BRN zwischen Realität und Wahnsinn

werbinich 17.06.2002 04:29 Themen: Freiräume
Heute war mal wieder Deeskalation angesagt, nachdem am gestrigen Samstag Hooligans (4 Festnahmen) die BRN angegriffen haben, und die Polizei dafür gegen die BewohnerInnen der Neustadt vorgegangen ist (45 Festnahmen), ist heute die BRN mit deutlich weniger BesucherInnen, aber dafür umso bunter zuende gegangen.
Auf der Straße war heute wieder Deeskalation angesagt, dafür wurden den Gefangenen systematisch DNA-Analysen abgenommen.
Die Demosanis, die am Vorabend den 2 verletzen Bullen helfen wollten, wurden offiziell belobigt.
Heute Abend waren deutlich weniger Menschen auf den Straßen, so daß den Hools die Deckung fehlte. An einigen Stellen standen zwar riot-cops rum, diese wurden aber von gewitzten Neustädtern in Gespräche verwickelt. So saßen sie denn friedlich auf Fensterbänken oder der Straße neben den Punks.
Gegen 1:30 verzogen sie sich dann unauffällig aus der Neustadt.

Wenige hudert meter weiter, in der Talstraße, dort wo tagsüber die Pyramiden gebaut wurden, brodelte die Stimmung. Es wurde auf alles getrommelt, was Klänge hervorbrachte, Rohre, Metallkisten, Mülltonnen, Verkehrsschilder, Flaschen. Die Leute, viele völlig eingelehmt, schrien und tanzten um das Feuer, das mitten auf der Straße brannte. Es war eine wahnsinnig laute und geile Szession und es war das, was die BRN ausmacht.
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Ergänzungen

lalala

egal 17.06.2002 - 06:25
Was wir wollten haben wir gesachafft(hehe).KC-Dresden.

Der Nächste bitte!

17.06.2002 - 09:43
Für alle die glauben, für eine bessere Welt mit Mollis und Flaschen - gegen den Rest der Bevölkerung - kämpfen zu müssen: Solche Patienten werden in Dresden als Faschisten bezeichnet und gehören in den Keller gesperrt!
Noch was für alle anderen psychisch angeschlagenen, die sich im Besitz der einzig wahren Realitätsbeschreibung wähnen:
***************
Schizophrenie ist eine psychiatrische Erkrankung, die Veränderungen des Denkens und des Verhaltens auslöst. Schizophreniekranke sind in Phasen der akuten Erkrankung (psychotische Schübe oder Episoden) oft nicht in der Lage, zwischen der Wirklichkeit und den eigenen Vorstellungen zu unterscheiden. Neben dem Verlust des Bezugs zur Realität findet sich meist auch eine völlige Krankheitsuneinsichtigkeit. Die Erkrankung betrifft beide Geschlechter gleich häufig und tritt bei Frauen meist zwischen dem 25.und dem 35. Lebensjahr auf, bei Männern häufig im Alter zwischen 15 und 30 Jahren. Die Ursache der Erkrankung ist unbekannt. Zweifelsohne besteht eine erbliche Belastung. Das Risiko, irgendwann in seinem Leben eine Schizophrenie zu entwickeln, liegt bei etwa einem Prozent. Es steigt auf drei Prozent, wenn einer der Großelternteile betroffen ist, und auf zehn Prozent, wenn einer der beiden Elternteile erkrankt ist. Ist einer von eineiigen Zwillingen betroffen, liegt das Risiko bei 40 bis 60 Prozent, dass der andere ebenfalls an Schizophrenie erkrankt. Erbliche (genetische) Faktoren scheinen jedoch nicht die einzig mögliche Ursache der Schizophrenie zu sein. Umweltfaktoren und eventuell Entzündungen oder Geburtskomplikationen könnten ebenso eine Rolle spielen. Schizophrenie kann praktisch alle psychischen Funktionen verändern. Die Symptome sind vielgestaltig und umfassen: Ich-Störungen (Die Abgrenzung der eigenen Person zur Umwelt ist eingeschränkt. So hat der Patient beispielsweise das Gefühl, andere können an seinen Gedanken teilhaben oder diese beeinflussen.) Störungen der Persönlichkeit Denk- und Sprachstörungen Störungen der Realitätsauffassung (eventuell zusätzlich Wahnvorstellungen) Wahrnehmungsstörungen/Halluzinationen (z. B. Stimmenhören) Antriebs- und Affektstörungen (Störungen der Stimmung und der Gefühlswelt) Störungen der Psychomotorik (z. B. Bewegungsstarre oder ständige Unruhe) Die Krankheit kann einen schleichenden oder akuten Verlauf nehmen. Von einem schleichenden Verlauf spricht der Mediziner, wenn sich der Patient immer mehr von der Familie und Freunden isoliert, sich um nichts mehr kümmern möchte und jegliches Interesse an der Ausbildung, der Arbeit oder den Hobbys verliert. Schlafstörungen, Konzentrationsschwierigkeiten, Ambivalenz, Gefühlsänderungen, Drogenmissbrauch und Interesse an okkulten Themen können auch Teil des Krankheitsbildes sein. Bei vielen Patienten treten Perioden mit Halluzinationen auf. Dabei hört der Patient Stimmen, die nicht existieren, nimmt Gerüche wahr oder sieht Dinge, ohne dass andere diese Wahrnehmung teilen können. Halluzinationen können zu allen Sinnen auftreten. Häufig finden sich auch Körperhalluzinationen (koanästhetische Hallizunationen) in Form von Schmerzen oder Körperveränderungsgefühlen. Hinzu kommen häufig bizarre Wahnvorstellungen oder Verfolgungswahn (paranoide Schizophrenie) sowie unzusammenhängendes Reden mit Gedankenabrissen (hebephrene Schizophrenie). Manche Patienten haben auch motorische Symptome (katatone Schizophrenie), indem sie zum Beispiel in absonderlichen Positionen erstarren. Die Krankheit wechselt zwischen akuten Phasen, die von so genannten "produktiven" Symptomen wie Halluzinationen oder Wahnvorstellungen geprägt sind. Diese Phase bezeichnet man als Typ-1-Schizophrenie. Neben diesen akuten Phasen gibt es solche, in denen diese Symptome fehlen und sogenannte "negative" Symptome wie Apathie, Isolationstendenz, Autismus oder persönliche Vernachlässigung vorherrschen - das ist die Typ-2-Schizophrenie. Schizophrenie ist für den Patienten und dessen Angehörige sehr belastend, besonders auf Grund der entstehenden sozialen Probleme in der Ausbildung, im Beruf und in der Partnerschaft. Fast 15 Prozent der Jugendlichen mit Schizophrenie begehen Selbstmord. Es gehört zum Krankheitsbild, dass der Patient die eigene Krankheit und die Notwendigkeit einer Behandlung nicht erkennt. Manchmal ist daher die Einweisung in eine psychiatrische Station auch gegen den Willen des Patienten notwendig. Grundlage für solche Einweisungen ist dann die ärztliche und richterliche Feststellung der akuten und erheblichen Selbst- oder Fremdgefährdung. Antipsychotische Medikamente blockieren die Wirkung des Signalstoffes Dopamin im Gehirn (Dopamin-Antagonisten). Früher deutete man deshalb die Schizophrenie als Folge einer Überproduktion an Dopamin. Neuere Untersuchungen weisen jedoch darauf hin, dass nur ein Teil der Dopamin-Signalwege überaktiv ist. Die antipsychotischen Medikamente stellen nach wie vor den wesentlichen, integrativen Behandlungsbestandteil dar. Die "klassischen" Medikamente (Haloperidol, Zuclopenthixol, Chlorpromazin, Perphenazin u. a.) sind besonders bei den positiven "produktiven" Symptomen (Wahn, Halluzinationen etc.) wirksam. Die neueren antipsychotischen Medikamente (Risperidon, Olanzapin, Quetiapin, Sertindol etc.) haben auch eine günstige Wirkung auf die "negativen" Symptome (Antriebsstörung, emotionale Verflachung etc.) . Die Schizophrenie ist eine Krankheit mit sehr unterschiedlichen Verläufen. Früher wurde angenommen, dass es sich um eine unheilbare Erkrankung mit meist ungünstigem Ausgang handelt. Dies konnte mittlerweile durch eine Reihe von Studien widerlegt werden. So zeigte sich in Langzeituntersuchungen bei einem nicht unerheblichen Teil der Patienten ein völliger Rückgang der Symptome, bei einem Teil kam es zu leichteren Persönlichkeitsveränderungen und bei etwa einem Drittel zu ausgeprägteren anhaltenden Störungen. Die Voraussage des Krankheitsverlaufs zu Beginn der Erkrankung ist bisher nicht sicher zu treffen. Für eher günstigere Verläufe sprechen beispielsweise ein akuter Beginn, weibliches Geschlecht oder ein stabiles soziales Umfeld. Die regelmäßige Einnahme der verordneten Medikamente führt zu deutlich günstigeren Krankheitsverläufen.
*********************
Könntet Ihr vielleicht im Stadion oder einer stillgelegten Fabrik Eurem Klassenkampfwahn nachgehen? Wir erinnern uns: Die Freiheit des Einzelnen geht nur soweit, solange sie die des anderen nicht einschränkt. Hat das nicht sogar einer der großen Theoretiker *er lebe hoch, friede seiner asche gg* gesagt? Mich schränken die Aktionen von "Polizei-SA-SS" brüllenden Hauptschulabgängern ein, ist mir auch Wurst ob die sich selbst zu den Äpfeln oder den Birnen zählen. Jungs, wenn ihr Pflastersteine mögt, geht doch zum Strassenbau!

Schizophrene Oberflächlichkeit

KosmosKali 17.06.2002 - 11:51
Aha, Leute, die Steine schmeissen oder Mollis sind also Faschisten. Damit hast du einen ziemlich grossen Haufen von Leuten, die in den letzten Jahren militant gehandelt haben, sowie einen Teil eigentlich jeder sozialen Bewegung dieses Jahrhunderts - und davor - als Faschisten abgetan. Gibt es keine Rechtfertigung für einen Steinwurf? Ist ein Steinfwurf gegen einen Faschisten Faschismus? Ich habe keine Ahnung von der BRN und dem was da abging - hörte sich sehr nach dem 1.Mai-Mist an - nur weil Hools auch Steine schmeissen, delegitimiert das nicht den Steinwurf an sich.
Faschisten sollten Faschisten genannt werden, nicht alle, die handeln, wie du es nicht nachvollziehen kannst.

Wer hat denn Steine und Mollies geschmissen?

Good Question 17.06.2002 - 12:26
Es waren doch Typen, wie "Der Nächste Bitte", die in Uniform oder als Hools die Randale gemacht haben. Die Leute, die wegen der BRN nach Neustadt kamen, hatten keinen Bock drauf.
Auch wenn bei Indy eigentlich Diffamierungen gelöscht werden, wäre es ok, den Faschotext stehen zu lassen. Sollen alle sehen.

ich bin was ich bin

ich-ich-es 17.06.2002 - 12:43
geht es hier um die sache oder die psyche einger verwirrter schizos? lasst euch nicht eure traeume durch verhalten und bewertung einzelner meinungsmacher klapsenreif reden. unsere ziele sind doch klar wie klossbruehe!
kapitalismus macht schizophren! und geld schafft keine werte....

mensch, gut konditioniert!

17.06.2002 - 12:43
@KosmosKali

zeige mir bitte die gerechte, gutmütige, tolerante, offene, ökologische, blablablablubb gesellschaft die jemals durch steine werfen und mollis entstanden ist. jahrhundert ist egal, ein beispiel würde mir reichen. (möglichst nachlesbar & von verschiedenen seiten beleuchtet - wir erinnern uns, die realität). sollte aber schon ein paar generationen alt geworden sein, dieses projekt.
wer in kauf nimmt, andere menschen zu verletzen um seine privatrealität durchzusetzen, verdient es als faschist bezeichnet zu werden. jede andere bezeichnung wäre verharmlosend.
untereinander können faschisten gern auf faschisten steine schmeissen, kein problem.

na und von mir aus kannst du auch ein problem mit der trennschärfe des begriffes faschist haben, tendenziell benehmen sich die verschiedenen "kämpfergattungen" (li,re,mi,o,u,vo,hi.....) sowieso alle gleich. logisch, dass die feindbilder teilweise noch unterschiedlich sind, jeder will was besonderes sein (normale menschliche eitelkeit, gabs in der geschichte auch zu hauf)

Siehste, das Realitätsproblem...

haushoch_ueberlegen@gmx.de 17.06.2002 - 12:58
@Good Question:
Tut mir leid, ich mache keine Randale. Ich bin Totalverweigerer (jaja, sowas ging manchmal, wenn man Glück hatte) und lehne jede Uniform (auch geistige!!!) völlig ab. Wenn Du mir das nicht glaubst, können wir uns gern mal im Alaunpark bei nem (meinetwegen Bio)Saft treffen, ich wohne nämlich seit 13 Jahren in der Neustadt.
Brauchst keine Angst haben, ich hab keinen Kampfhund sondern ne vierjährige Tochter (ha, wer weiss was diese Generation über die Kämpfer von heute denken wird *gg*).

@ich-ich-es
Zum Erreichen dieser Ziele gehört (hoffentlich bei Dir auch) ein Diskurs über die Mittel, die der Zweck angeblich heiligt. Dem Irrtum, menschlichere Gesellschaften mit Gewalt errichten zu können, sind in der Geschichte schon viele erlegen. Geklappt hat es nie (für längere Zeit)

Schulmedizin als BRN-Kommentar?

Punxatan 17.06.2002 - 13:00
"Ist einer von eineiigen Zwillingen betroffen, liegt das Risiko bei 40 bis 60 Prozent, dass der andere ebenfalls an Schizophrenie erkrankt. Erbliche (genetische) Faktoren scheinen jedoch nicht die einzig mögliche Ursache der Schizophrenie zu sein."
Die Schulmedizin hat rassistische und biologistische Erklärungsansätze (z.T. noch aus der NS-Zeit) schön unauffällig integriert...
Weiß ja nicht so ganz, was das mit der BRN zu tun hat.
Allerdings, in der DDR wurden Systemkritiker in die Psychiatrie gesperrt, und manche Leute scheinen derartiges wieder vorbereiten zu wollen.
Ja, wer die Friedhofsruhe des "Freistaates" nicht mag, muß therapiert werden, gelle?!

Sonntag Randale ?

Mr.X 17.06.2002 - 13:05
Hi, mal ne Frage. Die Medien berichten heute von Krawallen nach dem Ende der BRN (also in der Nacht von So. zu Mo.). Ich war allerdings bis halb 3 in der Neustadt, unter anderem auf der Louisenstraße, wo die Polizei in Grüppchen zwischen den Leuten standen. Alles was ich da gesehen hab waren friedliche Gespräche zwischen "grüner Garde" und BRN-Besuchern. Weiß jemand was von den Randalen, von denen die Medien da schreiben ?

17.06.2002 - 13:43
keine Gewalt ist auch keine Lösung

17.06.2002 - 14:12
@ Mr. X: Wahrscheinlich war der Bericht, den Du gelesen hast, schon am Freitag fertig? Würde mich nicht wundern, wenns ne Ente ist.

An 12:43: Bist Du 14jährig oder Bundeswehrsoldat?

hallo

ober hans 17.06.2002 - 15:16
den vorschlag ein freies gelände für spaltungsirre, anhänger von weltverschwörungstheorien und anderen patienten (irgendwo auf dieser seite hat jemand den nordkorean. präsidenten zitiert) zu reservieren denen die friedhofsruhe nicht passt ist trefflich
das getroffene hunde bellen ist normal dass sie versuchen ihre sippe mit zu retten (vor der hilfe) ist menschlich ( @Punxatan)

was ich nicht leiden kann ist wenn eine minderheit ihre verschrobenen, abstrusen vorstellungen eines zusammenlebens in solcher penetranz präsentiert daß meine persönlichen rechte verletzt werden dh. zB. daß mein eigentum beschädigt oder zerstört wird und ich in meiner bewegungsfreiheit eingeschränkt werde. wenn dann die präsentation eine ausblick auf das ziel ist wird mir schlecht

dann war noch von werten die rede und von zielen zwar sollen die klar wie kloßbrühe sein aber irgendwie habe ich da eine logische barriere außerdem sind die nicht klar definiert worden wäre interessant aber komm bloß nicht mit freiheit, mediengleichschaltung und ähnlichem antiimperialistischem gewäsch

alles klar?

muss ausgefüllt werden 17.06.2002 - 15:36
Hinzu kommen häufig bizarre Wahnvorstellungen oder Verfolgungswahn (paranoide Schizophrenie) sowie unzusammenhängendes Reden mit Gedankenabrissen

lasst euch nicht eure traeume durch verhalten und bewertung einzelner meinungsmacher klapsenreif reden
hörte sich sehr nach dem 1.Mai-Mist an

Störungen der Psychomotorik (z. B. Bewegungsstarre oder ständige Unruhe)
Manche Patienten haben auch motorische Symptome

Wenige hudert meter weiter, in der Talstraße, dort wo tagsüber die Pyramiden gebaut wurden, brodelte die Stimmung. Es wurde auf alles getrommelt, was Klänge hervorbrachte, Rohre, Metallkisten, Mülltonnen, Verkehrsschilder, Flaschen. Die Leute, viele völlig eingelehmt, schrien und tanzten um das Feuer, das mitten auf der Straße brannte. Es war eine wahnsinnig laute und geile Szession und es war das, was die BRN ausmacht.

Es gehört zum Krankheitsbild, dass der Patient die eigene Krankheit und die Notwendigkeit einer Behandlung nicht erkennt. Manchmal ist daher die Einweisung in eine psychiatrische Station auch gegen den Willen des Patienten notwendig

Die Schulmedizin hat rassistische und biologistische Erklärungsansätze (z.T. noch aus der NS-Zeit) schön unauffällig integriert...
Allerdings, in der DDR wurden Systemkritiker in die Psychiatrie gesperrt, und manche Leute scheinen derartiges wieder vorbereiten zu wollen.
Ja, wer die Friedhofsruhe des "Freistaates" nicht mag, muß therapiert werden, gelle?!

brn nächstes jahr nicht stattfinden lassen

moritz 17.06.2002 - 15:55
dieses stadtteil fest ist einfach nur identitärer mist und dämliches kiezgehabe. irgendwelche leute verteidigen hier mit rassistischem multikultigelaber ihren kiez gegen irgendwelche "yuppies". das ganz nebenbei dieses tolle alternative stadtviertel die höchste npd wählerstimmen in dresden hatte ist wahrscheinlich nur zynik am rande. das die jetzt plötzlich so verpönten riots schon immer von linken mitgetragen wurden ( letztes jahr haben naziholls und die linken sehr schön zusammen barries gebaut) und es sehr wohl einen zusammenhang gibt warum jetzt auch die holls mitmachen wollen wird jetzt ausenvorgelassenes. die tollen antikapitalistischen riots waren schon immer wunschtraum der alternativen in diesem kiez. das dabei aber zum bsp nie die naziläden in der neustadt platt gemacht wurden ist auch sehr bemerkenswert.
und die nazis sich wohler als je dort fühlen ist echt nich mehr verwunderlich, selbst ronny thomas,welcher einer der wichtigsten neonazikader in dresden ist, konnte sich auf der brn amüsieren.
was solls auch wenn sich die alternative subkultur schon darum kümmert die israel fahne von einem cafe in der neustadt immer runter zu reißen und drohungen drausen dran zu schreiben, können sich die nazis doch sauwohl fühlen.

hach ein anzi-d mal wieder

ich 17.06.2002 - 16:09
genau - multikult ist rassistisch und leitkultur progressiv. laber mal noch so ein paar flugi-.weissheiten nach.

@moritz

17.06.2002 - 16:32
klappt doch. wenn einer wie du NICHT zur brn kommt ist schon was erreicht. ansonsten dürfen die echten, politisch korrekten klassenkämpfer gern ihre berliner bilderbuch-stadtviertel kaputt revolutionieren, aber nicht in dresden. der rest ist einfach lüge, die wahlstatistik der letzten jahre sieht komplett anders aus. kann leider aber nicht übers netz abgerufen werden. auf die bullen würden wir auch gern verzichten, irgendwann schaffen wir das auch wieder. aber auf unsere art, nicht wie die anderen "alternativen" die immer alle scheitern.

USK MAL GANZ ANDERS

brn'03 17.06.2002 - 17:05
@moritz
hast du eígentlich einen plan was hier wirklich abgeht? es ist nicht die alternative subkultur die israelfahnen abreisst oder die npd wählt. die alternative subkultur dresdens war auch letztes jahr nicht hauptsächlich an der zusammmenarbeit mit den nazihools beteiligt und dieses jahr sind eben diese auf totale ablehnung in dresden gestossen.
stattdessen hat man sie ins leere laufen lassen.
was die yuppies anbetrifft: meiner meinung nach kriegen diese leute den frust der alternativen szene erst dann zu spüren, wenn diese ganze kommerzscheisse unsere kultur immer weiter verdrängt und zerstört ("gesetz des marktes").
deshalb hat's letztes jahr geknallt.


nochmal eine kurze ergänzung zur situation gestern nacht in der neustadt. nicht nur auf der talstrasse war party angesagt. auf DER kreuzung louisenstr./görlitzer str. vollzog sich in der krassesten form das was in der ganzen neustadt los war: die bayrischen usk-bullen haben mit uns gefeiert. die stimmung war sehr entspannt, die hools waren alle weg, es wurde geredet, getrunken und geraucht, seifenblasen flogen herum, einer verkaufte bier, ein anderer spielte gitarre und bullen gaben ihren helm an brn-ler zum aufprobieren ab. das ganze muss noch bis um 5 (oder vielleicht auch länger) gedauert haben. das einzig eklige war ein typ, der sich auf die strasse stellte und verkündete "hier steht ein nationalsozialist" . allerdings fand er weder von seiten der bullen noch der leute dort rückendeckung, vielmehr wurde der typ aus allen richtungen zugelabert ...
auch wenn viele beschissene aktionen seitens der bullen gelaufen sind. die sache am sonntag ist ihnen echt anzurechnen und man musste erstmal 'ne nacht über die situation schlafen, denn vor ort stand man wirklich nur da und staunte.
also, auch wenn ich noch am verdauen des letzten wochenendes
bin, bleibt eigentlich nur noch zu sagen: BRN '03 !!!!

über dresden lacht die sonne, über berlin die

haushoch_ueberlegen@gmx.de 17.06.2002 - 17:26
ganze welt.
wo, mei liebor moritz, ham mir dn ne israelfahne am gaffee hängen? wer rubbt die immer ab? wo wohn bei uns die faschos? dor ni etwa die pubertärn 13 jährschn - die kricht mor dor ganz anders rum --> MAN LEBT DENEN TOLERANZ VOR! da bleibts nämisch ne phase wie sackhaare kriechn.
haste woo vor lauter bullnbaranoia gar ni mitgekricht? das is der eichentliche sinn dor BRN. schade moritz, das vorstehn diese 13 jährschn besser... und was sinn denn nazi-lädn? kommt das ausm westn? kauft man sich die zum aufwaschn un saubormachn? könn die üborhaupt was vernünftsches? was kostn so ä nazi? (möchlichst anspruchslos, mir ham ne kleene wohnung)

mir sin dor ni unbolitsch, mir quatschn nur ni alles nach. un über antideutsch.de lachn mir nur.

WENN WIR WOLLEN ERDRÜCKEN WIR ALLE MIT EINER UMARMUNG!

erfahrener kämpfer wortschatz

17.06.2002 - 18:25
was isn riot-cops?
was isn usk?
was isn rts?
was isn identitärer mist? *kann man das als hanfdünger nehmen???*

Re: erfahrener kämpfer wortschatz

... 17.06.2002 - 19:02
> was isn riot-cops?

Kampfroboter, die normalerweise auf alles einschlagen, solange es sich noch bewegt.

> was isn usk?

Offizielle Bezeichnung für riot-cops


> was isn rts?

Reclaim the Streets Party, steht aber auch im Text


> was isn identitärer mist?

Provoquark, einfach ignorieren

> *kann man das als hanfdünger nehmen???*

besser nicht

PS: öfter mal indymedia lesen bildet.

@BRN03

Mr.X 17.06.2002 - 19:25
Ganz genau so wars gestern auf der Louisenstraße. Ich hab auch gestaunt und dachte erst die Bullen fangen an "aufzuräumen", aber die wollten wirklich nur quatschen. Ich habe mich auch mit vielen Leuten über die Krawalle unterhalten und die meisten waren gar nicht gut auf die Randalierer zu sprechen. Schließlich dienen diese Krawalle den Typen als Munition, welche die BRN weg haben wollen. Aber gestern war es wirklich recht friedlich und von irgendwelchen Auseinandersetzungen hab ich nichts mitbekommen. Daher war ich auch ziemlich überrascht heute bei "MDR-online" zu lesen: es hätte gestern wieder Randale gegeben. Ein Wunsch bleibt: mal wieder eine BRN ohne Hools und Bullen (oder zumindest nur solchen wie gestern abend auf der Louisenstraße).

Und jetzt noch mal für nicht-Szenies:

Mein Versuch 17.06.2002 - 20:40
riot-cops: Bulleneinheiten, die für Strassenschlachten da sind (Also mit Kampfanzug, Helm, Schutzausrüstung....)

usk: (Unterstützungskommando) Spezialprügeltrupp der Polizei. Besonders das bayerische USK ist für krasse Gewaltorgien bekannt und berüchtigt.

rts: Reclaim The Streets - unangemeldete Strassenparties, die den öffentlichen Raum zurückerobern wollen. Während früher der Inhalt als einzig wichtig angesehen wurde, hat sich in der nuen Protestbewegung die Idee durchgesetzt, daß ausser Inhalten besonders die Struktur/ das Prinzip von Bedeutung sind. RTS und Indymedia sind fast die einzigen Aktionsformen der globalen Protestbewegung, die Dumpfland erreicht haben. ( http://rts.squat.net)

identitärer mist: viele suchen eine Politik, die ihnen hilft eine bestimmte Identität zu finden. Viele Anti-xxx-Leute finden ihre Identität über die Ablehnung von xxx (bei xxx kann dann irgendwas wie Faschist, Deutsch, Imperialismus, ... eingesetzt werden). Wieder andere identifizieren sich über das, was sie sind. Das kommt besonders bei Nationalisten vor.

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Alex 17.06.2002 - 22:09
@brn03 und mr.x

Toll! Da flogen also Seifenblasen zwischen Bullen rum, die mal eben so in ihre Rüstung geschlüpft sind, um zum Plausch in die Neustadt zu kommen!

Die ach so freundlichen Bullen gestern Abend an der Ecke Görlitzer/Louisenstr. hätten Euch doch alle platt gemacht, wenn sie den entsprechenden Befehl gekriegt hätten!

stimmenfang

schande 17.06.2002 - 22:42
Ich denke hier werden doch einige anwesend sein die unter den steineschmeissern waren,welche kennen oder mit ihnen sympathisieren. Ich wüsste gern mal was das nun effektiv gebracht haben soll. Welches Ziel es derer Meinung nach näherrücken lässt. Bitte mal ein paar Artikel hier abstellen. Übrigens "Neue Siedlung" fand ich Klasse

ciao Manu

@haushoch überlegen

(S) 17.06.2002 - 23:01
Klasse!!!!!! Besser kann man das nicht ausdrücken. Leider ist ein klitzekleiner Fehler drin. Am La Rue hängt tatsächlich eine Israel Fahne welche in lezter Zeit auch hin und wider abgerissen wurde.

@Alex

Mr.X 18.06.2002 - 00:00
Tja, haben sie aber nunmal nicht. Meine Erfahrung war: wenn du den Bullen nicht komisch gekommen bist, haben sie dich auch in Ruhe gelassen. Wenn du natürlich mit nem Stein in der Hand auf sie zugehst, musst du auch damit rechnen eine reingedrückt zu bekommen. Die meisten von der grünen Garde hatten zumindest am Sonntag gar keinen Bock auf irgendwelche Randale. Die wollten lediglich Feierabend haben und schienen ganz froh zu sein, dass So. abend keine Hoolidioten von ausserhalb mehr da waren. Denn die und nicht "die Neustadt" hat den ganzen Streß gemacht. Und um mal dein Weltbild zu erschüttern: nicht alle Bullen sind hirnlose, faschistische Prügelmaschinen. Einige sicher, aber nicht alle. Und was das betrifft, ich halte sowieso jeden für ein krankes Arschloch, der sich über Randale identifiziert. Egal ob er nun ne grüne Uniform trägt, oder ein "Nike-Shirt" und sich Hool nennt. Und genauso unterhalte ich mich mit jedem der dazu bereit ist, ebenfalls egal ob der ne grüne Uniform anhat oder nicht.

@alex

haushoch_ueberlegen@gmx.de 18.06.2002 - 00:01
irrtum alex. du sagst ja selbst - wenn sie den befehl kriegen. wenn wir in dresden nicht von zugereisten möchtegern-revoluzzern gestört werden, greifen wir genau an dem punkt an. verbal und menschenfreundlich. die bekommen den befehl dann gar nicht erst, clever was? und wir feiern trotzdem bis früh um 4, obwohl 21 uhr schluss sein soll. das nenne ich gelungene party. oder feiert ihr nur um es dem staat ordentlich zu zeigen? ihr armen...

@(s)
nu ja, das mit der fahne... ich muss zugeben, das war mir noch nicht zu ohren gedrungen. lässt sich hoffentlich vernachlässigen, oder? ne fahne...
schönen abend noch, ich muss jetzt aufwaschen...

ja ja, die Erlebnisorientierten...

ronaldo 18.06.2002 - 01:10
Eigentlich haben sich doch viel gefreut, dass es mal wieder ein bisschen geknallt hat- heimlich werden flaschen den Aktiveren zugespielt, Provokationen formuliert und vielleicht legt man auch mal selbst Hand an; an anderen Tagen fährt man nach Berlin, um mal ordentlich die sau rauszulasssen und danach zieht man sich mit ordentlich Geschichten im Gepäck wider in seinen heimischen Kietz zurück. Nur wenn es mal in jenem heimischen Kietz kracht, dann sind alle beleidigt und schieben es auf Hools, Faschos und Krwalltouristen aus dem gesmaten Bundesgebiet; das nachbarn aus der Neustadt ebenfalls weltmeisterlich gegenstände geschleudert und Flaschen zerscherbelt haben, will den Moralaposteln wohl nicht in den Sinn, den die Hools waren nicht in der Mehrzahl sondern haben sich dankbar auf die Ausnahmesituation eingelassen. An jedem anderen Tag soll das verhasste "Schweinesystem" ins Wanken gebracht und Übergriffe der Staatsmacht gerächt werden aber wenn es um so ein stinknormales Fest geht, dann fangen die Sensibelchen an, Schuldige ausserhalb IHRER Reihen zu suchen. Der Gewalt kann nicht abgeschworen werden, solange sie uns im Griff hat. Keine Gitarre oder Ökofritze wird uns jehmahls abhalten, unsere Meinung der Öffentlichkeit mitzuteilen. Und insgeheim werden diese Aktionen doch mit verschmitztem Lächeln wahrgenommen und akzeptiert. Keiner hat die Gäste des BRN angegriffen-außer ihr orientiert euch an der Ausdrucksweise von volxverdummenden Gazetten!!!
Gewalt wird nicht zu verbannen sein, denn Gründe gibt es genug! Wir sehen uns nächstes Jahr!!!!

also ronaldo

ich 18.06.2002 - 01:31
ausser stumpfen antifa-kiddies fanden eigentlich fast alle die aktionen blöd. ich weiss nicht was du dir da zusammenreimst. geh mal raus in die reale welt. aus seiner studi-budi die welt zu bewerten geht fast immer in die hose.

nee

18.06.2002 - 01:51
da irrste dich ronaldo. die neustadt hat über 10.000 einwohner, wenn de da 30-50 für n 1.mai in berlin zusammenkriegst, biste gut. was nicht heissen soll, das es hier keine gestörten gibt. auch kommen sehr viele kneipentouris hierher, immer. (klar kommerz)
entscheidend ist aber, das die leute hier sehr gerne leben&feiern&arbeiten und die diskussion, wie das ganze besser (und vor allem stress-&gewaltfreier) hinzukriegen ist im vollen gange ist. es hat ja jeder die möglichkeit, uns mit argumenten zu überzeugen, allerdings hat sich bei uns nicht so eine plattitüden-nachquatschen kultur entwickelt. es sollten schon gut überlegte argumente sein, wenn die weltverbesserer (und die welt ist immer verbesserungswürdig) tatsächlich mal ne idee haben, die über bullen-angreifen und konkretes feindbild aufbauen hinausgeht. wenn sich hinter solchen plakativen vorstellungen nicht das volk versammelt, sollte nicht das volk für dumm gehalten werden sondern der eigene standpunkt auch mal überprüft werden. das schlimmste sind nämlich (meinungs)diktatu/oren ohne fähigkeit zur selbstkritik.

@mr.x

alex 18.06.2002 - 03:12
wenn bullen den befehl bekommen, dir eine reinzuhauen, dann werden sie das tun, ob sie bock darauf haben oder nicht. daß bullen nicht zwangsläufig bock auf gewalt haben ist mir klar. sie haben sich aber irgendwann mal dazu entschieden, ihre eigene beurteilung einer situation zu ignorieren und auf kommando zu handeln, und zwar in dem moment, wo sie beschlossen haben zur polente zu gehen.

am sonntag abend lautete der befehl eben mal: einige leute gehen an die kreuzung, nehmen ihre helme ab, essen döner und gehen auf kommunikationsversuche der anwesenden punx, hools, neustädter etc. ein, um denen das gefühl zu geben: wir sind zwar bullen, aber wir tun euch diesmal gar nichts. was ja in diesem fall auch stimmte und in der tat eine bessere taktik darstellte als die bei der brn im vergangenen jahr.

Ganz schön bullenfixiert einige!

Kritiker 18.06.2002 - 03:15
Die einen erstreben eine bessere Welt als diese und die anderen finden alles ganz ok und beschäftigen sich ausschlisslich mit Bullen. Kommt irgendwie Hool-mässig. Die Bullen sind halt die andere Mannschaft (oder meinetwegen die befeindete Gang). Von fortschrittlichen Gedanken sehe ich bei dieser Gawalt-Fixierung nix.

BRN 03!!! WIR KOMMEN ALLE WIEDER!

autonome punx 18.06.2002 - 04:10
BRN 02 war ein voller Erfolg. Noch mehr Leute waren da, und es war - WEGEN der Riots im letzten Jahr - nicht so komerzig (die Komerzies haben abgesagt) sondern selbstorganisiert von den Anwohnern, Zugereisten, etc. Und weils dieses jahr wieder abging, kommen die Komerz-Idioten auch nächstes Jahr nicht - und wenn doch: gibts halt wieder härtere Randale.
UND: die Pigs können machen was sie wollen: auf krass hart oder ein bißchen deeskalativ: sie bekommen IMMER die selbe Antwort: wir feiern in Neustadt solange wir wollen!! Die Bullen sollen draußenbleiben, dann passiert auch nix! Die Pigs haben nix in Neustadt verloren, wenn wir feiern! Das müssen sie kapieren, daß wir selbstorganisiert sind und der Staat sich rauszuhalten hat! Das ist Widerstand!

Bunte Republik Neustadt grüßt Autonome Republik Kreuzberg
Kommt alle zur BRN 03!



Mal halblang

Kritiker 18.06.2002 - 04:27
Also ich glaube nicht, die Leute aus Neustadt dasselbe wollen wie Du. Du willst doch Neustadt nicht okkupieren? Wie wäre es, wenn das nächste Mal die Hools aus Neustadt geprügelt werden?

@autonome punx

neustädter 18.06.2002 - 07:03
wir werden uns über jeden einzelnen festgenommenen von euch freuen. wir mögen hier keine nazis und dazu gehört ihr ja wohl eindeutig.
also, trinkt im kommenden jahr ein bißchen weniger, versucht euch das rauchen abzugewöhnen. es werden harte tage im knast auf entzug.

Abra

Kadabra 18.06.2002 - 13:23
Naja, wenigstens im Piratenradio hat man sich von den Hools distanziert und gesagt, daß der EA etc. diese nicht unterstützt...

@ronaldo

hans 18.06.2002 - 13:56
ronaldo, "keiner hat die gäste der brn angegriffen...": das stimmt leider nicht ganz. mir selbst wurde von einem der steinewerfer dresche angeboten, als ich ihn fragte, was das soll. und zwar sofort sehr aggressiv, ich hatte glück, das andere besucher zwischen uns gegangen sind. eine freundin wurde von einem dieser feiglinge rücksichtslos überrannt, als 10 cops um die ecke bogen...normal gehend, aber er war der meinung, sofort wegrennen zu müssen und konnte dabei wohl auch keine rücksicht mehr auf andere menschen nehmen...
ich habe die polizei zwar auch erst störend gefunden, aber im gegensatz zum letzten jahr ging diesmal keine aggression von ihnen aus, sondern von einigen wenigen arschnasen. bezeichnende szene: vorm 'trotzdem' ein nettes konzert sonnabend nacht, alles tanzt. dann 4,5 vermummte kinder, fangen an baustellenabsperrungen auf die strasse zu ziehen und aus den tänzern heraus mit flaschen zu werfen. ergebnis: die cops kommen angestürmt und wollten auch gleich das konzert beenden. haben sie dann doch nicht, aber wenn...? dann sinds wieder die bösen bullen gewesen, und der ganze aufruhr war 'gerechtfertigt'. ist doch quatsch. leider waren das auch wirklich nur leute, die auf stress aus waren, und kein interesse am feiern oder tanzen hatten...

@ Mr.X

der kuh 18.06.2002 - 14:03
ich muß Alex recht geben.

Natürlich sind nicht alle Bullen auf Gewalt aus (Familienväter usw.). Aber sie haben sich nunmal dazu entschieden, ein sicheres Einkommen zu bekommen, unkündbar zu sein usw.

Dazu gehört auch, sich Befehlen zu beugen, und ob sie wollen oder nicht, wenn der "Führer" sagt "haut drauf", dann müssen sie draufhauen.

Mitleid mit Bullen, die bei Straßenschlachten verletzt werden, habe ich leider nicht - keiner hat von ihnen verlangt, Bulle zu werden.

Ob grün, ob braun ...

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/////////// 18.06.2002 - 15:49
Hier noch mal was für eure Gewalt-keine Gewalt Disskussion:
Ich denke das Militanz grundsätzlich nix falsches ist, solange sie sinnvoll angewendet wird und Inhalte dahinterstecken und diese auch vermittelt werden.Trotzdem sollte sie das letzte Mittel bleiben, denn man sollte versuchen ohne Gewalt seine Ziele zu verwirklichen.Aber ich kann auch leute verstehen, denen es einfach tierisch auf den Sack geht, wenn bei jeder (angebrachten!!!) militanten Aktion irgendwelche Affen angedackelt kommen, mit " ey, Gewalt ist keine Lösung" oder "Seid ihr solche Idioten, dat ihr nur Steine werfen könnt" usw.!So seh ich dat.Gegenargumente sind gern gesehen!

Wo war Militanz?

Me 18.06.2002 - 19:40
Naja, um Militanz gings ja hier eigentlich, weil bei der BRN gar keine militanten Aktionen stattgefunden haben, sondern irgendwelche Hools und Antifa-Mitläufer Hand in Hand ihrem Fun-Sport nachgegangen sind. Mit Politik oder Links oder die Welt verändern hat das nichts zu tun. Das kann man nur, wenn man versucht was entsprechendes aufzubauen.

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hans 19.06.2002 - 02:20
ok, militanz, wenn sie "sinnvoll angewendet wird und Inhalte dahinterstecken und diese auch vermittelt werden".
genau das ist mein problem bei den aktionen, die ich mitbekommen habe: es war sinnlos, inhaltsleer und kein interesse vorhanden, sich irgendwie zu rechtfertigen.
als reaktion auf einen überzogenen bulleneinsatz--ok, aber sich zwischen feiernde leute zu mischen, um sie als deckung für die eigene auffassung von spaß zu mißbrauchen und die gewalt erst selbst anzuzetteln, ist imho etwas anderes, nämlich nur feige und mies. ich habe versucht, einige der leute anzusprechen; die reaktion war null oder aggressiv. wofür kämpfst du? pfff...da war meiner meinung nach nix außer auffe pauke hauen. ich würde auch gerne mal von einem aktiv beteiligten wissen, wozu das ganze denn eigentlich dienen soll. dem verbot der brn? politisches statement? einfach spaß? ich finde es ziemlich sinnlos, und so geht es sicher auch den veranstaltern, den gästen und den anwohnern...oder kannst du mir einen grund nennen, auf einem bis dahin friedlichen fest mit sowas anzufangen?

OK Hans ...

//////////////// 19.06.2002 - 14:32
..., ich gebe dir völlig recht!Das solche Leute die totalen Möchtegerns sind, ist klar.Solchen Kunden muss man klar machen dat sie totale Kacke bauen oder, wenn sie es einfach nicht raffen, gehören solche Leute ausgrenzt!Hab ich selber leider schon oft genug erlebt dat manche einfach total am Rad drehen, wenn irgendwo Bullen zu sehen sind und gar nicht merken das sie der "eigentlichen Sache" mehr schaden als alles andere.Trotzdem sollte man nach solchen Sachen nicht in den totalen Wahn verfallen, dat alle Leute, die Gewalt immernoch als Möglichkeit sehen ihrem Wiederstand Ausdruck zu verleihen, einfach scheiße sind und gegen sie zu hetzen!