Lichtenhagenprozess nach 10 Jahren zu Ende

Ich glaube auf dem Bild sieht man die Einkesslung der Gegendemonstranten.
Bei der Demo der linken erschienen einige hundert Polizisten und beim Brandanschlag ließ man sich Zeit.

Ich hab grade im Radio gehört das die Strafen von 18Monate bis 23 Monate auf Bewährung sind!ich find das persönlich ziemlich Witzlos da diese Strafe bei den Nasen in keinsterweise zum Nachdenken führen!ganz im Gegenteil die dürfen nun wieder frei rumlaufen und weiter Hetze auf andersdenkende,qandersaussehende Menschen machen!
Ich glaube eher an die unschuld einer Hure als an die Gerechtigkeit der deutschen Justiz!
Zerschlagt die Nazibanden und deren geistige Brandstifter!

ist ´ne sauerei, einfach ´ne sauerei. erst dürfen die jahrelang frei rumlaufen und dann sowas. hab´s aber auch nicht anders erwartet. dieses land hat ein paar probleme, die es dringend zu lösen hat.

links zur mainstream-press:

 http://www.freies-wort.de/nachrichten/ueberregional/resyart.phtm?id=292079

 http://www.intrinet.de/news/weltnews/75436.php3

 http://www.faz.net/IN/INtemplates/faznet/default.asp?tpl=uptoday/content.asp&doc={1E7780CA-0A5F-469F-A501-4378CE706C8F}&rub={C3344BAF-B8AA-41EC-817B-46CFA0B44EEA}

 http://www.freiepresse.de/TEXTE/NACHRICHTEN/DEUTSCHLAND/BILDTEXTE/344626_1_1.html

 http://www.MaerkischeAllgemeine.de/?loc=3_3_3&id=448488&weiter=250

Die Strafen sind auf Bewährung. Das müßte am besten dem Artikel zugefügt werden. Überall wo im Fernsehen /Radio darüber berichtet wird, wird das gesagt. Das ist der totale Witz.

Nur nicht in der zusammenfassung

Evet Alman beyler, bayanlar....Mutlaka ,mutlakla diyoruz gün bzede gelecek ve o zaman ve o zaman sizlerle hesaplasmayi bekliyoruz....Unutmadik Solingeni, Rostock ve daha nicelerimizin saldiriya ugradigi yerleri... kinimiz gün gectikce bileniyor....nefretimiz artiyor, sabirsizlaniyoruz....saginizla , solunuzla hesaplasmayi bekliyoruz. Göcmenler olarak zaten hic bir hakkimiz yok , zaten hakkimiz olsa ne olur. Biz hakkimizi ancak kendi ellerimizle aliriz. Bir gün Los Angelas 1992 gibi gettolarinizda patlamalar olursa sasmayin ve sakin kizmayin. Bu patlamanin sebebi sizsiniz. Iste o gün sizlerin en radikal solu bile bunu durdurmaya yetmeyecek ve basiniza bela olacagiz. Beyler hesabinizi bir gün görü vericekler haberiniz olsun...... Saygilarimizla. Rostockta ki bu üc köpek icin ise fazla söyleyecek bir sey yok... Yanliz kendilerine dikkat etsinler.....yapilan her saldiri kaydediliyor ve nefret bileniyor............FUCK THE GERMANY
********NO MORE GERMANY*********

dass der gesamte fall ein justizskandal sondergleich ist zeigte vor einiger zeit bereits spiegel tv. so blieb etwa trotz der angeblichen überlastung des gerichts noch reichlich zeit für unwichtige und hanebüchene fälle, von der geschwindigkeitsübertretung bis zum nachbarschaftsstreit, während man sich für eines der widerlichsten verbrechen des letzten jahrzehnts 10 jahre zeit liess. und jetzt noch diese milden urteile (jaja, die armen armen nazis sind ja mittlerweile brave bürger, denen man doch nicht einfach so das leben aus der bahn werfen darf), das riecht stark nach sympathien seitens der justiz für die taten, möglicherweise haben die herren richter und staatsanwälte in jener nach auch tüchtig mitapplaudiert.
auf alle fälle ist das ganze ein absoluter skandal und zeigt mal wieder, wie das braune pack mit samthandschuhen angefasst wird während man bei friedlichen linken demonstranten schon mal das gesamte arsenal der strafverfolgung in stellung bringt und gnadenlose härte zeigt. bananenrepublik deutschland, und ein ende ist nicht in sicht..

über diese Urteil und voller wut ......
aber nach den anderen schlampereien vom Polizei einsatz bis hin zum prozess war dies ja nicht anders zu erwarten


ps: weiss einer was da steht in dem obigen beitrag...
mal rein informativer weise?

Gibt es genaure Infos über die "Verurteilten"? Waren sie Organisiert? Welches Spektrum? Wäre nett wennd a was kommen würde!!

...am Freitag ist einer rausgekommen der hat 14 Monate gekriegt wovon er sieben absitzen mußte. Nun müßte man im Vergleich annehmen das sein begangener Mord erfolgreich war, aber nein er hatte einen Nazi geohrfeigt!!!

hallo menschmeier,
bin auch kein verfechter jedweder überdenkung eigener äußerungen, denken/fühlen läuft halt in elipsen und nicht in geraden kreisen, aber an die wand?????
ansonsten find ichs schlimm, aber leider schockt es mich nicht mehr, mensch meier sagte eben "sag mir eins, ha´m die da oben stroh oder scheisse in ihrem kopf" und es ändert sich nicht
werd ich nihilist, bitte nein

Was nicht gesagt wurde;
Die Täter unterlagen bei der Verübung der Straftat noch dem Jugendstrafgesetz.
Das sollte man doch beachten wenn man über das Strafmaß dikutiert.
Auserdem finde ich es falsch darüber zu Urteilen.
Wer von den Komentatoren war schon bei dem Prozess dabei und kann beurteilen wie sehr diese Typen involviert waren.
Man sieht in der Presse die Fliegenden Molotov Cocktails, aber wer weiss schon das diese Typen nicht einfach "nur" Steine geworfen haben.
In einem Rechtsstaat haben selbst Nazis die gleichen Grundrechte und das ist auch gut so.

Monty Burns

Naja, aber für "nur" Steinewerfen wird man normalerweise nicht wegen schwerer Brandstiftung verurteilt - oder?

Es ist mir ehrlich gesagt scheiss egal ob auch nur einer der Kommentatoren beim Prozess anwesend war!Mir persönlich hat es völlig gereicht was die Verteidiger der Nazis gesagt haben!diese wollen nun in Revision gehen da das Strafmass angeblich völlig überzogen sei!Leider hab ich die Namen der RECHTSanwält net,wäre aber toll wenn man das noch in Erfahrung bringen könnte!
Desweiteren ist es mir auch egal ob sie nun zum Zeitpunkt dieser Menschenverachtenen Tat noch Minderjährig oder únter 21 waren!Wer solche taten begeht,muss im vollen Maße bestraft werden!!!!diese Strafe war auf jeden Fall nicht für die Tat sondern lediglich um die Medien und einen Teil der Bevölkerung ruihg zu stellen!
Solidarische Grüsse!

Rostock lichtenhagen, in der presse mittlerweile auf eine "schreckensnacht" heruntergespielt, soweit ich mich erinnere wurde ausser eine woche lang in rostock auch noch in ungemein vielen städten, vorranig in den neuen bundesländern ein flüchtlingsheim nach dem anderen angegriffen, und das auch nicht nur eine nacht, es war doch schon volkssport geworden heime anzustecken, leider hab ich den genauen ablauf von damals nicht mehr, wieviel heime es insgesamt waren etc. , wenn mir da jemand einen tip geben könnte wo es publikatioen dazu gibt
würd sch ma freuen

das strafmass ist mehr als lächerlich ich hab 12 monate auf bewährung bekommen für einen gebrochenen kiefer und ich bin abgegriffen worden und hab mich nur verteidigt.
no justice no peace fight the police

In der Zeit war im vorfeld ein guter Artikel in dem die ganze Prozessveschleppung und Verharmlosung seitens der Richter aufgrerollt wurde. Dort wurde auch berichtet, dass die Nebenklage seitens einiger Vietmanesen und Sozialarbeitern erst nicht zugelassen wurde. Nachdem dem Gericht ein Video vorgefuehrt wurde, dass die Bedrohungssituation der Bewohner und Helfer zeigte, war die weitere Rueckweisung der Nebenklage durch das Gericht moralisch nicht mehr durchzahlten.
Zu den Rechtsanwaelten - mit denen habe ich kein Problem, es ist deren Job ihre Klienten vorbehaltlos zu verteidigen - und das ist auch gut so (waer ja auch moeglich gewesen, dass die drei unschuldig sind). Vielmehr wuerde mich der Hintergrund der Schweriner Staatsanwalt und der Richter interessieren die IHMO ihren Job nicht richtig gemacht haben (die Zeit hat auch den Aspekt Jugendstrafrecht aufgebracht, hat aber darauf hingewiesen, dass aufgrund spaeterer Krimineller (Auslaenderfeindlicher und anderer Gewalttaetigekeiten) Handlungen aller Taeter, es eigentlich nicht ziehen duerfte).

Ich finde das was damals in Rostock passiert ist war eine riesen Schweinerei. Der Skandal ist m.E. vor allem, daß sich erst nach 10 Jahren gerade mal ein winziger Bruchteil der damals Beteiligten verantworten muß... Dabei dürfte es doch genug Fotos und Fernsehaufnahmen geben (die Angriffe der Nazis wurden ja damals quasi live auf allen Kanälen übertragen), auf denen die Täter schon wenige Stunden nach der tat eindeutig hätten identifiziert werden können?

Trotzdem, wie stellst Du Dir das vor? Daß der Richter eben mal schnell die Gesetze außer acht läßt, weil die Angeklagten Nazis sind (oder vielleicht auch nur damals WAREN)? Willkürlich Erwachsenenstrafrecht anwendet, obwohl er Jugendstrafrecht anwenden MUSS? Was für eine "Strafe" wäre denn angemessen gewesen Deiner Meinung nach? Und was genau sollte eine höhere Strafe hier überhaupt bringen, in Hinblick auf den Angeklagten? Immerhin muß ein Richter dabei ja einige Dinge berücksichtigen... z.B. das Alter zur Tatzeit, die Schuldfähigkeit, die Wiederholungsgefahr, die Sozialprognose, die heutige Stellung des Täters zu seiner Tat, das Vorstrafenregister usw. usf. danach wird z.B. entschieden ob eine Strafe vollstreckt, oder zur Bewährung ausgesetzt wird. Wie kannst Du beurteilen (und aufgrund welcher genauen Fakten?) daß das Gericht einen dieser Punkte falsch berücksichtigt hat? Und auf welche konkrete Passage in der Urteilsbegründung beziehst Du Dich hier genau?

Die Urteile entsprachen ja im wesentlichen dem Antrag der Staatsanwaltschaft - was für rechtliche Gründe hätten also für eine höhere Strafe gesprochen, die die Staatsanwaltschaft übersehen hat? Daß die Verteidiger Revision beantragen und für ihre Mandanten geringere Strafen als die Staatsanwaltschaft fordern ist völlig normal, dazu ist ein Verteidiger ja schließlich da... unparteiisch muß allein der Richter sein, nicht aber die Verteidigung.

Einigermaßen befremdlich finde ich, daß hier fast ALLE offenbar Strafe im Sinne von "Rache" oder "Vergeltung" verstanden wissen wollen, von der staatlichen Obrigkeit "hartes Durchgreifen" und die Abschaffung rechtsstaatlicher Prinzipien für Angeklagte einfordern oder hier sogar offen die Todesstrafe (s.o. "stellt sie alle an die Wand" u.ä.) fordern. Meint Ihr das alles wirklich ernst? Man könnte gerade meinen das hier sei ein Forum der NPD oder Republikaner, da findet man jedenfalls ganz ähnliche "Law-and-Order"-Parolen.

Erik
www.querfront.de

Ein möglicher Grund für die Verschleppung der Ermittlungen und die Reaktion auf die linken Gegendemonstranten damals dürfte sein, daß die Krawalle n gewisser weise ja auch gewollt waren. Die Krawalle waren eine der Hauptgründe für die Abschaffung des Asylrechts. Noch während es in Lichtenhagen brannte und die Polizei wohlwollend zusah und anderswo Linke verhaftete, sagten Kohl und Co. im Fernshen, daß die Befürchtungen der Bürger ernst zu nehmen seien. Wenn ich mnir dann noch überlege, daß die Nazis von VSlern durchsetzt sind ... gute Nacht. Kohl und Worch arbeiteten gut zusammen

Der Ausländerbeauftragte Mecklenburg-Vorpommern kommentiert dann, das es sich beim Urteil um eine Anerkennung dessen handelt, das diese Progrome tatsächlich Mordversuche waren.

Würde eine 400 Leute umfassende Menschenmenge etwa ein Ausländerzentralregister ohne drin befindliche Beamte abfackeln, wie lange bräuchte da dann wohl die Polizei??

Die Täter hatten nach dem Brandanschlag noch weitere Anzeigen bekommen wegen verschiedenen Sachen.

Ich fordere doch nur das diese Nasen eine Strafe bekommen die ihnen zusteht!Der Staatsanwalt sagte zum Bleistift das es ja nun auch schon zehn Jahre her sei und deshalb keine so harte Strafe mehr gefordert werden könnte!Ich frage mich wo da die Gerechtigkeit ist!Soll das etwa bedeutenh das die Tat nun nicht mehr so schlimm ist wie vor zehn Jahren?das ist doch nen Witz!
Zu dem sehe ich Bewährungsstrafen eher als eine Verwarnujng als eine Strafe!Aber für eine solche Tat reicht meiner Meinung eben keine Verwarnung mehr!
P.S.:Ich habe 6Monate auf Bewährung bekommen weil ich angeblich gegen das Vermumungsgesetz verstossen habe!
Also wo ist die Verhältnissmäßigkeit!

Hast schon Recht, das ist nicht gerade verhältnismäßig. 6 Monate nur für´n Tuch im Gesicht? Naja, daran gemessen hätten die dreie wohl mindestens fünf mal lebenslänglich bekommen müssen - ohne Bewährung! ;-)

Daß es nach so langer zeit ne geringere strafe gibt, ist aber m.E. trotzdem "rechtslogisch". Denn nach einer bestimmten Zeit ist die Tat ja auch komplett "verjährt", d.h. sie wird überhaupt nicht mehr verfolgt. So waren es z.B. auch in diesem Prozeß ursprünglich 4 Angeklagte, davon fiel aber einer ganz aus dem Verfahren weil er nur wegen Landfriedensbruch angeklagt war, und das mittlerweile schon verjährt ist. Da hat es durchaus eine gewisse Logik, das mit zunehmendem zeitlichen Abstand zur Tat (und mit gleichzeitiger Annäherung an die Verjährungsfrist) die Strafen auch geringer ausfallen. Der Skandal wäre hier also weniger das Strafmaß an sich (eher bei Dir, diese 6 Monate!), sondern, daß es so lange gedauert hat bis da überhaupt was gemacht wurde... das riecht schon nach Verschleppung. Wie auf unserer Seite (www.querfront.de) heute berichtet wurde, waren es bis heute auch nur 35 Verurteilungen, und davon war die höchste Strafe 3 Jahre Jugendhaft.

@rechter störer!
was soll denn dieser scheiss?
unser gemeinsamer Feind und so...?
Punkt 1:Sicherlich habe ich komplett andere beweggründe dieses System und sein Kapitalismus zu hassen!
Punkt 2:Was danach?Ich frage dich ganz ehrlich ,wie stellst du dir das nach einem meinetwegen gelungenen Kampf vor?
Punkt 3:Ich hasse dieses System weil es solchen Idioten wie dir Nährboden bietet!Ich hasse den Kapitalismus weil dieser Menschen ausbeutet und letztendlich zerstört!Weil Kapitalismus RASSISMUS bedeutet!Weil Kapitalismus Imperialismus bedeutet!
Na merkste wat?...ICH HASSE NAZIS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Also werde ich auch nicht einen Zentimeter mit euch Faschoschweinen gemeinsam bestreiten!
Faust zum Grusse!
Fight Fascism!
Smash the borders!

Man konnte damals in der Tat schon den Eindruck gewinnen, daß das einfach "laufen" gelassen wurde, damit man hinterher eine BRANDheisse "Begründung" für eine Verschärfung der Einwanderungs-/Asylpolitik hatte. Das ändert aber nichts daran, daß die Täter natürlich jene waren, die Brandbomben geworfen haben - und nicht zuletzt jene tausende, die sich dahinterstellten und die Täter frenetisch anfeuerten. Mit Parolen, die sich nicht gegen irgendwelche Mißstände o.ä. sondern gegen genau jene MENSCHEN richtete, die mit den Brandsätzen und Benzinbomben auch getötet, verbrannt und vernichtet werden sollten.

Zum sog. "gemeinsamen Feind": genau SO stellt sich Otto-Normal-Nazi (und übrigens auch viele Linke) "Querfront" vor... man blendet einfach jegliche Inhalte, Motive und Widersprüche völlig aus und kämpft einfach mal völlig sinnleer "gemeinsam gegen das System". Ganz naiv könnte man natürlich in der Tat annehmen, Nazis und Linke seien sowas wie natürliche Verbündete, weil sie ja beide gegen den selben Staat kämpfen. Aber das aus völlig unterschiedlichen Gründen und Motiven, die sich nicht nur größtenteils widersprechen, sondern gegenseitig ausschließen! Nach der selben "Logik" könnte man z.B. auch Hitler als natürlichen Verbündeten der Antiimperialisten betrachten - hat er doch einen Krieg gegen das britische Imperium geführt! Hitler also als Ikone des Antiimperialismus? Das macht ungefähr genauso viel "Sinn". Der Feind meines Feindes ist nunmal eben gerade NICHT automatisch mein Freund, sondern kann ggf. sogar ein noch viel schlimmeres Arschloch sein.

Und was Du schließlich zur Querfront-Seite schreibst ("eine bewußte Aufweichung von Standpunkten und damit Teil der Manipulation") wundert mich dann auch gar nicht mehr so sehr. Wenn man nicht nur brav nach Deiner Vorgabe "den Staat" und "das System" kritisiert, sondern Scheiße JEGLICHER Art (ob nun "staatstragend" oder nicht) offen und schonungslos beim Namen nennt - kann das natürlich nur eine "bewußte Aufweichung" und "Manipulation" sein.

Aber da müßtest Du dann schon etwas konkreter werden - immerhin bin ich ja einer der BetreiberInnen dieser Seite, und habe davon ehrlich gesagt noch gar nichts mitbekommen?! Wo werden da "bewußt" Standpunkte "aufgeweicht", von wem genau, zu welchem Zweck - und wessen und welche Standpunkte sollen das sein, die da "aufgeweicht" werden? Auf unserer Seite sagt eigentlich, genau wie überall sonst auch, jeder nur seine EIGENE Meinung. Die kann man jeweils gut finden oder scheiße - in unserem Forum hat deshalb ja auch jeder Mensch ausgiebig Gelegenheit, inhaltliche Kritik zu üben - aber was hat all das mit "Manipulation" zu tun, und wie funktioniert die Deiner Meinung nach...?

@Erik
ich bin auch der Meinung, daß man miteinander reden muß. Das Ziel muß jedoch dabei sein, den jeweils anderen zu überzeugen. Nur dann ist das konstruktiv, und nur dadurch kann man eigene Fehler und Mängel überhaupt erkennen.
bei Querfront werden einfach unterschiedliche Meinungen nebeneinander gestellt. Der Sinn der Sache ist es ausdrücklich nicht, jemanden zu überzeugen (wovon auch), ihr freut euch einfach darüber, daß dort jeder mal was sagen darf. Das Gespräch ist bei euch nicht Mittel sondern Zweck. In meinen Augen wird das Ganze dadurch zum bloßen Geschwätz.

Hallo rechter Störer!

"ich bin auch der Meinung, daß man miteinander reden muß.
Das Ziel muß jedoch dabei sein, den jeweils anderen zu
überzeugen".

Interessant. Also, ich führe Gespräche eigentlich um meinen Horizont zu erweitern, andere Meinungen kennenzulernen, meine eigenen Ansichten kritisch zu hinterfragen, Wahrnehmungen/Perspektiven auszutauschen usw., kurzum: die Welt ein bißchen besser zu verstehen - aber "überzeugen"? Was soll das bringen? Bin ich ein Staubsaugervertreter, oder Gebrauchtwagenhändler? Oder ein Politiker im Bundestagswahlkampf?


"Nur dann ist das konstruktiv, und nur dadurch kann man
eigene Fehler und Mängel überhaupt erkennen".

Wodurch? Daß man versucht, den/die andere/n zu "überzeugen"? Mögliche Mängel und Fehler in der eigenen Meinung erkennt man m.E. am besten im Gespräch mit Andersdenkenden. Und genau diese Möglichkeit bieten wir (u.a.) an.


"bei Querfront werden einfach unterschiedliche Meinungen
nebeneinander gestellt."

Naja, das stimmt natürlich NICHT. Schau mal in unser Forum ("Q-Stall") da findet ein regelmäßiger AUSTAUSCH zwischen den unterschiedlichen Meinungen statt. Die werden nicht einfach nur "nebeneinander gestellt", wie Du behauptest, sondern treten ganz im Gegenteil miteinander in einen interaktiven Diskurs (und nicht nur dort, natürlich auch "live" auf Q-Treffen). Dieser ist aber (und DAS ist es wohl, was Dich hier in Wahrheit zu stören scheint) prinzipiell "ergebnisoffen". d.h. es gibt keine "Zielvorgabe" o.ä. seitens der (ohnehin ziemlich heterogen zusammengesetzten) SeitenbetreiberInnen, wer "am Ende Recht hat", oder wie das Ergebnis einer Diskussion auszusehen hat (möglich z.B. ein gegenseitiges Einlenken, ein "Kompromiss", ein einseitiges "Überzeugt-werden" oder aber gar die Erkenntnis, daß GAR NIEMAND von beiden Recht hat). Das ist in der Tat kein gutes Terrain für Propagandisten, Politstrategen und Ideologen jeder Couleur, die Querfront als "Taktik" ansehen, irgendjemanden mit irgendwelchen "Mitteln" von irgendetwas zu "überzeugen". Weshalb uns jene auch in der Regel meiden wie der Rabbi das Schweinefleisch...


"Der Sinn der Sache ist es ausdrücklich nicht, jemanden zu
überzeugen"

Ja, das ist wirklich schlimm... ein politisches Projekt, bei dem es ausnahmsweise mal nicht darum geht, jemanden zu bekehren. Bedenklich...!


"(wovon auch), ihr freut euch einfach darüber, daß dort
jeder mal was sagen darf. Das Gespräch ist bei euch nicht
Mittel sondern Zweck."

Nun, das würde ja wiederum voraussetzen daß es irgendeine "Vorgabe" gibt, die den Charakter der Diskussion bestimmt. Das ist aber gar nicht der Fall. Es ist im Gegenteil jedem/jeder, der/die in unserem Forum mitdiskutiert, selbst überlassen, zu welchem "Zweck" er/sie da mitdiskutiert. Und wenn Du jemanden "überzeugen" willst (wovon auch immer) oder aber gar unbedingt selbst "überzeugt" werden willst - dann versuch´s doch einfach mal! Niemand wird Dich daran hindern (es sei denn Du läßt irgendwelchen strafbaren xxxxxxx ab) aber Du darfst auch nicht erwarten daß da irgendjemand nur darauf wartet, von Dir endlich bekehrt oder "überzeugt" zu werden. Bei der Querfront gibt man das Gehirn schließlich nicht im Kuhstall ab ;-)


"In meinen Augen wird das Ganze dadurch zum bloßen Geschwätz."

Ah ja. Ein schlagendes Argument. Du hast mich - "überzeugt"... :-)

find ich erst mal gut was du sagst mit der auseinandersetzung. jeder denkt fuer sich.
und wenn man die eigenen fehler erkennen will dann muss man auch bereit sein anderen zuzuhoeren. von paar auf die fresse haben bisher wenige ihre meinung geaendert.
zu deiner idee mit staat auf volksentscheidebene:
das mit dem volksentscheid find ich gar nich so schlecht, das klingt nach BASISDEMOKRATIE. aber was der staat dabei zu suchen hat, will mir nich in den sinn. wenn volksentscheid fuer dich also der richtige weg ist, einen konsens zu finden, wie man zusammenleben soll, einverstanden. nur das mit dem staat will mir nich ganz in den kopf. organisation is ne feine sache und muss in meinen augen auch sein, aber warum die organisationsform der staat sein soll is mir absolut nich klar. erscheint mir einfach nich sinnvoll dass die leutchen in aachen mehr mitspracherecht haben bei sachen die in guben abgehen, als die in gubin. ich denke es sollten die entscheiden dies angeht. und das wird nie genau die bevoelkerung sein, die innerhalb gezogener grenzen ne bestimmte staatsbuergerschaft hat, sondern in den meisten faellen entweder mehr oder weniger. deshalb wuerd ich bei dem entscheid auch lieber das volk weglassen.
die aufweichung der grenzen, die die globalisierer betreiben, dient der ausdehnung jedweder art von machtpositionen, die grenzen bei der entscheidungsbefugnis des einzelnen werden dabei aber immer weiter verstaerkt, was ich mir vorstelle ist eine welt in der mir nich 4,5 arschgesichter erzaehlen koennen im himmel waer jahrmarkt, ohne dass ich was tun kann. das heisst die machtstrukturen, die sich global herausgebildet haben, will ich unter allen bedingungen abgeschafft sehen, weil sie die ursache bilden fuer das elend dieser welt (ja, so pauschal seh ich das)
dafuer muessen diese machtstrukturen in meinen augen zunaechst eingegrenzt werden. und damit geht in meinen augen eine ausweitung der entscheidungsfindung auf die basis der bevoelkerung einher (wenn beduerfnisse bestehen, kommen auch entscheidungen zu deren befriedigung). dies bedeutet eine aufweichung der grenzen, die dieses system uns zieht und somit das absolut entgegengesetzte dessen, was unsere herren wirtschaftsbosse unter grenzaufweichung verstehen. jo, so siehts aus.

der kollege von rechts hat von ueberzeugen geredet, nicht davon, jemandem seine meinung aufzuzwingen. x is nich u und plus is nich minus. vielleicht hat unser stoerer ja auch gemeint, dass es dinge gibt von denen er ueberzeugt is und dass er immer leute trifft die was anderes denken und dass er der meinung is, dass entweder er oder der andere sich irren kann und dass er deswegen die diskussion vorzieht, weil dann der irrtum behoben wird, im gegensatz zum blossen nebeneinanderstellen von meinungen. und wenn eure querfront genau das macht, naemlich diskutieren, denn meint ihr ja vielleicht genau das gleiche und denn kannste dir auch deine polemik sparen. ich finds absolut scheisse wenn einer dem anderen dinge in den mund legt, die der nicht gesagt hat. aber mann muesste sich ja dann auch mal kritik gefallen lassen. und ich find genauso die meisten diskussionen auf indy wie auf querfront gesuelze, weils immer um beschissene details geht und kein mensch die grundlagen diskutiert. das sieht aus wie 100 bauarbeiter, die andauernd verschiedene stellen am haus zu reparieren versuchen, und das sieht ja auch alles ganz schick aus, aber der riss im fundament, der grund, warum die scheiss bude immer fast am einkrachen is, den lassen sie aussen vor, weil der ja angeblich nich zu reparieren is.
immer eine meinung, andere meinung, aber worauf diese meinungen nun beruhen, steht meist im hintergrund. nein, is ja besser wir beeiern uns erstmal 3 tage lang und erklaeren dem anderen, dass unsere art meinungsaustausch besser is. das is so scheiss erbaermlich und kotzt mich an!!!!! du willst, dass die leute querfront besuchen, nehm ich an. du bringst argumente, warum man querfront besuchen sollte. was willst du wenn nich ueberzeugen? du willst vielleicht keinen zwingen, aber wenn jemand sich die seite von sich aus wegen deines kommentars hier oefter anschaut, hast du genau das gemacht, was du nicht wolltest, du hast ihn ueberzeugt. merkste was? das is alles nur ne scheiss wortspielerei und geht tierisch auf die eier. denn davon hat die (nich ganz) millarde hungerleider auch noch nix zu fressen.
mahlzeit

Naja, ich werde diese Debatte hier nun nicht noch weiter führen, weil sie tatsächlich nix bringt und für Unbeteiligte eher öde ist. Und auch nichts mehr mit dem eigentlichen Thema (Lichtenhagen) zu tun hat. Sollte ich den "Störer" irgendwo falsch verstanden haben, so war das auf jeden Fall bestimmt keine Absicht o.ä., aber so ist es bei mir eben einfach rübergekommen.

Apropos "Störer": Wo ist denn sein Eingangsposting zu Lichtenhagen geblieben? Warum wurde das komplett gelöscht? Nur weil er uns darin "Manipulation" vorgeworfen hat? Das wäre doch nun wirklich nicht nötig gewesen (selbst bei uns wäre sowas stehen geblieben). Und ein Posting über die von Dir hier angesprochenen "Volksentscheide" finde ich ebenfalls nichts mehr...

Hey! Deutschland wach auf!
Guck dir das einmal an! 2,6 Millionen Türken leben in Deutschland 2,4 Millionen Ost-Block Menschen und ca. 0,75 Millionen Vietnamesen! Die können ja alle hier leben: Gut und schön, aber (!) DIE SOLLEN SICH AUCH BENEHMEN!
Beispiel: Man geht mit Deutschland-Fahne zum WM-Spiel und wird von Türken zusammen geschlagen und gedisst! Das soll nicht sein! Man ist AUSLÄNDER IN DEUTSCHLAND UND DAS ALS DEUTSCHER! Pfui!
Man muss auch mal was gegen diese Menschen unternehmen! Aber nicht mit 400 Menschen auf unschuldige Vietnamesen losgehen! Das ist Feige! Also ich will damit andeuten, dass Gewalt nicht die Lösung ist! Und hiermit will ich ausserdem klarmachen, dass die dt.Politiker zu schwach mit der Integration von Ausländern umgehen! Stoiber hat da schon recht: Erst einmal die Zuwanderung stoppen und sich ab jetzt mit den in Deutschland lebenden Ausländern beschäftigen! Straffällige sollten nach einer Wiederholungstat abgeschoben werden! Kriminelle Ausländer sind das große Manko in der BRD!
Wenn man dann die Ausländer integriert hat in die Gesellschaft kann man die Grenzen wieder öffnen!
Aber Ausländer sind für Deutschland auch sehr wichtig! Was wäre sonst aus der Kultur!
Naja ich hoffe das das mal von jemanden gelesen wird und irgendwann mal umgesetzt wird!

NAZIS SIND FEIGE! SIE SIND NUR IM TRUPP STARK! DANKE FÜRS LESEN UND VIELE GRÜSSE by ©heesy

Dennis!!!!!! -Schade!-
-Schade- neye?
Soylediklerini gercege geciremediginden mi? KEske soylediklerini elinden gelsede mikrofona haykira haykira alman halkina soyleyebilsen, hemi? BIraz kendilerine gelsinler diye. KAfasinda o kadar bok olan biri, elbette senin gibi hasta olmali. Kizmiyorum sana, halkinin obur ferdlerinden bir farkin yok.

Ohhh!!!!! Schade, bei mir hat das mit der Integration wohl auch nicht besonders gut geklappt, gel?