08.06. Blamable Duscherei in Leipzig

SyN0 08.06.2002 16:52 Themen: Antifa
Eine NPD- und eine Worch-Demo in Leipzig am selben Tag lockt noch lange keine Gegenwehr hervor....ein schlechtes Zeichen für die Zukunft.
Heute, am 8. Juni, finden zwei Aufmärsche der NPD und des Herrn Worch aus Hamburg statt. Das wäre kein Problem, wenn man an vergangene verhinderte Aufmärsche denkt.
Doch heute läuft alles anders:
- Der Aufmarsch des Herrn Worch und seinen Anhängern (um 15 Uhr ganze 500 gezählte Leute) marschieren vom Hauptbahnhof zum Ostplatz,
- Der zweite Aufmarsch, diesmal direkt von der NPD organisiert, wird vom Alten Messegelände in Richtung Innenstadt geführt.

Traurigerweise sind kaum Gegenveranstaltungen oder Gegendemonstranten zu finden. Es regnet und warum soll da einer das Haus verlassen? Auf einer abgegrenzten Veranstaltung der linken an der Russischen Kirche wurde durchgesagt, dass nur ca. 300 Linke und Antifaschisten unterwegs wären. Wogegen ca. 2000 NPD-Anhänger sich am Messegelände befänden. Das ist kein guter Schnitt. Zudem wurden wieder 4000 Polizisten aus dem ganzen Bundesgebiet herangezogen, die jeglichen Fussgängerverkehr im Süden über Osten bis Norden zu 100% unterbinden.

Kurz: DAS war eines der schwärzesten Aufmarsch-Samstage seit Grenzöffnung. Die Staatsmacht und die Rechten haben die Stadt in der Hand und niemand unternimmt was. Diese DGB-Kundgebung ist der reine Witz. Wenn nicht bald etwas unternommen wird (auf organisierte Weise) wird dies ein zweites Zittau oder was auch immer.

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Ergänzungen

Übel

08.06.2002 - 17:23
Einersetits halte ich auch nicht soviel davon, sich ausschliesslich auf die allwöchentlichen Nazi-Demos einzuschiessen und alles andere was so in der Welt passiert zu ignorieren, andererseits finde ich schon, daß es Pflicht ist sich Nazis entgegenzustellen, wenn sie in dieser Massivität aufmarschieren. Die Nazis haben in den letzten Monaten Verschleisserscheinungen gezeigt, immer weniger kamen zu den Demos (die zum großen Teil wohl von VSlern angemeldert wurden) - aber daß die Linke viel schneller Verschleiss zeigt ist schon hart. Wenn statt dessen wenigstens was anderes gemacht wreden würde (es stehen viele Häuser leer in LE, Sevilla steht bevor, LE könnte sich an den Studistreiks beteiligen) wär das zu ertragen. Scheinbar sind szeneinterne Machtkämpfe (antiD als Sichwort) und Parties wichtiger.

naja...

Chrom 08.06.2002 - 18:22
Tja, wenn so es so ein grosses Datum im Vorfeld nichtmal auf die Indy-Hauptseite schafft, wie sollen da auch die Leute kommen? Es wurde in den letzten Wochen kaum ein Wort darüber verloren.

Herzlichen Glückwunsch AntiD!!!!

no-leaders 08.06.2002 - 19:02
Na nun ist ja wohl alles klar. Der Ausgang dieser Naziaufmärsche in L.E., kann ja nur als Rechnung für die szeneinternen Streitigkeiten der letzten Zeit angesehen werden. Ob in Berlin oder Leipzig- wenn sich linke Menschen gegenseitig Verprügeln, weil sie verschiedener Meinungen sind und das wo kein Mensch wirklich weiss, was z.B. in Israel passiert, aber alle denken den Stein der Weisen gegessen zu haben, sich Positionieren, intellektuelle Debatten führen und dabei schlimmer sind, als die Politiker im Reichstag, gerade auch wenn mensch anderer Meinung ist...
Die Anti-Deutsche, die in L.E. Flyer verteilt, auf denen gegen den linken Anti-Amerikanismus aufgerufen wird..."Geht nicht zu den Demos gegen Bush!!!" Die USA jetzt wohl Vorreiter der marxistischen Revoutionstheorie???
Wo hat denn das noch mit linker Ideologie zu tun?
Bei so einem ideologischen Wirr-Warr, ist ja wohl klar, dass einige Gruppen an Glaubwürdigkeit verlieren, was sich letztendlich dann an Tagen wie heute äussert.
Für die Anarchie!!!

leider richtig

star 08.06.2002 - 19:10
muß meinen vorrednern leider recht geben. es war oberpeinlich, was sich heute in l.e. im bezug auf gegenmaßnahmen abspielte. darüber wird in den nächsten tagen zu sprechen sein, aber leute bitte intern und nicht über internetforen. die sind für aufrufe besser geeignet. will ich hiermit auch gleich mal nutzen.
am 06.07. hat worch die nächste demo angemeldet (er war immer noch nicht am völkerschlachtdenkmal...). laßt diese chance nicht verstreichen, es ist NIE zu spät zum widerstand.
TROTZ DER SCHLAPPE: FIGHT FASHISM!!! ORGANISIERT EUCH!!!

antifaschistische grüße aus l.e.

da lachen wohl die Hühner...

norbert 08.06.2002 - 19:27
Das ist ja echt toll,
ihr habt schon wieder zeit am rechner zu sitzen, während die nazis noch in der Stadt sind.
Ihr wollt aktivismus?
Dann fangt mal bei euch selber an.

Mhh

123 08.06.2002 - 19:28
Also mit Startseite oder nicht hat das wenig zu tun. Es gibt viel bessere Seiten was Terminankündigungen angeht. Und andere Veranstaltungen (UniStreiks) sind richtig fett - ohne Startseite bei Indy.
Das Problem ist, daß neben den Spaltungsstategien der Machtkämpfer in der Szene antifaschistische Arbeit auch nach Aussen hin sehr unattraktiv wirkt. Oft wirkt Antifa wie Gangbangin' und wo Gessellschaftskritk in Antifa-Zusammenhängen hörbar ist, beschränkt sie sich meist auf "Anti-..."-Parolen und wirbt für eine autoritäre Gesellschaftsordnung.

Shame Shame Shame Shame on you

Normann Richter 08.06.2002 - 19:31
Erstmal zu obenstehendem Kommentar:

[ ] Du hast alles Verstanden

Hallo Du toller Anarchist - solche Leute wie Du machen mir echt Angst - da kriegst Du es tatsächlich hin dieses absolute Versagen jeglicher Strukur heute auf die Antideutschen zu schieben (zu denen ich auch eine kritische Position einnehme) - das ist eine Art von völlig irrationaler Vereinfachung die ich gelinde gesagt zu kotzen und gefährlich finde. Offensichtlich gelingt es Dir total gut einen Sündenbock zu finden für das Übel das hier niemand seinen Arsch hochkriegt um sich den Nazis entgegenzustellen.

Derartige Vereinfachungen + direktes finden von Sündenböcken sind ein beliebtes Hobby von Leuten die ich gar nicht mag.
Das Du in Deinem Text teilweise schon wieder eine Geisteshaltung an den Tag legst die auch arg fragwürdig ist mag ich Dir jetzt nicht auseinandersetzen.....

Zu Leipzig:

Ich persönlich bin extra hergefahren für den hetuigen Tag und finde es unter aller Sau das niemand Lust hat hier irgendwas zu tun. Das ist hier kein popeliger Nazi Aufmarsch sondern hier marschieren gerade 500 Worch Anhänger und 1000 NPD Fans durch die Stadt und keiner regt sich auf, das ist mir echt zu hoch und ich frage mich welchen Anspruch die Szene hier überhaupt noch hat.
Ich denke die Einschätzung das das der fetteste Event seit Jahren ist, der ohne nennenswerte Gegenwehr stattfindet, ist absolut korrekt.

Gestern im CI sah ich (völlig gerechtfertigt) Plakate gegen die Möllemann Veranstaltung, ich will jetzt keine Diskussion über die schlimmeren Antisemiten aufmachen - im Geiste ist das schon irgendwie sehr Verwand - aber ich halte es für gehauchelt, heute die WM zu gucken und am Donnerstag Möllemann mit Eiern zu bewerfen.

bye
Normann 'is fucking sauer' Richter

@ no-leaders

wrrgl 08.06.2002 - 19:34
Uiuiuiuiui, das wußt ich ja gar nicht, daß die Antideutschen jetzt auch schon prügeln ("gegenseitig" impliziert das zumindest). Und daß sie so machtvoll sind, daß aufgrund von Anti-Anti-Amerikanismus-Flugis kaum Antifas gegen Nazis auf die Straße gehen, wußt ich auch nicht. Die sind wohl ganz schön mächtig, die Antideutschen, was? Steckt bestimmt eine geheime Macht im Hintergrund, die die Pfäden zieht, hm? Viel Spaß noch beim Gehirnveröden...

antideutsch 08.06.2002 - 19:36
wie schrieb unser großer meister justus w: "In diesem Sinne hoffe ich, daß der Bruch der in Deutschland durch die Linke geht, sich bis zur Unversöhnlichkeit vertiefen möge. In diesem Sinne hoffe ich, daß jede Zusammenarbeit mit Antiimperialisten, Globalisierungsgegnern und anderen Feinden Israels sich in Zukunft verbietet."
mit den antisemitischen linksdeutschen geh ich nämlich nicht demonstrieren. ich finds gut, daß die ganzen normalbürger und linksdeutschen zu hause bleiben. ich blieb nämlich auch zu hause. ich schreibe lieber kommentare auf indy, um den weg, den der große meister justus w. uns wies zu befolgen!

Ja ja, die AntiDs sind's schuld

seppel 08.06.2002 - 19:39
no-ladders, ich geb dir recht!

Weil irgendwelche leute vor monaten in leipzig flugis gegen die anti-bush-demos verteilt haben, hat sich heute niemand mehr an den protesten gegen die nazis beteiligt!!!

das hatte zwei gründe:
1.) auf den flugis vor 2 monaten stand zwar, demos gegen bush seien dooof; die meisten leute lasen aber daraus, demos gegen nazis seien doof und kamen heute nicht...

2.) die leute, die die flugis verteilt hatten, hinterließen bei den meisten leuten aufgrund ihres spezifisch antideutschen aussehens ein gefühl von ekel und furcht, so daß diese an den heutigen protesten nicht teilnahmen, aus angst, sie könnten wieder diesen ekligen, para.. antideutschen begegnen

ob nun eher argument eins oder zwei überwiegt, weich ich zur zeit noch nicht. aber wir wollen das gleich mal bei hammermäßig krassen pollen in unsera gruppe ganz hirarchiefrei diskutieren und dann schreiben wir das hier noch dazu.

fest steht bis zu diesem zeitpunkt nur, daß die antideutschen unser übel sind, egal ob wegen vorwurf 1 oder 2.

kampf der studi-theorie, es lebe die anarchie!!!

nine comments

norbert 08.06.2002 - 19:49
Neun Kommentare und wir sind schon bei der Diskussion um die Flugis angelangt.
Das nenn ich mal am Thema bleiben.
FakT:Heute waren zwei Naziaufmärsche in Leipzig. Weder Justus W. noch die andere Seite haben sich dafür offensichtlich interessiert.
Und das nicht nur scheiße, sondern auch extrem schade.

antideutscher, du kommst mir grad recht!

seppel 08.06.2002 - 19:54
da haben wir dich ja entlarvt! das was du da offenlegst gereicht zu einer dritten these, und ich gleaub' an der ist verdammt was drann:

es waren so wenig leute bei den gegegveranstaltungen, weil die ganze szene zur bahamas übergelaufen ist und nun alle vor rechner sitzen, so wie du!

im übrigen:
alle antideutschen sind gleich bahamas, justus ihr anerkannter führer und es sind aber nur 20 leute insgesammt, glaubt's mir! gell, no leaders?

le rock city?!?

. . . 08.06.2002 - 20:10
seit mehreren monaten wird innnerhalb der linken diskutiert, ob man zu naziaufmärschen noch mobilisieren sollte. jetzt ist es nun passiert, niemand von ausserhalb ist nach le gekommen. auch der aufmarsch am 6.april wurde ja fast überhaupt nicht beworben und trotzdem waren ja schon einige leute anwesend. ich hoffe, dass die linke aus dem debakel von heute seine lehren ziehen wird. jede(r) sollte sich im klaren sein, dass erst antifaarbeit vor allem junge leute zu politischer arbeit bewegen kann. mit einem wertkritik-theoriekurs, antisemitismus-streit usw, lässt sich niemand zu politischer arbeit bringen.
in diesem sinne, schlagt die faschisten, wo ihr sie trefft!

ich war da...

fye 08.06.2002 - 20:20
Ja, ich war da. Ich hab den 1 September mitgemacht und die letzte auch.
Irgendwie muss ich diesmal sagen: dass war das beschissenste, was ich je erlebt hab, auch wenn letztes mal stundenlang im arschkalten für nichts rumstehen auch nicht toll war aber naja.
Erst sollte ne Gegendemo bei der Braustraße sein. Nur Leute in nem Cafe gesehen...
Weiter zum Hauptbahnhof gelatscht, tja Verkehr lief noch wunderschön, bis auf ein paar Bullenautos keine Spur von Demonstration?!? Ich war glaub 12.20 da... naja, mit der Straßenbahn weiter rausgefahren, tja, nach dem aussteigen ham uns die Bullen sofort rumkommandiert das wir nur zur russischen Kirche gehen dürften - von dem Ort ist man dann aber auch schnell wieder gegangen, nichts los ausser hässliche Mucke und n Haufen Bullen.
Dann kam die traurige Einsicht: keine Chance zur Messe zu kommen oder den Weg von Worch zu kreuzen :(
Enttäuscht nach Hause gegangen... was sollte man machen?

Also, ich würde es nicht nur auf die Linken schieben, die Bullen haben diesmal *gute* Organisation bewiesen.

BTW kann man nicht auf sein Demonstrationsrecht pochen und sagen man möchte auf die NPD-Demo gehen? Dann müssten die einen ja eigentlich durch die Sperren durch lassen, oder?
Man sollte nur in größeren Gruppen gehen... :)

....?

tamat 08.06.2002 - 20:31
ich war heut seit jahren das erste mal nicht in leipzig um einen nasenaufmarsch zu stören. mag sein, daß auch einige andere mal keine zeit haben; aber das nun gleich alle fernbleiben find ich echt kacke....
machen wir das beste draus:
-mobilisieren gegen den nächsten aufmarsch
-nasen aufs maul
-deutschland abschalten!!

ps:ähnliche verhältnisse gab's am 1.mai in berllin-hohenschönhausen. hat sich da jemand aufgeregt???

nazi's aufm weg nach halle

lulu666 08.06.2002 - 20:37
momentan sind ca. 150 rotznasen nach halle unterwegs. wahrscheinlich wollen sie wieder probieren, eine spontandemo abzuziehen.

Demonstrationen und News in indymedia.org

SyN0 08.06.2002 - 20:55
Nochwas:
Wenn hier einer so rotznasig daherredet, warum ich denn nicht auf der Strasse bin sondern am PC:

Im Gegensatz zu vielen hiesigen Linken wohnen andere auch Zentrumsnah oder haben einen Schlepptop im Auto. Es sollte daher also kein Problem sein, hier mal fix ne News reinzustellen. Wenn das nämlich keiner macht, wird auch nur gemeckert. Und bis dato war ich der einzige, der irgendwas informatives "schrob".

Dumme comments kann man immernoch schreiben, wenns die späte Stunde geschlagen hat. Also merke:
Über jede News freuen und nicht gleich rumrotzen. Sonst macht hier keiner mehr was. Is eh schon recht eingeschlafen, was die Newsmeldungen aus L.E. angeht.

So...weitermachen :)

Da muss ich mal recht geben!

Who 08.06.2002 - 21:02
Nicht meckern, sondern selber machen! Wenn niemand Berichte schreibt, wirds auch keine Berichte geben. Dank an SyN0! Wenn Du nichts geschrieben hättest, wäre das wohl ganz untergegangen. Schade, daß die die Konsumierhaltung bei vielen so überwiegt.
Die Kommentare werden wahrscheinleich meist von Leuten kommen, die nicht in LE wohnen und das Ganze aus der Ferne betrachten.

peinlich sache

wisen die bullen 08.06.2002 - 21:24
Da kann ich einem meiner Vorredner nur recht geben. Bin 19:30 noch am Bahnhof vorbeigefahren. Da standen noch über hundert Nasen. Die mussten nicht mal beschützt werden und wir haben nichts anders zu tun als uns hier in der Diskussion auf's Maul zu hauen anstatt den Nazis. Wenn die Bock gehabt hätten, hätten die heute noch nach Connewitz kommen können. Bei der heutigen Stärke der Szene, kein Problem oder? Macht Ihr Euch überhaupt mal Gedanken wie das die rechte Szene erstarken lässt, wenn die jetzt schon in LE ungestört marschieren können. Aus meiner persönlichen Sicht, war es trotz eines riesige Bullenaufgebotes noch nie so einfach eine der Demos anzugreifen. Bei Woch hätte man wahrscheinlich nur ein paar hundert gebraucht und in der NPD-Demo bin ich 2x fast drinnen gewesen, einmal ohne das zu wollen. Ich hätte nur reingehen müssen, wollte das dann aber doch nicht alleine. Das ist aber nur meine persönliche Einschätzung. Vielleicht hätten die Bullen auch mehr dicht gemacht, wenn mehr Gegendemonstranten da gewesen wären. auf jedenfall dürften die Pigs heute alle Namen der Gegendemonstranten haben. Mich haben sie 3x kontrolliert.

P.S.: O-Ton Worch-Demo:"Wir haben Leipzig genervt und werden Leipig weiter nerven!" Also! Die kommen wieder! Augen und Ohren auf! (Ihr wisst ja, 6 Juli!!!!) Dann lachen uns die Bullen und Faschos hoffentlich nicht mehr aus.

Also bis dahin! Nazis auf's Maul!

Traurig

Black Bloc 2k2 08.06.2002 - 21:51
einfach nur traurig sowas! als leipziger linkeR, der/die nicht bei der gegendemo war, würd ich mich schämen. es kann doch nicht sein, dass in einer stadt wie leipzig nur ein paar leutchen wirklich gegen nazis sind! und wenn man 100 km wegwohnt, sollte es doch auch kein problem sein, mal nach leipzig zu fahren oder? oder gibt es in leipzig und dem ganzen umland wirklich fast keine linken mehr? eine schande ist das! leute, steht mal wieder auf! und zwar entschlossen und nicht zaghaft!

an den von 20:24 Uhr

Sven 08.06.2002 - 22:17
es war zwar angenehm, euch mal nicht zu sehen, aber es wird euch niemand auslachen. Dazu besteht kein Grund. Weiß nicht, ob ich den Mut hätte, allein in eine Zeckendemo reinzugehen. Respekt.

einschätzung

asdfghjklö 08.06.2002 - 22:35
so wenige antifas waren das heute aber auch nicht, bestimmt mehr als 300, trotzdem noch deutlich weniger als die letzten male - bin echt enttäuscht.
das problem war aber auch, dass die leute nur in kleinen grüppchen eher planlos durch die stadt geirrt sind (in einem gebiet von über 5 qkm) oder schon am nachmittag aufgegeben haben und nach hause gegangen sind, und sich so auch keine grössere ansammlung bilden konnte, sonst hätten wir wenigstens an einer stelle zuschlagen können...
ansonsten: bullen an fast jeder ecke, kontrollen, personalienfeststellungen, platzverweise und andere provokationen ohne ende - ist schon fast ein wunder, dass ich jetzt nicht im knast sitze...

enttäuschend :(

johannes 08.06.2002 - 23:16
Es war echt krass - sowenig Gegenwehr! Und die Pigs habens echt *gut* controlled gehabt: Von Messe-Süd zur Russ. Church war während der NPD-Demo nichts zu wollen.

Die Antideutschen sind schuld?
Was hat das denn bitte mit Antideutscher Position zu tun, zuhause vorm Computer oder Fernseher zu sitzen, wenn draußen Antisemiten, AuschwitzleugnerInnen, Nazis halt und provozierende Cops rumspringen? (auch wenn einige scheinbar meinen gegen jegliche Aktion polemisieren zu müssen)
Grade gegen Deutschland und seine nationalen Antisemitismus & Arbeitsfanatismus (Walserdebatte, "es gibt kein recht auf faulheit") Projekte richtet sich doch die Antideutsche (der ich relativ nahe stehe). Auch wenn ich mit irgendwelchen DGB und IGM-Arbeitswilliger und national"volkswirtschaftlich" argumentierenden Leuten zusammen demonstrieren muss (weil alle radikalen Linken, antideutschen anscheinend lieber nichts tun als zuhause sitzen und zu denken -> deutsche Ideolgie!!-ihr wisst, was K.Marx davon hielt), ist es doch wichtiger sich dieser krasssten Variante des ideologisch verblendeten bgl. Individuums entgegenzustellen - egal ob ich nun militant "meinen Spaß" haben will oder den Nazis den Erfolg einer glatt gelaufenen Demo nicht gönnen will und Sitzblockaden entgegensetzte.

Zu AntiBush=AntiNazi
Es ist doch etwas völlig anderes gegen die Leute zu demonstrieren, die sich in der Tradition von den BefreierInnen der KZs sehen oder Leuten, die genau diese Judenvernichtung entweder abschließen wollen oder leugnen

Zu the rock city?!? muss ich noch ergänzen: Klar lässt sich über theorielastigeres Zeug schwieriger neues linksradikales Potenzial gewinnen, aber wenn einmal gewonnen, dann sollte mensch seinen Gegner schon kennen und sich z.B. an den arbeitskritischen Marx heranwagen. "[D]ie materielle Gewalt muß gestürzt werden durch materielle Gewalt,allein auch die Theorie wird zur materiellen Gewalt, sobald sie die Massen ergreift."(K.Marx, Zur Kritik der Hegelschen Rechtsphilosophie, Einleitung)

Widerstand gegen Nazis!

Es war echt enttäuschend (war bis etwa 19:00 drin). 250 Linke gegen 2500 Nazis!-4000 Grüne

Hoffentlich sind am 6.7. nicht alle GegnerInnen im Urlaub!!

@ Johannes

09.06.2002 - 02:12
Schon mal was von Spaltungsstrategien und "Teile und Herrsche" gehört?

Nicht nachlassendenes Interesse

John Heartfield jr. 09.06.2002 - 02:43
Der Mangel an Gegenwehr ist natürlich sehr traurig. Allerdings sollte man mal nachfragen, wieviel Besucher die Ausstellung alleine in Leipzig kriegt. Die Nasen mit ihren Aufmärschen erreichen doch genau das Gegenteil von ihrem beabsichtigten Ziel, ein nicht nachlassendenes Interesse an der Ausstellung.

09.06.2002 - 03:23
Also Leute, ich bin gerade nach Hause vom Polizeigewahrsam. Ich denke es waren genug Gegendemonstranten da, aber dadurch das gleich 2 Demos von Faschos an zwei verschiedenen Orten waren, hat sich die aNTIFA ÜBER DIE GESAMTE sTADT VERSPLITTERT. Am 6.7. wird mehr gehen denn dann weiss mensch wo er in soll.

wake up!

luna 09.06.2002 - 11:37
Auch ich war gestern unterwegs. Und in einer gewissen hoffnung, dass die politische dimension der ausstellung „verbrechen der wehrmacht“ (jetzt „--- dimensionen eines vernichtungskrieges“) erfasst und aktiv gegen die, die in diesem kontext auschwitz als lüge deklarieren, vorgegangen wird.
Dass die ausstellung aus linker sicht zu kritisieren ist, gehört nicht in den hier geführten diskurs. Im zeichen der demonstrierenden geschichtsrevisionistInnen und gefährlichen antisemitInnen hätten gerade die, die das einseitig ausgerichtete „ANTIFA-IMAGE“ abgeschüttelt haben und sich der kritik des gesamten systemzusammenhangs zugewandt haben – die linxxradikalen kapitalismuskritikerInnen – am 8.6. gegen die nazis agieren müssen. Gegen die npd und gegen den auf den anti-wehrmachtsausstellungszug aufgesprungenen christian worch.
Anstatt auschließlich flugblätter an die, meiner meinung nach in leipzig, wie im ganzen osten deutschlands noch nicht ausgeprägte, ZIVILGESELLSCHAFT zu verteilen.
Das vorgehen gegen die antisemitischen nazis kann eindeutig mit einer allgemeinen linken kritik der bürgerlich-kapitalistischen gesellschaft verbunden werden. Antifaschismus muss nicht heißen, das „demokratische gemeinwesen“ kapitalistischer prägung gegen die „verfassungsfeinde“ zu verteidigen. Vielmehr prägen diese nazischweine –besonders die für die ehre der wehrmacht demonstrierenden, auch öffentliche meinung --- vor allem in der auseinandersetzung um antisemitismus.
Nicht zuletzt wurden durch die linke inaktivität viele junge menschen, die radikalisierbares potential darstellen zutiefst enttäuscht.
WAKE UP!
Unmöglich finde ich die hier gelesene argumentation, dass die antideutschen an der fehlenden zahl von gegen die nazis demonstrierenden schuld sein sollen.
Parolen wie „USA –internationale völkermordzentrale“ (NPD) zeigen wie wichtig ein offensives vorgehen gegen antiamerikanismus ist --- nur sollte nicht nur linker (?) antiamerikanismus thematisiert werden!!!

fye 09.06.2002 - 13:31
Ich war gestern abend bei nem Konzert, da war die Demo natürlich auch gesprächsthema, ziemlich viele Leute sind einfach nur dumm rumgeirrt oder sind von den Bullen verarscht worden und hatten einfach keinen Plan.

Tja, dann warn da aber auch noch andere, die nicht hingegangen sind und einer hat erzählt, dass das BGR (Bündnis gegen Rechts) im Conne Island gesessen hat und sich FußballWM angeschaut hat?!? HALLO?!? Wollte der mich verarschen oder was zum Teufel war das?!?!?

"SS Siggi" in Empfang genommen

lena 09.06.2002 - 14:09
gestern nacht kam Siegfrid Borchert (in Nazi-Kreisen "SS Siggi" genannt) aus Dortmund am Hannover Hauptbahnhof an. Wir haben ihn und seine "Kameraden" in Empfang genommen. Mehr ging nicht, da die Grün/Weiße Staatsmacht zahlreich vor Ort war.
Fazit: Nazis dort abfangen wo sie wohnen bzw. los und weg fahren.
FIGHT THE POWER

genau, nazis auch zu Hause ärgern!

pepe 09.06.2002 - 15:58
mensch sollte wieder dahin zurückkehren sich ein paar gedanken zu machen, bevor mensch zu einem naziaufmarsch fährt. in le wäre es problemlos gewesen busse (z.B. aus hh uns ra) bei der anreise zu entglasen. die sind durch die halbe stadt gefahren und mit ein wenig stadtplanstudieren und ´nem schwarzen mützchen hätten die nasen wohl kräftig durchzug gehabt. und auszerdem, wieso klappt das nicht schon in den heimatstädten der faschos, die mit bus anreisen(z.B.hh)??? ist alles auf jeden fall sinnvoller als 200 km zu fahren und dann verpeilt und völlig planlos (weil organisiert war ja nix...danke le szene!) durch le zu irren. mal drüber nachdenken, obwohl die "idee" ja alles andere als neu ist. in diesem sinne, den nasen die ohren lang ziehen!

an die StrategInnen und Co

init 09.06.2002 - 16:58
Bitte lest Euch mal das Indymedia-Kritikpapier der Antifa-KOK zum Thema durch. Und überlegt Euch wo solche Diskussionen besser geführt werden können. Danke.

Also...

hhmmmpfpfp 09.06.2002 - 20:08
...das größte Problem sehe ich eher darin, daß die (radikalen) Linken schon längst nicht mehr in der Lage sind auf einer einigermaßen sachlichen Ebene zu diskutieren. Und dabei nehmen sich die einzelnen Gruppen auch nicht viel. Dazu kommt auch noch, daß fast alle Gruppen ein Elite - und Avantgarde-Verhalten (und hier sind Anti-Deutsche und Antiimps wirklich einsame Spitze) an den Tag legen, was wirklich nichts gutes für die Zukunft erwarten läßt. Wenn ich mir mittlerweile auch schon Szene-blätter (wie z.B. bahamas) anschaue und feststelle, daß ich nichts daraus verstehe, dann sollte Mensch sich auch langsam mal Gedanken darüber machen, wie Kritik angebracht wird oder nicht...Gegen jede Elitenbildung!!! Für eine herrschaftsfreie Gesellschaft!!!

ich habe

michael 09.06.2002 - 20:57
extra vier Stunden Fahrt auf mich genommen um nach leipzig zu kommen, weil ich mir sehr viel versprochen habe. die letzten male war ja auch relativ viel los, aber gestern war es einfach erbärmlich. Ich schätze es waren höchstens 200 Antifas da. Die Demos hätten locker blockiert werden können. Ich stand direkt neben dem Auftaktplatz der NPD und niemand hat mich dran gehindert, ich denke wenn mehr Antifas angekommen wären, hätten die Bullen dicht gemacht, aber Worch hätte 100% blockiert werden können. Als die am Bahnhof losgelaufen sind sind alle immer nur auf gleicher Höhe mit denen gelaufen, wären wir alle mal einen kilometer weiter gerannt hätten wir locker ne Sitzblockade machen können. Da waren zwar ne Menge Bullen, aber hermetisch abgeriegelt war das nicht. Ich als einzelne person hätte etliche Male eine sitzblockade machen können, es wa allerdings nie genügend leute da, die mitmachen hätten können. Bei der Worch demo waren wenn es hochkommt 150 Antifas. Als ich bei der NPD war, waren wir allehöchstens 30, an der russischen Gedächtniskirche auch nochmal 30. Es war erbärmlich. Worch hääten wir locker gestoppt, wenn mehr leute gekommen wären, ie Bullen haben zwar viel kontrolliert, aber man könnte des öfteren auf seine Route. Als die Faschos am Bahnhof abgereist sind, waren vielleicht 100 Antifas am Bahnhof. Nix ist passiert, war auch ok, weil da soviel Bullerei war, dass die jeden geschnappt hätten, der irgendwas gemacht hätten. wenn da 500 hundert gewesen wären, die Busse sind direkt den ring entlang gefahren. Zum Totlachen fand ich es als ich am Abend durch Connewitz ging un überall Plakat hingen "Battle of Leipzig" mit Straßenschlachtenfotos. Sowas würde ich nicht aufhängen. Wo waren die ganzen Leipziger Antifas . die waren nie im leben alle gestern unterwegs. wenn das BGR Wm geguckt hat, glaube ich das sofort. Warum wird auch nie eine zentrale Antifademo angemeldet. Hätte das BGR dann was zu tun? Dann würden mehr leute kommen, als wenn man weiß, dass man sich auf einem riesengelände nur müde läuft. Ich war am Samstagabend dann noch in Leipzig-Connewitz auf dem Hardcore/PunkKonzert in der Lichtwirtschaft, da waren mehr leute als auf der demo. Macht ja mehr spaß. Ich werde nächstes Mal auf jden fall wiederkommen, auch wenn es heute scheiße war. Ich schlöage vor es sollte eine zentrale Antifademo angemeldet werden und vernünftig mobilisiert werden. Diese Stda hat soviel Potential, allein an linken Lokalitäten, wo leut pennen könnten. und dann klappt es auch.

fye 09.06.2002 - 22:49
ach, bei Famers Bolevard Button Release Party? War ich auch =)
Naja, also, ich hab an der russischen Kirche und Umgebung mehr gesehen... sind halt immer wieder Gruppen von 5 - 20 Mann planlos irgendwo hingerannt und dann wieder zurückgekommen... Vielleicht ist es doch sinnvoll, ein Radio o.ä. einzurichten, auch wenn die Bullen das abhören, da man wenigstens sich erstmal irgendwo treffen kann...

Wir hoffen auf bessere Zeiten...
Noch ne Frage, ist für den 6.7. "nur" eine Worch-Demo oder wieder eine mit der NPD zusammen angemeldet?

09.06.2002 - 23:12
Die nächste Demonstration von Worch wird die einzige sein! , das heisst es wird an EINEM Platz zentrale Aktionen geben! Die wird wohl am 13. 7. sein

Meiner einer war da

ImmortaL 10.06.2002 - 01:35
also ich war da.. komme grad ausm gewahrsam raus und muss sagen.. wir antifas waren da... bloss zuwenig,.,. wir hatten unterstützung von leuten die diversen bündnissen/gewerkschaften angehörtn und von geistlichen(pfarrer führer & co.)und jetzt kommts.. doppelt so vielen leipzigerInnen die weit über 50 warn.. was is nur mit euch los .. habt ihr keinen bock mehr ?.. danach meckern bringt auch bloss nix.. also kommt beim nächsten mal lieber her und erspart uns solche unsinnigen diskurse. dann können wir uns mal wieder freuen das die nazen nicht laufn konnten anstatt uns zu ärgern das fast niemand da war.

beste grüsse ..mortaL

schade

Doreen 10.06.2002 - 09:45
Ja es war sehr frustrierend, ich dachte so zum Anfang: Das kann doch nicht sein, es ist niemand zu sehen, nur Nasen ohne Ende. Am 06.04. waren auch ne Menge Leipziger da, diesmal war kaum jemand zu sehen, es war alles zersplittert. Wirklich schade....

Auf dem Rückweg mit dem Zug nach Berlin war dann in Dessau auf dem Bahnhof noch eine Prügelei zwischen Faschos und ein paar Linken, es ging ziemlich hart zur Sache, es gab, soweit ich es gesehen habe, 2 Verletzte bei unseren und auch bei den Nazis.
Es dauerte etwa 3 Minuten, ich war froh als es vorbei war und der Zug weitergefahren ist, sonst wäre vielleicht noch was schlimmeres passiert.

au backe

simsalabim 10.06.2002 - 10:36
was war das denn? also noch nie war es so einfach sich im gesamten gebiet so frei zu bewegen. sicher waren ne menge kontrollen, aber nicht einmal musste ich ausweis o. ä. zeigen. der bahnhof war mehr als offen.
vor dem treffpunkt der nasen an der kirche spazierten die nasen auf und ab ohne das irgendeinen das juckte. faschogruppen verliessen das messegelände nach lust und laune und gingen nach hause. da waren zeitweise nicht ein einziger grünmensch zu sehen.
keine vorbereitung ausser etwas bei left-action. keine "werbung" etc. die schön-wetter- demonstranten werden wohl erst wieder in der regenfreien oder fussballfreien zeit vorbeischauen. das nächste mal hoffe ich auf mehr protest. ein grosser dank an die, die doch gekommen sind.
nazis aufs maul

wann nun konkret der nächste aufmarsch ist, bleibt noch offen. zwei daten sind zur zeit im umlauf.
6.7. oder 13.7.

also gleich mal schnell die urlaubspläne ändern.

es soll die sonne scheinen. also raus aus den zimmern.

Na und

berliner 10.06.2002 - 12:48
Das interessiert einfach nicht so sehr!
Wenn der VS uns alle paar Monate ein paar braune zum hauen gibt ist das nur um uns von anderen Sachen abzulenken.
Diese Demotivation ist übrigens ein rein Deutsches Problem.
Auch ohne die Antideutschen gibt es genug probleme.
Ich denke es gibt keine wahre Opposition mehr in Deutschland.Weder Nazis noch Linke werden (oder haben)noch (fast) nie was verändert!

Und beim naechsten Mal ...? Wo auch immer.

S.A.R.G. Dresden 10.06.2002 - 19:30
Zum NAZIS-NO-WAY-DESASTER von Leipzig am 8. Juni 2002 einige ausgewaehlte, und zum Teil bezeichnende, Pressestimmen zur hoffentlich aufschreckenden Lektuere fuer alle Beteiligten und vor allem fuer alle diesmal Nicht-Beteiligten des autonomen Antifa-Widerstandes. Ein aufruettelnd-aktivierender Service von S.A.R.G. Dresden @  http://venceremos.antifa.net



gar nix gewesen

x 10.06.2002 - 19:50
trotz der vielen kontrollen war die stadt sehr offen. das klappt nicht als ausrede. beide demos hätte mensch gut stören können. wenn denn menschen da gewesen wären. auch der bahnhof war völlig offen. aber außer nazis niemand drin.

bleibt als fazit: es muß *einen* treffpunkt jenseits von dgb und pds angeboten werden. und an diesem müssen auch leute sein. nicht so wie an der russischen kirche, die außerdem zu weit von der worch-demo weg war.

schuld an dem desaster sind natürlich in erster linie die leute, die nicht da waren. aber eine organisation der antifa war für aussenstehende nicht zu erkennen. und ganz ohne treffpunkt und inflofluß wissen natürlich die paar zerstreuten und zudem meist unorganisierten gegendemonstriererinnen auch nicht, was sie tun sollen. da könnte das "bündnis gegen rechts" seinem namen schon größere ehren machen als am samstag.

@simsalabim

termine 10.06.2002 - 19:59
13. juli
etc.

Am Ende kündigte Worch weitere Demonstrationen an: Weil Stadt und Polizei drei Auftritte seiner Anhänger "widerrechtlich" unterbunden hätten, würden "mindestens drei weitere Demonstrationen vom Hauptbahnhof zum Völkerschlachtdenkmal" stattfinden, drohte er. Marschiert werde am 13. Juli, 3. August, 7. September und 3. Oktober bei Widerstand würden ab März 2003 weitere Veranstaltungen folgen.

(leipziger volkszeitung)

Neue Naziaufmärsche in Leipzig

jemand 10.06.2002 - 20:29
Sagt mal, ihr sitzt ja gerade vorm rechner und ich verat euch mal, dass e auch homepages von nazis bzw. deren parteien gibt!!! und dort erfahrt ihr immer die besten termine von sicherer stelle und da muss auch nichts auf indy stehen denn kommen tut da trotzdem keiner (siehe Greifswald)!!!!
Danke schön

bullen waren ja och toll

jemand der nich auf bullenlatten steht 10.06.2002 - 21:34
ich war och da. aba kam nich mal in die nähe von irgendwohin, aufgrund von immer weiter erweiterten platzverweisen.
ich war echt geschockt das keine sau auf der strasse war, und +überhaupt keine mobilisierung stattfand.
das wetter war nich allzu schlimm, halt nen bissel regen.
das is doch aba kein echter grund nich aktiv zu werden, oder doch?

Demo anmelden

nazis raus 11.06.2002 - 15:52
ich kann hier nur einigen meiner Vorredner zustimmen. Es muss eine zentrale Antifa-Demo angemeldet werden. Ich bin am Samstag von außerhalb gekommen und kannte Leipzig nicht allzugut. Man hat sich verlaufen und wußte nicht wo man hin sollte. Man hätte um 10:00 oder 11:00 ne demo von Connewitz zum Bahnhof oder Augustusplatz anmelden sollen. und danach dann die beiden Nazidemos blockieren sollen. Wenn da ne Den´mo angemeldet gewesen wäre, wären mindestens doppelt so viele gekommen. Also die nächsten Male eine Antifa-Demo anmelden. an das BGR

Faxenburg, oder was?!?

no leaders 11.06.2002 - 19:06
ANTIDOITSCHLAND HALTS MAUL