Kärntner FrOInde?!

Wisel 14.02.2002 12:28
Die "junge Welt" verteidigt und lobt Jörg Haider wegen seines Irak-Besuchs!
Der Kärntner "junge-Welt"-Autor Werner Pirker hat sich in der heutigen Ausgabe zu seinem "Landsmann" Jörg Haider bekannt. Er lobt Haider, dass er in den Irak gefahren ist, um damit der "von den USA vorgenommenen Einteilung der Welt in zivilisierte und Schurkenstaaten" entgegenzuwirken. Seine Reise zu Hussein sei eine "friedensstiftende Mission". Er kritisiert Haider nur insofern, als dass er kein echter "Antiimperialist" sei, weil er sich dagegen ausgesprochen habe, Zionismus als rassistische Ideologie zu bezeichnen - was Pirker bekanntlich selbst gerne macht.
Die "junge Welt" hat hier wieder mal ihr Gesicht gezeigt. Hauptsache gegen die USA! Ob rot, ob braun, zusammen den Amis auf die Fresse haun.
Nieder mit dem Fascho-Haider! Keine Solidarität mit dem Völkermörder Hussein! und der jW das Maul stopfen!
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Ergänzungen

so sind sie halt

dag 14.02.2002 - 12:47
...die Nationalbolschewisten von der Jungen Welt. Eigentlich ganz süß, jetzt wird sich bei einigen Linken wahrscheinlich wieder der Magen umdrehen, denn eigentlich finden sie es ja toll, dass Haider sich so offensichtlich gegen die "Völkermordzentrlae" Stellt, andererseits, Sympathie mit haider? Laut ZDF soll er sich auch mit Hussein über die US-Zionistische Verschwörung unterhalten haben, das freut das kleine "linke" Antiimpsherzcvhen bestimmt, andererseits, warum müssen das nur immer die (Salon)faschisten sagen? Viel Spaß noch mit den bauchschmerzen...Dag

jw bleibt!

kp 14.02.2002 - 12:58
Gegen Nazis, Kapital und Imperialismus,
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völkischer nationalismus verbindet

der nestscheißer 14.02.2002 - 13:14
Tja, in ihrem völkischen Nationalismus, Antisemitismus und Antikommunismus sind sich die FPÖ und die Baath-Partei einig. Desweiteren muß mensch es allen noch einmal deutlich sagen: Das Baath-Regime hat die stärkste Kommunistische Partei des Nahen Ostens, die IKP (Hallo "Antiimps"!) mit westlicher Unterstützung zerschlagen, KurdInnen mit (mit deutscher Hilfe produziertem) Giftgas getötet und 1980 einen Angriffskrieg (mit Unterstützung des "freien" Westens wie auch der Sowjetunion, hallo "Antideutsche"!) gegen den Iran begonnen. Daher: für den Sturz des Baath-Regimes - für die Unterstützung der linken Opposition im Irak und Irakisch-Kurdistan! Aber auch: nieder mit der Blockade - keine imperialistische Intervention! Denn beides trifft überwiegend die Bevölkerung, welche das Regime haßt und welcher es 1991 fast gelungen wäre, das Regime zu stürzen. Nur bekam Saddam im märz/April 1991 merkwürdigerweise eine mittelbare Unterstützung vom "freien Westen" (z.B. die Möglichkeit für irakische Elitetruppen, sich unter den Augen der "golfkriegsallierten" neu zu formieren), den diesem war und ist Saddam als Stabilitätsfaktor immer noch lieber als die damaligen Aufständischen (KurdInnen, KommunistInnen, SchiitInnen). Ach so, außerdem: Bleiberecht für Flüchtlinge und MigrantInnen aus der Region und von überall!

Mal ganz ruhig bleiben

elisa 14.02.2002 - 13:16
Das Werner Pirker ein etwas durchgeknallter Nationalbolschewist ist, ist nicht neu. Der Kommentar ist sicher auch nicht toll - doch der Tenor ist dann doch etwas anders als oben dargestellt. Weiter unten folgt der Kommentar.
Die junge welt ist sicher auch kein Traumblatt. Aber wo gibt es das? Ist dir die Jungle World lieber in der Anton Landgraf offen für Krieg plädieren darf? In der Thomas von der Ostensacken Artikel veröffentlicht, dass es keinerlei Pläne gibt den Irak zu bombardieren und das alles ein Hirngespinst der Deutschen sei? Oder vielleicht die zahlreichen AutorInnen der Jungle World die den US-Kapitalismus hochleben lassen als sei er die einzige Alternative zum Taliban-Wahn? Oder vielleicht ist dir die Position der Jungle World zu Porto Alegre lieber, die behauptet egal ob New York, Porto Alegre oder Davos überall hätten sich Kapitalismusfanatiker getroffen (wo die grössten doch in der Jungle-Redaktion sitzen...)? Und Bové sei ein Natiolistischer Reaktionär der von Kapitalismus keine Ahnung hat? So viel Schwachsinn wie die Jungle World publiziert schafft die Junge Welt nicht - obwohl sie täglich erscheint.
Ich habe selbst lange Zeit die Jungle verteidigt und die Junge WElt boykottiert. Aber in den vergangenen Monaten muss ich immer wieder fest stellen, dass die Junge Welt - trotz einiger Aussetzer und Werner Pirker ist sicher ein Grauen - wesentlich mehr interessante Beiträge bringt als die Jungle World, die einfach nur noch als piefiges Altmännerblatt auf alles einschlägt was sich bewegt - und das selbstverständlich ohne sich zu bewegen.


Schurke des Tages
Jörg Haider auf Irak-Mission
Der Kärntner Landeshauptmann Jörg Haider, Garant ewigen Unfriedens in der Alpenrepublik, ist in friedensstiftender Mission in den Irak gereist. Dort übermittelte er die Grüße des österreichischen Volkes an das irakische Volk und seine weise Führung. Damit sei Haider endgültig durchgeknallt, diagnostizierte Grünen-Chef Van der Bellen. Denn er hofiere ein Regime, das Giftgas gegen die eigene Bevölkerung herstelle. Die mörderische Sanktionspolitik der USA gegen den Irak und die Kriegsdrohungen gegen das Land auf der Achse des Bösen findet der »Linkspolitiker« offenbar nicht verwerflich. Von seiten der SPÖ wird mit Entsetzen festgestellt, daß Haider Österreich in die Nähe eines unberechenbaren Schurkenstaates gerückt habe. Die von den USA vorgenommene Einteilung der Welt in zivilisierte und Schurkenstaaten entspricht offenbar dem Weltbild österreichischer Sozialdemokraten. Es könne nicht angehen, so die SPÖ-Bundesgeschäftsführerin Doris Bure, daß Österreich mit den USA Solidarität im Kampf gegen den Terror übe und Haider gleichzeitig mit Hussein über die Verschwörung der USA und des Zionismus gegen den Irak konferiere. Die etwas brüchig gewordene Solidarität mit den USA ist wieder intakt. Das politisch korrekte Österreich trommelt zum nächsten Krieg.

Deshalb ist Haider noch lange kein Antiimperialist. Es ist noch nicht lange her, daß er den sozialdemokratischen Vorsitzenden der Gesellschaft für Österreichisch-Arabischen Beziehungen, Fritz Edlinger, des Antisemitismus bezichtigte, als dieser den Zionismus als rassistische Ideologie bezeichnet hatte. Und Haiders Sympathie mit Bagdad wäre gleich Null, erführe das irakische Volk in seinem Überlebenskampf breite internationale Solidarität.

(wp )

Schmeisst doch endlich dieses rechte

antideutschen Pack raus 14.02.2002 - 13:25

@ Wisel

Red Angel 14.02.2002 - 13:31
Oh man, gehts dir noch gut? Der Artikel ist ja wohl in einem ganz anderem Stil geschrieben,als du es hier darstellst.
Du zitierst genauso gut wie die bürgerliche Presse.

Kein Platz für Spalter!!!

wahrnehmungsstörung

jaja 14.02.2002 - 13:35
ich lese die JUNGLE regelmäßi. kaum etwas von dem, was du da unterstellst habe ich dort gefunden. du hast wohl halluzinationen. nicht jeder, der sagt, es gibt mehr (auch aus sozialistischer sicht) freiheiten im kapitalistischen usa als im talibanische afghanistan ist 1. für den krieg und 2. für den kapitalismus. wenn die welt so einfach wäre.... so einfach ist sie eben nur in der jungen welt, wo es die unterdrückten völjer und die bestie us-imperialismus gibt.

Dann kannst du wohl nicht lesen

liber mal ohne Jungle 14.02.2002 - 13:49
Denn es stehen ständig solche Artikel drin und ich habe ja sogar die AutorInnen benannt. Bezügl. Porto Alegre kannst du es ja gerne in der Jungle von vergangener Woche nachlesen.
Hier der Titel:

Globalisierung ist für alle da

Unterschiede zwischen Kritikern und Verfechtern der Globalisierung lassen sich kaum noch erkennen. Was die Redner auf den Gipfeltreffen in New York und Porto Alegre trennte, waren lediglich mehrere Flugstunden. von jochen baumann


Hier ein Teil aus einem Beitrag von Thomas von der Osten... im Dezember:

Frieden für Saddam

von thomas uwer und thomas v. d. osten-sacken

Die Zeiten, in denen sich die Vorkämpfer der deutschen Friedensbewegung vor Luftwaffenstützpunkten und Parteitagen einen Schnupfen holten, sind vorbei. So schnell konnte kein Transparent gemalt werden, wie die SPD in Nürnberg einen Militärschlag gegen den Irak verurteilte, von dem die USA noch gar nicht sprechen wollten.

Denn gegen einen erneuten Krieg am Golf sind zurzeit noch vor allen anderen die USA selbst. Auch dort sitzt der radikalste Flügel der Antikriegsbewegung im Establishment, in dessen Analysen unermüdlich unter anderem vor den wirtschaftlichen Folgen eines Militärschlags gewarnt wird. Ein Ausfall der irakischen Ölexporte würde den Ölpreis explodieren lassen und die Talfahrt der US-Ökonomie noch beschleunigen.

....

Und endet mit dem Aufruf:

Die Option der Friedensbewegung dagegen, die im Bundesverband der Deutschen Industrie einen starken Fürsprecher findet, ist die Fortsetzung der Herrschaft Saddam Husseins. Einmal mehr sollen die USA die irakische Bevölkerung hängen lassen und zusehen, wie ihr verzweifelter Aufstand von Husseins Truppen niedergewalzt wird. So bleibt als Hoffnung nur, das Engagement der »Kein Blut«-Bewegung für billiges Öl möge daran scheitern, dass sich im US-Establishment jene durchsetzen, die wissen, dass mit Saddam Hussein auf Dauer kein Vertrag zu machen ist.


Brauchst du noch mehr Zitate um endlich festzustellen, dass es höchste Zeit ist einen Alphabetisierungskurs zu besuchen wenn du das alles "noch nie gelesen" hast??

@nestscheißer

anti-(NATO+Saddam) 14.02.2002 - 13:54
Du hast es genau auf den Punkt gebracht!
Keinen Fußbreit mehr der Lüge von der Völkerbefreiung durch Bombenteppiche!

blindfisch!

jaja 14.02.2002 - 14:18
also zu porto allegre gibt es diese woch zwei konträre debatten beiträge auf der disko-seite, mit völlig unterschioedlichen ansätzen und zu dem beitrag von thomas v. d. osten-sacken; da geht es eindeutig um eine kritik an der deutschen friedensbewegung, die in ihrem antiipmerialistischen reflex dazu neigt, gleich mit saddam hussein zu solidarisieren, nur weil sie befürchet, dass die usa ihn angreifen könnten. er hofft wie du ja selbst zieiert, dasss sich kräfte in den usa durchsetzen, die merken, dass mit hussein kein vertrag zu machen ist. das ist alles. und das finde ich ziemlich klug!außerdem verstehe ich nicht, warum du jetzt die diskussion auf die jungle zu lenken versuchst, wo es hier grade um eine nazi-sympathiebekundung in der jungen welt ging. darüber sprichst du wohl nicht so gerne...

@jaja

nee nee 14.02.2002 - 14:41
Super! Wenn dir das reicht mit den zwei konträren Debattenbeiträgen, dann dürftest du ja kein Problem haben mit der jungen welt - da stehen auch oft genug konträre Beiträge drin!
Ausserdem sind das doch nur Scheindebatten. Wirklich linke Debatten wären wie Porto Alegre einzuschätzen ist, wie es von Linken genutzt werden kann, wie man/frau dort vorgehen kann, was hier aufgegriffen werden kann....
Ansonsten ist das doch wirklich kriegstreiberischer Schwachsinn was Ostesacken und Co. von sich geben.
Aber ich sehe schon: Jede Linke bekommt die Zeitung die sie verdient hat und genau deswegen sieht es in Deutschland so erbärmlich aus und die Linke teilt sich in einerseits Jungle World und Antideutsche (die sich schon auf dem Weg in die von den Grünen vorgewärmten Sessel befinden), die fast alle linken Positionen über Bord geworfen haben, Krieg und Bomben feiern, des Kapitalismus für fortschrittlich halten usw. oder junge welt, die immer noch nicht gemerkt haben, dass die SU sich aufgelöst hat und Stalin tot ist.
Leider ist dazwischen nicht viel.

jaja ist wohl auch ein Reaktionär der Jungle

fuck Jung(l)e Welt 14.02.2002 - 14:45
Ja genau, Ostensacken hofft dass sich die Kräfte in den USA durchsetzen, die merken das mit Saddam kein VErtrag zu machen ist - was bedeutet das wohl? Was wollen sie dann? Krieg natürlich du Schnarchnase. Das findest alles ziemlich richtig???? Toll, du würdest dich bestimmt mit Joschka Fischer gut verstehen, der sieht die Weltproblematik und die Lösungsansätze auch so und ist auch voll locker...
Jungle World zerschlagen!
Junge Welt übernehmen und umpolen!

@nee nee

jaja 14.02.2002 - 14:53
die linke teilt sich doch nicht zwischen 2 zeitungen auf! die jungle jedenfalls erhebt nun nicht gerade den anspruch ein zentralorgan irgendeiner strömung zu sein, und ist es auch nicht. und selbst die junge welt bemüht sich natürlich nicht nur stalinistische leserInnen anzusprechen - vorallem die auf den vorgewärmten sesseln sitzenden pds-lern... wer so in schubladen denkt....oh jemine!

jungle world/junge welt - schwierig/einfach

wolfgang klimm 14.02.2002 - 14:57
also, einst laß ich auch beide zeitungen nebeneinander. damals war ich auch schüler und ließ mir beide abos bezahlen. aber dann nach dem abi die junge welt abzubestellen fiel mir sehr leicht. warum? diese zeitung ist etwas für denkfaule. im gegensatz zur jungle world. ehrlich, der drang fast aller junge welt- schreiber.innen.* sich unbedingt auf die seite irgendwelcher unterdrückter zu stellen und sie bedingungslos zu verteidigen, die idee in gut und böse zu unterteilen und jede irgendwie linke regung erstmal zu bejubeln, als ginge gleich die revolution los, ohne auch nur zu schauen, was da jeweils abgeht, kotzt mich einfach nur an. im gegensatz dazu die jungle world, die sich immer wieder auf distanz stellt und das auch dalegt. auch wenn sie meineserachtens einfach sehr schnell auf das nächste linke buch abhebt -einst "no logo", jetzt "empire". aber ansonsten liegt es doch klar vor mir (euch). da ist die junge welt für leute, die sich einfach nur richtig fühlen wollen, immer auf der richtigen seite, ohne nachzudenken und die deshalb auch sehr bald abdrehen und antisemit.inn.en.*, nationalist.inn.en.* und so weiter verteidigen, weil die gegen irgendwas sind (oder sien sollen) gegen das frau.man.* auch sein will. und da ist die andere seite mit der jungle world, die immerhin versucht eigene linke positionen zu entwickeln und nicht einfach nur bei irgendjemand aufzuspringen. tja, da muss *.frau.man halt mitdenken und das ist für viele menschen, auch "linke" viel zu viel arbeit. gut fühlen okay, richtig fühlen auch, aber denken, nee das ist was fürs studipack. und so ist der pirker aus kein ausrutscher, sondern nur einer, der konkret diese dumpfheit der jungen welt ausdrückt -ich will noch gar nicht über die mangelnden jounalistichen kompetenzen oder das, nennt ausgedrückt, etwas schwierige verhältniss zur wahrheit der jungen welt schreiben. nur weiß ich auch gar nicht, wieso das auf indymedia zu diskutieren, schleißlich manifestiert sich hier oft genug diese dumpfheit selber.(was an den schreiber.innen.* und nicht unbedingt an indymedia liegt).

Jungle World über Alles!

Jürgen Elsässer 14.02.2002 - 15:07
Wirklich komisch wie die Jungle World hier verteidigt wird und niemand auf die Zitate eingehen will... mir scheint Jungle ist genauso wie Junge WElt was für Denkfaule.
Und wo bitte schön entwickelt die Jungle eigene Positionen?? Für den Krieg sein ist ja nun wirklich keine "eigene Position".
Ausserdem erlebe ich die Jungle einfach nur so, dass sie grundsätzlich alles niedermacht was sich bewegt. Eigene Positionen gibt es nicht (ausser vielleicht das solche Themen wie Feminismus in dem Männermagazin natürlich nix zu suchen haben...).

Den Kriegstreibern der Jungle das Handwerg legen!

@fuck

jaja 14.02.2002 - 15:07
du schreibts: "...Ostensacken hofft dass sich die Kräfte in den USA durchsetzen, die merken das
mit Saddam kein VErtrag zu machen ist - was bedeutet das wohl? Was wollen sie dann? Krieg natürlich du Schnarchnase.".
1. ist "kein vertrag machen" nicht das selbe wie "krieg". und auch wenn es 2. sein mag, dass es in den usa leute gibt, die - nach sie saddam ja jahrelang wohlgesonnen waren - nun krieg wollen, hat osten-sacken nicht geschreiben, dass er krieg möchte, bzw. für krieg ist. also so differenziert könnte man ja wohl lesen... in der jungen welt war kürzlich sogar eine gegendarstellung zu lesen, weil genau dies die junge welt schon einmal behauptet hat, dass er das gesagt habe. er legte in dieser gegendarstellung wert darauf, genau das nicht gesagt zu haben. wenn hier jetzt - ganz zufälligerweise natürlich - genau dieses zitat wieder rausgekramt wird, von jemandem, der das sozusagen griffbereit hatte, dann ist das nur die fortsetzung der alten jW-diffamierungskampagne.

Jüdisch-bolschewistische Weltverschwörung??

14.02.2002 - 15:17
Lieber jaja du bist entweder völlig paranoid, saudumm oder ein Provokateur. Du schreibst "wenn hier jetzt - ganz zufälligerweise natürlich - genau dieses zitat wieder rausgekramt wird, von jemandem, der das sozusagen griffbereit hatte, dann ist das nur die fortsetzung der alten jW-diffamierungskampagne"

Glaubst du wirklich es gibt ausser der Jungen Welt (die ich auch Panne finde, die aber langsam aber sicher von der Jungle World rechts überholt wird...) niemanden der lesen kann und die Jungle liest und dem das Kriegstreibergeschwätz und die kleinbürgerliche Haltung der Jungle auf den Wecker geht??

Den gleichen Weg wie die Jungle haben in den vergangenen Jahrzehnten auch schon die Joschka Fischers, Pflasterstrand, Grünen, taz usw. eingeschlagen.

Ihr habt wohl Angst ihr könntet den Moment verpassen euch wieder in die demokratische Volksgemeinschaft einzugliedern und wieder mitspielen zu dürfen???

dummköppe

14.02.2002 - 15:29
erst regt ihr euch über die antideutschen auf und dann diskutiert ihr mit denen und macht genau das was die wollen.denkt ihr, die meinen auch nur einen satz ernst?

schon witzig

naja 14.02.2002 - 15:40
schon witzig, wie es einige schaffen, aus einem beitrag über die junge welt und einem skandal erster güte, eine debatte über die jungle world zu machen.... aber redet bloß nicht über die nazi-allianz der jw! könnte ja peinlich werden....
und "elsässer", du schießt echt den vogel ab. femninistische artikel in der jungen welt? das ich nicht lache! also ich lese die regelmäßig und hab da noch nie auch nur einen artikel dazu gefunden! während die jungle ständig beiträge zu gender-debatten hat. und dass libertäre, antiautoritäre linke von euch pseudo-proletarischen stalinisten als "kleinbürger" diffamiert werden, das kennen wir schon seit über einem jahrhundert...noch ne frage? wieso reagiert die jw-fangemeinde bei kritik an ihrem blättchen reflexhaft mit kritik an der jungle world? fällt euch sinst nichts ein? schwachmaten....

Bravo!

libertär 14.02.2002 - 15:43
Ght mir auch auf dem Keks und verdeutlicht mal wieder wie Panne viele Kommies sind. Jungle und Junge Welt heissen die beiden Blätter hinter denen sich jeweils extreme Positionen abspielen. Differenzieren können Kommies nicht - ich weiss auch nict was die hier wollen. Indy ist wirklich kein Diskoforum für Hammer und Sichel-Spinner! Und mit den Mitteln sind sich beide Seiten sowieso gleich.

@denkfaule

14.02.2002 - 18:42
jaja, bloß keine kritik an der globalisierungskritischen bewegung...

Schubladendenker

Joshua 15.02.2002 - 00:05
wie schön einfach das alles ist, sag mir was du liest und ich sag dir wer du bist, als ich habe die jungle im abo, die le monde diplomatique, die frankfurter rundschau, die arranca und die phase 2, so was bin ich jetzt, ein antideutscher felS-antifa-reformist??
man kann zeitungen auch kritischer lesen, man weiss doch das in der le monde dipl. oftmals reformistische scheisse drin steht, aber auch ne menge großartiger infos, und die phase2 macht manchmal einen auf autonomenklopper, zur rundschau braucht man eh nichts zu sagen, und die jungle veröffentlicht manchmal sehr strange artikel, aber auch viele gute artikel, fangt erstmal an zu denken bevor wieder die klatschen kommen, alá antideutscher, nazi, antisemit undundund