Zum 3.10.: Anti-Deutschland-Plakate in Giessen

Deutschland, Doitschland - mir stinkt alles!!!

Gründe gegen Doitschland:

+++ Deutschland ist eine Nation.
Wie alle anderen auch organisiert sich die Nation über die Definition einer der Nation
angehörenden Zahl von Menschen („Volk“) sowie einer festen Außengrenze. Beides ist von oben
festgesetzt, die Menschen, die dieser Nation angehören, tun das durch Gesetze oder
Behördenfestsetzungen. Und die der Nation nicht angehören dürfen, werden dazu auch nicht
befragt. Nation bedeutet Herrschaft und Fremdbestimmung!

+++ Grenzen töten.
Deutschland ist wie alle anderen Nationen von Grenzen umgeben. Diese werden direkt oder, wie im
Fall der EU, an gemeinsamen Außengrenzen, streng bewacht. An den Grenzen erfolgt eine
Einteilung in drei Klassen: Die wertvollen Menschen aus Deutschland selbst bzw. der immer mehr
wie eine eigene Nationalität gewerteten EU Staatsbürgerschaft. Sie können sich frei bewegen,
soweit das Regime „Demokratie“ Freiheit zuläßt. Die zweite Gruppe sind die nützlichen
AusländerInnen. Sie werden ins Land gelassen, solange sie verwertbar sind - und dann wieder
rausgeworfen. Die dritte Gruppe sind die, die als unnütz gelten. Sie werden in der Regel gleich
abgewiesen oder zwangsweise wieder aus Deutschland herausgeschleppt. Eine Grenze bedeutet oft
die Entscheidung zwischen Leben und Tod!

+++ Der Tod ist ein Meister aus Deutschland.
Deutschland ist historisch ein Land, das immer im Mittelpunkt von Pogromen, Vertreibungen,
Krieg und Vernichtung stand. Der Holocaust ist der bedrückende Höhepunkt dieses Wahns zur
Auslöschung nichtgewollter Menschen. Doch die historische Serie von Vernichtungskriegen und
plänen, Kreuzzügen und Hexenverbrennung, Kolonisierung und Erschiessungen ist lang - und immer
wieder vor allem deutsch. Das wiedererstarkte Deutschland tastet sich zurück, dieses Denken
wieder zur praktischen Politik und zur Vorbereitung neuen Wahns werden zu lassen. Der
erstarkende Antisemitismus, Pogromstimmungen, öffentliche Hetze und neue Kriege im
Zwei Jahrestakt sprechen eine deutliche Sprache.

+++ Deutschland will Weltmacht sein.
Wer Texte aus dem rotgrünen Regierungslager liest, versteht Forderungen wie Nachhaltigkeit,
internationale Gerichtshöfe und Stärkung der UNO ganz anders - immer geht es um die Konkurrenz
zur USA und um die Europäische Union als zukünftige führende Weltmacht. In dieser EU wird
Deutschland die erste Geige spielen - ein modernerer Weg zur Weltmacht als die Versuche vor 60
Jahren.

+++ Deutschland - der totale Markt.
Deutschland gehört zu den neoliberalen Staaten dieser Welt. Alles wird verwertbar: Der Mensch
als Arbeitskraft oder zur Reproduktion (Kinder, Küche ...). Luft, Wasser, Boden, Gene, Wissen,
Maschinen - alles bekommt Eigentümer und einen Wert, dient dem Kauf und Verkauf, wird
akkumuliert, d.h. angesammelt bei immer weniger Menschen, die dieses Kapital als Macht nutzen.
Arbeitsfetischismus regiert das Land, die fremdbestimmte Ausbeutung wird zum großen Zield es
Lebens.

+++ Von Diskriminierung bis Knästen: Deutschland!
Herrschaft und Unterdrückung sind in Deutschland Alltag. Sexismus und Zwang zu einheitlichen
Geschlechtern, Rassismus und Zuordnung zu Nationalität, Unterdrückung von Kindern, sog.
Behinderten, Zwangspsychiatrisierung und vieles mehr sind überall anzutreffen. Das ist nicht
Zufall, sondern wird organisiert über Medien, Bildung, Erziehung, öffentliche Meinungsmache,
Gesetze und die hinter ihnen agierenden Menschen, selbst mehr Rädchen als selbstbestimmt
handelnd.


Für ein Leben ohne Deutschland!
Unser Traum ist ein anderer. Menschen brauchen keine Regierungen, Behörden, Institutionen,
Märkte usw., um ihre Angelegenheiten zu regeln, freie Vereinbarungen zu schließen und sich
selbst zu organisieren. All das schränkt Freiheit und Selbstentfaltung ein. Staat und Markt
sind Gefängnisse, aus denen wir ausbrechen wollen.

Für eine Welt ohne Deutschland! Ohne Nationen, Grenzen und alle Formen von Herrschaft und
Verwertung!

3.10.2002 +++ www.projektwerkstatt.de/herrschaft

... frei von Belästigungen durch den Quartals-Irren von der Projektwerkstatt!!!!

zu "Nationalstaaten schrotten" und was ist mit Israel? wollt ihr Israel als "National-Staat" auch schrotten? besser wäre es mit dem Bezug auf unsere reale Zeit nur Bezug auf "unseren" Staat zu nehmen.
Deutschland schrotten!!
solidarische grüße!

Nach den Bundestagswahlen hieß es, der Betreiber der Projektwerkstatt wäre erst mal für ne Weile in eine Psychotherapeutische Einrichtung geflohen.
Schön, dass er jetzt offebar wieder auf dem Damm ist. Ich denke, er ist harmlos und tut niemanden weh. Mit solchen Leuten muss man leben können und finde es nicht sehr demokratisch, wie manchmal gegen ihn gehetzt wird!

... merkt man sofort, das die Projektwerkstatt Teil der Psychotherapeutische Einrichtung ist.
Sowas können sich nur Irre ausdenken.
"Gegen Deutschland", ich bin zwar auch gegen die Politik die in diesem Land gemacht wird, und die Mehrheit der Leute in diesem Land auch, aber "Gegen Deutschland" ist eine völlig schwachsinnige Parole.
Man kann nicht gegen ein Land sein, oder Kontinent. Oder gleich die ganze Erde ???? Au, weia.
Nein, DAS ist nicht Links. Schon Marx fordert richtigerweise:
"Proletarier aller Länder, vereinigt euch", und zwar zum Kampf gegen das Kapitalistische System, und nicht in erster Linie gegen "Länder".
Wenn man die Politik in unserem Sinne ändert, erübrigen sich die Ländergrenzen dann sowieso.

Genau, alle Nationalstaaten schrotten, ausser Israel, weil das sind ja bekanntlich die guten! Für israelische Zustände weltweit!!!

Im Zusammenhang mit dem wiedererstarkten Deutschland und der Wiederkehr des deutschen Wahns einfach von "Nationalstaaten schrotten" zu sprechen ist schon sehr dürftig und genaugenommen reaktionär, denn Israel ist auch ein Nationalstaat und zwar einer, der zunehmend dadurch in seiner Existenz bedroht ist, dass klassisch deutsche Ideologie, also Antisemitismus und völkisches Denken, weltweit auf dem Vormarsch sind.

AntifaschistInnen sollten deshalb schon ein wenig mehr auf die Reihe kriegen, als nur die Kritik "am Nationalstaat"! Wer Deutschland und den deutschen Wahn kritisieren will, hätte also diesen erst ein mal näher zu spezifizieren, der Verweis auf Nation, Außengrenzen und "neoliberalen Staat" verwischt jedoch genau das, was Deutschland qualitativ von anderen bürgerlichen Staaten unterscheidet!

Wer sich mal näher mit dem NS auseinandergesetzt hat, wird überdies feststellen, dass es viel zu kurz gegriffen ist, bei seiner Ideologie von "Nationalismus" zu sprechen. Zwar reden die Nazis selbst häufig von Nation, nur hat dies überhaupt nichts mit dem klassischen Nationen-Begriff zu tun, wie er in der Entstehungsgeschichte der modernen Nationlstaaten entwickelt wurde. Der NS war stattdessen so etwas wie ein antinationales Projekt, der in seinem Wahn vor keiner Grenze halt machte und ganz anderes im Sinn hatte, als den Angehörigen der eigenen Nation oder meinetwegen dem dort beheimateten Kapital mehr Macht zu verschaffen.

Den Nazis ging es demgegenüber darum, die Welt neu zu ordnen, eine Hierarchie der Völker einzurichten, die "niederen Völker" zu versklaven und das "Antivolk" zu vernichten. Mit der Machtpolitik eines klassischen Nationalstaates hat das nicht sehr viel zu tun.

Und wenn schon ein aktueller Bezug zum heutigen Datum her soll, dann kann es nur der sein, dass die Renaissance des deutschen Wahns kritisiert wird. Was ist derzeit deutlicher zu beobachten, als das Projekt der Emanzipation der Deutschen von ihrer Geschichte zum Zwecke der Wiederholung derselben?

Macht doch endlich mal eure Augen auf, beschäftigt euch mit kapitaler Vergesellschaftung und Staatlichkeit und damit, was beides mit bestimmten Ideologien zu tun hat, denn was man nicht kritisch bestimmen kann, kann man auch nicht zerstören!!!

Solidarische Grüße

@gießi + saasi: Warum könnt ihr es eigentlich nicht unterlassen, den Betreiber der Saasener Projektwerkstatt, die wahrscheinlich bundesweit einzigartig ist, ständig persönlich anzugreifen?

J.B. ist ein wichtiger mitstreiter gegen Herrschaft und Verwertung in jeder Form! Er steht für selbstbestimmtes Leben und direkte, basisnahe herrschaftsfreihe Aktionen! Er ist gewiss kein Theoretiker, aber im Gegensatz zu euch kriegt er regelmäßig seinen Arsch hoch und betreibt Widerstand und das sehr kreativ! Also lasst doch bitteschön diese intolerante und in linksradikalen Kreisen völlig inakzeptble Anmache!!!

Dann schreibt am besten demnächst alle Nationalstaaten schrotten bis auf Israel! Jeder vernünftige Mensch kann sich dann ausmalen wie die Reaktion sein wird. Wer den Juden ein Privileg gibt, dass sie bestimmt nicht mehr verdienen als andere und damit nichts anderes macht als ausgrenzen, wird dafür sorgen, dass sich der Hass gegen die Juden nur noch vervielfacht! Aber in ihrem völkischen und rassischen Wahn verlieren die AntiDs völlig den Blick für die Realität! Sie grenzen aus, teilen Menschen in gut und böse, in Herren- und Untermenschen ein und sind für den Krieg, wenn er der Durchsetzung ihrer Interesse dient. Im Grunde genommen sind die AntiDs nicht besser, vielleicht sogar schlimmer, als das von ihnen geschaffene Konstrukt "Deutschland"!

Kann mir nicht vorstellen , dass dieses posting und auch die ganze aktion vom Betreiber der Projektwerkstatt, also J.B. stammt. Ausserdem habe ich in Giessen noch kein einziges "Anti-Deutschland"-Plakat gesehen.

Vermute eher, dass irgndwelche Antideutschen das gepostet haben, um J.B. lächerlich zu machen. Mehr als Schmähkritik können die Nicht! Fuck the Anti-Ds!!!

Na, dann kann mensch den Verfassungsschutz wohl getrost auflösen. Das übernehmen die IndyleserInnen und irgendwelche Linken schon selbst, bei Aktionen immer gleich unterzuschreiben, wer das wohl wahr - jenseits der Frage, ob das dann stimmt, aber das ist ja beim VS auch so. Und ein bißchen Dreck dazukippen, um die "Enttarnten" auch noch gleich zu diffamieren, ist ebenfalls wie beim VS. Gilt auch für die Person, die unter "hoppetrottel" schreibt. Da ist dann gleich auch noch eine Namensabkürzung mit Personenbeschreibungen dabei.

Schönen Dank, sagt Papi Staat!

Oder: Gibts eigentlich auch andere Aktionsberichte dazu oder kritische Auseinandersetzungen mit der beschriebenen Aktion?

Dass die Antideutschen Ideologiekritik betreiben, brennt zu erwähnen mir unter den Fingernägeln.

Dass dies sich nut insoweit auf konkrete Menschen bezieht, als diese die zu kritisierende Ideologie vertreten, steht auch außer Zwiefel.

Dass hier aber einige Merker geblickt zu haben glauben, dass es sich um rassistische Angriffe handele, im Sinne eines Angriffs auf die Entität jener Ideolgieverbreiter, finde ich sehr drollig, überführt es doch diese des identitär/rassistischen Denkens, da diese dadurch eine Kausalzusammenhang zwischen dem Träger einer Ideolgie und dessen körperlicher und geistiger Verfasstheit konstruieren, die ich in keiner noch so heftigen Kritik der Antideutschen auch nur ansatzweise erkennen kann.

Schönen Feiertag noch

Georg

ganz egal, wie du dich derzeit nennst, es wissen doch alle, das die Projektwerkstatt ein ein-Mann-Projekt ist und keine kriminelle Vereinigung. Da sollte man auch nicht mehr draus machen. Und offenbar hat es diese Peson ja auch sehr nötig, sein Projekt und seine Aktionen in diesem Forum zu verkünden. Lächerlich, wenn jetzt von irgendwem eingefodert wird, man solle nicht auf den Urheber Bezug nehmen, macht er dies mit jedem Psoting doch selbst und wurde in der Vergangenheit auch schon des öftereren aufgefordert, dies bleiben zu lassen, weil er es der Repression allzu leicht macht und erfahrungsgemäß immer ganze Strukturen in Mitleidenschaft gezogen werden, wenn der Staat mit seiner Macht zurückschlägt!!! Der Projektwerkstatti ist der einzige, der mit seinen bescheuerten selbstgefälligen PR-Aktionen die linke Szene einer ganzen Region in Gefahr bringt.

gute aktion, laßt euch von den analyseclowns nicht abschrecken !

mensch, mehr als ne luftblase kannste auch nicht produzieren...geh mal ins von papi bezahlte studium zurück. dann kannste auch bald karriere machen ;)

für eine herrschaftsfreie welt !

Dass

Wenn man schon einmal auf nationalistische und völkische Ideologie zu sprechen kommt, kann man mal wieder nicht anders als zu sagen sie sei "von oben festgesetzt". Mit einem derartigen verständnis von Ideologie, die verschweigt dass das Ressentiment auch aus der Mitte von unten und - leider - auch vn links kommt, kann man nie fähig sein den NS auch nur ansatzweise zu verstehen und wird den deutschen Verhältnissen nie kritisch gegenübertreten können.

Was die Massen wollen wird nicht dadurch gut, dass es die Massen wollen. der Massenmord an den Juden war nicht nur ein Mord an Massen, sondern auch einer von Massen.

Polemik hat in der radikalen linken nichts verloren? Von mir aus. seit dem 13.4.2002 kann ich mit dem Begriff links wirklich nichts mehr Anfangen.

Entweder rückt man die deutsche Ideologie von links bis rechts in den Fokus der Kritik, oder man ist verdammt Teil des deutschen Projekts zu sein. Wobei die Linke in vielen Fällen traurigerweise dessen unerschrockendste Vorreiter stellt.

Auf der richtigen Seite stand da wohl die Demonstration in DO gestern, aber nicht diese Werkstatt des deutschen Projekts.

unsolidarische Grüße, Hildegunst.

wärt ihr doch in düsseldorf, dortmund oder leipzig geblieben, schöne Anti-Ds, dann hätten wir jetzt in Giessen unsre Ruh!

Aber nee, ein jeder will nun die Gunst der Stunde nutzen und auch die wilde Hilde macht schon wieder ihre Metzchen...

Muss das sein?

lasst das arme kerli doch einfach in ruhi, der tut doch niemandi was!!!

Und was du sagen?
Wer gefährdet denn hier irgendwelche Projekte?
Und wo ist die Gefährdete Linke von der du sprichst?
Wer lässt ständig die Freie Emanzipierte Information Kommunikation begrenzen?

Eine Stark Gefährdete Linke ist eine Nicht oder Schwach (Lückenhaft) oder Desinformierte Linke!

hmm, dass wundert mich jetzt, ich war in meinem leben noch NIE in Dortmund, Düsseldorf oder Leipzig. Dein kommentar erinnert mich irgendwie an den Nazi, der dem dunkelhäutigen deutschen sagt er solle heim nach Afrika.

In deinem völkischen Wahn kannst du dir wohl nicht vorstellen, dass die Nestbeschmutzer ihre Wurzeln im selben Blut und Boden haben wie du.

Egal wir werden weiterhin hier sein und unser Bier und Wasser trinken wo wir wollen, weil wir im gegensatz zu manch anderem noch einen Rest des Traumes von individueller Freiheit aufbewahrt haben.

zionistische Grüße,
Hildegunst von Mythenmetz.

Hey PISA-Leyla, mit dem Lesen hast du es wohl nicht so, oder haben dir böse Menschen deine Brille weggenommen?

In unserem beitrag geht es nicht um irgendwelche bescheuerten Provinz-Werkstätten und auch nicht um ihren Betreiber. Es geht einzig und allein um den text zum Nationalfeiertag, der oben gepostet wurde und den wir kritisieren.

Du scheinst uns also zu verwechseln!
Augen auf!!!

Lass uns doch demnächst mal irgendwo in Giessen nen Prosecco schlürfen, facetoface diskutiert es sich doch gleich viel besser!

Nix für ungut und Küsschen,
da

Immer Proli bleiben, wa?

Du bist nicht mehr als ein ekliger Testosteron-Klumpi! Pfui!

alle anderen dürfen keine crosspostings bei indymedia veröffentlichen - wär schon schön, wenn indymedia nicht zum Selbstdarstellungs- Medium einer Einzelperson verkommen würde...  http://www.de.indymedia.org/2002/07/26350.shtml

Solange es keine vernünftige, also kommunistische Alt-Nationen-Verordnung gibt, sollte man mit dem Verschrotten erst mal vorsichtig sein. Und der israelische Staat darf sowieso nicht auf den Müll, im Gegenteil: Antifaschisten verteidigen diesen Staat gegen die Wahnsinnigen, die ihn in die grüne Tonne kloppen wollen!!!

Waffen für Israel!

ALLE Grenzen und Staaten müssen abgeschafft werden. Denn Grenzen trennen Menschen, etc. Und da ist das egal, ob die Grenzen französisch, israelisch, deutsch, afghanisch oder amerikanisch sind.

Für die abschaffung _aller_ Staaten, nicht nur des deutschen.

Ich find die Aktion mit den Plakaten gut obwohl ich sie leider nicht geshen habe (bin wohl zu spät aufgestanden :-)) Nervig find ich die persönlichen Streitereien zwischen Projektwerkstattleuten und den anderen (wohl Sinistra und Dunstkreis der nichtmehrexistierendenMarburger "Linken"??). Ich beobachte das jetzt schon seit einiger Zeit, ist ja nicht zu übersehen und würde als aussenstehender sagen, es steht 34:27 (sympathiepunkte) für die Projektwerkstatt, weil die dogmatischen Angriffe mittlerweile ganz offensichtlich von der anderen Seite ausgehen. Wohl neidisch weil selbst noch keinen VVS kontakt gehabt??

ganz ab davon wie mensch zur projektwerkstatt steht. so muessen fugblatt-texte und aktionen zum 3.10. aussehen. gratulation!

Immer wieder mal halte ich es fuer noetig, die NutzerInnen von indy zu ermahnen, doch nicht so viel beleidigendes und vom Ton her eklatant arrogantes Zeug zu posten. Anderer Meinung sein kann mensch doch auch ohne gleich verbale Kriege anzuzetteln. Indymedia soll schliesslich kein Schlachtfeld sein, sondern ein Informationsmedium, oder?
Also bitte bitte mehr Akzeptanz, wenn schon kein wir-haben-uns-lieb-und-deswegen-sind-wir-staerker...
DANKE!

, nicht schlecht, nicht schlecht. Da macht eine Gruppe eine alberne Aktion, wird dafür kritisiert und schon soll die Kritik "diskriminierend" sein. Möchte mal sehen, wie hier der Begriff der "Diskirminierung" definiert wird, kicher. Dann kommen auch noch die permanenten Witterer des Antisemitismus dazu und schon wird´s nahezu perfekt. Ich muss schon sagen, hier kann mensch wirklich gut lachen. Und wenn dann die Leute, die sich eigentlich wirklich gut kennen, nicht mehr miteinander reden und nochnichtmal peilen, wie offensichtlich wer hier hinter welchem Nick steht kann man dann einfach nur noch sagen: ich lach mir nen Ast!
AUA!

ich find die Aktion mit den Plakaten nicht "albern", wie Du es nennst. schlag doch was besseres vor, wenns dir nicht gefällt...

Wo bin ich hier eigentlich?

"antifa rocker team frankfurt" tut so, als sei die Existenz des Staates Israel ausschließlich durch Antisemitismus von Außen bedroht.
Unsinn. Israel ist ein von Beginn an in seiner Existenz bedrohter Staat; schließlich hat sich eine Koalition aus ZionistInnen, Groß-Britannien und USA mit Billigung der UNO angemaßt, Dritten ein Gebiet wegzunehmen, sie zu vertreiben und zu enteignen. Keine sichere Existenzgrundlage für einen Staat.
Durch die gewachsenen Zustände könnte Israel sicherlich ein Existenzrecht in den Grenzen 1948-1967 für sich beanspruchen, wenn es denn tatsächlich in erster Linie Zufluchtstätte für Verfolgte wäre. Könnte. Ist es aber nicht. - Im Gegenteil schafft Israel durch Vertreibung, Enteignung, Ermordung und Zerstörung selbst massenhaft Verfolgte. Israel selbst nimmt sich so das eigene Existenzrecht.
"was Deutschland qualitativ von anderen bürgerlichen Staaten unterscheidet" arbeitet "antifa rocker team frankfurt" leider nicht heraus. Und so bleibt seine Aussage eher eine Mystifizierung des Konstrukts "Deutschlands" und ist für übergreifende politische Analysen unbrauchbar.

"antifa rocker team hannover" konstruiert Antisemitismus zu einer deutschen Eigenschaft und meint, statt aller Nationalstaaten solle nur Deutschland geschrottet werden. So ein Schwachsinn! Wie viel leichter hätten es JüdInnen, wenn das stimmen würde, wenn antijüdische Gedanken und Taten nur von Deutschen (wer oder was das auch immer sein sollen) ausgingen.
Von welchen Nationalstaaten geht übrigens Antiarabismus aus? Ups, auch von Israel? Tja, es muss wohl dabei bleiben: Nationalstaaten schrotten!

@Holger: Deutschland ist kein geographisches Gebiet, sondern ein politisches Konstrukt.
Wäre Deutschland ein geographisches Gebiet, hätte Deutschland in der Vergangenheit nicht dermaßen unterschiedliche Grenzen gehabt.
Deshalb kann "Gegen Deutschland" durchaus eine sinnvolle Position sein.

Noch etwas @Anti-Anti-Blöder: Deine Kritik ist unter aller Sau. Die Projektwerkstatt hat offensichtlich einen anderen Umgang mit Öffentlichkeit / Klandestinität als Du. Diesen anderen politischen Ansatz als persönliche Geltungssucht zu diffamieren, finde ich widerlich.

Wenn "Hildegunst von Mythenmetz" sogar zu "zionistische[n] Grüßen" ausholt, wird's völlig abstrus: Schließlich gibt zionistische Ideologie (anders als der realexistierende Staat Israel) noch nicht einmal vor, Schutzzone für vom Antisemitismus Verfolgte zu sein. Der ideologische Zionismus bekennt sich offen dazu, ein ganz normaler Nationalismus zu sein. Da wundert mich nur, warum "Hildegunst" anderen Leuten völkische Positionen vorwirft, anstatt solch völkische Positionen zu loben, die ja schließlich gut zum Zionismus passen.

Und dieser "siggi" hier, ist das eigentlich Sigfried Borchardt aus Essen, auch bekannt als "SS-Siggi"? Waffen für Nationalstaaten, die seit Jahrzehnten expansiv in anderen Regionen nationalistisch-militärische Herrschaft ausüben. Meine Güte!

Hey J.B., auch wenn du dich jetzt "besserwessi" nennst, du wirst nie was kapieren, solange du nicht endlich mal ne therapie machst, um deine ex-alte zu vergessen! nach der psychotherapeutischen katharsis wärst du bestimmt wieder in der lage, so wie früher, den held unter den krötenzaunbastlern zu geben und schülerinnen für dich zu begeistern...

... hilft wohl immer wieder indymedia..
ich persoenlich find die plakataction eher gut,kann auch die ganze polemik dagegen nicht verstehen.
koennen ja selber was machen,wenns juckt.
und ansonsten:wird wohl ein bisschen zu sehr mit der keule um sich gehauen;
klar ist kritik am israelischen vorgehen oefters berechtigt,trotzdem ist es (quasi alleiniger) verdienst der sog. anti-ds,auf den grassierenden antisemitismus in der linken aufmerksam zu machen;
und verdienst der bahamas,auch wenn man ihrer polemisierenden art nicht immer,aber schon meistens,zustimmen muss...
erheiterte gruesse aus der ferne.... diego

..erstens werde ich nicht begründen warum ich eine Aktion, die Öffentlichkeitswirkung allein auf Indymedia entfaltet albern finde. Ich danke aber den TeilnehmerInnen hier für ein wenig Amüsement während der letzten zwei Besuche auf Indymedia. Hier weiss ja anscheinend ohnehin jeder wer wer ist und man möchte den Verdacht haben, dass da jemand dem anderen ins Bier gepinkelt hat, so spontan wie da zerwürfnisse entstehen.

Zweitens und das denke ich ist interessanter, ist es nicht Verdienst der Antid. auf Antisemitismus aufmerksam gemacht zu haben. Das Monokausale Anleitungsblättchen Bahamas beispielsweise erreicht eine vollständige Erklärung des widerwärtigen Phänomens nach seiner Lesart nur um den Preis der Pauschalisierung und Vereinfachung des Phänotyps auf der anderen Seite. Nicht überall wo da Antisemitismus geschrien wird, ist auch welcher drin. Auffällig ist eher, dass durch den aktuellen Streit der Hang zu Monokausalen Erklärungsmustern bei der dogmatischen Linken mal wieder besonders offenkundig wird.

Drittens frage ích mich gerade wer von den oben diskutierenden TeilnehmerInnen früher mal bei den Grünen war. Ich hatte da mal was im Zusammenhang mit Saasen gehört....

Der Text ist unterzeichnet mit der Internetadresse einer antideutschen Gruppe aus Frankfurt. Das Vokabular könnte ebenfalls auf antideutsche Zusammenhänge hinweisen (gestelzte Sätze mit komplizierten Begriffen, aber meist wenig inhaltlicher Aussage oder Zusammenhang).
Beginnen tut er aber gar nicht mit einer inhaltlichen Analyse, sondern sucht mit dem platten, in vielen elitär und hierarchistisch organisierten linken Strukturen Anti-Projektwerkstatt-Gelaber Aufmerksamkeitspunkte zu sammeln: „Peinlich, peinlicher, Projektwerkstatt“. So wird eine der wenigen gezielten Anti-Deutschland-Aktionen am 3.10.2002 erstmal ordentlich mit Dreck beworfen, bevor dann immerhin (die meisten anderen Ergänzungen sind nur Dreckwerfen) eine inhaltliche Argumentation erfolgt. Aber die hat es in sich:
- Die Reduzierung der inhaltlichen Aussage der Aktion am 3.10. in Gießen auf „Nationalstaaten schrotten“ ist schon aus dem Indymedia-Text widerlegbar. Der Text im ersten Kommentar ist imfangreicher und in Gießen das hauptsächlich geklebte Plakat (offenbar ziemlich vollständig an Ampeln, Bushaltestellen, Automaten usw. der Innenstadt).
- Dennoch bleibt bemerkenswert, daß der Slogan „Nationalstaaten schrotten“ als solchen schon angegriffen wird. Der obigen Text macht offensiv eine pro-nationalstaatliche Argumentation auf. Das wird zwar hier noch auf Israel beschränkt, wer aber grundsätzlich anerkennt, daß Herrschaftsstrukturen für Menschen gut sind, öffnet jeglicher Legitimation von Herrschaft alle Türen.
- Die Kritik an der Kritik an Deutschland scheint aus dem Textcomputer von Antideutschen zu stammen. Auf das tatsächliche Plakat, das am 3.10. in Gießen geklebt wurde, geht der zweite Absatz gar nicht ein.
- Geradezu katastrophal wirkt aber die Argumentation des dritten und vierten Absatzes. Dort wird behauptet, daß die Nazis gar keinen positiven Nationen- und Volk-Begriff hatten. Das ist ein Rettungsversuch für Nation und Volk – aus dem Mund von politischen Zusammenhängen, die zumindest teilweise mal als „Antinationale“ agierten. Dieser Rettungsversuch paßt zu anderen Texten aus antideutschen Gruppen, die z.B. den französischen Nationalismus positiv vom deutschen abheben wollten, in dem sie behaupteten, der gründe sich auf demokratische Errungenschaften usw. Eine solche Argumentation, daß nur Deutschland eine schlimme Nation sei und nur die Deutschen ein schlimmes Volk, ist deutlich anschlußfähig nach ganz rechts – nur eben nicht in Deutschland, weil die deutschen Rechten kaum gegen Deutschland agieren werden. FaschistInnen und nationaler Taumel anderer Länder dürften aber als GesinnungsgenossInnen von Antideutschen in Frage kommen.
- Auch die Argumentation selbst ist krude. Nationalismus und völkisches Denken ist immer konkurrierend ausgerichtet. Es ist also kein Kennzeichen für einen besonderen deutschen Nationalismus, daß er die eigene Nation über anderen sieht. Kolonialismus, Abschiebungen, rassistische Übergriffe usw. sind Standard in ALLEN Nationen dieser Welt ... die sans papiers in Frankreich zeigen das bei ihren Aktionen, die erstarkten Rechtsparteien fast überall ebenso, die Übergriffe gegen Schwarze z.B. in den USA und auch (hier angefügt, weil sich der Text auf einen antideutschen Text bezieht) die unterschiedliche Behandlung von Juden bei der Einwanderung nach Israel je nach Herkunft zeigt, daß Nationalismus auch dort konkurrierend organisiert ist.

Mit der Behauptung, Nation und Volk seien nicht per se zu kritisieren, sondern nur in ihrer deutschen Variante, entfernen sich antideutsche TheoretikerInnen immer weiter von einer emanzipatorischen Politik und näheren sich herrschaftsbefürwortenden, zum Teil auch rechten Positionen an. Gemischt mit ihrem Haß gegen Widerstand und politische Praxis wird ein Mischung daraus, die konkrete politische Arbeit torpediert (einschließlich einer notwendigen, klaren und kreativen Praxis gegen den zunehmenden Antisemitismus!) und somit der Aufrechterhaltung des Bestehenden dient. Beispiel: Während in der Nacht auf den 3.10. in Gießen gegen Deutschland agiert wurde, brüsten sich die Antideutschen in Gießen seit Wochen damit, gegen antisemitische Schmierereien eine Anzeige wegen Volksverhetzung gestellt zu haben. Das legitimiert nicht nur staatliches Handeln, sondern soll offenbar das deutsche Volk vor der Verhetzung retten. Also so erhalten, sie es ist. Prost!

Neulich hat mir ein Grüner erzählt, der Verfasser des obigen (direkt über mir) Artikels sei sehr lange bei den Grünen gewesen und erst dann gegangen als es für die Werkstatt kein Geld mehr gab......stimmt das?
Dann hätte er ja mit Justus Wertmüller eines gemein, der war nämlich auch mal bei den Grünen.

Wo soll ich anfangen - verschiedene Ergänzungen und Hinweise von mir zu den gesammelten Unterstellungen usw. Heftig finde auch ich, dass hier - vor dem Hintergrund einer illegalen Aktion - innerhalb kürzester Zeit Zusammenhänge und Namen benannt werden. Denn nirgends in dem Artikel steht etwas über Verfasser wie Aktivistis (was auch so richtig ist). Noch krasser ist, die Menschen, die einen Artikel posten und die, die die Aktionen gemacht haben, in eins zu setzen. Und dann wird auch ein erster Name genannt. Anna und Arthur halten das Maul - aber das scheint nicht zu gelten, wenn Menschen Aktionen machen, die nicht zur jeweiligen linken "Familie" gehören. Und ehrlich gesagt bin ich dadurch ziemlich desillusioniert, was Solidarität in linken Zusammenhängen betrifft und glücklich, nicht in einer "revolutionären" Situation zu sein, wo ich dann zu den ersten gehöre, die psychatrisiert werden usw.

Unabhängig davon, dass es schon daneben ist, die Projektwerkstatt als UrheberInnen der Aktion zu bezeichnen, finde ich die Behauptung, die Projektwerkstatt sei ein 1-Mann-Projekt witzig ... ich und ein paar andere, hier lebende oder häufig agierende existieren einfach nicht - hey, ich bin ein Unsichtbarer. Aber es scheint einfach Strategie zu sein, Zusammenhänge auf eine Person zu reduzieren.

Heftig finde ich auch, dass hier Menschen wiederholt als Irre bezeichnet werden und sogar noch psychologische Analysen geliefert werden, warum ich (fühle mich auch als Projektwerkstättler) und andere irre sein sollen - das ist Diskrimierung auf meine 'Kosten' und auf all derer, die aus verschiedensten Gründen (zwangs-)psychatrisiert werden.

Als die Grünen gegründet wurden, war ich in einer selbstorganisierten Naturschutz-Jugendgruppe aktiv. Die hat sich damals (im Zeitraum 1979-1981) GEGEN die Bildung einer Partei ausgesprochen! Das war das letzte Mal, daß ich an Treffen dieser Partei teilgenommen habe ... außer etliche Störaktionen (Bühne besetzen usw.), bis ich im Jahr 2001 ein generelles Hausverbot bei den Grünen bekam.

Weitere Infos zu meinem Verhältnis zu Parteien: Bei der Gründungsversammlung der Ökologischen Linken in Frankfurt war ich auch dabei und gehörte zu den ca. 40% der Anwesenden, die der kraß-hierarchisch agierende Ditfurth-Zieran-Clan rausekelte.

Die Grünen sind seit ihrer Regierungsbeteiligung auf allen Ebenen in Hessen/Gießen immer feindlich der Projektwerkstatt gegenüber gewesen (bzw. den Gruppen, in denen auch ich mitmachte, vor 1990 - da wurde die Projektwerkstatt ja erst gegründet). Die Projektwerkstatt in der Stadt Gießen wurde vom dortigen grünen Baudezernenten und seiner Nachfolgerin baupolizeilich geschrottet. In Saasen wird das von Beginn an versucht.

Das sollte reichen. Also: Antigrün schon in der Gründungsphase der Grünen.

Wäre nett, wenn die miesen, anonymen Diffamierer hier jetzt auch was zu ihren Parteikontakten sagen würden. Die "Ex-Grünen"-Vorwürfe stammen wohl u.a. aus elitären linken Kreisen Marburgs. Ich habe gehört, PDS-Verfilzungen seien da gut vertreten ...

Aber ich schätze, die Reaktion auf diese Frage wird üblich ausfallen: Keine oder mit Dreck werfen. Warum soll mensch nicht das machen, was mensch seit Jahren übt ...?

Über die Situation der "elitären Marburger Linken", wie Du sie nennst, sollte hier eher mal diskutiert werden als über die Projektwerkstatt. Die gehen mir und vielen anderen nämlich seit einiger Zeit gehörig auf die Eier. Meckern rum, wenn in MR endlich mal wieder ein Haus besetzt wird, regen sich über Brandanschläge auf, denunzieren Leute die aktiv sind und kriegen dabei selber seit langem nichts vernünftiges mehr auf die Reihe.
CAFETRAUMAROTERSTERNKFZBETTENHAUSCGHAVANNA8WAGONNHALLERUM
SUCKS&FUCKOFF.

Ich will dir über mir nicht unterstellen das du ein Nazi bist... ich glaub dir gerne. Acer dein Tip auszuwandern find ich doof. Es ist doch viel cooler hier etwas zu verändern damit das Leben hier mehr Spaß. Das wäre auch nicht nur mir zu meinem Nutzen, sondern würde auch anderen Menschen eine Chance auf ein "schöneres" Leben geben. Auch dir! Also mach mit. Schließ dich an Gruppen an die nicht immer dem "normalen" alltagstrott nachgehen, sondern die sich für mehr Freiräume einsetzen und herrschaftsfrei agieren.

und am besten engagiere Dich noch bei den Endlosquerulanten von der Projektwerkstatt, die noch nie eine eigene Lösung, dafür aber die Mäkelei an anderem an den Tag gelegt haben.

Aber vielleicht gehst Du ja doch zu den Grünen. Das ist so ziemlich das selbe

Peter Lustig-Fans, die mal richtig was politisch machen wollen, aber nicht ganz so gerne Gedanken an Konzepte verschwenden wollen können dies nun in der Projektwerkstatt tun. Skurile Getsalten klären dort gerne über die Gründe sich selbst toll zu finden auf und erwarten hörige Jünger. Ach ja und vielleicht wird man sich bei gemeinsamen sit-ins bei Grünkernbratling und Dinkelgemüseeintopf bewusst, dass die ganze Welt eine irreale Show ist, die man wegchanten kann.

Kumbaja my Lord, kumbaja!

Als Oi-Punk binnich durchaus ner Gruppe angeschlossen, die nich den normalen Alltagstrott geht. Es liegt mir aber fern, mich über meine Lebensumstände hier zu beschweren. Ich hab Arbeit, kann rumlaufen, wie ich will, hab hier ne Menge Freunde und an Freizeitangeboten mangelt es auch nich.
Was ich eigentlich sagen will - in Deutschland lässt es sich sehr gut leben und ich versteh´s eben nich, dass mir hier Leute einreden wollen, das sei nich der Fall. Meckertanten...

Ach ja. Danke, dass mein vorheriger Eintrag gelöscht wurde.

Wenn Du nichtdeutscher Herkunft bist, kannst Du hier schwerer leben. Ausserdem gibts da so 'ne bestimmte Geschichte (Hitler, Giftgas an Saddam, Unterstützung von Diktatoren bis heute)...

genau du unbenannter über mir. Phantasiere noch eine völkische Kontinuität herbei, die Aussenpolitik in Deutschland bestimmt. Irgendwie ist Deine Linie ungefähr so skuril wie die der Nazis, die was von überlebenden Nazis in Untertassen (Reichsflugscheiben) in der Antarktis fabulieren. Die Kritik an der Bundesrepublik ist die Kritik an einem schnöden imperialistisch/kapitalistischen System. Nicht weniger, aber eben auch nicht mehr. Die BRD verficht dabei nicht mehr oder weniger eigene Interessen als die USA, Grossbritanien oder Frankreich. Sie ist daher ein zu kritisierender Staat und als in Deutschland lebender Mensch sollte mensch danach trachten, die eigene Situation zu kritisieren. Daher rührt die vertiefte Kritik an Deutschland.
Natürlich gibt es allerdings in einem recht wesentlichen Bereich eine Ausnahme, die die Regel bestimmt. Selbstverständlich ist der Nationalsozialismus als alleine deutsches Verbrechen eine Besonderheit, mit der mensch in dieser Gesellschaft umgehen muss. Das zu erstrebende Bewusstsein der Enkel derer, die einst Täter waren ist von einer besonderen Natur. Diese Gesellschaft war kein opfer sondern Täter. Und unsere Generation trägt Verantwortung dafür, sich nicht aus der Verantwortung zu stehlen, nicht vor dem millionenfachen Verbrechen die Augen zu verschliessen oder etwa (im schlimmsten Fall) eine eigene Opferidentitär zu entwickeln

Sach mal, setzt Ihr antideutschen Euch jetzt schon mit dem Schicksal von vefolgten der Nazibarbarei gleich? Hakt es jetzt ganz aus?! Auch Ihr seid Teil der Tätergesellschaft und dabei so deutsch, wie mensch es eigentlich kaum glauben kann....wo sind Eure Gartenzwerge?!

Blablabla. Von mir aus habt ihr alle recht und ich bin ein Troll.
Ich hab auch so meinen Spaß. Wenn euch das Spaß macht, gegen eure Heimat zu hetzen, bitte. Dann sind wir ja alle zufrieden, oder?

...so hört sich Dein Haimatgeschwafel nämlich an. Heimat ist überall da, wo Menschen sich gebunden fühlen. Aber der Begriff ist schon sehr widerlich. Erinnert an Wurzelseppen und Bärwurz. Ne, muss nicht sein. Ich weiss auch gar nicht, warum Du so ein Bedürfnis hast ein Bauchgefühl zu haben/zu erzeugen. Mensch könnte ja auch mal den Kopf benutzen, oder?

Bin gestern durch Gießen gelatscht - da klebt immer noch alles voll! Keine Ahnung, warum hier einige was anderes behauptet haben. Zum Beispiel an den Kreuzungen der Grünberger Straße (Ampelpfosten). Schööööön.

Hmmm ... mal wieder nur Anpöbelei statt inhaltlicher Argumentationen. Sag doch mal, warum Prowe-Leute kein politisches Konzept haben sollen, wäre erheblich spannender als immer wieder mit Diffamierungen um die Ecke zu kommen..

genau das meinte....Prowe....kicher....ich lach mich gleich weg....Prowe....das meinst Du doch nicht ernst. Nimm Dir einfach noch nen Tofu-Cracker und chante noch ein bisschen. Wenns irgendwann zwischen den Sandalen anfängt zu kitzeln weisst Du was ich meine.

Hey ZDF... das war doch wieder keine Argumentation. Das was du tust und was auch viele andere machen ist Pöbelei. Ich fänd es viel cooler wenn du einmal genau beschreibst warum du die Projektwerkstatt nicht magst. Dann könnten wir uns darüber unterhalten. Es ist ja nicht von vornherein schlecht das du sie nicht magst. Aber dann erklär doch bitte warum. Ausserdem fänd ich es nett von dir wenn du freundlicher über andere Menschen reden würdest. Mir wär es ziemlich egal aber ich denke es gibt Leute die das verletzen könnte ständig solche anpissen abzukriegen. Überleg mal wie du dich fühlen würdest wenn jemensch mit dir so redet!