt, was auch PETA macht, relativierst du den Holocaust. Damit wärst du dann immerhin in der neuen Bundesrepublik der Walsers, Möllemanns und Kochs angekommen.

*IRONIE AN* Herzlichen Glückwunsch dazu!*IRONIE AUS*

R O F L M A O

pups 16.12.2002 - 16:20
während ihr euch auf eure meinung einen runterholt geh ich auf hardcore konzerte und habe geschlechtsverkehr mit meiner freundin.

haha- ich hab recht, ihr nicht.

uiuiui

TOTE HOSEN - JETZT AUCH ANTISEMITISCH! 16.12.2002 - 16:41
Na - da wirds ja wieder lustig hier, tote hosen nun auch antisemitisch...

ist ja wie in der BILD hier, nix los, dann melden sich die Hinterbänkler der sog. "Anti"-Deutschen zu Wort.

Überraschen tuts nicht, aber die Frage bliebe, ob nicht auch die Ärzte antisemitisch sind... vor allem mit ihrem Song "Westerland"!!!!

Hmm habt ihr noch alle???

Antifaschist-hosenfan 17.12.2002 - 11:42
WEnn ich das hier lese bekomme ich das Kotzen.
WAs soll das den, den Hosen unterstellen die Naziverbrechen
nicht ernstzunehmen.

Die Hosen haben sich immer gegen Nazifaschisten und RechteIdiologien eingesetzt, oder habt ihr gepennt??

Also wenn ich dieses Postens Lese kann ich nur sagen....
Die Anti-Deutschen haben einen Dachschaden, und die Gleichsetzung von Tierversuchslaboren,Versuchs Anstallten mit Kz ist ein ziemlicher harter vergleich.
Denn ich nicht teilen kann, selbst als Linker und Tierschützer.

Mir kommt das alles vor als währen mal wieder, hier ein Paar fanatische Tierschützer anwesend....und haben diesen Mist hier gepostet.

Hosen hin oder her..diesen Beitrag finde ich zum kotzen.




@ Hans 15.12.2002 20:56

RedFox 17.12.2002 - 13:54
bin'sch halt dumm - wenn'ste meinst - herr oberlehrer. setzen!

@drei???

aimalliberationhumanrights 17.12.2002 - 13:54
Mit meinen "aus dem Zusammenhang gerissenen Zitaten" möchte ich nicht die Verbrechen der Nazifaschisten mit den Verbrechen an Tieren gleichsetzen.Ich könnte Dich weiterhin mit meiner bestechenden Argumentation in Staunen versetzen, könnte Dir erklären, daß ich keinen Grund sehe, für sich sprechende Grausamkeiten miteinander zu vergleichen, ich könnte Dir etwas über Emphatie erzählen und die Fähigkeit,
so zu denken und zu handeln, wie es die zitierten auf bewundernswerte Art getan haben.
Aber all das interresiert wohl keineN von Euch.
Aber bitte, verschwendet Eure Zeit mit der Suche nach Antisemiten sogar in der Antifaschistischen Szene, während sich die Faschisten natürlich einig sind wo der Feind für sie steht.
Solche Spaltereien könnten fast von der Gegenseite initiiert worden sein...

Wenns nicht so traurig wäre müsste ich fast lachen

@aimalliberationhumanrights 17.12.2002 13:54

Die drei ??? 17.12.2002 - 19:09
Ok, ich probier's noch einmal:

1. es geht hier nicht darum, die Hosen als Nazis zu bezeichen, noch ihnen zu unterstellen, daß sie mit Nazis sympathisieren. Das tue ich nicht, das wird auch in dem Artikel nicht getan.
2. Ich habe kein Interesse daran, Antisemiten unter den Linken aufzuspüren. Niemand sagt, daß die Hosen Antisemiten sind.
3. Es zweifelt niemand daran, daß die Hosen gute Aktionen gemacht haben, gegen Nazis sind und daß es gut ist, wenn sie sich für Roma und Tierrechte (und meinetwegen auch für Fortuna) einsetzen.
4. Haben die Hosen bis vor drei Tagen wahrscheinlich nichts von der zweifelhaften Ausrichtung der Organisation PETA und den mehr als zweifelhaften Zitaten und Aktivitäten ihrer Aktivisten (s.o.) gewußt (weil sie sich wahrscheinlich nicht informiert haben).
5. Halte ich es für richtig, wenn die Hosen sich jetzt, nachdem auch im Forum auf ihrer Webseite darüber diskutiert wird, dazu äußern.
6. kann ich Empathie mit Schlachttieren verspüren, auch ohne dafür den Holocaust als Vergleich heranzuziehen.
7. Relativiert der Vergleich von 6 Millionen ermordeten Juden mit 6 Milliarden Brathähnchen den Holocaust und steht damit in einer Linie mit der Instrumentalisierung des Auschwitz-Vergleichs für allen möglichen Mist bis hin zur Legitimierung des Kosovokrieges. Außerdem wird mir bei dem Vergleich speiübel.

und im übrigen möchte ich hinzufügen, daß ich Vegetarier bin und das Töten von Tieren aus ethischen Gründen ablehne.